対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

パピヨンのテーマ　１

投稿者： theme_from_papillon 投稿日時： 2005/03/15 20:45 投稿番号： [67218 / 118550]

＞＞査察継続を要求した国々は少なくとも２〜３年はかかる仕事
＞＞だと主張していたのですから、

＞これは事実に反します。フランスは３ヶ月の査察継続（後に４５日に短縮）を主張し、
　　ブリクス委員長は「イラクの決議違反の有無を判断するためには、あと数ヶ月の査察が必要」と
　　言い、エルバラダイ事務局長も「数ヶ月あれば査察は完了する」と言っていました。

実際、２〜３年は必要という声もありました。新聞に書いてあったのを憶えています。
数ヶ月というのは土壇場になって、出てきた話で、当時は大艦隊を集結させており、
前にも書いたように防護服を着用しての戦闘は砂嵐の関係でタイムリミットでしたし、
台湾問題などに対する抑止力の必要性も考えると、大艦隊を集結させたままに
しておくわけにもいかないわけで、ちょっとでも伸ばせば世論の熱が冷めるということも
手伝って、武力行使自体を永久に回避できるという読みもあったと思います。

考えてみてください。イラクに大量破壊兵器があるかどうかというのは、１年ぐらいの
調査では無理です。広大な国土のどこかに隠そうと思えば隠せます。

政権を取った暁には、将来の自分の身を守るためとして、共に戦ってきた２０人の
同士を殺し、さらに数十万人を虐殺し、人を駒のように扱えるフセインならば、
次のような手法も取りえます。

一例を挙げます。
まず、担当者を数名決めます。それから、刑務所にいる囚人に恩赦を与えるとして、
大量破壊兵器の荷造り作業に従事させます。この段階でその荷物には偽の
製品名が貼られています。担当者と作業員は、自分らが何をしてるか知らない
でしょうが、念のため、作業完了を祝う会とでも称して、別の場所へ連れて行き、
同じ部屋に集めて毒ガスか何かで殺しておきます。
それを片付ける担当の者は彼らが、政権に楯突く者か重大な犯罪を犯した
のだろうと思っているだけです。
次に、また、担当者を数名選び、刑務所から作業員を連れてきて、
その何らかの製品名が書かれた荷物を、別の場所の倉庫の中の地中深くに
保管します。ここでまた、担当者と作業員は殺します。
さらに、建設業者に発注して、今度は倉庫の解体と、民製品用の新しい工場を
建設します。建設業者はその場所の地中深くに何かが隠されていることもわかり
ません。

上記のような手の込んだ方法をとれば、それを暴くには、ＦＢＩ並みの捜査でも、
無理でしょう。たとえ可能だとしても数年は必要です。

けっこう笑える話かもしれませんが、手の込んだ犯罪というのは９１１テロのように、
起きて初めて、現実味を帯びるのであって、そういうことが無い限り、子供の空想の
ように思えるものです。

もっと、手っ取り早いのは、シリアなどに運んでしまうことです。
大量破壊兵器の製造装置は査察や経済制裁などが解除されるまで眠りにつきます。
後は、父親も顔負けの残忍な息子ウダイあたりの仕事になります。

参考　 cpa_03 さんの投稿
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=67176

そういうわけで、国連査察はフセインが油断したり知能障害だったときのみ
意味を持ちえます。

フセイン政権が倒された今となっては、広大な国土のいたるところを捜索する必要は
なく、取り合えず、捜索打ち切りというのが、本当のところでしょう。

以上のことを、わかりやすく説明したら、早々に「大量破壊兵器はない」などと
発表する必要も無いわけです。

従って、ブッシュ大統領が本当は無いと思っていたのなら「発見は時間の問題」
などと言う筈がない。

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伊、６月末までイラク駐留延長　

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/03/15 20:22 投稿番号： [67217 / 118550]

６月末までイラク駐留延長　伊、下院が法案可決へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000178-kyodo-int

　【ローマ１５日共同】イタリア下院は１５日、イラクへのイタリア軍派遣を６月末まで延長する法案を審議、与党の賛成多数で可決する見通し。上院は既に可決しており、これで延長が決まる。
　イタリアは２００３年６月から陸海空軍など約３０００人をイラクに派遣し、治安維持活動を担っている。ベルルスコーニ首相は「派兵は治安が安定するまで」とし、期限を設けていないが、延長には、半年ごとの議会の承認が必要。
　イタリアでは、バグダッドでイタリア情報機関員と女性記者らが米兵の銃撃で死傷した事件の後、野党の左派諸党が派兵反対の声を強めていた。
（共同通信） - 3月15日19時7分更新

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「今日一番の・・・」、マサさん

投稿者： spica_022 投稿日時： 2005/03/15 20:13 投稿番号： [67216 / 118550]

こんばんは〜。エプロンのままパソに向かってる人妻です（服は着てます念のため＾＾）

先日の投稿でアップしたイラク新政権の「シーア派とクルド人同盟が連立政権で合意」の記事、マサさんはもうご存知だと思うのですが、その後、「決裂」を伝える報道が続きましたね。まだまだ交渉は継続するようなのですが・・・「これで一安心♪」と糠喜びしたわたしは、つくづく、甘かったです。反省。

3月14日　毎日新聞
【＜イラク＞シーア派とクルドの連立協議決裂】
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000001-mai-int

＞＞
クルドの人たちは別にして、スンニ派もシーア派も米軍撤退については大多数が一致しているし、突き詰めれば、どうしてもそこに話が行ってしまう。そして、サドル派とスンニ派は同じ思いを持っている。
＞＞

　そう、その通りなんですよね。

　わたしはアラウィが、クルドの人たちを取り込んで、巻き返しを図るのではないかと心配してました。

　すなわち、スンニ派＆シーア派（その間をサドル派がつなぐ）　 VS 　クルド＆アラウィ＆米軍　というわかりやすい構図になってしまうのではないかと。

　まだまだわからないですね。思えば、あの1月30日の選挙からもう6週間もたってるのに・・新政府はできず、イラクの治安は最悪。こんな状態なのに、「イラクの民主化は成功」「パープル革命」などと平気で言ってのけるブッシュと、ブッシュを支持する人々の神経が、信じられない。

3月15日　ロイター
【世界で最も安全な都市はルクセンブルク、危険な都市はバグダッド】

　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000233-reu-int

2月24日　日本経済新聞
【イラク選挙は「パープル革命」・米大統領演説】

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20050224NN004Y58024022005.html

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明日は何の日？〜　ソンミ村虐殺事件

投稿者： yugafee 投稿日時： 2005/03/15 19:56 投稿番号： [67215 / 118550]

【ひとはどこまで残虐になれるか】

６９年の末、クアンガイ県ソンミ村ミライ部落で女、子供の非戦闘員が多数虐殺された事件が明るみに出た。アメリカの週刊誌『ライフ』十二月五日号はこの虐殺を目撃した従軍カメラマン、ロナルド・ヘイパリ氏の生々しいカラー写真七枚を公開した。このなかに、顔をゆがめた母親のうしろに、おびえたような少女がかくれ、さらに小さな子供たちが恐怖の表情ですがりついている写真があった。

ヘイパリ氏によれば、米兵たちは『このベトコン売春婦』とののしりながら、この十三歳の少女を引きずり出し、少女の上衣をはぎ取ろうとした。ヘイパリ氏が来たため少女は母親の影にかくれ、ボタンを直し始めた。これはそのときの写真であった。この写真のシャッターをおろした直後、彼女たちはライフルの一斉射撃で、子供を含めみな殺しになったという。家々を焼き払う炎や、その前で死にきれずにいる村民の姿もあった。

　　　（中略）

しかし重要なことは、この事件によって米軍の残虐行為の確証が世界の前にさらされたことであろう。これがきっかけに、ベトナム帰りの兵士たちが次々と自ら体験した米軍の獣のような行為を証言し始めた。

