対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>アイリーン・カーン事務総長からの手紙
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 20:33 投稿番号: [64781 / 118550]
いかにも「拝金主義者」の成り損ないらしい想像力だな〜venture_2016〜
なんでも金に結びつけちまうところがいかにもだな〜venture_2016〜
心貧しきventure_2016〜
心の貧乏人、venture_2016〜
?
>でなければ、単なる金目当てが見え見え、相手にする必要など全くなし!
お前にゃぁ、金目当てとしか思えねぇってことさ〜
心貧しき人よ・・・
哀れだな〜、オ・マ・エ
お前のような人間にだけはなりたくねぇなぁ〜
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64776 (venture_2016 さん)への返信です.
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了解しました。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/14 20:31 投稿番号: [64780 / 118550]
わざわざありがとうございます。
基本から、議論方向を考え直す必要がありそうです。
ゆっくりと、議論の推移を見守りながら、参加させて頂きたいと考えます。
では、では。
これは メッセージ 64778 (GivingTree さん)への返信です.
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わかってよかったねカカシさん
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/14 20:26 投稿番号: [64779 / 118550]
これは メッセージ 64620 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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とりあえず確認への回答>アフラさん
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 20:16 投稿番号: [64778 / 118550]
自宅戻りました。昨日十分にお祝いしたんで、VDそっちのけでお相手します。
>
一つ確認なのですが、
エトさんは、「女性国際戦犯法廷」の正当性はないと認識されているという前提でよろしかったのですよね。
はい、そうです。
女性国際戦犯法廷に限らず、俺は国際民衆法廷というものについては、現時点の国際法体系下では実効性がなく、また独自の管轄権なども持ち得ないという考えです。これは、いくら俺の運動に関わる有識者らがそれらの運動に賛同していても変わりません。俺は、民衆法廷の成立を支持していません。
これは メッセージ 64774 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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ファルージャ化学兵器使用は在庫放出
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/14 20:15 投稿番号: [64777 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>アイリーン・カーン事務総長からの手紙
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/02/14 20:14 投稿番号: [64776 / 118550]
>アイリーン・カーン事務総長からの手紙(日本語訳)
2003年8月7日VAWW-NETのみなさん、私はここに、アムネスティ・インターナショナルとして、従軍慰安婦の方がたに対する、原状回復、被害補償、社会復帰、満足そして再発の防止を含めた、完全な謝罪・賠償がなされるよう、日本政府に求める声を支持する旨、
原状回復ってなんだい?
処女幕を元に戻せってか?
被害補償ってなんだい?
一発が正当な対価でなかったかってゆうのかい?
社会復帰ってなんだい?
なんだ、まだ社会に復帰しないで、同じ商売してるのかい?
再発の防止ってなんだい?
今のご時世、現時の女の方が日本男児に求めてきているのに防止していいのかい?
謝罪ってなんだい?
金目当てで地方から出てきて、日本軍の周りでさんざん稼ぎ過ぎたお詫びかい?
あのよぉ、どうせ時間をさかのぼるなら、日本の江戸時代までさかのぼってくれる?
地方から身売りしてきた女郎は、あれは性の奴隷じゃないのかい?
江戸幕府は、政策として岡場所(女郎宿)を置いたんだぞ!
時代背景の中で必然的に取られた措置を、肝心な時代背景を無視して、グタグタぬかすなちゅうの!
性の奴隷なら、ローマ時代の奴隷制、アメリカの奴隷制度までさかのぼって問題にするのなら、筋が通っているので聞いてやる。
でなければ、単なる金目当てが見え見え、相手にする必要など全くなし!
これは メッセージ 64744 (GivingTree さん)への返信です.
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> ほぼ予想通りのイラク選挙結果
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/14 20:07 投稿番号: [64775 / 118550]
これは メッセージ 64763 (masajuly2001 さん)への返信です.
