対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
■NHK・公務員の腐敗と、その温床②
投稿者: sugiyama_hidenori 投稿日時: 2005/02/08 21:45 投稿番号: [64040 / 118550]
これは メッセージ 63911 (sugiyama_hidenori さん)への返信です.
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>朝日、1月12日の記事を消す?
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/08 20:22 投稿番号: [64038 / 118550]
提訴を視野に入れてるわけだから消すのは当然さ。
消したということは、いよいよ、「提訴」が現実味を帯びてきたということなのさ。
わかるか、あふら〜?
ん?
?
わかんねぇようだったらよ、
あふら〜がなんかのことでトラブルに巻き込まれてしまい、
相手を提訴しようと考えている・・・
このときに、あふら〜としてはどうするか?
ん?
?
このトラブルに関連した情報がアチコチに散在していたとしたらどうする?
ん?
?
提訴しての法廷闘争っちゅうのはよ、お遊びじゃねぇんだぜ!
真剣勝負さ!戦争なんだぜ!
?
さあ、あふら〜
どうするよ?
?
で、なんだって?
証明責任がどっちにあるか?
ん?
?
そりゃあ、当然、NHKが証明するのさ〜
朝日の記事を「虚報」だと断じたのはNHKであって、
「虚報」だと断じたことを名誉毀損で提訴するんだからな〜
「虚報」であることをNHKは証明しなきゃならんのよ。
んで、証明しろといわれて、NHKは困ることあんの?
「虚報」だと断じたからには根拠があってのことだろうしよ、別になんも困ることねぇんじゃないの?
?
まあ、朝日が「虚報でないこと」を証明しなきゃならんとしてもだね、
朝日はなんも困ることなんかねぇのさ。
勝訴する自信があるからこそ「提訴を前提に」と言ってるわけなのさ。
?
ま、朝日は、「録音」したものを「再生」するだけさ。
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64035 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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>美しい言葉だまやかしの蝶よ 2
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/02/08 20:07 投稿番号: [64037 / 118550]
ついでに、この感想も書いてくれないかな。
http://www.imd-g.com/Debate_on_Iraq_3.htmより抜粋
パピヨンの視点
Ⅲ
>私は私が間違っているとは思ってはいません。
ブッシュの戦争は間違いで、小泉の支持や自衛隊派遣は間違いと
今も揺るぎない気持ちのままですが、
そう考える人も少なからずいるでしょう。
実際、武力行使には悪という観念を抱かせる要素があるのも事実です。
もしかしたら、ブッシュ大統領が、あの際どい大統領選で選ばれていなかった
ならば、フセイン政権は安泰だったかもしれません。
武力行使に至った動機の底辺には独裁国家は危険であるという考えがありますが、
200年前なら、そういう考えは何ら説得力はなく、単に危険度に応じて対応する
だけのことです。
今回の武力行使が間違いであると考える人が、少なからずいるというのは当然です。
何故なら、現在、そのように考える人が、ほとんどいないなら、独裁国家は、はるか以前に
消滅していたに違いないからです。
悠久の時を経て山の斜面に埋まっていた岩が、その奇怪な姿を露出し、やがて
転げ落ちるとき、その瞬間は偶然の出来事によって、バランスが僅かに崩れる
ことによって引き起こされる。
だが、その山の過去から未来までをマクロ的に見るならば、その岩が転げ落ちるのは
時間の問題であったことがわかるだろう。
独裁国家の消滅も同じである。
これは新たに隆起して生まれた自由民主主義という堅固な岩盤とは切り離される
運命にある。
何故なら、科学技術の進歩が、あるレベルに至ったとき、それは人類社会のあるべき
姿と相容れないからである。
もし、自由民主主義が世界に浸透していくより早く科学技術が、あるレベルに
達したならば、気まぐれな独裁国家が乱立する世界の、あらゆる都市で、強力な
生物兵器や携帯型の核爆弾など、正体を明かすことなく使用可能な兵器が炸裂
することになるだろう。
科学技術の進歩と歩調を合せて、独裁国家が消滅するように人類社会が仕組ま
れているのは、社会的生物を創った自然の大いなる知恵によるものであるが、その
背後にあるのは我々に善悪の観念を授けた同じ力である。
これは メッセージ 64005 (fakeforeignerbasher さん)への返信です.
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>美しい言葉だまやかしの蝶よ 1
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/02/08 20:06 投稿番号: [64036 / 118550]
>「だが」で始まる文で「人類の悲哀」などという美しい言葉で死を美化して戦争を肯定し、
美化しているつもりはないがね。そのままの意味だ。
>「見えざる手」と「見えざる未来」のために、個人がその命をなげうつ価値も、義務もない。
>個人はより確かな未来と、自分の信じることのためにのみ命をなげうつのである。
>それ以外の造られた価値のために命を奪われるのは、個人にとっても遺族にとっても、いかに歴史的な大儀があろうとも本望ではないのである。
人を死に至らしめることは悪であるからやってはならないということのようだね。
幼稚園児や小学生には、そのような考え方を取り合えず教えておくのがいいだろう。
だが、それは幻想にすぎないことを示してあげよう。
もし、それが真実なら、スエズ運河が10万人の命を犠牲にして築かれたことをどう説明するのかな。
「彼らが勝手にやったことだから自分はそれにには関係ない」ということかな?
では、君自身が関わっていることを取り上げよう。
http://www.imd-g.com/framepage5.htm「戦争と平和
人間社会の実体」より抜粋
********************************************
映画としてはおもしろいが、ほとんどありえない話しで
ある。しかし、法王が運命づけらた女性を殺すことに反対
する部分はありそうな話だ。このような非現実的な考え方
は一部の盲目的な平和主義者にも共通のものである。彼ら
は、今回のようなテロが起こり、放っておくとテロ組織が
巨大なものに成長し、さらに大規模なテロが世界を震撼さ
せるような時代に突入することがほとんどわかっていたと
しても、少数ではあっても、無辜の民を巻き添えにする
という理由で軍事行動に反対する。
「人命は地球より重い」
まことに響きの良い言葉である
が、哀しい事にそう言う人ですら日頃の行いにおいてその
考えを実践してはいない。
一例を上げよう。日本では年間、交通事故で約一万人の
方々が亡くなっている。この現実に対し、それは意図的な
ものではないという理由で許されると考えるのは考えが足
りない。空爆でも無この民を殺そうとしているのではない。
ここで盲目的な平和主義者は反論する。空爆を行えば無こ
の民が犠牲になることはわかっているではないかと。とこ
ろがである。年間の交通事故死亡者は空爆による犠牲者の
数よりもっと正確な数字として統計学的に予測できるのだ。
誤差の割合ははるかに少ない。そこでまた、反論する。空
爆を実行することは避けることができるが、交通事故はあ
る程度避けることはできないと。果たしてそうか?
