対イラク武力行使

有難迷惑でしかないような気がする

>死者の数１０万と一万では偉い違いじゃない？

　 １万の死者と1千万の死者でも違いなし。
　 本当に大事な事はその死者の詳細をどのように認識し解釈するかでしょう！

　 中国は死者１万なんぞ死体ではないと天安門事件で豪語した。

＞戦争の悲惨さが違ってくるし、戦争をした価値があったのかどうかという判断も変わってくる。

　 では戦争の悲惨さはベトナムに及ばない小規模小競り合いでか？

　 人質５，６人の首切りは屁のような遊びなんでかすかい！

＞目的の達成度と犠牲者の数を、他の戦争と比べることによって、今回の戦争がうまくいっているのかいないのか、ということが理解できるから。

　 多くの人が異常に少ないといっている。
　 たった２千の米兵死者でアフガン、イラクを制圧し、リビアを民主化させ、イランは未だだが、核開発は放棄させる。

　 中東の民主化と安全である。
　 人類の戦史上の快挙である！

＞見出しを読む限り、使いっ走りをはじめとする盲米諸君もmoriya99さんの理屈に納得したみたいですね。彼らもこれで、自由だ民主主義だなんぞというお題目を唱えなくなるでしょう。最初から、お前の国が欲しかっただけだ、って言ってりゃいいんですよ。



違うな。
アメリカはイラクに民主主義の礎を築くことを第一の目的として武力行使したのではないが、
アメリカの安全を将来に渡って確保するためにはイラクは民主化されなければならない。
その結果として、世界も安全になり、イラクの人々も自由と繁栄を謳歌するようになる。

蜜蜂は自然を豊かにしようと思って働いているわけではないが、その結果として植物は
実を結び、他の生物も自然の恵みを受ける。

自由と民主主義が世界に浸透する原理もそのような、しくみが働いているということだ。
いつか、君にもそのことがわかるときがくるかもしれない。

七日付けロイターの記事によると、バグダッドの民家に監禁されていたエジプト人エンジニア４人のうち、２人が米軍によって救出されたという。あとの二人は自力で脱出。４人とも無事だ。誘拐犯の一人が逮捕された。

同記事によると去年の７月にも米軍は２か月も監禁されていたイタリア人３人とポーランド人１人を救出したことがあるそうだ。

人質になっていたエジプト人はイラクで携帯電話などの配線をやっているテレコミュニケーションの会社につとめるエンジニア。

このエジプトの会社オラスコムテレコムの会長は誰かがやらなければならない仕事だから、と引き上げる気は全くないと語った。

＞あれは、報道番組ではありませんな。

4人とも、同じ方向を向いた連中でした。

らしいと言えば、らしい番組でした。

＊＊＊ 　
　
「同じ方向を向いた連中」だって？

アホか、お前？いずれも元記者、今記者（？）の人間だ。要するに「ジャーナリズムとはどうあるべきか？」で、同じような志を持っているに過ぎない。新聞の記事にしても週刊誌の記事にしても、事前にそれを政治屋に見せて、その記事を訂正するアホ記者がいたら、そいつは記者じゃない。ただのアホだ！そういう話だ。

　 話はここで終わるはずだが、カルト日本低国ではここで終わらない。だからＴＢＳはイギリスのＢＢＣを取材して、その「権力からの独立」を強調せざるをえない。

　 ＮＨＫがどんな良質の番組を作ろうとも、それはこの問題―─ＮＨＫが公正な報道機関でなく自民党の広報であるという報道機関の本分に関わる問題と無関係。イラク侵略でペンタゴンの広報、性奴隷を取り上げた番組では事前検閲、・・・要するに権力が最も世論を誘導したい時に、ＮＨＫは「公共放送」の名の下にそれを実行するのだ。忠実な自民党の広報機関である事を隠して「公共放送」を名乗り、国民をだまして受信料を取る。立派な詐欺だ。