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すこし確認します。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/14 20:03 投稿番号: [64774 / 118550]
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たしかに刑事不遡及の原則に則れば、日本には履行義務がないとすればそれで済むかもしれない。これは、実際にいまでも法学者の間で論争になっていることです。そういう意味では、素人の俺たちにここで結論を出すことはできない。ただし、法学者の間でも結論は出ていない以上、可能性として刑事不遡及への例外適用は論理的可能性としてもあり得るんです。
======
法学者、素人の私たち、どちらも国際法の実効性を保証する遵守主体ではありません。ご存じのように国家責任としての戦後処理は「北朝鮮」を除き終了しております。それが日本国の国際法解釈となっています。
法体系の構成要素として見られた場合にも強制の契機と無縁な規範は法規範ではない。国際法は、主権国家の実力によって法的効力が担保されており、相互国間の約束事を媒介としてた規範としての実効性が確保されている法規範である。
各主権国家は、国際法を遵守した場合の利益と遵守しない場合の不利益とを比較衡量して、国際法を遵守した場合が国益に適うと判断するからこそ国際法を遵守してきたのが現実です。
つまり、国際法の解釈は条約法条約にあるように、法学者が解釈するのでもなければ素人の私たちが解釈するのでもない。
今回の「従軍慰安婦問題」においての日本政府の判断は「遡及せず」となります。
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刑事不遡及の原則については、「日本政府が東京裁判等の結果を承認したことにより、その賠償責任(罪状、すなわち刑事上の責任の存在)を認めたことになる」という考え方もあるそうです。
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東京裁判は例外とされており、「東京裁判遡及」=可が「従軍慰安婦問題」=遡及可と考えることは別の問題です。
当然の様に、「考え方もある」=遡及が適用される、となるわけではありませんよね。
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また、日本が署名も批准もしていない戦争犯罪についての時効不適用条約については、日本は未加入ではあるが、この条約は国際法上の強行規定であると考えられていますので、その効力は現在も有効と考えていいはずです。
======
このことは、「従軍慰安婦問題」が日本国の戦争国家犯罪であることを立証してから議論すべき話だと思いますよ。
一つ確認なのですが、
エトさんは、「女性国際戦犯法廷」の正当性はないと認識されているという前提でよろしかったのですよね。
すこし認識が混乱しそうですので、前提を確認させて頂きます。
これは メッセージ 64750 (GivingTree さん)への返信です.
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マサさん、こんばんは
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/14 19:52 投稿番号: [64773 / 118550]
これは メッセージ 64767 (masajuly2001 さん)への返信です.
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ちょっと笑える一口感想
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/02/14 19:43 投稿番号: [64772 / 118550]
時間もないので他のトピはあまり見ていないが、ずっとこのトピを見ていて感じることがある。それは、日本在住の日本人で親米とか思われている人ほど、そのアメリカで暮らしたら、まともに生きていけないのではないか、と思えることだ。その理由として第一に挙げられることは、依存心が強いことではないだろうか。常に自分の外に基準があり、仲間内でグダグダ言っているだけで、アカの他人を説得する論理を構築できるとは思えないのだ。
例えば、戦争責任の話しになっても、日本国内でぐだぐだ言う。しかし、東京裁判で責任を問われた人がいること、賠償金を支払ったという事実は消せないし、天皇が戦争責任を問われて、人間宣言した事実は消せないのだ。アメリカ主導で行われた、そういう根本のところに「ノー」と言わずに何を言ったところで、それは負け犬の遠吠えだ。みっともない、と俺は思う。それだったら、なぜ一日本人としてあの戦争は何だったのかと問い返さないのだろうか。少なくとも俺は、この手の人たちが迷惑だ。それは、例えばアメリカに滞在したときに痛感した。自分が責任を負いようもないことで、どうして白い目で見られなければならないのか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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M&Aでお金万能の社会がやってくるぜ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 19:35 投稿番号: [64771 / 118550]
お前もなー、お金万能の「拝金主義者」であるんならよー
ホリエモンの爪の垢でも煎じて飲ませてもらったらどうだー?
ん?
?
お金で買えないものなどない!
?
以上はなー、時の人であるホリエモンが放った迷言だー!
?
知ってたか?
?
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64769 (venture_2016 さん)への返信です.
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>特に心の貧しい貧乏人はな。
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 19:29 投稿番号: [64770 / 118550]
お前自身じゃねぇかよ!
?
心が貧乏!
?
心貧しき人!
?
venture_2016のことじゃねぇか!
?
心貧しき人
=
便茶〜♪
?
自分で言ってりゃぁ世話ぁねぇや
?
笑える
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64769 (venture_2016 さん)への返信です.