解放戦線の容疑者をヘリコプターから突き落とした話や、パトロールに出た数人の米兵が、ベトナム人少女を連れ出して何日もパトロールに同行させ、かわるがわる何回も強姦したのち、ついには刺し殺してしまう話などが米市民に衝撃を与えた。

　　　亀山旭『ベトナム戦争ーサイゴン・ソウル・東京ー』岩波新書

アメリカの行為は、間違いなく、【悪】でしょう。でも、原爆や無差別爆撃同様、公正に裁かれませんでした。歴史から学ぶことをしなかったので、イラクでも同じことやっている。世間ではこれを【バカ】と言います。

でも、アメリカをそうさせている思想こそ、本来憎むべき存在でしょう。一国だけを憎んで終わってしまえば、今度は別のトコが同じようなことをするまでです。

ベトナムの人たちの笑顔はステキです。でもその笑顔の陰に、未だに癒えぬ傷を負っている人がいるであろうことは忘れないでいたい。

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こんばんわ、ＲＷＯさん

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 19:48 投稿番号： [67214 / 118550]

もう夜になりましたね。早いですね、過ぎ去りし一日は。ＲＷＯさんの体重２０７．５キロというのは、ＲＷＯさんの人生において最高体重ということですね。そうですかぁ。ということは、この世にオギャァ〜と産声を発してから順風満帆日進月歩で体重を増やし続けてこられたのでしょうね。すごいです。

ところで、ＲＷＯさんの体重は、現在も増え続けているのでしょうか？最終的な目標とされている体重はどのくらいなのでしょうか？それからですねＲＷＯさん。ＲＷＯさんが次のことについてもしご存知でしたら教えていただきたいのですが。現在この地球に生存している人間の中で、最高体重を誇る人の体重は、どの程度になるのでしょうか？

さて、ＲＷＯさん、たまには早寝をして充分な睡眠をとるのがいいかもですよ。ゆっくり眠って英気を養い、また明日もがんばりましょう。それでは。

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ＧＴさん、話をずらそうとしていませんか

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 19:01 投稿番号： [67213 / 118550]

掲載いただきました「ポラリスのラスト投稿」は拝読いたしました。これらのご投稿は今回初めて読みました。次に。拝読しての感想を述べさせていただきますね。

一方の当事者であったそらさんが、関係者をはじめとし、ご参加くださった皆さんに感謝されておりましたね。このことから察するにそらさんは満足されておられたであろうこと、窺い知ることができますね。しかし、もう一方の当事者であられたライターさんはどうなのでしょうか？満足されたのでしょうか？ライターさんは最後にどのようなことを語られているのでしょうか？ライターさんの気持ちが語られていないため、窺い知ることができないですね。

しかし、現在、このようなことが問題となっているのではありませんよね。問題となっているのは、「まゆかさんの行動」ですね。ＧＴさんもこのことはお分かりになられているはずですね。なのになぜ、あえて「的を外す」ようなことをお書きなさるのでしょうか？問題の摩り替えを狙ってのことでしょうか？

今、問われているのは当事者であったそらさんでもライターさんでもありません。「ノルマンディー氏」であり「ぴかいち氏」であり「まゆか氏」（以降、まゆか氏）です。まゆか氏の一連の行動に対して嫌疑がかけられているのです。ＧＴさんはまゆか氏とは旧知の仲であられるとのこと。であるなら尚更のこと、旧知の友であるまゆか氏にかけられた嫌疑を晴らす必要があるのではないでしょうか？次にまゆか氏にかけられた嫌疑の一例をコピペしておきます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=67143

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=67144

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=67145

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=67147

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=67184
＞＞しかし、あの場合の「助ける」とは、ボーイフレンドと親密になるために、貴殿とソラ氏を利用したと他人からは見受けられる。何度読み返しても。

GTさん、まゆか氏に対してこのような嫌疑がかけられています。これら嫌疑をこのまま放置しておくのですか？まゆか氏とは旧知の友であると公言なさったＧＴさんです。まゆか氏が公私とも多忙につき、ここへきて自らその嫌疑を晴らすことが不可能であるというのなら、まゆか氏に成り代わって、ＧＴさんが嫌疑を晴らしてあげるべきだと思うのですが。どうでしょうか、ＧＴさん？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67213.html

ポルトガル新政権外相にドアマラル氏

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2005/03/15 18:51 投稿番号： [67212 / 118550]

ポルトガルで2月20日、総選挙が執行され、イラク戦争を支持した中道右派の社会民主党が大敗し、警察部隊のイラク派遣に反対していた野党第1党の社会党(中道左派)が単独過半数を獲得したことは御案内のところであります。イラク戦争を批判し、撤兵を要求していた共産党も第3党に前進しました。

イラク戦争支持の政権与党が敗北したのは昨年3月のスペインに続きます。2/21日付け日経新聞(電子版)は「2004年3月のスペイン総選挙に続く右派から左派への政権交代が実現、欧州政治の『左旋回』が鮮明になった。」と報じています(下記URL参照) 。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000329-reu-int

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050221AT2M2100D21022005.html

さて、この選挙の結果を受けて3月12日、ソクラテス氏を首班(首相)とする中道左派政権が正式に発足しましたが、外相には「ブッシュ米大統領をナチスドイツのヒトラー総統ら歴史上の独裁者に例えた」こともあるドアマラル氏（63）を起用するとのことであります。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M14010%2014032005&g=G1&d=20050314

スペイン・サパテーロ首相と並んで、ブツシュ政権の覇権主義・単独行動主義を抑制する外交政策がとられることが期待されます。

先の総選挙で大敗した社会民主党政権はブッシュ政権のイラク戦争を支持、開戦直前の03年3月16日には、大西洋のポルトガル領アゾレス諸島テルセイラ島で米英スペインの首脳会談を開催。ドゥランパロゾ・ポルトガル首相(当時)もホスト役として会談に加わり、この首脳会談に於いて国連安保理での対イラク武力行使容認の修正決議案協議を打ち切ることで合意。イラク戦開戦の最後の意思統一を図ったことで著名でありました。

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＞＞ジュネーブ条約第一追加議定書

投稿者： akirekaeru33 投稿日時： 2005/03/15 18:23 投稿番号： [67211 / 118550]

原文（英語版）です。

国際的武力紛争の犠牲者の保護に関し、1949年8月12日のジュネーブ諸条約に追加される議定書（第一追加議定書）
Protocols Additional to the Geneva Conventions of 12 August 1949, and relating to the Protection of Victims of International Armed Conflicts (Protocol I)
英語条文
http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/93.htm

国際的武力紛争の犠牲者の保護に関し、1949年8月12日のジュネーブ諸条約に追加される議定書（第二追加議定書）

Protocols Additional to the Geneva Conventions of 12 August 1949, and relating to the Protection of Victims of Non-International Armed Conflicts (Protocol II)
英語条文
http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/94.htm

ついでに外務省のサイト
和文テキスト＆解説書（PDF)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_11.html

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このままアメリカ追従で大丈夫なの？

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2005/03/15 18:22 投稿番号： [67210 / 118550]

先の戦争も結局のところ、政府に対する、軍部の無能を強引に押しきっての敗戦である。なんのことはない、最後は「神風」を期待するだけの見切り発車。
単純な楽観論のみの、不合理な押し付けであり、最悪の状況のシュミレーションに対して、まったくの思考停止がその敗因であることがその後の研究で明らかになってきた。

今回のフジテレビの動向もまるでいきあたりばったりの、自分たちにとっての「負」に対する予想は、まったくの思考停止で、裁判所の判断が、自分のところに有利に裁定されることしか考えない楽天的、能天気さ・・。
そして、当然と言えば当然の彼らにとっては想定外の、公正な判断が下ってからのみっともないほどの狼狽ぶり・・。