もし、
速度制限を現在の半分以下にし、徹底的に取り締まって、
一度でも違反したなら免許取り消しということにすれば交
通事故の死亡者は現在の1〜2割以下になるであろう。だ
が、世の人々はそれを望まない。毎年一万人ほどの死亡者
が出ることを計算に入れた上でさまざまな交通法規が設定
されている。死亡する人間の数を調整していると言っても
過言ではない。そしてこの数字はアフガンでの空爆による
無この民の死亡者数とは比べものにならない数だ。
********************************************
これは メッセージ 64005 (fakeforeignerbasher さん)への返信です.
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朝日、1月12日の記事を消す?
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/08 20:00 投稿番号: [64035 / 118550]
======
ま、朝日がこの件でNHKを提訴したらNHKは「朝日の記事が虚報であることを証明」しなきゃならんのよ。
証明できるかな?
ま、できねぇだろうな〜
======
それは間違いです。
証明責任は、「政治圧力」「呼び出し」等を報道した「朝日」にあります。
1月12日の記事が裏付けのあった記事であり、「虚報」でないことを証明しなくてはいけないのです。
「無いこと」の証明は難しく「悪魔の証明」と普通言われております。「有る」とした側が立証責任を持つことが当然です。
大体、「asahi.com」、1月12日のNHK政治圧力問題の記事自体を「抹消」してますよ。
とことん、卑怯だと思うのですが、違いますか?
自信があるのなら、記事を隠してしまう必要はないと思えるのですが。
これは メッセージ 64034 (fufufusan さん)への返信です.
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朝日新聞の購読者と支持者は
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/08 19:46 投稿番号: [64034 / 118550]
今回の件で、NHKに抗議の意思表示をすると思うさ。
朝日新聞の記事を何らの根拠も無く「虚報」だと断じてしまったんだからなぁ・・・
許せねぇよな!
ま、朝日がこの件でNHKを提訴したらNHKは「朝日の記事が虚報であることを証明」しなきゃならんのよ。
証明できるかな?
ま、できねぇだろうな〜
ということはだね、確実にNHKが敗訴するのさ。
巨額の賠償金をNHKは朝日新聞に払うことになるだろうな〜
?
NHKが払うことになるであろう賠償金って?
ん?
?
オレたちがNHKに払ってる「受信料」から賠償金がでんのか?
?
ふざけんな、NHK!
?
オレは支払いをしねぇことにしたさ!
?
解約するさ!
?
自民党放送協会だもんなー
?
そんなもんを「有料」で強制されたんじゃたまらんよ!
?
で、なんだって?
VAWW-NETの資金源がどこか、このオレが知ってるかだって?
?
知らねぇなぁ
?
巨額の資金が必要になるだろうに・・・
その資金の出どこはどこか?
?
さぁ、どこなんだ?
?
あふら〜♪
ホントに知らねぇの?
すっとぼけてんじゃねぇの?
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64032 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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>イラクの次の展開は、
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/08 19:33 投稿番号: [64033 / 118550]
>このトピでは、すでに米軍がイラクの人たちのために駐留しているわけじゃないってことが確定しちゃったけど、
確定したのは、馬鹿ボンボンのばかさ加減よ。最初からアメリカは、イラクをフセインから解放するためにイラク侵攻をするなどとはひとこともいってない。このトピでも私を含め多くの人たちが何度もイラク戦争はアメリカのテロ対策の一貫であると一年以上も前から言っている。
それをずっと無視しておいて、モリヤさんからの度重なる説明によって自分が間違ってることがわかると、まるでアメリカの隠された策略を暴いたかのような発言。本当に馬鹿ボンボンだね。
さて、主流メディアのアメリカバッシング作戦もいよいよ大詰めだ。最初はイラク戦争は絶対勝てない、、イラク暫定政府に統治は任せられない、、、イラクで選挙は不可能、、、イラクで高い投票率は望めない、、イラクの選挙は不正だ、、といろいろ出鱈目予測をたててきて、ことごとくそれがはずれてきた。そして今回の予測は、新しい政府は反米の親権政治を望んでいる、、だもんなあ。復興がうまくいく度に、なんとかいちゃもんつけようっていう算段だろうけど、馬鹿ボンボンもつぎから次へとよく懲りずにこじつけを探してくるもんだ。恥かしくないのかね。
しかし、シスタニ教祖はシーア派のアヤトラ達に議会への立候補を禁じている。もともとシーア派は宗教家が政治に携わるべきではないという考えを持っており、宗教と政治は別々のものであるという伝統がある。
イランが親権政治になった理由は27年前の革命で統治者となったアヤトラホメー二率いる過激派のムラ派のせいなのだ。イラク人はイランのムラとは仲が悪いし、イランのような政府を望んでいない。
それにイラクの憲法を作る段階で、クルド人やスンニ派にも拒否権があるわけだからシーア派のしきたりシャリアを法律に取り入れようものなら他が黙っていないはず。
むしろ、実際にはシーア派が多数を占めるイラク政府が民主主義を成功させることによって、隣の同じシーア派達の間に波紋をよぶことになるだろう。同じシーア派なのに、イラクは自由で自分達は独裁政権。こちらの方が興味深いと思うね。
それにしても馬鹿ボンボンの予言は全滅してるのに、なんでいつまでもアメリカのイラク復興は絶対に失敗するという妄想を持ち続けられるのか、その方が不思議だね。
これは メッセージ 64030 (masajuly2001 さん)への返信です.
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胡散臭いな。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/08 19:27 投稿番号: [64032 / 118550]
ふふふさんの引用した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000580-jij-soci
逆ギレっぽいですね。VAWW−NETが名前を変えただけのような気がして胡散臭いことこの上ない。
【NHK受信料支払い停止運動の会】
======
緊急集会in東大「『女性国際戦犯法廷』とNHK・ETV特集」
内
容
★ビデオ上映
「沈黙の歴史をやぶって〜女性国際戦犯法廷の記録」64分
メディアが伝えない
★安倍発言のおかしな間違い一挙指摘
「女性国際戦犯法廷とは?