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貧乏人は共産主義者のはじまり
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/02/14 19:14 投稿番号: [64769 / 118550]
>しかしどうして番茶はすぐ意見の異なる他人を【貧乏人】呼ばわりするんだろうか。
口癖にしても【なんだか卑しい男】だな・・・と言う印象しか持てない。
共産主義が誕生した19世紀の社会的な背景には、資本家と資本家に搾取される貧乏労働者の対立構造にあったわけだ。要は、貧乏労働者側から見て、「貧困にあえぐ労働者」、「無知で学のない底辺から這い上がるすべをもたない労働者」、「資本家に不当に搾取されているとの猜疑心に満ちた労働者」が属する労働者階級から如何に脱するかの理想が共産主義の原点なわけ。
極論すれば、貧乏は共産主義のはじまりなわけだ。特に心の貧しい貧乏人はな。
逆に、経済的に豊かで、教養と学歴があり、労働者を使う側の人間は、よほど博愛主義にそまった奇特な人間で無い限り、共産主義にはなじまないわけ。
で問題はだ、普通のレベルの人間は、「貧乏人」とバカにされたとき、「なにくそ。絶対、金持ちになって見返してやる」と思うわけ。だから親は食うものも食わずに子供には「ひもじい」思いをさせまい、子供にだけは学歴を付けさせようと、頑ん張ってきたわけ。日本がここまで発展してきたのは、そんな人間が圧倒的に多かったからなわけだからだろがよ。だから、日本は根本的に共産主義とは相容れないわけ。
>【あまり儲けにならない長時間労働】を強いられている労働者もたくさんいるのに、それを問題にせずに、番茶はそういった人々を馬鹿にするのか?
それを付加価値の低い長時間労働に甘んじ、労働者から脱しようともしない労働者がたくさんいることを問題にせよと言うわけだ。彼らが不当に搾取されていると思うなら、そんな仕事をやらなければいいだけのこと。やる人間がいなくなれば、需要と供給の関係で労賃は高くなるわけだ。それに甘んじて「やらざるを得ない」と思っているのは当人だけなのに、「強いられて」と来るわけだ。いつでも、やめる自由は日本にはあるぞよ〜。
付加価値の低い労働から脱する方法はいくらでもあるべよ。まず頑張って、技術や資格を取りなよな。そんなこともせずに「無知で学の無い」立場に甘んじていて、なにが「あまり儲けにならない長時間労働を強いられている労働者」だ!
要は、そんな立場にいる労働者にはそれなりの理由があるということ。なんで、そんなやる気の無い人間のことまで問題にせにゃならないんだ!
>そして、もし私が【2つの職場を掛け持ちしてもやっとの暮らし】をしている労働者だったらどうする?
心身ともに疲れ果てている人間だったら、この言葉でどんなに傷つくか、番茶は想像もしないのか?
典型的な小児的なやる気のない人間の戯言!
普通の人間はな、傷つけられたら逆に発奮するわけよ。それを「傷つけられる」から言うなと言うわけだ。だからいつまでたっても「貧乏人」なんだよ!
これは メッセージ 64605 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64769.html
スマン!
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/14 19:13 投稿番号: [64768 / 118550]
そりゃ、ドラちゃんに仕掛けたトラップだ・・・
AAAを見てごらん・・・
(財)日本野鳥の会、(財)目黒寄生虫館
つまり、Aクラスは目黒寄生虫館より二つ上。
だが、君には私は姑息な技を使わず
なるべく真摯に対応しよう。
************************************
君は国家が出した見解さえも検討するのに
NGOが出した見解にはフリーパスかい?
アムネスティーが歴史を判断できるとは思えないが?
>アムネスティーに認知されているという「事実」を出したまでです。
アムネスティーに認知されているから
国際的に認知されているとは限らない。
アムネスティーはペルーのフジモリ元大統領を人道の罪で訴えているが
フジモリ大統領は国際的に認知された人道犯罪者かね?
************************************
>どこまで往生際悪いんですか、貴方は・・・。
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
私はバウネットジャパンに対する疑惑の極一部しか出していない。
その上で『私が出した』疑惑の極々一部に『反論した』だけで勝利宣言をするのは早いよ。
君は反論を『試みた』だけに過ぎない・・・
そして、この手の論争では
勝利宣言=追い詰められた焦り
だからね。
これは メッセージ 64755 (GivingTree さん)への返信です.
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ほぼ予想通りのイラク選挙結果(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/02/14 19:09 投稿番号: [64767 / 118550]
アメリカの目的はイラクを占領し続けることだから、統一イラク同盟はかなり難しい立場に立たされることは間違いないのではないだろうか。昨年の12月末のものだが、ここに面白い記事がある。
US to Take Bigger Bite of Iraq's Economic Pie
'Helping' Govt Cut Social Subsidies, Give US Corporations Full Access to Iraqi Oil
(米国、イラク経済の大きな分け前を得る予定
-
社会補助の削減を手助けし、米国企業がイラクの石油に全面アクセスできるようにする)
http://www.commondreams.org/headlines04/1224-05.htmまだ暫定政府の財務大臣であるAdil Abdel Mahdiが、選挙前の記者会見で、イラク国営石油会社の民営化をぶち上げているのだ。そして、フセイン政権時代のフランスとロシアとの石油取引の見直しもぶち上げている。そして、米国政府は、イラクの負債の一部をチャラにしてくれたら、米国以外の企業もイラクでビジネスができると発表している。
ライスくんの後に、ブッシュくんがヨーロッパを訪問することになっているのだが、まあスゴいよね。どんな裏取引が成立するのかしないのか、興味深いところです。
これは メッセージ 64763 (masajuly2001 さん)への返信です.