　 それはたとえれば、産経や読売が「公共新聞」だと名乗り 国民から購読料を取っているようなものだ。

　 ＮＨＫのニュースを見たらイラク人は激怒するだろう。それが分からねば、空爆下に自らの身を置いてＮＨＫを見ればいい。

　 しかし、世の中、確かにイカレテいる。お前は一体こんな強盗殺人犯を見たことがあるか？「あの家にこれから押し入るが、その目的はあの家の民主化だだ！」などと言う・・・。

すっごい納得！

要するにアメリカ式の自己正当化のための論理なわけね？

3. その罪意識は非常に強いもので、白血病や乳癌さえ起すもとになった。

これなんかもう冗談としか思えない。

劣化ウランを思い起こさせるよね、

しかしこんな安っぽい論理に見事にはまっちゃうひともいるわけで（イラク問題でも)、滑稽としか思えないな。

＞ たとえそれが事実だとしても
何の意味があるのだろうか？多くてビックリ？
ヴェトナム４００万より少なくて安心？いったい何なのですか？

死者の数１０万と一万では偉い違いじゃない？ 　 それに意味がないと本当に思う？ 　 戦争やって１０万も一般市民の犠牲者がでたというのと、一万人程度で済んだというのでは、戦争の悲惨さが違ってくるし、戦争をした価値があったのかどうかという判断も変わってくる。

だからこそ、反米家達が犠牲者の数を１０倍も水増ししていかにもアメリカの攻撃がずさんで冷酷かということを示そうとしてるわけだ。真実を歪曲しなければ自分の立場を語ることができないということ自体、敵にはきちんとした理論が存在しないことを意味する。

また、他の戦争とくらべて犠牲者が多いか少ないかという分析の仕方は正しいと思うね。目的の達成度と犠牲者の数を、他の戦争と比べることによって、今回の戦争がうまくいっているのかいないのか、ということが理解できるから。

サドルという生臭坊主が反米戦闘扇動をして１０万の死者がでた！

　 cpa_03君、カカシさん、

　 その手の記事は、そういうわけわからんとこから引っ張ってこなくても、イギリスのガーディアンがとっくの昔に書いてるよ。

11月7日
The Lancet and the bodies in question
　 http://observer.guardian.co.uk/focus/story/0,,1345400,00.html
　

　 こういう記事ものせるんだから、ガーディアンのことをバカサヨメディアなんて呼ぶのは、やめてほしいなあ。
　

たとえそれが事実だとしても
何の意味があるのだろうか？

多くてビックリ？
ヴェトナム４００万より少なくて安心？

いったい何なのですか？

こんにちは〜。

ヘザー・マクドナルドの紹介ありがとう。言の葉トピの話題になっちゃうけど、いわれてみれば、「リベラル」とか「リバタリアン」とかいう言葉の定義、つきつめて考えたことがなかった・・・読みたい本リストに追加しました。今は読んでないので、何もかけないけど、そのうち、いつか、機会があればお話しましょう。いつも、インスピレーションをくれてありがとう。