民衆法廷とは?」
法律家の視点から:川口和子(弁護士)・東澤靖(弁護士)
法廷を開催した立場から:金富子(VAWW-NET ジャパン)
★政治とメディア
「NHK番組の改変全過程を追う」西野瑠美子(VAWW-NET ジャパン)
「政治とメディア」吉見俊哉(東京大学教員)/姜尚中(東京大学教員)
共催:VAWW-NETジャパン・NHK問題を考える東京大学教員の会
問合せ:戦争と女性への暴力日本ネットワーク(VAWW-NET Japan)
http://www.geocities.jp/shiharaiteishi/======
停止でなく、せめて供託をすべきでしょうね。それにこの様な事を続けたら、受信料の強制化が進められるか、NHKの国営化が進行することに繋がってしまう可能性を考えていないのでしょうか?
ふふふさん、知っていたら教えて頂きたいのですが、下記のような疑問が誰にでも生じると思いますが、ふふふさんは疑問に思いませんでしたか?
それとも、疑問に対する答えをお持ちなのでしょうか?
======
【承前】実際、VAWW-NETは、『女性国際戦犯法廷』に、世界各国から証人を含む数百人の参加者のほか、数十人の法律専門職の参加者を集めている。VAWW-NETがこれほどの集会を運営していくためには、少なくとも億単位のお金と百人単位のスタッフが必要だ。会場の手配、メディア関係の仕切り、数百人の外国人の本国からの交通手配、かれらの宿泊の手配、あるいは数十カ国語の通訳の手配、関係者への報酬の支払など、きちんとした『組織』が存在しなければならない。経理や総務や渉外や広報や法務などの事務局=バックオフィスと、それに従事する専属スタッフ、そして国際会議という性格を考えれば、語学に堪能なスタッフも必要だ。大規模なイベントにおいて事務局機能を取り仕切るのは、決して片手間でできる仕事ではない。
http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/1d77fbcc0be8833ec5da5e2758d8c584======
どの様に考えても、普通のNGOに可能なイベントであるとは思えない。
これは メッセージ 64031 (fufufusan さん)への返信です.
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>朝日、どうする?
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/08 19:06 投稿番号: [64031 / 118550]
追いつめられてるのはNHKさ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000580-jij-sociそして、ビクついてるのが安倍さ。中川はアル中だからなぁ・・・。
朝日が提訴したら法廷で「再生」されちまうからな〜
?
法廷に持ち込まれることを一番恐れているのは安倍であり中川なのさ〜
?
しっかし、NHKはアホだよな。
テープがあるのか?
な〜んて質問を朝日にするんだもんよー!
「テープがあるとしたら倫理規定に反するぞ」ということまで言っちゃってさ〜
まあ、テープを持ってる朝日がテープの存在を公にできぬようにと、けん制したつもりだろうが・・・
バカだよな〜
この質問はNHKがテープをいかに恐れているかということを皆に知らしめちまったもんなぁ。
NHKが本当に嘘を言っていないのであれば、
テープの存在こそがNHKにとっては、この上ない貴重な存在なのにな〜
NHKは朝日に対して、「テープを是非公開してください」と言えばよかったものを。
ま、こう言えなかったNHK・・・
テープを公開できぬようにと朝日をけん制したNHK・・・
?
どっちが嘘を吐いてるかは明らかさ
?
>朝日新聞に釈明求める
自民調査チームが見解
法廷でやればいいのさ。
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64028 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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イラクの次の展開は、
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/02/08 18:48 投稿番号: [64030 / 118550]
非常に興味深いものになっている。このトピでは、すでに米軍がイラクの人たちのために駐留しているわけじゃないってことが確定しちゃったけど、ブッシュくんは、まだイラクのためとか民主主義とか言っちゃってるわけだ。で、もし本当に米軍撤退を求めるシーア派勢力が主流になっちゃったらどうなるか、って問題が浮上してくるわけ。ブッシュくんは民主的な選挙って自画自賛してたわけだから、その民主的な選挙で米軍撤退を求める勢力が政権についちゃったら・・・
これは笑わずにいられないでしょ。米国が求めているのは、現在の暫定首相、アラウィくんが現在のポストを継続するか、まあ世俗的なシーア派が政治権力を握ること。しかし、このアラウィくん、今回第一党になるであろう、統一イラク同盟へのリスト入りを後から拒否されてるんだよね。統一イラク同盟といえば、シーア派の統帥ともいえるシスターニ師。もし、アラウィくんが首相にでもなろうものなら、シスターニ師はアメリカの傀儡とも見なされる可能性があるわけだ。だって、シーア派そのものも、大多数が米軍の撤退を望んでいるわけだから。選挙で勝ったのに、なんで米軍はいつまでも居るの?って疑問が浮上しちゃうわけですね。
次の記事はその当たりのことを押さえたものです。
Iraq: Back to Stark Reality(イラク:過酷な現実に逆戻り)
http://www.arabnews.com/?page=7§ion=0&article=58671&d=8&m=2&y=2005この記事の最後の文はなかなか示唆に飛んでいて・・・
Who knows, Mr. Bush may be already regretting not having drawn a much-chastised Saddam back into the fold, now amenable to dancing to his tune.
確かに、今ならどうにもでる囚われの身のフセインを取り込んでおかなかったことを、ブッシュくんも後悔しているかも。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おい、テト珍!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/08 18:46 投稿番号: [64029 / 118550]
>後で注意されて謝罪したようですが、
>「知恵おくれ」は放送禁止語だよ!と注意する人が「女の腐った」という表現を平気で使ったりしますからね。
お前はどうなんだ?
お前は鈍感なオレと違って敏感なのか?
ん?
?
テト珍、お前〜、「自己客観視力」が乏しいんじゃねぇの?
ん?
?
テト珍♪
自己をみつめてみよ!
自分を客観視せよ!
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64008 (tet010101 さん)への返信です.
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朝日、どうする?
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/08 18:41 投稿番号: [64028 / 118550]
これは メッセージ 64025 (fufufusan さん)への返信です.
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風向きが変わった
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/02/08 18:35 投稿番号: [64027 / 118550]
CNNを見てると、イラクの英雄的な警官の話を取り上げていた。
文字の記事で調べてみるとこれらしい。
1月30日のイラク総選挙の際、自己犠牲的に自爆犯を捕まえて、人々を救った警官の話が評判になってるらしい。
イラクの国軍や警察の質も、相当に上がってきているらしい。
1月の総選挙以来、市民の雰囲気が着実に変わってきているというのだ。
こうなれば、イラクの国家再建は何とかなるのではないだろうかと期待させる。
○
Fundamental change
But officials in Baghdad said ・・・・・・
A change of attitudes in Baghdad could make a crucial difference in the battle against the insurgency, and a buoyed sense of civic pride is already beginning to change the way the public treats the police, authorities say.