この国のトップのお歴々は、いつまでたっても歴史を学ばないし、反省もしないし、相変わらず同じことの繰り返し・・。

経済まるっきりダメ人間の私が非常に心配になってくる理由は、そのシステムうんぬんの経済事情ではなくて、あまりにもオバカな、相変わらずの平和ボケトップの中に垣間見られる、能力的貧弱さに対する不信感である。

そしてそれらの人達を必死で擁護しようとしている、ある一部のシンパ達の存在。

※このままアメリカの金魚の糞でいいのか？ケルを舐め続けていていいのか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://tanakanews.com/f0315dollar.htm

　今後ドルとアメリカの覇権が弱まるという前提で考えると、こうした議論が
出てくるのは当然だ。似たような動きは世界中で始まっており、今後、世界は
多極化する傾向を強めると予測される。

　そうした中で奇妙なのは、わが日本の動きである。アメリカが衰退しそうな
のに、日本政府は対米従属の強化と、周辺諸国との関係悪化策を採っている。
何でこんな戦略を採るのか。以前の記事 http://tanakanews.com/f0301taiwan.htm
で推測したように、憲法９条を改定するために周辺国との関係を悪化させてい
るのか、それとも日本の上層部はアメリカの潜在的な衰退に気づいていないの
か、どちらなのかはっきりしない。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050314i214.htm

　もし後者だとすると、今後ドル基軸が崩れていく過程で、日本政府はどこか
の時点で遅まきながら事態の展開に気づき、あわてて方向転換を余儀なくされ
ることになる。それが後になればなるほど、アジアは日米抜きで結束し、中国
の隠然とした影響力が拡大し、日本が後から入っていくことが難しくなり、日
本の国益が損なわれる。

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＞事実上の戦争

投稿者： akirekaeru33 投稿日時： 2005/03/15 18:10 投稿番号： [67209 / 118550]

横レス失礼します。

＞よって、イラクでは戦時では無いのですが
＞軍もしくは準軍隊が治安維持を担っているので戦争では無いが
＞ジュネーブ条約適用地域となります。

アメリカってイラクで戦争終結宣言してましたっけ？
戦闘終結宣言しかしてなかったような気がするんですが、戦闘終結宣言＝戦争終結なのかな？

国際法では戦争の終結って何か定義があるんですかね？
もしご存知でしたら、その辺をご教授頂けたらありがたいです。

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ふふふさん、こんにちは

投稿者： oreha_tikaramotida 投稿日時： 2005/03/15 16:17 投稿番号： [67208 / 118550]

２０７．５キロが過去最高体重です。

体重を増やすのは、もちろん筋トレの成果です。
後食事もちゃんとしなければ、駄目です。

もちろん、朝食と言うか、今この掲示板にカキコ（書き込みの略した言い方）しながら、食事が終わりました。
もう食後１時間ぐらいはたちます。

朝食も肉野菜魚プロテイン背を伸ばす健康食品です。
もちろん、味噌汁も飲みました。
のりと梅干も食べました。（笑）

やっぱり私は日本人ですね。（笑）
私は今日も良い一日ですよ。
ふふふさんも良い一日を過ごしてください。

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『１４３５虹の架け橋キャンペーン』

投稿者： yugafee 投稿日時： 2005/03/15 15:29 投稿番号： [67207 / 118550]

３月１６日（水）　 15：00〜20：00 　東京入管（品川）周辺にて

【呼びかけ文】より

日本全国では、この瞬間、1435人の外国人が、各地の収容所に強制的に収容されています。
たとえば、東京都の品川、茨城県牛久市、大阪府茨木、長崎県大村市の強制収容所に・・・。
その中には、難民・日本人と結婚した人・労災治療中の人もたくさんいます。

私たちは、人間の輪の中から、呼びかけす。
不必要な収容、強制送還は、もういらない。
子どもと家族に、そして長期滞在者に、ビザを。
強制収容所内の環境をより人間的に。

難民にやさしい国へ、一日でも早く。
差別のない　多文化共生社会へ。

そして・・・世界の平和を実現させる国へ
　 ”人権の”ルールを守って国際化する国へ・・・今すぐに。

・・・私たちは願っています。いろいろな国の人たちと、
仲良く、ともに生きられる虹のような社会を作ることを・・・

　　　 http://www.asahi-net.or.jp/~bx8k-arkw/

【関連】人権法案を問う　土井香苗弁護士インタビュー

------ 難民・入管問題に携わる立場からの意見は。

法務省は入管の収容場や刑務所、拘置所という身柄拘束施設、いわば最大の人権抑制機関を抱えている。名古屋刑務所事件のように施設内で人権侵害事件を起こし、入管が国連機関が認定した難民を強制送還しているのに、肝心の人権委が法務省外局なのでは被害者を救済できない。在日外国人は入管の身内であることを嫌気し、入居差別や就職差別を受けても人権委に駆け込めなくなるでしょう。政府からの独立性を求める国際基準を尊重すべきです。

　　　 http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050313/mng_____kakushin000.shtml

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＞パピヨンのテーマ

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/03/15 15:13 投稿番号： [67206 / 118550]

＞査察継続を要求した国々は少なくとも２〜３年はかかる仕事
＞だと主張していたのですから、

　これは事実に反します。フランスは３ヶ月の査察継続（後に４５日に短縮）を主張し、ブリクス委員長は「イラクの決議違反の有無を判断するためには、あと数ヶ月の査察が必要」と言い、エルバラダイ事務局長も「数ヶ月あれば査察は完了する」と言っていました。

　占領開始から一年半という時間は、「いつか見つかる」という期待を持続させ得る限界だったのではないでしょうか？

＞その内容が真実であるかどうかの判断は、国防省やＣＩＡの幹部
＞ぐらいしかいないでしょう。だが、騙しているかどうかは人柄で
＞ある程度判断できます。

　２００３年２月の「パウエル演説」は、早い段階からその虚構性を指摘されていました。パウエル氏自身、演説に先立ち「決定的なものではない」と逃げを打っていたくらいです。そのうえ、中身でも、生物化学兵器に関する記述では、ＭＩ６の報告といいながら学生の論文を丸写ししていたり、ニジェールへのウラン購入注文書は、簡単に「偽造」と見抜かれるチャチなものだったりと散々なものでした。国務省職員の話によると、演説資料を見せられたパウエル長官が「こんなものを発表させて、オレに恥をかかせるつもりか？」と激怒したってくらいですから、「騙し」の意思は明白でしょう。演説にテネット長官を同席させたのも、後になってＣＩＡをスケープ・ゴードに使うつもりだったからではないでしょうか？　２００４年８月のテネット長官顕彰は、そのことに対する「慰謝料」と考えれば辻褄があいます。

＞国際社会はイラクのような危険な独裁国家が大量破壊兵器を持つ
＞ことを阻止しようとしました。

　逆です。イラクが危険な国家だから大量破壊兵器を持ってはいけないんじゃなくて、拡散防止条約に反して、大量破壊兵器を持った国が危険なのです。イラクが中東の軍事大国だった時代は遠い昔です。

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サムライさん、遅レス失礼

投稿者： yugafee 投稿日時： 2005/03/15 15:07 投稿番号： [67205 / 118550]

＞平和などと言う物は、存在しませんよ。

それなら、これはどうでしょうか。

道に落ちている紙クズは拾う。タバコのポイ捨てはしない。歩きタバコもしない。道を歩くときは、端を歩く。他人とぶつかったら、無言で立ち去らない。ツバを吐き捨てない。

ゴミを捨てるときは、きちんと分別する。空き缶やペットボトルは、水で軽くゆすいでから捨てる。

電車・バスで、お年寄りや妊婦さんに席を譲る。電車・バスの中では携帯電話は使用しない（メール、ゲームも）。

車を運転しているとき、特に小さい子どもや子ども連れのお母さんの横を通過するときは、最徐行する。駐車車両のため片側交互通行になっているとき、対向車に進路を譲る、または譲られたら、目礼する。針路変更で割り込ませてもらったら、ハザードを出して謝意を伝える。黄色信号では、加速しない。