　 で、原爆に関する米国民の認識の歪みの話に戻るのだけど、

　 再引用・アメリカでベストセラーになった本の広島の被爆者に関する分析

1. まず、原爆が落ちるや、広島市民は、自分の生命だけ救おうと、みな自己中心的、自分勝手な行動を取った。

2. その結果、生き残った被爆者は罪の意識に苛まれることになる。

3. その罪意識は非常に強いもので、白血病や乳癌さえ起すもとになった。

4. その罪意識には、全く出口がなく、

5. 従って被爆者は「生ける屍」以外の何者でもなくなった。

6. 更に、こうした状態を打破ろうと仮に一個人が世界平和達成のために努力したにしろ、歴史の流れの前には人間一人の努力など何の役にも立たない


　　 ◇ 　　　　 ◇ 　　　　 ◇


これね、なんとなく、現在の米国民、特にブッシュ支持者のイラク人観に共通するものがあると思わない？

　 １．イラク国民は自立する力がない

　 ２．イラク国民は身勝手で、てんでばらばら

　 ３．イラク国民の間にガンが高率で発生してるなんて嘘っぱち

　 ４．イラク国民には、サダム政権を打倒する力などなかった。無力だった。

　 ５．歴史の流れの前にはイラク国民の一人の努力など役にたたない。だから米国が自由と民主主義を広めなければならない。


　 ね？ 　 ちょっと似てるでしょ？

ここ数日、イラクでの一般市民の死者数が１０万を超えるというランサー調査書
なるものが発表されて話題になっているが、どうもこの数半端じゃないし、
他で聞いている民間人死亡１万人程度という数とも大幅に違うので、眉唾だなあとおもっていた。そしたらやっぱり出鱈目だということがわかったので御紹介しよう。

ランサー調査書によると「控えめに見積もっても、2003年のイラク侵攻以降、10万人以上の過剰死亡者が発生していると我々は見ている」「この過剰死亡の殆どは暴力によって発生しており、この暴力の殆どを連合軍の空爆が占めている」（エトさんのヤフーでの翻訳引用）だそうな。

普通他で行われた調査結果では、一般市民と軍人のすべての死を含めてもせいぜい１万５千から２万人というのが普通だ。それに一年に１０万の死となると、一日１８３人が死んだことになるが、どのニュースでもそんなにひどい犠牲者の数は発表されたことがない。激しいといわれるファルージャ攻撃でさえ、いちにちせいぜい２〜３十人が最高だ。ではいったいどうしたらこんな変な数字がでてくるのか、シカゴボーイズによると、調査の方法が悪いのだという。

誤り１： 　 調査書＞"A cluster sample survey was undertaken throughout Iraq during 　 September, 2004"

２００４年の一年間にわたって、イラクのあちこちでクラスター（群れ、集団、かたまり）サンプルをつかって調査されたとあるが、イラクのようにサンプルが散らばっている場所でクラスターサンプルを使うのは好ましくない。誰でも知っているようにイラクでは暴力がおきている場所が限られており、このサンプルを使うと暴力が一番おきている場所がサンプルとして選ばれる可能性はおおきく、そこでの数をもとに全体数を推測すると誇大された結果が現れる

調査書によれば、"Violent deaths were widespread, reported in 15 of 33 clusters..." 　 「暴力的な死は３３地区うち１５と広く散らばっていおり、、」とあるが、もし１８のうち３３に全く死亡がみられなければ、広くちらばっているとはいえないのだ。もし５４％の地区の死亡率がゼロだったら、残りの４６％ですべての死がおきているということになる。事実この調査書でも "Two-thirds of all violent deaths were reported in one cluster in the 　 city of Falluja" 　 2/3の暴力的な死はすべてファルージャ市からきていると認めている。

誤り２："33 clusters of 30 households each were interviewed about household 　 composition, births, and deaths since January, 2002." 　 ３３のクラスターのうち３０家族において家族構成、２００２年一月からの誕生と死についてインタビューをうけた。

第三世界における自発的な報告はえてして信用できない。調査によると地区ひとつにつき死亡届を二つは取得するようにしたとあるが、いったいどれだけの死亡数を実際に確認したのかということは明かにしていない。であるから多くの死、特に子供の死は実際にはおきていないと思われる。

つまり、特に悪いサンプルを使って全体像が歪んでいるだけでなく、死亡の確認も行われていないというお粗末さだ。調査によると戦争が始まっていらい、暴力的な死は７３件とあるが、なんとそのうちの５２件がファルージャでおきたとある。その他の２１件は１４の地区に散分し、地区平均1.5件ということになる。が、戦闘による死を考えるとほとんどの死は二つか三つの地区で起きたとおもれる。特にサンプルの数が少ないということや、捏造された数のことも考慮にいれると、この調査そのものの信ぴょう性は非常に怪しいものになってくる。