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フジサンケイGP vs ライブドア
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 19:08 投稿番号: [64766 / 118550]
これは メッセージ 64756 (battamother さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64766.html
国連の認識自体が?正しいか?
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/14 19:02 投稿番号: [64765 / 118550]
======
従軍慰安婦の方がたに対する、原状回復、被害補償、社会復帰、満足そして再発の防止を含めた、完全な謝罪・賠償がなされるよう、日本政府に求める声を支持する旨、表明いたします。従軍慰安婦の方がたは、第二次世界大戦下において日本軍により、拷問と性奴隷制の被害者となりました。
======
そもそもの疑問ですが、国連での「従軍慰安婦問題」の調査はどれだけの精度で検証されているのでしょうか?
その検証作業自体が不確実であれば、上記の「手紙」など考慮するに値しないとの立場を私は取ります。
クマワスミ、マクドゥーガル報告を読んでみましたが、精度が高い物とは言えませんよね。これらが認識の根拠となっているとしたら、そう認識させられた活動自体の正当性を追求せざるを得ませんね。
これは メッセージ 64744 (GivingTree さん)への返信です.
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re:親切で教えてやるが
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/14 19:02 投稿番号: [64764 / 118550]
ガウスメーターが振り切れたぁぁぁぁ!
銀河から重力波キックでも喰らってろ。
ん?
ん?
にゃ〜はははは
誰かの物真似。
これは メッセージ 64760 (rikiya_ward_of_lights さん)への返信です.
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ほぼ予想通りのイラク選挙結果
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/02/14 18:53 投稿番号: [64763 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64763.html
よ、バッタ様のお出ましかい
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:52 投稿番号: [64762 / 118550]
今日の仕事は終わったんか?
ん?
?
このオレに会いたいもんで残業ほっぽりだして来たってか?
ん?
?
そうか、そうか、よし、よし。
?
誉めてつかわすぞ!
?
ところで、どったん?
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64756 (battamother さん)への返信です.
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ブログ情報:VAWW−NETと北の関係
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/14 18:52 投稿番号: [64761 / 118550]
大空のサウラビ・回想のエースたちより転載
「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200502020000議員会館で開催された
『「「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会』は
平和を愛する朝鮮総連主催!!!
tarochan.netより転載
黒幕はやっぱり総連(北朝鮮)
http://www.tarochan.net/archives/2005/02/post_93.php何がムカツクって、まず1点目は、俺等を追い出したのが朝鮮総連の奴だからですよ。仮にも場所は、日本国民の代表である、国会議員の事務所が集まる議員会館だよ。なんで日本国民の俺が総連の奴に退室してくれと言われるんだ?なんだか目の前で国がレイプされてるようでたまらなかったな。まぁね、おかげ様でVAWW-NETや一連の騒動の裏には、総連(=北朝鮮)がいたことがハッキリしたのは収穫だったけど。だってそうでしょ?総連なんてなんの関係も無いわけじゃん。集会のタイトルは「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会」ですよ。発言者にも総連の名前はどこにもない。にも関わらず、俺たちの対応に苦慮したババァが助けを呼んだのが総連中央本部の野郎。「黒幕が登場しやがったな」と思いながら、なんだかムカムカ。そもそもなんでこんな総連の下部組織のような連中が、一般の国民ですら入れない議員会館で会議室を借りて集会が出来るのかって事ですよ。民主党の石毛えい子が連中の為に借りてやったわけだが。
そしてもう一点。連中自ら「この集会はオープンだ、だれでも傍聴出来る」と言っているにも関わらず、「我々の知らない方には居て欲しくない」「どこで知ったんだ?」「ごく限られた者にしか告知をしていない」だと。貴様等の機関誌「朝鮮新報」でしっかり告知を打っておきながら「どこで知った?」だと。アホか!しかもそこにはTBSのクルーがしっかり居たじゃねぇか。つか、TBSだけしかいねぇじゃねぇか。結局のところ、このキチガイ連中のやり方は、「女性国際戦犯法廷」と全く同じ。「集会に賛同出来ない者は入室不可」という事。「自分たちに都合の悪い報道をする者は傍聴を許さない」という態度。これが、その辺の貸会議室でやるなら話は別だ。ところが、この集会は議員会館第1会議室で行われているわけだ。
「議員会館会議室で行われた緊急集会」という権威付けが欲しいだけで、やってる事は秘密会議。民主党の石毛えい子が会議室をレンタルし、朝鮮総連の指示の元、反日に凝り固まった連中が、反日の為に議員会館で秘密会議を開催したって事だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64761.html
親切で教えてやるが
投稿者: rikiya_ward_of_lights 投稿日時: 2005/02/14 18:51 投稿番号: [64760 / 118550]
まあ、笑っていられるのも
今のうちだから笑い 溜めしとけ。
いずれ 宇宙の重みを一身に受けて
細胞分解が始まると思うが
誰がしたんでもない
自業自得だということ
間違っても逆恨みするな
もひとつ
宇宙は全部で一億個あるってことも
覚えておいたほうがいい
CEGIN宇宙
KEGOT宇宙
PHUYE宇宙
GTIWO宇宙
DOVEP宇宙
JOKA宇宙
..........