財布を拾ったら、ネコババしない。礼も要求しない。お釣りの小銭は、なるべく募金箱に入れる（特にユニセフ）。

災害や戦争の被災地にいる人たちのことを、いつも忘れずにいよう。近所に怪しいヤツがうろついていないか、注意しよう。

出来ることから、やっていこう。
そのときあなたは、友人にこう言われるでしょう。

　　『サムライ君、最近変ったね。』

ユネスコ憲章の前文にあるように、心の中に【平和の砦】を築いて下さい。
他にも個人レベルでできることがあれば、教えてください。

＞数字について

２０分に一人、地雷の被害に遭っています。被害者の二人に一人は、治療が遅れるなどして、亡くなっています。高邁な理屈も結構ですが、こうした現実の前には何の力も持たないということを言いたかったのです。だから、平和への具体的な行動があれば、ご教授願いたいと言ったのです。

＞ファンタジーについて

いっしょに【平和の砦】を築きましょう。
そのとき私は、一日中、ゴロ寝していたいです。

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＞事実上の戦争２

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2005/03/15 14:22 投稿番号： [67204 / 118550]

＞＞そして、米国は一方的にさえ、各種戦争法規や人道法を相当なレベルで尊守するだろうと思っています。

＞理想論に偏り過ぎです。

あはは。
少なくとも、「平等に適用」が問題にならない程度に尊守しているではないですか。

＞確かに米国には自浄作用がありますが

はい。GivingTreeさんもおっしゃっていましたね。

＞本来、ジュネーブ条約が非合法戦闘員に甘すぎます。

そうなのですか？
なにか具体的事例でも紹介いただけると幸いです。

＞日本の警察も非常に紳士的ですが容疑者に対する尋問の態度は
＞ジュネーブ条約に抵触するでしょう。
＞公安関係になると完全に議定書第75条を違反しているはずです。

そうなんですか？？

＞しかも・・・第三世界になると
＞ジュネーブ条約の捕虜規定など紙切れでしか無いのです。

逆にいえば、米国は一方的にさえ、各種戦争法規や人道法を「相当な」レベルで尊守するだろうとますます思いました。
というか政府として尊守する立場をとっているわけですよね。

で、問題になってくるのは対テロ対策としての特例をどこまで容認できるのかということなんだろうと思うのですが

まだ国際社会としての結論がでていないと。

そんなところではないのかなと思っています。

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＞ジュネーブ条約第一追加議定書

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2005/03/15 14:10 投稿番号： [67203 / 118550]

＞何語が母国語？日本語が母国語なら英文に走るのは止めたほうが良いと思う。

日本語が母国語です。
でも英文（原文ってのは間違いですね。ごめん。）を見ると理解が深まることもあるかななんて思います。

＞どれも原文
＞どれも難解

なるほど。
英文読んでもだめなら、また誰かにしつこく質問します。

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from east coast 25 さん、遅レスで失礼

投稿者： yugafee 投稿日時： 2005/03/15 14:09 投稿番号： [67202 / 118550]

遅レスにて失礼しています。（週末はダメなんです。）

＞６０年前のアメリカも裁きたいのです

今年、国連で原爆展が大々的に開かれます。どの程度の共感を得られるかわかりませんが。
勝者の論理を崩すには、時間と根気が必要です。

ただ、日本も悪いがアメリカも悪いとするだけではダメです。
悪いのは戦争そのものだというのが、私の思いです。

＞パール判事

懐かしい響きですね。

残虐行為を裁くならば、原爆の使用を決定し命令した者も同様に裁かなければならない
　　　 ↓
勝者は裁かれることはない
　　　 ↓
勝者が敗者を一方的に裁こうとするのは、公正ではない
　　　 ↓
ゆえに東京裁判そのものが不当であり、被告は無罪である

ざっとこんな感じ？　パール判事の A 級戦犯無罪論を都合のいいように解釈して、戦争そのものを肯定しようとするのなら、それはやり過ぎです。また、日本を擁護するのも同様です。

＞日本を戦争に追いやったその発想

武力で主張を押し付けるやり方であり、他民族を見下す偏見であり、権威権力に媚びへつらう姿勢であり、またそれを強要し、反する者を非国民と呼ぶことなどです。人間はこうしたものを、もともと持ち合わせています。日本しかり、アメリカしかり。勝者とか敗者とかの区別は無いです。そこが重要なことです。

他人より優位に立ちたい。今でも厳然としてあるじゃないですか？　他人よりもいい車に乗りたい、他人よりもいい家に住みたい。他人よりも見映えする服を着たい等々。

この程度なら一向に差し支えありませんが、それが極端に嵩じると、戦争になります。人を殺してでも、いい暮らしをしたい。いい暮らしをするためには、戦争も選択肢としてありえる。まさに今のアメリカの姿です。

＞『まぼろし論』

強制連行も性奴隷も、その実在は日本政府のお墨付きです。
実在してしまった以上、あとはどう罪を軽く見せるか、ですね。
それを今、躍起になってやっているところです。

＞あなたが”内地”ではないところの人

私は“ 在日日本人 ” であり、さらに “ 江戸っ子 ” ってヤツです。
もっとも、ご先祖はゴキブリかバクテリアだったかも知れませんが。

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＞事実上の戦争

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2005/03/15 14:04 投稿番号： [67201 / 118550]

＞ジュネーブ条約（共通第3条）
＞締約国の一の領域内に生ずる国際的性質を有しない武力紛争の場合には、各紛争当事者は、少くとも次の規定を適用しなければならない。

＞つまりジュネーブ条約には内乱も適用されますので
＞（人道的見地から内政干渉できる。）
＞暴力を含めばあらゆる紛争に適用されます。

なるほど。

で、ちょっと混乱してきたんですが
私がジュネーブ条約の人道的趣旨について述べたところ
いや戦争法規であるとおっしゃられていましたが
私はなにか勘違いをしていたのでしょうか？
私はいまでも勘違いしているのでしょうか？

なんだかわからなくなってきました。

＞ちなみに、イラクの場合は外国の軍隊が治安維持の任に付いている以上は
＞国際的性質を有すると考えられるので
＞人道の見地から赤十字は干渉しても良いと思えます。

もちろんですよね。

「赤新月社」のことですよね？

＞米軍はアフガンでタリバン兵に対して捕虜資格を認めています。
＞これはタリバン兵に取って非常に有利であります。
＞（あんな連中に捕虜資格を認めてしまえば
＞悪しき例となりかねないのですが・・・）

べつにアフガンに限らず、イラクもしかり、どこで活動しようが
さすがにジュネーブ条約の趣旨に反するようなことを理由もなく公然とやってはいないのではないでしょうか？

その前に軍法にひっかかる可能性が高いのかもしれません。

軍法の全文なんて見れないものでしょうかね？
見てもわかんないかもだけど。

＞個人的にはあれだけイラクで都市ゲリラ戦が展開されている以上
＞名も無き市民・・・無辜の市民がどれだけ存在するのか疑問です。

紛争の犠牲者が相当数いることだけは確かではないでしょうか？

「名も無き市民」も「名も無き市民」でない人も。

＞あれほどの都市ゲリラ戦は本来、支配者（占領者）があまりに非人道的であるか？
＞あまりに手ぬるいか？
＞の両極端で起こります。

イラク占領政策が手ぬるすぎたということでしょうか？

昨年４月の武装蜂起の原因が手ぬるさにあったと？

＞公平に見れば
＞武装勢力もテロリストもジュネーブ条約上は同じ
＞最低限の議定書第75条だけです。

条文にある「基本的な保障」の例以上でも以下でもないということをおっしゃりたいのですよね？

過剰な人権保護を言っているのではないという点を抑えておかなければならないと。

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ジュネーブ条約第一追加議定書

投稿者： caster10ap 投稿日時： 2005/03/15 13:26 投稿番号： [67200 / 118550]