"We suspect that a random sample of 33 Iraqi locations is likely to
encounter one or a couple of particularly devastated areas. Nonetheless,
since 52 of 73 (71%) violent deaths and 53 of 142 (37%) deaths during
the conflict occurred in one cluster, it is possible that by
extraordinary chance, the survey mortality estimate has been skewed
upward. "

現に調査そのものも、２〜３の特に被害の多い地域が含まれている可能性があり、それが調査結果を傾けているかもしれないと認めている。しかし、軍事行動はイラク中に同じように配分されているわけではなく、局部的におきている現象だ。それを一部のサンプルから全体像を推測することがどれだけ馬鹿げているかがわかる。

cpa_03さん、貴重な記事の紹介ありがとう。実はわたしも確か去年の１０月にこの出鱈目調査結果が発表された時、この出鱈目を暴く投稿をしていた記憶があったので過去トピを探している最中でした。

しらべてみたらやっぱりあった。１０月３１日つけのメッセージ＃５６９１９がそれ。

そこから他のニュースグループへリンクが続いてるんで、面倒だから全文をここで添付しなおす。それにしても「便所紙がなくて尻がふけない君」はいつもいつも陰謀説サイトの出鱈目捏造記事を見出しだけみて張っつけてるだけで、自分の張ってるプロパガンダの中身も読んでいないという惨じめなコピペ人間。いまだに９１１はアメリカの自作自演なんていってるんだからね。

しかしナチスドイツのプロパガンダ王といわれたゲーブルが昔言ったように、嘘も繰り返せば真実になる、というモットーを地で行ってる人間だ。しかも多少の効果はあげている。なにせこのトピでもイラク人の犠牲者は１０万人をこえると本気で信じてる人たちがいるからね。

cpaさんとか、私とかが、出鱈目記事が出る度にしつこく真実を唱えることは非常に大事だ。

では本題へ続く、、

はろー、見てる〜〜？

サドル他が途中になったままですみません。まあそのうち。たぶん。わからんけど＾＾；

ところで、これ、すごいわねえ。
今、ABC(NHKBS)のトップでやってる「各方面から批難ゴーゴー」って。そりゃそうだわ。

2月8日 　 日本経済新聞
米予算教書、国防など除き政策的経費１％削減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050207AS2M0700H07022005.html

国防費は4.8％増の4193億ドル、国土安全保障費は3.1％増の320億ドル。その一方で、このふたつをのぞくすべての政策経費は１％削減。


なんか、国防費負担に耐え切れなくなって内部崩壊したソ連の末期を思い出すわねえ。


どーでもいいけど、最近のブッシュって、額のしわが増えたと思わない？ 　 顔を見ると、ついつい皺に目がいっちゃう。何言ってるかに耳を傾けるより、皺の数をかぞえるほうに注意がいっちゃうのはわたしだけかしら？

　 「東アジアにおける持続可能な発展」どうか遠慮せずに、自説をバンバンぶちあげてください。読みたい人はた〜〜〜くさんいると思います。わたしもそのひとりです。

>>
　 俺は、どちらか一方が絶対だとは思っていません。ただ経済は苦手なだけです(苦笑)
>>

　 わたしも経済苦手で〜す・・・ってじつは、経済学部出てるのですが（＾
＾；）ゼミは国際経済で、卒論のテーマは当時流行だった「円の国際化」あるいは「東アジアにおける基軸通貨としての円」にしたかったのですが、同じテーマで書きたいという男子学生（複数）とじゃんけんして負けて、別のテーマにしました。


＞＞
　 テーマがnation building「国づくり」だったら、俺は法以外の側面からも議論を進めますよ。ただそういうテーマ、あまり持ち上がらないですからね。
＞＞

　 でも、そういうテーマで議論したい人は、たくさんいると思うんですよ。なんていうか、どういう家を建てるかを決めずに、建築方法や材料や建てる時期を話し合ってもしかたないでしょう？ 　 今の掲示板上の議論は、ややもすれば、「どんな家を建てるべきか」という観点が見失われがちな気がします。