......
これは メッセージ 64758 (cpa_03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64760.html
>安倍議員に抗議チョコ、
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:47 投稿番号: [64759 / 118550]
やってることがくだらねぇんだよ!
↓こんなお遊びごとをやってるからよー、舐められんだよ!
........................................................................................................................................................................
安倍議員に抗議のチョコ
NHK問題で市民団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050214-00000059-kyodo-sociNHKの番組改編問題をめぐり、市民団体ピースボートの女性スタッフらがバレンタインデーの14日、衆院議員会館で安倍晋三衆院議員(自民)にあてた「圧力をかけないあなたが好き」と書き込んだ手作りチョコレートを秘書に手渡した。
チョコは直径約60センチのハート形で重さ約6キロ。スタッフが66枚の板チョコを溶かして作った。「メディアへ政治圧力をかけないように」とする抗議文も添えた。
受け取った秘書は「コメントはありません」と困惑した表情だった。
........................................................................................................................................................................
社民党も、市民団体ピースボートの女性スタッフ連中もアホバカばかりだなー
まったくよー!
危機感がまったく感じられねぇんだよ!
平和ボケしたアホどもが!
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64735 (cpa_03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64759.html
re:得意の脅迫か
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/14 18:45 投稿番号: [64758 / 118550]
プッ ( ',_ゝ`)、脅迫だってよ。
>オマエの作り出してる敵はその比でないぞ
>何億何兆
>ダル宇宙、Picasso宇宙その他
>別宇宙も含めたら何京何ガイ.......
アウチ、痛すぎ(笑)。
マジ、このネタは笑える。
>レスするな、ウザイ
嫌です、もっと楽しく釣らせてください。
これは メッセージ 64740 (rikiya_ward_of_lights さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64758.html
歴史修正主義の流れをくいとめるために
投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/02/14 18:44 投稿番号: [64757 / 118550]
http://www.jca.apc.org/~hirooka/mitikusa10/miti10_8.html
>「自由主義史観」のようなものが広範に支持を集めてしまうという日本社会の現状。他にも、いちいち挙げないがさまざまな局面での、今の日本社会の限りない右傾化。原因としては多くのことを挙げることができようが、特にここ数年来このような雰囲気が顕著なように見えるのは、よく言われることではあるが、いわゆる冷戦終結(そして湾岸戦争)、いわゆるバブル崩壊、といった事象と無縁ではないであろう。このような現状を前にして、我々は一体何をすれば良いのだろうか。歴史修正主義を種々のレベルで批判していくこと、誤った認識を正していくことはもちろん重要だが、そのような対症療法的なレベルにとどまることなく、やはり何らかの、新たな展望、彼(女)らの思考パターンにはまってしまうのでもなく、旧来の二項対立図式に回収されてしまうのでもない、新たな道、新たな関係の可能性を探ってみなければならない。具体的には全くこれからの課題であるが、これまでの企画の中で提起された問題を自分たちの問題として受け止めつつ、未来に「希望」が持てるような理念を、「希望」が持てるような社会をなんとか創出していきたい。
これは メッセージ 64747 (so_what108 さん)への返信です.
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オケラの空はどこいった♪
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/02/14 18:40 投稿番号: [64756 / 118550]
本文無し。
ぶはははははははははははは
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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遅レスなんで、“現在”の論点関係なし
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 18:22 投稿番号: [64755 / 118550]
これは メッセージ 64752 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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バカじゃねぇの!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:21 投稿番号: [64754 / 118550]
>その上、もう一発!!!
>バウネットジャパンはNGOなの?
>政治的に中立で
>思想的に公正で
>歴史認識的に公正公平なの?
そんな組織はよー、あるわけねぇだろ!
そんなこともわからんで話をしとるんか!