"They saw what we did for them in the election by providing safety, and now they understand this is their army and their sons," said Sgt. Haider Abudl Heidi, a National Guardsman wearing a flak jacket at a checkpoint in Baghdad.
○
"It was a turning point," Capt. Muthana Latif said. "People saw that there weren't any Americans or foreigners there. Only policemen. The suicide bomber was just after Iraqis."
"Policemen did not have a role in this country," police Col. Katham Abbas Hamza said. "Now we are considered number one guardians of the country."
”Support waning for Iraq insurgents
Attitudes seen shifting since election”
http://msnbc.msn.com/id/6924964/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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弱者の美学<テトリストちゃん
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/02/08 18:35 投稿番号: [64026 / 118550]
リアルタイムで参加できなかったこと、隙だらけの反撃しかだきない者への隔靴掻痒の感等々。テトリストちゃんの無念さがよく伝わってきて、そのユーモラスなつぶやき・・・笑えました。
戦う術無き者は、潔く撤退すること。
これがせめてもの、弱者に残された美学かもね。笑
これって武力での闘いにも通じない?
これは メッセージ 64012 (tet010101 さん)への返信です.
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アル中らしいな〜
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/08 18:34 投稿番号: [64025 / 118550]
>地元の中川君は…何だか「いつも酔っ払っている」と評判は芳しくないし
ん、そうらしいなぁ
聞くところによるとよー、中川昭一は「アル中」だという噂だぜ!
だもんよー、中川昭一の話なんぞに信憑性なんぞ微塵もねぇさ。
アル中野郎の話なんぞ信じられるわけねぇだろ!
言った言わねぇってことになるのは当然起こるべくして起きたのさ。
まあ、記者だってバカじゃねぇんだからよ、
こうなった時のための自己防衛手段として、「録音」してるってわけさ。
法廷に持ち込むことになった暁にゃあ、これを「再生」すりゃぁいいってわけなんだな。
法廷闘争になりゃぁ、アル中の中川昭一もハイそれまでよ、ご愁傷様ってわけさ。
は?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64004 (nemuronosannma さん)への返信です.
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なんとかしてくれ、ふふふさん。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/08 18:31 投稿番号: [64024 / 118550]
最近サヨクには人材がいない・・・
このトピでの議論をROMしておりますが、やはり昔の左翼やプロ市民の頃に比べると情けない。発言も幼稚だし対論者(ウヨク若しくは右翼)にも相手にされていません。昔の熱の入った議論が成り立たないのはROMしていてツマラナイ。
これは メッセージ 64023 (fufufusan さん)への返信です.
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>大義のためと称する犠牲に疑問を持て
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/08 18:17 投稿番号: [64023 / 118550]
moriya99ババ〜♪
お前、なかなか良いこと言うじゃんよー!
ん?
?
..........................................................................<重要>永久保存!.............................................................................
>>
死を美化するなよ。死を意味付けるなよ。
死は死であり、殺しは殺しだ。
いい殺し、悪い殺し、そんな区別はない。
その事実を真摯に厳粛に受け止めた者だけが、犠牲という概念を扱う資格を持つのだ。
死の物語を政治が利用する状況は危険である以上に、醜悪極まりない。
>>
そうですね。死を美化するな。大義のためと称する犠牲に疑問を持て…、という視線は、絶対に必要ですわ。
もし、死者や戦争で生活を失う者がロボットなら構わないよ。だが、違う。どんな名においても、犠牲者を美化し、犠牲を強いい者は容認してはいけないですね。犠牲者にとっては、死は只、死であり、惨状、悲惨だけが現実ですわ。美化されたり、死が自分の子孫を守ってくれるなど、例外的でしかない。死はただの、現実です。残された者に取っても、辛い人生が待っているだけです。犠牲を強いたり、容認したりした者の勝手な言い分ですね。尊い犠牲などというのは。尊いのは、生き残ることですわ。
政治を語るとき、その戦略がどんなに理解できるものであっても、犠牲を容認してはいけないですね。
その戦略には、永遠に疑問を突きつけていく。そこにしか、人間の未来はないですからね。
やはり、今の現実からは遠い理想論になりますが、紛争の解決は、武力によって成されてはならない。武力による解決は、最終的な解決にもならない。
その視点から、これからの進路を選ばないといけない。何に努力しなければならないか、知っていかないといけない。
どんな理想論でも、理想は持たないといけないし、おそらく、実現しない理想は、ないですね。
...............................................................................................................................................................................................................
>死を美化するな。大義のためと称する犠牲に疑問を持て…、という視線は、絶対に必要ですわ。
ん、同感!!
?
>死を美化するな。
>大義のためと称する犠牲に疑問を持て…、
>という視線は、絶対に必要ですわ。
同感、同感
どうかんだー!
?
もりやきゅうきゅうが放った「名言」だな〜
?
ん、名言だ名言
もりや99の名言だ〜
すんばらすぃ〜
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64000 (moriya99 さん)への返信です.
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>>ちんけな現実ですね
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/02/08 18:16 投稿番号: [64022 / 118550]
何を言いたいのかよく分かりませんが、まあ、盲米使いっ走り諸君がmoriya99さんの言う現実に乗ってくれたおかげで、「イラクの人たちのため」とか自由とか民主主義とかの寝言を言えなくなって良かったじゃないですか。米国の一部の者たちは彼ら自身の利益のためにイラクを侵略し、駐留しているってことを皆さん認めたんでしょう。
しかしまあ、スッキリしたなあ。「moriya99さんの現実、盲米使いっ走りのの妄言を制す」ってなところかな?
これは メッセージ 63997 (moriya99 さん)への返信です.
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国連汚職!