　 その典型が慰安婦問題。慰安婦問題を解決することによって、どんな世界が開けるか、あるいは逆に、どんな世界を開くために慰安婦問題を解決すべきか、という、基本的なしっかりした足場が、この話題で議論をするのが好きな人たちにほとんど見受けられないような気がするんです。他の問題もまたしかり。

　 エトさんの議論の相手をつとめるには、わたしには役不足なので、お願いすることしかできないのですが・・・ぜひぜひ、書いてほしいとおもいます。エトさん流の「東アジア共同体論」を。

＞＞
うーん、「エリザベス・アーデン」では持ち前の全掲示板投稿データをグローバル検索しても出てこないんで、別の人だと思いますね。
＞＞

　 エスティ・ローダーでした＾＾； 　 今、やっと思い出しました。すみません。

　 去年の5月か6月ころ、「イラク戦争」のトピでエトさんを「発見」し、なんなんだこの人は〜と、検索して投稿をまとめて読んだことがあるんですよ。そのときに読んだもののひとつです。

【 クルド人 　 強制送還、直前に中止 】

法務省入国管理局が国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）の難民認定を受けたトルコ国籍のクルド人父子を一月に強制送還し批判が高まっている中、新たに難民認定を求めている三十代の同国籍のクルド人男性をトルコに一時、強制送還しようとしていたことが、クルド難民弁護団の話で分かった。


　　　 http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050207/eve_____sei_____000.shtml





【 国連機関認定「難民」をまた収容 　 東京入管 】

国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）が「難民」と認定した埼玉県在住の４０代のクルド人男性が７日、東京入国管理局に収容された。男性はこれまでに退去強制処分を受け、いったん収容されたが、仮放免されていた。ＵＮＨＣＲの難民認定者をめぐっては、先月半ばにクルド人の親子が収容され、直ちに強制送還されたばかり。人権擁護団体などが一連の措置に抗議している。

　　　 http://www.asahi.com/national/update/0208/002.html




当然、北朝鮮“難民”に対しても、当然同様の措置をしていただけるんでしょうね。テレビの映像を見てもわかる通り、あいつらは日本人学校や領事館を無理矢理突破して、日本の主権を侵害した連中なんですから。なぜその場で射殺しなかったのか、そっちの方が不思議でたまらない。もしも身体に爆弾でも巻いていたら、今頃どうなっていたことやら。


北での生活が大変とのことだが、それは日本にはまったく関係のないこと。文句があれば、将軍様に言いなさい。足りない食糧は日本も援助してるじゃない。 WFP の調査でも、外務省の調査でも、食糧はキチンと配分されてるってことじゃん。日本はやることはやってるんだよ、キチンとね。あとはそっちの問題。


過去には、難民を装って工作員が韓国に潜入したっていうじゃない。その一部が日本にも潜入していないって保証、あるの？今後日本は、脱北者の受け入れも含めて、支援活動をするそうじゃない。でも昨日のテレビのニュースでは、そうした場合、最大で３０万人もの“難民”が流入するるって言ってたぜ。３０人じゃないよ。ねえ、３０万人だよ。どーすんのさ？


それともう一つわからないのは、脱北者には暖かいのに、どうして在日朝鮮・韓国人には冷たいの？ 脱北者には暖かいのに、どうしてクルド人には冷たいの？ 国民がわからないと思って、テキトーなことやってんじゃない？ ねぇ、それがホンネなんでしょ？


ついでだけど、自民の Y 本ってヤツ、目つきが完全にイっちゃてるよ。それと、目の大きさが左右で違うよ。人相学から見ると、アブナイんじゃない？ 　 そんなヤツ、信用しちゃダメだよ。アイツは亡国の水先案内人。用心、用心。