何語が母国語？日本語が母国語なら英文に走るのは止めたほうが良いと思う。

ちなみに多言語が母国語なら
国連のHPに行けば
英仏中露そしてアラビア語もあるかな？

ちなみに、慣習上原文は
英語・フランス語・中国語・ロシア語
つまり、戦勝国の言語

どれも原文
どれも難解

************************************

この場を借りてj_color16君へ
私はここでその話をする事を良しとしません。

ここは本来、そんな話題で揉めるところではありません。
場を移って下さいませんか？

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事実上の戦争２

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2005/03/15 13:01 投稿番号： [67199 / 118550]

＞そして、米国は一方的にさえ、各種戦争法規や人道法を相当なレベルで尊守するだろうと思っています。

理想論に偏り過ぎです。
確かに米国には自浄作用がありますが

ジュネーブ条約の拘束者の権利を守っていたならば
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050314-00000202-yom-int
こんな情報を手に入れる事など不可能です。

本来、ジュネーブ条約が非合法戦闘員に甘すぎます。

日本の警察の事情聴取を受けた事はあるでしょうか？
日本の警察も非常に紳士的ですが容疑者に対する尋問の態度は
ジュネーブ条約に抵触するでしょう。

公安関係になると完全に議定書第75条を違反しているはずです。

しかも・・・第三世界になると
ジュネーブ条約の捕虜規定など紙切れでしか無いのです。

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>>ジュネーブ条約第一追加議定書

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2005/03/15 12:55 投稿番号： [67198 / 118550]

うーん、前文が難解。

どなたか、原文を見れるところ、ご存知ですか？

私に理解できるか不明ですけど。。。

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事実上の戦争

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2005/03/15 12:49 投稿番号： [67197 / 118550]

＞一部テロリストまたは反政府武装勢力が活動を続けた場合
ジュネーブ条約は適用されないと考えるのが妥当でしょうか？

ジュネーブ条約（共通第3条）
締約国の一の領域内に生ずる国際的性質を有しない武力紛争の場合には、各紛争当事者は、少くとも次の規定を適用しなければならない。

つまりジュネーブ条約には内乱も適用されますので
（人道的見地から内政干渉できる。）
暴力を含めばあらゆる紛争に適用されます。

どこからどこまでを適用するのか？
例えば、労働組合のストライキはどうなのか？
この辺は私には判りません。
（判る人もいないと思う、EUでもまだ論争中と聞く。）
国際法ではテロの定義が確立していないので。

個人的には文明国の警察装備（拳銃とショットガン）程度では鎮圧困難な戦闘が
継続している場合にはジュネーブ条約を適用すべきであると考えます。
ですので、IRAやEATの闘争も含みます。

ちなみに、イラクの場合は外国の軍隊が治安維持の任に付いている以上は
国際的性質を有すると考えられるので
人道の見地から赤十字は干渉しても良いと思えます。

つまり、共通第３条で規定している内乱の場合よりも赤十字は内政不干渉を気にせず深く突っ込める。
私が武装勢力よりの見解をしている根拠。
***********************************

＞それと、一方のことだけを言ってはなんですから
武装勢力が米兵を拘束したばあいについてです。

米軍はアフガンでタリバン兵に対して捕虜資格を認めています。
これはタリバン兵に取って非常に有利であります。
（あんな連中に捕虜資格を認めてしまえば
悪しき例となりかねないのですが・・・）

コレは米軍兵士がタリバンに捕虜になった場合にジュネーブ条約を守るように期待する事を目的としています。

************************************

＞ちょっと話は変わりますが、例えば多くのイラク人が不当に拘束されているという話を聞きます。
このような人々はどのような時機に、どのような手続きで裁判を受けることができるのでしょうか？
また、どのような法によって、どの法廷で裁かれるものなのでしょうか？

個人的にはあれだけイラクで都市ゲリラ戦が展開されている以上
名も無き市民・・・無辜の市民がどれだけ存在するのか疑問です。

あれほどの都市ゲリラ戦は本来、支配者（占領者）があまりに非人道的であるか？
あまりに手ぬるいか？
の両極端で起こります。

中国軍ならイラク占領で都市ゲリラ戦を起させなかっただろうと言うのが私の意見。
つまり、米軍のやり方があまりに手ぬるいから都市ゲリラ戦が起こっていると私は思います。

人道が場所によっては人を傷つける例では無いでしょうか？

************************************

＞米軍はテロ組織とレジスタンスを概念的には明確に分けているように思えますが
個人レベルでは見分けがつかない。
政治的にはもっとすっきりしていない気がします。

ジュネーブ条約の権利の適用に付いて考えている以上は

A非戦闘員
B合法戦闘員：正規兵、民兵その他捕虜資格がある者。
C非合法戦闘員：テロリスト、傭兵、間諜、武装勢力

の三種類しか存在しません。
Cの非合法戦闘員に関しては犯している戦争法規違反の程度で権利を制限されます。

が・・・米軍が実施している戦争法規の遵守と同じレベルで
公平に見れば
武装勢力もテロリストもジュネーブ条約上は同じ
最低限の議定書第75条だけです。

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[News]米　対市民外交担当国務次官に

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2005/03/15 12:22 投稿番号： [67196 / 118550]

中東の反米感情改善へ女性元顧問を次官起用…米大統領

　【ワシントン＝貞広貴志】ブッシュ米大統領は１４日、アラブ諸国での反米感情の改善などに当たる対市民外交（パブリック・ディプロマシー）担当の国務次官に、大統領の側近として知られるカレン・ヒューズ元大統領顧問を指名すると発表した。

　大統領は声明でヒューズ氏を「最も信頼し、親しい助言者の一人」と持ち上げた上で、「人間の自由という普遍の原則を広げる」ため、今後、「攻めの努力」を展開するよう求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000303-yom-int

「女性」と「自由」。。。。。
イスラム社会への挑戦状を叩きつけてるようにも見える。

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>事実上の戦争

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2005/03/15 11:29 投稿番号： [67195 / 118550]

＞ジュネーブ条約（共通第２条３条）では交戦状態にあるもの全てに適用される事になりました。

＞よって、イラクでは戦時では無いのですが
＞軍もしくは準軍隊が治安維持を担っているので戦争では無いが
＞ジュネーブ条約適用地域となります。

詳細に説明いただきありがとうございます。

ちょっと気になることがありまして
例えば、スンニ派の指導層が政治プロセスでの解決を目指し、選挙を通じて参加した後に
一部テロリストまたは反政府武装勢力が活動を続けた場合
ジュネーブ条約は適用されないと考えるのが妥当でしょうか？

つまり、政治犯罪として扱われるものでありますが
その場合の容疑者を米軍が拘束したようなケースにおいてです。

それと、一方のことだけを言ってはなんですから
武装勢力が米兵を拘束したばあいについてです。

＞＞そして「幽霊」とされた人々は、どのような理由で権利を剥奪されたのか公にならない。

＞最終的には裁判で公表されます。

ちょっと話は変わりますが、例えば多くのイラク人が不当に拘束されているという話を聞きます。
このような人々はどのような時機に、どのような手続きで裁判を受けることができるのでしょうか？
また、どのような法によって、どの法廷で裁かれるものなのでしょうか？

＞戦争法規を
＞＞しかし、たんに一方が守らないから私も守らないというのが正当化されますか？

＞なりませんが、『中立者』として紛争当事者に対する批難にもなりません。
＞あくまで『テロリスト側』として米国に批難の声を挙げているだけでパンチ力はありません。

なるほど、テロリストを利するという考え方なわけですね。

イラクの状況は、テロだけではないと思っています。
実際にテロと無関係な抵抗活動もあるのではないでしょうか？

＞ここが一番大事なのですが。
＞国際社会は敵対する二者に対して
＞相手にも必ず戦争法規を守らせるので
＞そちらも戦争法規を守ってもらいたい。
＞と言う要請をしなければならないのです。