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/02/08 17:17 投稿番号: [64021 / 118550]
国連はシラクのばら撒いたフセイン・マネーに汚染されている!
http://www.asahi.com/international/update/0208/007.html国連、疑惑の2人を停職処分
石油と食糧の交換計画
国連は7日、旧フセイン政権下のイラクで実施された人道支援事業「石油と食糧の交換計画」をめぐる不正疑惑で、計画の最高責任者で国連事務次長だったベノン・セバン氏と、契約企業選定にあたった政治局のジョセフ・ステファニーダス氏の2人を4日付で停職処分にしたことを発表した。一連の疑惑に関連して、国連が処分を行ったのは初めて。
2人は、アナン国連事務総長が設置した独立調査委員会(委員長・ボルカー前米連邦準備制度理事会議長)が3日に明らかにした最初の中間報告で、イラクからの石油輸出先選定へのかかわり方が「倫理的に不適切」だったなどと指摘されていた。
それによると、セバン氏は石油の輸出をスイスに拠点を置く企業に割り振るよう繰り返し働きかけた。その企業のオーナーは、ブトロス・ガリ前事務総長の親類が務めていた。ただし、わいろを受け取っていたかどうかの判断は示されておらず、調査委員会はセバン氏に対する調査を継続している。
一方、ステファニーダス氏に関しては、特定の契約企業に有利になるよう便宜を図るなど、国連の内部規則に反した行動があったと指摘されている。
これとは別にアナン氏の長男コジョ氏が、計画にかかわる企業から不当な報酬を得ていた疑惑も浮上しており、同調査委員会が調べている。近くまとめられる次の中間報告には、この問題に関する調査結果も盛り込まれる見通しで、内容によってはアナン氏の責任問題に発展する可能性もある。
(02/08 16:12)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>「クルド同盟」2位に浮上
投稿者: tet010101 投稿日時: 2005/02/08 16:30 投稿番号: [64020 / 118550]
「クルド同盟」2位に浮上…イラク選挙中間集計
【カイロ=柳沢亨之】ロイター通信によると、イラク独立選挙管理委員会は7日、バグダッドで記者会見し、全18県のうち13県の中間集計結果を発表した。
それによると、今回初めて、北部のクルド人自治区3県のうち2県の中間集計も入ったため、クルド人主要政党連合「クルド同盟」が約110万票で、第2位に浮上した。1位は約230万票のイスラム教シーア派政党連合「統一イラク同盟」で、アラウィ首相率いる「イラク・リスト」は約62万票で3位に後退した。この3組織が上位を争う構図が一層明確になった。
中間集計は通算3回目。開票総数や他勢力の得票は不明だが、開票率は50%前後と推定される。
クルド同盟の躍進は事前の予想通り、クルド人票の大半を確保したことを示したもので、最終的にも「イラク・リスト」を抑えて第2勢力をうかがう勢いだ。
(読売新聞) - 2月8日1時55分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000115-yom-int本来なら人口の割り合いからして、クルド同盟は2割に程度にとどまるべきだが、スンニ派が棄権状態にあるため、二割を超す可能性もある。宗教政党の「統一イラク同盟」と世俗政党の「イラク・リスト」で票が割れると思えたシーア派も「統一イラク同盟」の圧勝に終りそうなので、宗教政党が過半数の議席を獲得するだろう。
今回の選挙は結局イラクをイランのような宗教国家にしてしまうという大失敗に終るのか・・・。
反米バカボンボンが大喜びするシナリオだが、主導権を握ったシーア派宗教政党が積極的に民主主義をとりいれるという可能性もある。そしてそのままイラクシーア派先導による民主主義が、イランに拡大するかもしれない。
先はまだみえない・・・。が、I believe in human race. . .
これは メッセージ 64012 (tet010101 さん)への返信です.
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>訂正…キリスト教文明
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/08 16:26 投稿番号: [64019 / 118550]
>>
自由と民主主義も根幹はキリスト教世界から出てきたもの。キリスト教の特徴は、武器の製造に長けていた、という定義もできますね。それを基礎に築いた文明が、世界を侵略している…。
>>
キリスト教の特徴〜
(訂正)キリスト教文明の特徴〜
ですね。かなり、意味が代わるので敢えて、訂正です。
これは メッセージ 64018 (moriya99 さん)への返信です.
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>>自由と民主主義が
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/08 16:22 投稿番号: [64018 / 118550]
>>
確かに、自由と民主主義はそれなりの知的人間に相応しい制度だからな。
>>
自由と民主主義も根幹はキリスト教世界から出てきたもの。キリスト教の特徴は、武器の製造に長けていた、という定義もできますね。それを基礎に築いた文明が、世界を侵略している…。
西欧型の民主主義の最大の欠陥は、知的犯罪に甘い事かな。この点をどう克服するか。
それに成功しないと、西欧世界と民主主義はやがて破れ去る運命をもっているかもね。
イラクなどでおきている悲劇の根源は、知識人の狡猾、自分に甘い制度に乗っかっていることかも。
これは メッセージ 63979 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>イラクとこれから… >なぜイラク ?
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/08 16:08 投稿番号: [64017 / 118550]
>>
そこでも米国が、イラク攻撃のような離れ業で国連を介さないイニチアチブを握ればよいのではないか。なぜそうしない?
なぜイラクだけなのだ?
>>
その通りですわ。何故、イラクなのか。専制国家の弊害をまき散らしているのは、北の方が上だし。
また、アフリカなど、酷いもの。自分の利害に遠い人たちが放置されたままです。
だが、イラクは手始めじゃないかな。北朝鮮というか、東アジアなどの問題にも手を付けるために、大きな網を掛けた、という側面がある…。表面はイラクですが、副次的な目的、小説などで言えば、第二テーマだが、実は、その方が重い、といえるようなものをアメリカは見ていると思いますよ。
アメリカの中東介入、アフガンからイラク攻撃…。一番、ビビったのは中国じゃないですか。アメリカは中国の封じ込めの手を打ったとしかいえない効果を上げていますね。
少なくとも、イラク攻撃の後では、中国は、武力を背景にした東アジア、東南アジアの派遣の独占は、短期的には諦めたでしょう。
東南アジア市場は、アメリカと分け合う。協調してやっていく。それしか道はないことは覚ったでしょうね。イラク攻撃は中国の暴走を防いだ側面をもっているでしょうね。アメリカの中には、日本も含まれますね。
今回のライスの演説でも分かるように、アメリカはイラクだけで終わらせるつもりはない。
東アジアでは、北朝鮮を放置しないでしょうね。
そして、アフリカなどにも手を付けていくと思います。
ま、アメリカの思い通りに行くかどうか、読みは難しいですけどね。北朝鮮に関しては、まず中国が絡む。
アフリカの問題では、おそらく、フランスなどを中心にした、ヨーロッパ勢の利害が絡みますね。それに、資源問題で中国がアフリカに手を伸ばし始めている。放置できない状況が出てきていますね。これから、中国とフランスの関係は微妙になりますね。おそらく、フランスは武器輸出先として、また、原発などの輸出先として、中国を意識し、手を伸ばしている…。アフリカはフランスを始めとして、ヨーロッパが深く食い込んでいる地域ですね。植民地から解放しても、同盟国として支配してますからね。中国が触手を伸ばしてきたら、アメリカも放置しないでしょうね。どっちが、どう押さえ込むか、見物ともいえますね。
調整と戦略は複雑でしょう。
日本にとっては、とりあえずは、東アジアの問題にどう対処するか、ですね。
東アジア共同体など、お笑い草…。浅薄な知識しかない人たちの妄想にみえますけどね。
アメリカもそんなことは考えていないでしょう。実現不可能でしょうから。EUなどとは、基本になる要因が異なりますからね。中国の甘言などに乗らないことですね。
東アジアは、パワーポリテクスが吹き荒れますよ。当分は…。
そのなかで、長期的展望を立て、それを実現する能力に長けている…、和と共生を基本にする民族とみらられいる日本がどう舵をとり、振る舞っていくか、試金石になる展開が訪れている…。それが、イラク後の状況じゃないですか。
これは メッセージ 63977 (fakeforeignerbasher さん)への返信です.