　　　 『 クルド人難民二家族を支援する会 』
　　　　　 http://homepage3.nifty.com/kds/

　　　　 今週の木曜日、入管に出頭。
　　　　 どーする、ニッポン。

▼元NHK政治部記者・川崎泰資氏が “政府広報機関”と化したNHKを斬る [サイゾー]

http://www.asyura2.com/0406/bd37/msg/1025.html

▼［オピニオン］ＮＨＫの金銭スキャンダル [東亞日報]
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/150.html

http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/150.html

　 どうせならこういう話で書けばいいのに。

　 お題１）

　 英軍輸送機C-130の撃墜事件


　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=62446


　 この輸送機って、自衛隊もバンバン使ってるんでしょ？


　 お題２）ロボット兵器登場

　 http://www.asyura2.com/0502/war66/msg/1141.html


　 今チェックしたら動画が見れない〜〜！ 　 残念。

　 これ、ウチの子がテレビで見て、すげ〜すげ〜って感動（？）してたのよ。
　 優しい軍事専門家ならではの薀蓄コメント、はいどうぞ。

　 テレビでは「ロボット一台作るのに20万ドル 　 兵士一人が死ぬと25万ドル払わないといけないから、ロボットのほうが安上がり」だと解説していたらしい。

　 はあ。こんなもん作るアタマをもっと別のほうに使えないのかなあ、アメリカって。

▼ 2月5日 　 05年25号 　 ◆ 　 もう一つの米国従属―見えざる金融支配

http://amaki.cocolog-nifty.com/

▼ ２月７日（月）

問題があるのにストがない

http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm

▼ アメリカ：個人破産の半数は高額な医療費が原因

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

▼ＮＨＫ、バウネットのビデオ上映、阻止

http://www.janjan.jp/media/0502/0502063345/1.php

▼ 食べ物を得るための投票：続

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-e697f0fc3a0f40c75f60521a9050627e.h tml


▼女性国際戦犯法廷番組、改ざん強制問題(2) 安倍・中川・ＮＨＫと右翼メディア総掛かりの開き直りと幕引きを許すな！
−−日本の軍国主義化・反動化の歴史的流れ中で、改ざん問題、女性国際戦犯法廷の意義を再確認する−−

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/nhk-interpolation2.htm

▼ 女性国際戦犯法廷番組、改ざん強制問題(1) 中川昭一経産相、安倍自民党幹事長代理に抗議を！ 国会とＮＨＫに真相の徹底究明を要求しよう！
−−通常国会で証人喚問を行え！事実関係を明確にし責任を明らかにせよ！−−

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/nhk-interpolation.htm

＞なぜ、武装勢力は正々堂々と戦わない？

もうこの話は何度も出たし、水掛け論になるからもういよ、
それより人のけんかに首つっこむのやめてね。（あんなの議論じゃないよ 　 笑）

＞少し左よりに長い間、守っていた小母様を
左叩きに変えたNHK問題・・・
ご意見番が大きく動くと
根がヘタレの私はチョイト不安になるのよ〜
日本世論も大きく動いているのだろうか？とね・・・

別にもりやさんが世論をリードしてるわけでも反米派をリードしてたわけでもないからなんとも思わないよ。
ていうか、(自虐史観)に批判を入れただけで(日教組)が出てくるなんて、ちょっと古すぎると思ったけど。