あほんだら〜
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64752 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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無粋なのはアフラ〜、お前だ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:18 投稿番号: [64753 / 118550]
偉そうに!
いってぇ何様のつもりだ!!
?
あふら〜、お前は「北の将軍様」みてぇなジー様だにゃぁ〜
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64722 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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滑ってるよ・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/14 18:17 投稿番号: [64752 / 118550]
私の#64742の返信として
君の#64744は繋がらないじゃない・・・
現在の論点は『バウネットと北朝鮮』
その直前が『バウネットはNGOか?』
私にスリカエは通用しないが・・・
こうあからさまなスリカエはロムしているギャラリーのポイントを失うよ・・・
この手の論争はロムしているギャラリーに対してどうアピールするか!
だからね。
***********************************
さて、
『●参考:VAWW-NETに対する国際的認知の証明』
行ってみようか・・・
アムネスティーは確か、ジュネーブ条約不勉強で
キューバのグアンタナモのアルカイダ収容で恥をかいたよね・・・
その上、アルカイダの裁判の傍聴
赤十字と新赤月社や報道関係者には認められたけどアムネスティーは認められなかった。
国際NGOとしては名前の割りにチョイトそそっかしい・・・
今回もそれじゃ無いか?
歴史認識問題を論点にしないほうが良い・・・
そもそも、WWIIの戦争犯罪に付いては
歴史認識的には答えが出ても
歴史的には答えが出ていない。
と言う立場を私は取るね・・・
ヨーロッパの様に文明と民度が進んだ地域であっても
WWIの歴史解明がやっとだ。
例えば・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000021-san-soci続けてもう一発!
WWIIは帝国主義の敗者復活戦であった以上
正義も悪も無い・・・
もしも、連合国が正義と言うならば
なぜ朝鮮半島は二つに分かれた?
なぜドイツは二つに分かれた?
帝国主義のルール!地上軍が占領した地域は自国領とする事が出来ると言う帝国主義の慣習を取ったからだ。
そんな歴史認識に於いて君は
慣習国際法の基本である
『法の下の平等』を無視するのかね?
人道法も戦争法規も特定の国家や民族を弾劾する為にあるんじゃ無いよ。
その上、もう一発!!!
バウネットジャパンはNGOなの?
政治的に中立で
思想的に公正で
歴史認識的に公正公平なの?
更に、もう一発
国際的認知を証明するならば
NPO法人を持たないが国際的に認知され尊重されている
NGO団体を挙げてくれないか?
これは メッセージ 64744 (GivingTree さん)への返信です.
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>私のような人間は「笑止」なのでしょ。
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:14 投稿番号: [64751 / 118550]
>「市民として社会に貢献する活動を行っていない人間」は
>「笑止」
>ということを言われたいのでしょう
な〜に卑屈になってんだか・・・
議論に負けそうなんで、奥の手かぁ?
これがアフラーの懐刀か?
?
ところで、あふら〜
?
お前〜、市民として社会に貢献するようなことをしてんぇの?
?
どうなん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64718 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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MSG#64727をよく読んでください
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 18:13 投稿番号: [64750 / 118550]
>
その団体の行動を「法」を行動主体とされる貴方が、なぜ擁護なさるのでしょうか
俺は全てを擁護しているんじゃないです。だから、アフガン法廷などの類似民衆法廷でも呼びかけ人としての賛同を求められましたが、応じていません。
俺は「全否定」をしないことをモットーとしています。その精神に則って、俺は擁護すべき点を擁護しているんです。そこを間違えないでください。
たしかに刑事不遡及の原則に則れば、日本には履行義務がないとすればそれで済むかもしれない。これは、実際にいまでも法学者の間で論争になっていることです。そういう意味では、素人の俺たちにここで結論を出すことはできない。ただし、法学者の間でも結論は出ていない以上、可能性として刑事不遡及への例外適用は論理的可能性としてもあり得るんです。
刑事不遡及の原則については、「日本政府が東京裁判等の結果を承認したことにより、その賠償責任(罪状、すなわち刑事上の責任の存在)を認めたことになる」という考え方もあるそうです。
また、日本が署名も批准もしていない戦争犯罪についての時効不適用条約については、日本は未加入ではあるが、この条約は国際法上の強行規定であると考えられていますので、その効力は現在も有効と考えていいはずです。
これは、まだ何も確定的なことは言えない段階です。そうした法学論争の真っ只中で、国際民衆法廷が次々に実践されているわけです。だから、素人には何をも断言することはできないはずなんです。もちろん、俺やアフラさんにもです。
(ではいったん帰宅します)
これは メッセージ 64746 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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>誰が、「市民運動」を批判してますか?