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C-130の映像
投稿者: yamayakagiya 投稿日時: 2005/02/08 15:56 投稿番号: [64016 / 118550]
俺ならモットうまく作る
日本のトリックの方が上だ!
これは メッセージ 64002 (spica_022 さん)への返信です.
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>イラク人の死者10万人
投稿者: yamayakagiya 投稿日時: 2005/02/08 15:51 投稿番号: [64015 / 118550]
だから10万だから何なのよ?
これは メッセージ 64013 (kamihamienai さん)への返信です.
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マサさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/02/08 15:44 投稿番号: [64014 / 118550]
レスが遅れてすいません。
ポンポンポンと行くはずだったのですが、守屋さんので息切れしてしまいました。(^_^;)
>つまり、同じ理屈の延長線上、事前説明はNHKが自発的に行っていたという理屈の延長線上にあるからです。
体質の中に「自発的」に通じている構造は如何ともしがたい、と言うことですね?
>もし、意見を入れて番組の内容が変えたのなら、誰それの政治家の意見で番組の内容を変更しましたと入れるべき。
そうですねえここまでやれればジャーナリズムとしては正しい方向に向かうといえると思います。
お答えありがとうございました。
これは メッセージ 63869 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>イラク人の死者10万人の嘘を暴く
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/02/08 15:44 投稿番号: [64013 / 118550]
全然暴けてねーじゃん(笑)
題だけだな(笑)
これは メッセージ 63978 (lonlontimago さん)への返信です.
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>議論できなくても
投稿者: tet010101 投稿日時: 2005/02/08 15:43 投稿番号: [64012 / 118550]
昨晩は僕が寝てる間にいろいろおもしろい喧嘩があったようで、リアルタイムで参加できなかったのが残念です。
それにしてもmayfair_lady_in_london さん弱すぎる。
相手(エトちゃん)へのつっこみどころはいくらでもあるのに。
「議論ができない」と批判された後「議論ができなくても」と反論するのには呆れてものが言えない。
そういう場合はあたかも「自分は議論に長けている」と思いこんでる傲慢さをからかう作戦にでるべき。しかも「女の腐った」という絶好のネタも相手は提供してくれたのに。
mayfair_lady_in_london さん情けない。このまま掲示板から引退した方がいいかも・・・。
これは メッセージ 63848 (mayfair_lady_in_london さん)への返信です.
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>男性のプレッシャー(横)
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/08 15:35 投稿番号: [64011 / 118550]
>たぶん理工系の女性は、大学時代から、女性がすくない環境でずっときているため、男性に甘やかされ、ちやほやされることに慣れっこになっているからではないかとおもいます。
わたしは大学も職場も理系で、どこへ行っても紅一点ですが、ちやほやされた経験がありません!!!
そういう職場があるなら教えてほしいわ。(笑)
注:言われる前にいっておこう。「それはあんたの周りの男性に問題があるんじゃなくて、あんたにあるんでしょ!」
これは メッセージ 64001 (urbannet2 さん)への返信です.
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C-130の映像
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/08 15:34 投稿番号: [64010 / 118550]
で・・・君はこのトピで
偉そうな能書きを散々垂れてきながら
>あー、怖かった。
(後半怖いです。誰にでもすすめられるモノではありません)
だけかい?
それじゃただの感想文だね・・・
と言うより、君の主張のほとんどは感想文に過ぎないが。
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
************************************
私が気付いた点は
映像に写っていたミサイルはどんな種類のものか判らない。
そして、何より
搭乗者の死体を写して、自己主張している連中が
なぜに、チンケな発射スイッチしか写していないのか?
自己顕示欲の塊の様な連中が
なぜ???
『発射装置から発射されるミサイル』を写さないのか?
(多くのミサイルデモテープは発射ボタンを押すシーンは写さなくても
発射装置から発射されるミサイルのシーンを写す。)
まぁ自分で少しは考えてごらんよ・・・
************************************
一つ言える事は
コイツらは狂っている。
これは メッセージ 64002 (spica_022 さん)への返信です.
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>>自由と民主主義
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/08 15:28 投稿番号: [64009 / 118550]
>>
確かに、自由と民主主義はそれなりの知的人間に相応しい制度だからな。
他に支配されることがむしろ幸せな民族もいるだろう。
>>
自由主義、民主主義にも多くの欠陥はあります。また、まやかしの運用しかされていないところもある。非能率という欠点もあります。
しかし、為政者の暴走を防ぐ、最悪の事態を避けやすい…。
その点では優れていますね。少なくとも、人間は、まだ、これ以上の制度を発見していませんね。
民主主義も背景にある土壌とか歴史とかによって、西欧式が必ずしも実行できるとは、限らないし、ベストでもないかも知れない。まあ、そういう事も含めて、丁寧に良くしていく。足りない所を補って行く。そうした努力が必要ですね。
ま、これは、非西欧の叡知が要求される部分です。また、民主主義だからと言っても安心できない。第一次世界大戦も第二次世界大戦も、発火はこの民主主義である筈の国で起こっている。
だが、見るべきは反省力がある点ですね。それゆえに、国連などができているし、国境を越えた活動、赤十字などが立ち上がっている。国境のエゴの犠牲になる人たちの救出を忘れていない動きです。今や、国境を越えた活動団体は、時代の潮流ですね。自由と民主主義は、こうしたものを生み出す余地ももっている…。
今のところ、民主主義を軸にして、世界平和を考えていくよりない、現実がありますね。
これは メッセージ 63979 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>日本の男性は差別された経験をもたない
投稿者: tet010101 投稿日時: 2005/02/08 15:26 投稿番号: [64008 / 118550]
>差別ということにおそろしいほど鈍感だと私はおもっています。
>「それは差別ですよ」といわれて「えっ、どこが」とおどろく男性は多いです。
こういう一般論はある意味危険だと思いますが、基本的に正しい見解だと思います。
後で注意されて謝罪したようですが、「知恵おくれ」は放送禁止語だよ!と注意する人が「女の腐った」という表現を平気で使ったりしますからね。
アメリカでは左派=リベラルで、そういう差別用語に関しては、左派の方が敏感だったりするのですが、この掲示板では保守的で右寄りの人達の方がジェントルマンでもありますね。
日本の左翼は鈍感でバカが多いという印象を受けます。だからバカサヨという言葉が氾濫するのでしょう・・・。
飜訳業に関するurbanenet さんの一連の投稿、興味深く読ませてもらいました。
Thank you です。
これは メッセージ 64006 (urbannet2 さん)への返信です.