これは当然のことですよね。

紛争の一方の当事者がテロ組織であるとすれば、確実にジュネーブ条約を守るつもりなどないわけですし、締結国ではもとよりないわけで
ジュネーブ条約が適用されること自体がありえないということになりますよね。

問題が複雑なのは、イラクでの抵抗活動とテロ組織の活動に明確な線引きが存在しないことでしょうか？

テロ組織は犯罪として扱えばよいのでしょうが
その容疑者となると抵抗活動の容疑者とまったく見分けがつきにくい気がします。

米軍はテロ組織とレジスタンスを概念的には明確に分けているように思えますが
個人レベルでは見分けがつかない。
政治的にはもっとすっきりしていない気がします。

＞ちなみに・・・
＞私は現時点では武装勢力を国際的性質を持つ交戦団体かも？
＞とかなり武装勢力よりの主張をしています。

ちなみに・・・
私は武装勢力はテロリストとレジスタンスと犯罪者が共存している状態だと思っています。
しかも、感情的理由でそれぞれの区別が明確につかないだろうなと。

そして、米国は一方的にさえ、各種戦争法規や人道法を相当なレベルで尊守するだろうと思っています。

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いや、そうじゃないんですよ。

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/03/15 10:51 投稿番号： [67194 / 118550]

j_color16さん、初めまして。

トピズレにも程度があるということで、過去の話やいまこのトピの本筋に外れていることを“延々と”やっていては、常連のほかにここに投稿したい人まで投稿できなくなって迷惑をかけてしまう──それに配慮して、隣を借りているんです。

それに、常連の中にはオントピの話をまだまだしたい人もいますしね。俺もその1人です。このトピを“本道”に戻したいんですよ。だからといって、「トピズレは全て向こうでやってくれ」ということではないんです。多少のトピズレは、潤滑油にもなりますし、刺激にもなりますし、また人間らしさを表す機会にもなります。

いまこうして貴方にレスしてることも、俺はトピズレとは考えませんよ。これくらいは、許容範囲じゃないですか？それも、トピの参加者がそれぞれ決めることでしょう。“基準”なんてないのですから(^ー^)

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>資料：ジュネーブ条約第一追加議定書

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2005/03/15 10:39 投稿番号： [67193 / 118550]

ahuramazda1945さん、GivingTreeさん、ありがとうございました。

じっくり読んでみたいと思います。

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ポラリス：新・エンドロール（完）

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/03/15 10:13 投稿番号： [67191 / 118550]

Okera-san, omedetou

Siver-san, otsukare sama deshita

Lighter-san, otoko wo misemashita ne.

Samurai-san, gokurou sama deshita.

Ahura-san, anata no netsui ni wa atama ga sagari masu.

Aoba-san, saigo made ikkan-shita shisei, migoto deshita.

Normandie-san, korede genjitsu no sekai ni modore masu ne (wara)

run_walk_stop san, kanjou-teki ni narazu ni, yoku koraete kuremashita ne.

Pikaichi-san, anata wa hashagi sugi desu (wara)

media_literacy1000000-san, anata wa dare? (kushou)

Saigo ni, yoursong-san,

Iro iro hontou ni doumo arigatou.

Saigono anatano koudo ni honto-ni sukuware mashita. kansha shite imasu.

Thank you :)

MINASAN, otsukare sama deshita.

Congratulations to Everybody!!

and

Farewell and forever Polaris!!

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ポラリス：最後に…オケラさんの気持ち

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/03/15 10:03 投稿番号： [67190 / 118550]

シルバーさんだったから：エトさんへ
投稿者:okeranosora 2004/ 9/11 9:25 　メッセージ: 926
これは GivingTree さんの 922 に対する返信です

おはよ〜、エトさん・・・
エトさんね、な〜んかね〜
すんご〜く感情的になってな〜い？
エトさんが夕べ書いたものをね〜
これから、もう一度他人の目でね、冷静に読んでごらんよね〜
そう、客観的に読むのね〜
では、今からね・・・
はい、スタート！

どう？
読んだ？

どうだった？
どう感じた？

エトさんね・・・

＞そして本来は、補佐にも頼らずに、やり遂げなければならなかった。

シルバーさんは、やり遂げてくれたのね。
ライターさんや、他の人たちがね、どう思っているか・・・
その本心まではよくわからないけれどね・・・
僕はね、充分に満足してる・・・
だから「本願成就」って書いたのね。
僕が本願成就できたのは、このトピにご参加くださった多くの人たちのお陰なのね。
仲介人シルバー様、このトピを立ち上げてくださったエトさん、
それと、様々なトピから、ここへ来てくださった人たち・・・
さらには、捨てＨＮさん、即ＨＮさん、真似ＨＮさん・・・などなど。
とっても多くの方々がね・・・
時々の思いを、都度タイムリーに書き込んでくださった。
このトピには、み〜んなの思いが詰まってる・・・
だから、
このトピに書かれたものに、ムダなものなんて・・・
ただの一つもないと思う。
このトピに書かれたものは、み〜んなの「言霊」・・・
みんなの「魂」が、このトピで飛び交った・・・
「ポラリスの祈り」・・・
なんと素敵なトピ名なんだろうか・・・
ライターさんとエトさんが名付け親よね・・・
シルバーさんの夕べの投稿、↓これね〜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834684&tid=a5dda5ia5ja59a4n5a7a4j&sid=1834684&mid=905
＞＞投稿者: okeranosora
＞＞しらとりさんね、「ポラリス」というトピ名はね、
＞＞ライターさんが提案してね、それをエトさんが受けて、
＞＞「ポラリスの祈り」というトピ名にしたのよね〜
＞＞このトピ名どう思う？
＞＞僕は、結構気に入ってるのね〜
＞＞このトピはこれからどうなるのかな・・・

これは、僕のカキコをコピペしたものよね〜
どんな気持ちで、シルバーさんが、これを投稿されたのかな〜？
これって・・・
シルバーさんの感謝の気持ちなのよね〜
そう、エトさんとライターさん対して、「とても感謝してる」という気持ちをね・・・
このコピペの投稿で表現したのよね〜
エトさん、わかるでしょ？

＞それは、1人の人間に信任されたときにすべきことなんですよ。

僕はね、そう・・
シルバーさんを信任した・・・
シルバーさんだから、信任することができた・・・
僕の判断は間違っていなかった・・・
今、ハッキリと断言できる・・・

＞最後まで1人でやらなければいけないことって、あるんですよ。

シルバーさんはね、最後までやってくれたのね〜
なぜシルバーさんがね、あの段階で「辞意」を表明されたか・・・
それはね、そうすることが「最善の方法だ」と・・・
シルバーさんが判断されたからなのね・・・
シルバーさんとしてはね、自分が「泥をかぶって」事態の収拾を図った・・・
そして、シルバーさんの狙い通りになった・・・
ということなのね〜
仲介人シルバー様の幕引きは、「お見事！」でしたね〜

エトさんね、

＞情けなさ過ぎます。

シルバーさんに対して↑こんなこと言うなんて・・・
エトさんが本心このようなことを言ってるとしたら・・・
僕はエトさんのこと・・・
エトさんね、シルバーさんのことを、誤解しちゃってる・・・
誤解を解こうね〜

み〜んなに感謝してる・・・

このトピはお宝・・・

ポラリスの祈り...