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:07 投稿番号: [64749 / 118550]
あふら〜、お前よー
いってぇぜんてぇ、な〜にが言いてぇんだぁ?
ん?
?
言いてぇことを簡潔に書いてみ!
?
書けるか?
?
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64705 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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素直な感情表現じゃねぇかよ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:03 投稿番号: [64748 / 118550]
>「日本人の子供の顔を見ると気分が悪くなる」
>この発言は、
>「話の流れによって」
>正当化されるのでしょうか?
正当化するとかしねぇとかの問題じゃねぇだろうがよ。
んなもん、たんなる感情表現じゃんよ!
率直にズバリと言っただけじゃねぇか。
?
思想、表現の自由の範疇さ〜
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64701 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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戦争の罪を問う
投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/02/14 17:54 投稿番号: [64747 / 118550]
われわれは語り合うということを学びたいものである。
つまリ自分の意見を繰り返すばかりでなく、
相手方の考えているところを聞きたいものである。
主張するだけなく、全般的な関連を眼中に置いて思索し、
理のあるところに耳を傾け、
新たな洞察を得るだけの心構えを失いたくないものである。
ひとまず相手方を認め、
内面的にためしに相手方の立場に立ちたいものである。
いやむしろ自分と反対の説を大いに探し求めたいものである。
反対者は、真理に到達する上からみて、
賛成者よりも大事である、
反対論のうちに共通点を捉えることは、
互いに相容れない立場を早急に固定させ、
そういう立場との話し合いを
見込みのないものとして打ち切ってしまうよりも大事である
-カール・ヤスパース『戦争の罪を問う』-
http://abjn.hp.infoseek.co.jp/main/ky_sensou_02.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ヒントも何も。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/14 17:54 投稿番号: [64746 / 118550]
「時効不適用及び不遡及原則への例外」
自体が「東京」「ニュルンベルグ」を正当化させるための方便ですよね。
大戦当時上記例外が慣習国際法として成立していたことを立証できますか?
そして、今回の「女性法廷」の罪状自体が立証されていないこと自体及び立証することを怠った。
その団体の行動を「法」を行動主体とされる貴方が、なぜ擁護なさるのでしょうか?
これは メッセージ 64743 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64746.html
まだやりますか?>ライターさん
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 17:51 投稿番号: [64745 / 118550]
国際的認知の面では一歩も譲りませんよ。
俺はVAWW-NETやアムネスティーの関係者と関わったことがある者として事実を述べているんですからね。ブログに書いたことは、決して言い訳ではありません。
これは メッセージ 64744 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64745.html
空振り:テンプルに一撃
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 17:47 投稿番号: [64744 / 118550]
●参考:VAWW-NETに対する国際的認知の証明http://www.incl.ne.jp/ktrs/aijapan/2003/0308080.htm
アムネスティ・インターナショナル(国際事務局:ロンドン)は、本日、日本政府に賠償と謝罪を求めて急遽来日した、14人の元従軍慰安婦の人びとと紛争下における女性への暴力に取組む団体であるVAWW-NETに対し、アイリーン・カーン事務総長名による書簡を送り、連帯の意思を表明した。
◇
◇
◇
アイリーン・カーン事務総長からの手紙(日本語訳)
2003年8月7日
VAWW-NETのみなさん
私はここに、アムネスティ・インターナショナルとして、従軍慰安婦の方がたに対する、原状回復、被害補償、社会復帰、満足そして再発の防止を含めた、完全な謝罪・賠償がなされるよう、日本政府に求める声を支持する旨、表明いたします。従軍慰安婦の方がたは、第二次世界大戦下において日本軍により、拷問と性奴隷制の被害者となりました。1991年以来、南北朝鮮、フィリピン、中国、台湾、オランダ、インドネシア、マレーシア、東ティモールの元従軍慰安婦の方がたが、自分たちに対して行なわれた犯罪につき、日本国を相手取って、国の責任を訴え続けていることを知っています。この度、韓国から12人、台湾から2人の元慰安婦の方がたが訪日されて起こそうとされている勇気ある行動は、日本政府がこれまで行動をとらず、被害を引き伸ばし、悪化させてきたことに対する厳しい警告となるものと考えます。