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世界が違いすぎるようです…>アーバンさん
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/08 15:07 投稿番号: [64007 / 118550]
俺は出版翻訳経験はまったくないので、これは単にまったく別世界の話なのかもしれませんが、少なくとも俺の周辺のIT翻訳を専門とする日本企業では、女性のトップが大勢います。中間、上級管理職だけでなく、事実上、事業部門にトップに女性がいることも珍しくありません。実際、うちもそうです。従業員数1,000人ほどの会社ですが、そのトップはほとんど女性が占めています。でもあまり書くと企業名を特定されてしまいそうなので、これくらいにしておきます(^^;
ちなみに、うちの女性スタッフ(というかスタッフ全体て)の割合において、帰国子女はほとんどいませんよ。なにせ俺の部署(IT部門)の帰国子女は、俺だけですから(笑)他の同業者のなかでも、帰国子女でない女性が多いんですけど、これってIT翻訳業界に限ったことなのですかね。
ちょっと別世界が覗けた感じて得しました。ありがとうございました^^
これは メッセージ 64006 (urbannet2 さん)への返信です.
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lighter氏へ御礼+オフトピ余計な蛇足
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/02/08 14:53 投稿番号: [64006 / 118550]
ていねいなご教示ありがとうございます。
拙文は正確には「空包を撃つ」とするべきだったのですね。
トラベルライターの文章は、弾が出ない音だけの射撃、という内容に読めましたので。
ただ空包という語は、一般人にはあまり耳慣れないので、一般人向けの記事や書籍ではどの程度使用できるか、ですね。
リベラルという語にかんしてはもうすこし管見を書きたいのですが、いまはいそがしいので、また日を改めて。
どうもありがとうございました。
◇
◇
以下は独り言でオフトピ蛇足。
女性の出版翻訳者があまりジェンダーロールにとらわれていない理由のひとつは、この仕事は自分の名前が出るため、名誉欲を満足させられるということもあるとおもいます。
自分の名誉欲を満たすためには、男性になど譲っていられない、ジェンダーにとらわれていてはいい仕事ができない、と考える女性が出版翻訳者には圧倒的に多く=というよりそうでないとこの仕事はできない=、
その点、翻訳者ではあっても産業翻訳者より物書き(作家含む)に、メンタリティは近いです。
出版翻訳者の場合には企画力や営業力も必要なので、その点でも、育児のさいちゅうの女性(男性でも)には無理ですね。
育児をしていればそれだけで手一杯で、企画や営業まではできないでしょう。
育児中の人でもある程度可能なのは、下訳と、出版翻訳用語でいう「リーディング」(翻訳前の原書を読んで梗概および出版の際のメリットデメリットなどを企画書のようにまとめ、編集者に提出する仕事)だとおもいます。
産業翻訳は原則として翻訳者の名前が出ないため、「男性に譲らず」というところが出ず、ともすれば安易に男性に依存する女性が出る余地があるのかもしれません。報酬としては出版翻訳より平均的すれば良いはずですが。
あと、産業翻訳には日本語→外国語のものがけっこうあるので、帰国子女が参入しやすいということもあるとおもいます。
帰国子女でも男性の場合は、親は帰国後のことを考えて日本人学校に行かせますが、女性の場合は、現地の学校に通わせるケースがわりに多いため、外国語に堪能な人が多く、日本語→外国語の仕事はやりやすいでしょう。
関係ないけれど日本という国の企業システムは、本当に男性優位な構造になっています。女性が活躍しやすい出版業界は、欧米では女性が多く、フランスにはトップなど重役がほとんど女性の出版社もあります。
しかし日本にはそんな出版社はありません。
平均的に言えば、日本の男性は差別された経験をもたないので、差別ということにおそろしいほど鈍感だと私はおもっています。
「それは差別ですよ」といわれて「えっ、どこが」とおどろく男性は多いです。
だから外国に出ると日本人男性は差別される経験を知り、卑屈になる傾向があるようです。
日本人女性は日本で男性から差別されるのに慣れているから、わりに平気ですけれどね。
またまたの長文駄弁失礼しました。
今度こそこれでお終いとします。
これは メッセージ 63998 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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美しい言葉だまやかしの蝶よ
投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/02/08 14:34 投稿番号: [64005 / 118550]
だが薄っぺらで実がない
>生物進化が、はるか未来を予想しているかのような神秘的な過程を辿って成し遂げられるように、
歴史を創る見えざる手もまた、未来の人たちの声に耳を傾けるものだ。
結局は歴史の大波に身を預けて死という不条理を乗り越えるしかない、
死んだ人々もそう認めてくれるだろう、
ということだろう。
お前の文章構成は、
「とは言え」で始まる文でまず死んでいった人々のことを悼んだうえで、
「だが」で始まる文で「人類の悲哀」などという美しい言葉で死を美化して戦争を肯定し、
「〜ならない」で終わる文で、あたかも人々の死を悼んだうえでの使命感のような言葉に摩り替え、
「〜あろう」で終わる文で、その使命感の果てにあるのが明るい希望のある未来のように見せかけ、
最後には「生物進化」などという深淵なテーマを持ち出して、等身大の人間が持つ問題の深さとリアリティを忘れている。
人間は矮小な存在ではあるが、個人はその集まりが大きなうねりとなって目に見える「歴史の担い手」として存在しつづける。
それもまた人が造る歴史である。
「見えざる手」と「見えざる未来」のために、個人がその命をなげうつ価値も、義務もない。
個人はより確かな未来と、自分の信じることのためにのみ命をなげうつのである。
それ以外の造られた価値のために命を奪われるのは、個人にとっても遺族にとっても、いかに歴史的な大儀があろうとも本望ではないのである。
これは メッセージ 63984 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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>日教組
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/02/08 14:29 投稿番号: [64004 / 118550]
ライターさんこんにちは
北海道に住んでいるものにとって
生まれた時から新聞は「道新」だったので
「受験をするなら朝日!」と言われた時には
正直「朝日が何ぼのものか?」と思ったものでした
時代は変わり、ネットで各新聞の記事や社説が読めるようになって
TVと違って、色々な編集方針が有って面白いと思うようになりました
>さて・・・
「全員一致の決定は、全員が錯乱状態にある恐れがあるので採用しない。」
って言ったのは誰だったかな?