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ポラリス：ラスト投稿（ナンチャッテ編）

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/03/15 10:01 投稿番号： [67189 / 118550]

エトランゼさん：エンドロール
投稿者:nanntyattesamurai 2004/ 9/12 1:40 　メッセージ: 939
これは GivingTree さんの 934 に対する返信です

このトピもいよいよ終わりますか。
色んな方の本音の書き込み、とても充実してましたね。

このトピで、オケラさんは「心のジグソーパズルの、大切な１ピース」を
見つけられたのではないかと思います。

でも、その大切なピースを見つけられたのは
ポラリスに参加された「多くの方のピース」があったから、見つけられたと思います。

そして、このポラリスで、ジグソーパズルの「それぞれのピース」を演じられた方
ライターさん、仲介人さん、補佐役さん、様々なトピからいらっしゃった皆様
それぞれが「演じたピース」は、
オケラさんを始め、自分以外の人達のピースがあったからこそ
見つける事ができたのではないかと思っております。

で、エトランゼさんにお願いですが
このトピを保存された時
一番最後の書き込みに「842 　 from GT in Kuala Lumpur」を
少し手直しして（ローマ字　＋　英語で）貼りつけて頂けませんか？
なんか、この書き込みを見た時
ハリウッド映画のエンドロールの様で、感慨深かったものですから。

最後にお願いで申し訳ありませんが
エトランゼさん、お疲れさまでした。

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ポラリス：ラスト投稿（青葉編）

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/03/15 10:00 投稿番号： [67188 / 118550]

＞みなさん、お待たせしました。
投稿者:aobashiratori 2004/ 9/12 2:31 　メッセージ: 941
これは GivingTree さんの 934 に対する返信です

貴殿の、トピ閉鎖の決定を支持致します。本件に関わった、又はＲＯＭしていた全ての人々には、記録より記憶として残した方が宜しいかと思います。
和解終了後、本トピに茶番劇だと非難の投稿をした人物がおりました。私はこの投稿した人物に非常に強い憤りを今でも覚えてます。物陰から様子を伺って終わった頃に評論家宜しく批判じみた事を言う人物を個人的に卑怯者と定義してます。この手の卑怯者の投稿が本トピの価値を貶めると同時に当事者及び関係者、参加者、ＲＯＭしていた方々への侮辱につながると考えます。閉鎖は賢明な選択だと思います。

貴殿の昨日からの一連の行動のプロセスの理由に関して理解しました。貴殿の強い正義感から由来する行動だったと解釈します。

Normandie_900 氏及び別ＨＮによる行為は私も疑問に思った時期がありましたが、氏の行為には必ず何かしらの意味がある事を後に知りました。貴殿がどのようにお感じになったかは理解しましたが、ピカイチ氏の昨日迄の投稿でさえ我々に伺い知れない深い意味があるのではと善意に解釈してます。説明を求めても決して答えないでしょうが・・・

しかし既に終わった事です。
私はポラリスでの和解に至るまでのプロセスは忘れる事にします。ポラリスに於いて和解が成立した。そこに多数の人物が介在して二人の当事者が極めて大人の対応をして矛をお互い収めた。そこにリアルタイムに立ち会えた。貴重な経験でした。これだけを記憶にとどめます。

これが私のポラリスでの最後の投稿です。

ありがとうございました。

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ポラリス：ラスト投稿（エト編）

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/03/15 09:59 投稿番号： [67187 / 118550]

みなさん、お待たせしました。
投稿者:GivingTree 2004/ 9/11 23:11 　メッセージ: 934
これは aobashiratori さんの 932 に対する返信です

俺自身に決定を委ねる投稿が目立ったため、トピの削除を決定しました。

このトピは、十分にその役割を発揮し、両当事者がある一定それぞれの本願を叶えることに役立ったかと思います。

多くの人々の思いが交錯し、葛藤を引き起こし、衝突、和解、相互理解、さまざまな形にならないものをそれぞれの人々の心に残して、このトピはその役目を終えました。

もう、漕ぎ出すときだと思います。

文字の記憶は過去の思い出です。それは大切なものですが、過去にしがみついていては前進はできません。

このトピが何らかのものをそれぞれの関係者の中に残せたのであれば、俺はその形が残ったまま、このトピを閉じたいと思います。

最後の俺の一連の行動・言動、理解に苦しむ方が多いでしょうが、俺にはうまく説明しきれません。

数多くの問いかけが、あらゆる媒体を通じて主要な関係者から寄せられました。そのどれにも、俺は満足な答えを返せなかったようです。

ここが平穏であってほしかった。
俺の願いはそこにありました。

メシアさんの仲介人補佐としての責任が他所で追求され、それがこの場にまで及んだことを知ったとき、俺は動くことを決めました。

ここは、オケラさんとライターさんの賛同を得て、限られた関係者の中で運営されるべく設置された場所でした。

その中で、直接の関係者以外にも、信任されたほかの人々による弁護投稿や、フォロー投稿などが行われ、プロセスの経過とともにさまざまな形の関与が広く認められる形へと進化していきました。

しかしここでは、シルバーさんをはじめとする直接の係争当事者たちに信任された人たちの責任は追及されないはずでした。

その聖域が侵され、直接素性を明かさない者によって、その人は自分の意志を確認する間もなく３０分で態度を決めなければいけない状態に追い込まれました。

俺はこうした人に自分の意思を強制するやり方が、よりにもよって仲介人補佐に対して行われたことに強い憤りを覚えました。

これを行っていたのがNormandie_900氏であり、さらに他のハンドルを使って掲示板をかく乱したりもしていました。

たしかに、ときに彼女の行動はトピ維持のためのバランサーとして、潤滑油として働いていたときもありました。多くの人が認める彼女の存在感は、俺も認めるところです。しかし、彼女はやりすぎました。

このトピでずっとされなかったこと。
それは、意思の強制だったからです。

彼女はピカイチの別ＨＮで、さらに大きな何かを9-11に行うと宣言しました。もう、看過できませんでした。

ここは彼女のドメインではなく、またここが設置された理由はもうすでに消化されているんです。あとはここで起きた出来事がそれぞれの人の心に刻み込まれればいい。俺は、そう思っていました。

うまく言えたかわかりませんが、そしてうまく行動できませんでしたが、これが俺の行動の理由でした。

座して人々の思いが紡いだ場所が荒らされるのを放任するよりは、たとえ一時この場を乱すことになっても、断固たる姿勢を示そうとと思ったのです。

理解されない行動であることは・・・承知していました。

このトピのバックアップは、どこかに必ず1件も余すことなくアップします。どうか、俺の暴挙を許してください。

皆さんで築いた平和の余韻を壊すような強硬措置に出てしまい、申し訳ありませんでした。

2004.09.11 　 etranger

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ポラリスは全参加者の努力の結晶です

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/03/15 09:57 投稿番号： [67186 / 118550]

いち個人による働きではありません。

総括として、ポラリス削除直前の俺のラスト投稿と、参加者としての青葉さん、ナンチャッテさんのラスト投稿を再掲します（無断転載ご容赦）。

俺はこれでこの問題（ポラリス）についての話は終りにしたいと思います。この件に関してはもうレスもしません。

●最後にナンチャッテさん、実はいまアーカイブを見て気付きましたが、エンドロール作成できないでごめんなさい。ヤフーの削除が思いのほか早かったのでエンドロールのための投稿はできませんでした。この場を借りてお詫びします。

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ノルマンディー氏に助けられた

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 09:05 投稿番号： [67185 / 118550]

などと、ライターさんは思っておられないと思うのですが、私は。それとも、 j_color16さんが感じておられるように、ライターさんは「ノルマンディー氏に助けられた」と思われているのでしょうか？

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＞j_color16君へ

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 08:52 投稿番号： [67183 / 118550]

j_color16さん

下記は私どもが「サル山」と称しておりますところです。このサル山にはボス猿とその子分のサルたちが生息し、日々あれやこれやと陰口を吐いては善良な人々を肴にしてじゃれあっています。サル山に足を踏み入れるようなことはしないほうが賢明かと思います。

＞http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=165
＞私は場を弁えるキャラクターでね。
＞無関係な人を撒き添いにするのは嫌なのだよ。。。(￣ー￣)ニヤリ