第二次世界大戦中、日本が占領した様ざまな国で、何万人もの女性たちが強制的に拉致されたり、だまされたりして、軍が管理する慰安所の「従軍慰安婦」にされました。女性たちは何度も強姦され、力づくで、あるいは脅されたりして、性奴隷にされました。女性に対するこのような重大な人権侵害は、組織的かつ広範なものでした。こうした人権侵害は拷問にあたります。そしてまた、民間人に対する広範かつ組織的な暴力である点で、「人道に対する罪」を構成すると考えます。したがって、こうした犯罪に、時効その他の法的な制限要素は当てはまりません。
過去十年間、元従軍慰安婦たちは、各地方裁判所や高等裁判所、そして最高裁判所に自分たちが被った犯罪について提訴してきました。しかし、今日にいたるまで、裁判所は彼女らの正義の実現を拒否しており、日本政府も元従軍慰安婦に対しておこなわれた「人道に対する罪」の法的な責任を認めようとしておりません。
アムネスティは、日本軍の軍人や軍属による性暴力の被害を受けたすべての慰安婦の方がたに対して、完全な謝罪・賠償がおこなわれるよう求める声を支持いたします。また、アムネスティは、あらゆる女性に対する暴力について、調査がなされ、加害者が処罰されるよう、合わせて日本政府に対して求めるものであります。
親愛なる
アイリーン・カーン
事務総長
これは メッセージ 64742 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64744.html
ヒント>アフラさん
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 17:46 投稿番号: [64743 / 118550]
・ニュルンベルグ裁判
・人道に対する罪の時効不適用
●参考(1):時効不適用および不遡及原則への例外http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/bunken/bunken10.html
第一条「戦争犯罪及び人道に対する罪の定義」
次の犯罪にはその犯行の時期に関係なく時効は適用されない。
(a)1945年8月8日のニュールンベルグ国際軍事裁判所条例において定義され、かつ国際連合総会の1946年2月13日付決議3(I)及び1946年12月11日付決議95(I)により確認された戦争犯罪、特に戦争犠牲者保護のための1949年ジュネーヴ諸条約に列挙された「重大な違反」。
(b)戦時に犯されたか平時に犯されたかを問わず人道に対する罪、それは、1945年8月8日のニュールンベルグ国際軍事裁判所条例において定義され、かつ国際連合総会の1946年2月13日付決議3(I)及び1946年12月11日付決議95(I)により確認された人道に関する罪、武力攻撃又は占領による追立て及びアパルトヘイト政策に基づく非人道的行為、並びに1948年の集団殺害罪の防止及び処罰に関する条約において定義された集団殺害罪。右の行為はその犯行の行われた国の国内法の違反を構成するか否かを問わない。
採択
1968年11月26日(国連総会決議2391(XXIII)
効力発生
1970年11月11日
※日本政府は上記決議を棄権しています。
●参考(2):時効不適用の流れhttp://philolaw.hp.infoseek.co.jp/resume/2001/20010604a.html
(一)ニュルンベルク・東京…国際社会が戦争犯罪を放任しないという意思が明らかに。
ニュルンベルク裁判条例(1945年)、東京(極東軍事)裁判条例(1946年)の戦争犯罪
(a)平和に関する罪─侵略戦争の計画・準備・開始・実行・共同謀議など
(b)通例の戦争犯罪─国際人道法(戦時国際法)違反の非人間的な行為、もしくは政治的または人種的理由に背く迫害
(c)人道に対する罪─(a)(b)に関連してなされた「殺人、殲滅、奴隷化、強制移送その他の非人道的行為もしくは政治的または人種的理由に基づく迫害行為」
これは メッセージ 64739 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64743.html
左ストレート
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/14 17:41 投稿番号: [64742 / 118550]
赤十字など現在でも色々な手段で北朝鮮に入り込んでいる。
確か金主席の支持を受けたドイツ人医師が比較的自由に北朝鮮国内を動く事ができた事例もあったな。
誠実なNGOが誠意を見せれば接触は不可能では無いだろう。
ちなみに、そのドイツ人は人として北朝鮮当局のやり方に賛同できず
結局、国外追放されてしまう。
私はこのような『本物のNGO』を問題視していないよ。
問題視しているのは政治的に問題のある自称NGOが北朝鮮と接触を図った事だが
それだけを問題視しているのでは無い。
北朝鮮当局と接触を図った後の
自称NGOの事実関係を問題視している。
※ワンストライク
外交礼譲上、工作員と認められる人物を連れて来た。
※ツーストライク
2002年に、再び北朝鮮の地を踏み
慰安婦関係に於いて歪曲のみならず捏造をしたルポを製作。
※ストライクスリー
日本のマスメディア(ニュース23)を利用し
そのルポを流してしまった。
それも、北朝鮮の国益にそうタイミングで・・・
※フリ逃げもアウト!!!!
なぜか、朝鮮総連が自称NGO支援をしている・・・
どう言う関係で????
************************************
左ストレートは
バウネットジャパンの業績を叩いたもの。
これは メッセージ 64736 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64742.html
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