ＮＨＫは「政治介入を許しちまう体質だった」ということさ。


アフラ〜、わかるか？


介入だ！介入！

この政治介入を圧力と捉えるかとらえないか、そんなことはどーでもいいのさ。


アフラー、わかるか？


？


今回の件の問題点は、「介入」なんだぜ！


？


ＮＨＫが今回の番組改変劇を「政治的圧力はなかった」と言い張れば言い張るほどに、

特定政治家との癒着が常態化していたということを物語っているのさ〜


アフラー、わかるか？


番組内容に対して特定政治家から口を挟まれても、

ＮＨＫはそれを「圧力と感じることもなく」「当然のこと」と受け止めてしまう・・・

そんな体質になっちまっていたというわけなのさ〜


ん？

？


今回のことでは、政治家からの介入を「政治的圧力」とすら感じない程に、

ＮＨＫは「鈍感」な体質になっちまっていた・・・

このことが露呈したというわけさ。



？


わかったかな〜、、、あふら〜



？



あらら〜

ん？

？


あえら〜

ん？

？


あらま〜

ん？

？


ん！


あふら〜

お前〜、魚住昭氏を知らねぇの？


ん？

？



ニャハハハ〜

　 なんかとんでもない時間に書き込みなさってますが・・・夜遅くまでお仕事なさってる方なんでしょうね、きっと＾＾；

　 遅レスですが、イランのハタミ大統領
　 （大ファンなんです、わたし）

＞＞
　 この人を失脚させるのは、難しい事ではないだろうが、その後は、遥かに悪くなる。
＞＞

　 失脚させるもなにも、今年8月で任期満了、その後は引退と決まってるみたいです。

　 後半の「その後ははるかに悪くなる」にはほぼ同感。ブッシュは4年間居座るわけだし。心配しています。

　 はあ 　 朝からまったく

　 レス書けなくてごめんなさいね。

　 あのね、わたし、プロフ更新して、
　 「自称イケ面美乳過去美脚」はやめてるんですよ。
　 チェックしておいてください。

　 んじゃね。

一つだけお礼を言うのを忘れてました。見出しを読む限り、使いっ走りをはじめとする盲米諸君もmoriya99さんの理屈に納得したみたいですね。彼らもこれで、自由だ民主主義だなんぞというお題目を唱えなくなるでしょう。最初から、お前の国が欲しかっただけだ、って言ってりゃいいんですよ。ほんと、馬鹿丸出しなんだもん。アメリカが、イラクで実際にやってること見りゃ、何がしたいかミエミエですよね。アハ

まあ敗戦国日本の家畜人ヤプーとして、どうやって自分を納得させるか、分からないではないですが、能書きはしょせん能書きなんですよ。俺は、ずっと前からあなたの能書きは気持ち悪いというか、虫酸が走るんで読んでなかったですけど。自分まで家畜人ヤプーになりそうなんだもん。

で、あなたのどうしようもない限界を示すヒントを一つだけあげましょう。日本国というセマーイ現実の中で育まれてしまった限界。せっかくいろいろな人がいろいろな記事を紹介してくれているのに、それをフィルターを通してしか見られない人の限界。

「イラクは敗戦国なんですよ」

この認識。イラクの人たちは「敗戦国」と考えますかね？彼らのものを読んでいる限り、サダム・フセインというタガが外れたってことだけだと思いますけど。もともと、そういう歴史の中で生きてきた人たちなんじゃないですか？あんなだだっ広い土地で生きてきた人たちと、日本列島という海に囲まれた狭ーい土地の人間を一緒くたに考えちゃいけませんよ。他人には他人の考えがあることを理解してあげないとね。世界は広いですよ。

moriya99さん、お薦めしますよ、『家畜人ヤプー心得帖』でも書いた方がいいと思いますよ。で、その心得帖をアラビア語にでも翻訳してもらって、イラクの人がどう思うか。その方がずっと面白い。

教育カテでさえも日教組の現役メンバーが名乗り出る事は無かったなぁ〜
逆に組合に所属していない教師が名乗り出ることはあった。
日朝首脳会談以降、日教組も方向転換しているようだ。

このトピに日教組の先生方はいないと思う。
日教組の先生方ならもう少し理論武装している。
仮にも『人にモノを教えるプロ』だから・・・

************************************

さて・・・
「全員一致の決定は、全員が錯乱状態にある恐れがあるので採用しない。」
って言ったのは誰だったかな？
現在、『根室の秋刀魚君』くらいかな
理路整然と朝日擁護が出来ているのは・・・
彼もアップアップしているのじゃないかな？

少し左よりに長い間、守っていた小母様を
左叩きに変えたNHK問題・・・
ご意見番が大きく動くと
根がヘタレの私はチョイト不安になるのよ〜
日本世論も大きく動いているのだろうか？とね・・・