以降は、ライター（caster10ap）さんへ

＞戦争法規と同じさ・・・
＞やるなら表にでろ。

「表に出ろ」とは・・・。イヤハヤなんとも、まるでどこかのヤクザですね。

＞無関係な人に迷惑をかける事を盾にして居座るんじゃ無い。

貴方が言える立場でしょうか。貴方はご自身がどんなことをしているか、それがお分かりになっていないようですね。貴方が呼び掛けて「サル山」としてしまったあのトピのことを、どう説明されるのでしょうかね。貴方の振る舞いは傍若無人そのものです。あのトピの今の在り様を何かに例えるとしたら、次のようになるでしょう。貴方は、「住人が少なくなって廃校が囁かれる小学校を見つけ、そこへ大型バスで乗り付けて教室内に乱入し、教室を飲めや歌えのドンチャン騒ぎの場としてしまった」のです。このようなこと、許されるとでもお考えですか？決して許されることではありません。貴方には公共心、モラル、マナーといったものがないのでしょうか？大いなる疑問を感じています。

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j_color16君へ

投稿者： caster10ap 投稿日時： 2005/03/15 08:26 投稿番号： [67182 / 118550]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=165
私は場を弁えるキャラクターでね。
無関係な人を撒き添いにするのは嫌なのだよ。。。(￣ー￣)ニヤリ

戦争法規と同じさ・・・
やるなら表にでろ。

無関係な人に迷惑をかける事を盾にして居座るんじゃ無い。

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j_color16さん

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 08:12 投稿番号： [67181 / 118550]

ありがとうございます。うれしいです。

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さすがですね、caster10apさん

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 08:09 投稿番号： [67180 / 118550]

瞬時に嗅ぎ分けましたね。そして、ＨＮ「caster10ap」でのご登場。あなたの心理状態を物語っております。

＞＞ややもすると、薄っぺらで無機質な言葉の羅列になりがちな、この掲示板のカキコ。このようなカキコほど読み手にとって、つまらないものはありません。

＞君の書き込みの様に争いと混乱しか呼ばない書き込みよりはマシだ。

さすが、引継ぎリストの寸評にあったとおりのようですね。素晴らしいですよ、caster10apさん。何が素晴らしいかというと、それは、私が書いたものを読み、貴方が瞬時に、「貴方のことを意識してかかれたことであるということを、貴方が嗅ぎ分けた」ということです。前任者たちが貴方については、代々寸評しておりますが、どうやら本当だったようです。このことを確認することができました。では、ライター（caster10ap）さん、今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

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争いを呼ぶ書き込み

投稿者： caster10ap 投稿日時： 2005/03/15 07:57 投稿番号： [67178 / 118550]

＞ややもすると、薄っぺらで無機質な言葉の羅列になりがちな、この掲示板のカキコ。このようなカキコほど読み手にとって、つまらないものはありません。

君の書き込みの様に争いと混乱しか呼ばない書き込みよりはマシだ。

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人間的魅力が溢れてます

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 07:55 投稿番号： [67177 / 118550]

そうですね、ＧＴさんの解説はわかり易かったですね。さすが、ＧＴさんです。確かな表現力をお持ちでいらっしゃる。素晴らしい。

で、私の感想ですが・・・。メシアさん、スピカさんは、私が以前からご本人のカキコを拝読し感じていたとおりのお人であった、ということになります。人間的な魅力に溢れるとても素敵なお方ですね。

私は以前から、お二人の書かれた文章に、「生命の息吹のようなもの、魂の触れ合いのようなもの」を感じとっておりました。

ややもすると、薄っぺらで無機質な言葉の羅列になりがちな、この掲示板のカキコ。このようなカキコほど読み手にとって、つまらないものはありません。

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ＮＹＴ：イラクは０３年に大量破壊兵器保有

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/03/15 07:29 投稿番号： [67176 / 118550]

あまりニューヨークタイムズの記事は使いたくないが、大量破壊兵器について議論があるようなので面白い記事を和訳して載せておく。

ＮＹＴ：イラクは２００３年に大量破壊兵器保有
http://newsmax.com/archives/ic/2005/3/13/101911.shtml

ニューヨーク・タイムズは日曜、米国が２００３年３月にイラクを攻撃した時、サダム・フセインには「監視された化学物質と材料の備蓄」、また核兵器や生物化学兵器を作る為の設備があり、米軍が兵器の施設を管理下に置く前に隣国へ持ち出されたと伝えました。

国連の監視検証査察委員会ＵＮＭＯＶＩＣは昨年の五月から定時レポートを提出したと記事は伝え、内容は解体された兵器貯蔵施設や国外に危険な材料が持ち出されたというものです。

監視検証査察委員会と原子力委員会（ＩＡＥＡ）は繰り返しイラク政府に対し、数千の監視されていた設備、化学物質や材料の行方について報告を求めました。

昨年の秋、ＩＡＥＡの理事、モハメド・エルバライ博士は「核関連の材料」が複数の監視されていたはずの施設から消えたことを明らかにし、イラク政府に対し、名目所は委員会の監視下にあるはずの備蓄について解明する作業を始めるように指導した。

１９８０年代からイラク産業省長官代理を勤めたサミ・アル・アラジ氏がタイムズ紙に述べた話として以下のように語った「用意周到に準備された計画で特定のプラントから貴重な設備の捜索は的を射抜かれ、幾つかは軍民両用の物もあり、機材は持ち出されてしまった。」

計画を「用意周到」とアラジ博士は表現し、持ち出しにはクレーンやトラックが使われ、施設の設備は掘り尽くされ、加えて彼らは自分達が何をしているのか理解していたと話した。

イラク防衛庁高官の話として８か１０箇所の大量破壊兵器関連主要施設から奪取された設備・部品でミサイル、化学兵器、生物兵器を作り出すことが出きるだろうと述べた。

アラジ博士の話として設備・部品が持ち出されたとすれば隣国に流出した可能性が高いと推測した。

国連は核関連の部品や設備が密かに爆弾を製造する為に使われるのでは、ないかと恐れ、中東全体を捜索したが成果をあげていないとタイムズ紙が語った。

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対イラク武力行使

パピヨンのテーマ １

伊、６月末までイラク駐留延長

「今日一番の・・・」、マサさん

明日は何の日？ 〜 ソンミ村虐殺事件

こんばんわ、ＲＷＯさん

ＧＴさん、話をずらそうとしていませんか

ポルトガル新政権外相にドアマラル氏

＞＞ジュネーブ条約第一追加議定書

このままアメリカ追従で大丈夫なの？

＞事実上の戦争

ふふふさん、こんにちは

『 １４３５ 虹の架け橋キャンペーン 』

＞パピヨンのテーマ

サムライさん、遅レス失礼

＞事実上の戦争２

＞ジュネーブ条約第一追加議定書

from east coast 25 さん、遅レスで失礼

＞事実上の戦争

ジュネーブ条約第一追加議定書

事実上の戦争２

>>ジュネーブ条約第一追加議定書

事実上の戦争

[News]米 対市民外交担当国務次官に

>事実上の戦争

いや、そうじゃないんですよ。

>資料：ジュネーブ条約第一追加議定書

ポラリス：新・エンドロール（完）

ポラリス：最後に…オケラさんの気持ち

ポラリス：ラスト投稿（ナンチャッテ編）

ポラリス：ラスト投稿（青葉編）

ポラリス：ラスト投稿（エト編）

ポラリスは全参加者の努力の結晶です

ノルマンディー氏に助けられた

＞j_color16君へ

j_color16君へ

j_color16さん

さすがですね、caster10apさん

争いを呼ぶ書き込み

人間的魅力が溢れてます

ＮＹＴ：イラクは０３年に大量破壊兵器保有

パピヨンのテーマ　１

伊、６月末までイラク駐留延長　

明日は何の日？〜　ソンミ村虐殺事件

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