現在、『根室の秋刀魚君』くらいかな
理路整然と朝日擁護が出来ているのは・・・
彼もアップアップしているのじゃないかな?
まあ、朝日を擁護している様に聞こえたかも知れないけれど
新聞には常に多様性を求めていたいと言うことで
それ以上の意味は有りません
>彼もアップアップしている…
これは別の意味で正解です
昨日は「北方領土の日」
町村外相は、地元(と言っても彼は道央圏選出ですが)を意識しているのか
「早急に小泉首相が訪ロして、きっちり領土問題を話し合うようにしたい」
なんて空手形を切っていましたが
おそらく、問題はそう簡単には解決出来ないでしょう
ソ連が崩壊して、保守派の人たちも「ロシア人は、四島から出て行ってもらう」なんて非現実的な主張はしなくなり
返還運動も現実を見据えたものになって来たのに
逆に関心はドンドン薄くなってしまっているのが現実です
確かに町村外相も北海道の人なんですがやっぱり道東人ではない
鈴木宗男が返還関連事業をぶち壊してしまってから
特に政治家の力の入れ方が変わって来てしまいました
地元の中川君は…何だか「いつも酔っ払っている」と評判は芳しくないし
本当にアップアップです
兎も角多くの人に「忘れないで欲しい!」と言っておきたいです
これは メッセージ 63936 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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evangelical_knightよ
投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/02/08 14:16 投稿番号: [64003 / 118550]
勝手に生きろ
だが勝手に殺すな
殺しを容認するな
生きるのは勝手だ
だが殺す自由はない
誰にもだ
これは メッセージ 63980 (evangelical_knight さん)への返信です.
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C-130の映像
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/08 13:56 投稿番号: [64002 / 118550]
これは メッセージ 63988 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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offつづき:男性のプレッシャー
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/02/08 13:49 投稿番号: [64001 / 118550]
オフトピつづきで申し訳ありませんが、産業翻訳者の女性たちは、男性にジェンダーロールのプレッシャーをかけるのですか、それはぞんじませんでした。
ちょっと驚きです。
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出版翻訳の世界では、男性翻訳者が「男らしくあらねばならない」などというプレッシャーを感じるという話は、すくなくとも私は聞いたことがありません。
私が知っている出版翻訳者の女性のなかにも、男性にそのような期待をしたり、ましてやプレッシャーをかけるような人はひとりもいませんね。
むろん私生活では、夫君や恋人に「男らしい男であってもらいたい」と期待することがあるかもしれませんが、仕事ではそういう面を見せる女性は知りません。
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男性が「男らしくなくてはいけない」というプレッシャーを同業者や同僚の女性からかけられる職業、それも女性が圧倒的に多い職業として、私がきいたことがあるのは、保育士や看護師ですね。
「男性だから」と、力仕事などを担当することを期待される、とききました。
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出版業界は建前上は実力本位で男女同等の世界ですが、現実には出版社で権力を持っているのがまだまだ男性ばかり、ということもあって、現実には女性差別や女性への偏見はあります。だがそれとは別に。
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産業翻訳者の女性たちが、もしほんとうに男性同業者に男らしさを期待しているとすれば、それは産業翻訳者に、理工系出身の女性が比較的多いからでは?
理工系の女性というのは、私の経験では、必要以上にジェンダーロールにとらわれている女性が多いですよ。
女性が比較的多い文系出身の女性のほうが、その点ではとらわれていません。
たぶん理工系の女性は、大学時代から、女性がすくない環境でずっときているため、男性に甘やかされ、ちやほやされることに慣れっこになっているからではないかとおもいます。
長々オフトピ失礼しました。
これは メッセージ 63872 (GivingTree さん)への返信です.
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>>やはり有難迷惑…ま、ね。
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/02/08 13:48 投稿番号: [64000 / 118550]
>>
死を美化するなよ。死を意味付けるなよ。
死は死であり、殺しは殺しだ。
いい殺し、悪い殺し、そんな区別はない。
その事実を真摯に厳粛に受け止めた者だけが、犠牲という概念を扱う資格を持つのだ。
死の物語を政治が利用する状況は危険である以上に、醜悪極まりない。
>>
そうですね。死を美化するな。大義のためと称する犠牲に疑問を持て…、という視線は、絶対に必要ですわ。
もし、死者や戦争で生活を失う者がロボットなら構わないよ。だが、違う。どんな名においても、犠牲者を美化し、犠牲を強いい者は容認してはいけないですね。犠牲者にとっては、死は只、死であり、惨状、悲惨だけが現実ですわ。美化されたり、死が自分の子孫を守ってくれるなど、例外的でしかない。死はただの、現実です。残された者に取っても、辛い人生が待っているだけです。犠牲を強いたり、容認したりした者の勝手な言い分ですね。尊い犠牲などというのは。尊いのは、生き残ることですわ。
政治を語るとき、その戦略がどんなに理解できるものであっても、犠牲を容認してはいけないですね。
その戦略には、永遠に疑問を突きつけていく。そこにしか、人間の未来はないですからね。
やはり、今の現実からは遠い理想論になりますが、紛争の解決は、武力によって成されてはならない。武力による解決は、最終的な解決にもならない。
その視点から、これからの進路を選ばないといけない。何に努力しなければならないか、知っていかないといけない。
どんな理想論でも、理想は持たないといけないし、おそらく、実現しない理想は、ないですね。
これは メッセージ 63975 (grokworkdoll さん)への返信です.
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