私は根っからの保守派だから
保守に戻る潮流でさえも、激変を嫌う。

急激な国内世論の変化は危険だ・・・

＞米軍の攻撃がなければ武装勢力は存在しなかったのよ。

風吹けば桶屋が儲かるのスリカエじゃないか・・・

※アルカイダが世界テロを起さなければ
　 イラクが軍事独裁国でなければ
　 フセインが国連査察に対し前向きであれば

※米国がパレスチナ問題でアラブ贔屓であれば

※イスラエルが建国しなければ

※ロシア皇帝がユダヤ人迫害をしなければ
　 フランス人がユダヤ人を迫害しなければ

************************************

多くの民族問題は次から次へと歴史認識を溯るが

※イスラエルは紆余曲折があろうとも国連の加盟国
※冷戦終了後、世界の方向性が変った

コレらは変えられない事実！

さて、元に戻るよ・・・
なぜ、武装勢力は正々堂々と戦わない？

（お友達）ではないですよね？。

この山本さん、スピカさん同様になかなかの人物です。

勝手ながらお隣のトピックから引用させて頂きました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=275973

あれは、報道番組ではありませんな。

4人とも、同じ方向を向いた連中でした。

らしいと言えば、らしい番組でした。

今後の事として、「ツナミ」についての警報システムやなんやらも、素早くやったと感心してます。

「独裁とマル投げの加減が大事だ」
と言う、小泉総理ですが、被害の程度が全然解からない時点で、巨額な援助額を「腰だめ」で表明、そしてさっさと支払った。

アメリカが有志連合主体で、支援しようとしたのを、国連主体になるように努力した(どのくらい影響力があったかは不明)。

誉める時は、誉めるべき。

＜スマトラ地震＞統幕議長が帰国「国軍は自衛隊残留を要望」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000027-mai-pol
米英など支援各国軍は今月末までに撤収の方針だが、
自衛隊についてはインドネシア国軍が３月末までの駐留延長を希望するなど、現地で延長要望が強かった。


侵略と感じた人もいただろう。
解放者として歓迎した人もいただろう。

捏造された虐殺もあれば、
語られることの無い悲劇もあったろう。

大義と未来を信じた者が居れば
ただ運命に翻弄された人が居て、
罪を重ねた奴だって居たに違いない。

戦争の時代にも、沢山の人が、様々な思いを持って生きたはずだ。
過ちと失敗を論って、歴史の全てを否定するのは間違いだ。

私は歴史検証をしようとは書いていませんよ。




ご心配ありがとうございました。

＞アサさんは、朝日などの報道をカサにきた認識が濃過ぎる…。

先程正面教師さんもお書きでしたが、先程のTBSの筑紫さんの番組は、久しぶりに面白かったですよ？こういう見方もあるし、これの方がツジツマがよりあうという意味で、有力なんですよ。
人のバイアスを心配する前に、ご自分のことも考えたらどうですか？と今朝も書きました。




＞自分自身の良心ではなく、何か政治目的がある人から植えつけられた良心じゃ、いずれ辛い立場にたつのでは…。

あなたはねえ、いつも穿ち過ぎ。
そもそもこれは、NHKに対する安倍、中川の政治介入ということが最大の問題であるということを、どうしてあなたは指摘しないで、朝日の問題へとしきりに誘導しているのか？が不思議ですねえ。
あなたこそ何らかの政治的な背景をお持ちなんじゃないでしょうか？・・・私の下衆の勘繰り(^_^;)

＞「自分の汚い馬脚」と見えるのは、自分がそうだから、人もそうみえるのでは…。

たとえばどういうところでしょうか？
私に分かるように説明してください。


＞政治的な意図もなく、また、誰に味方というのでもなく、事実を的確に読んで行きたい。

だから、あなたの目が曇っていると書いています。まったく的確とは思えませんよ。


＞朝日の挫折と共に、追い詰められていますね。

追いつめられる？私は、朝日がつぶれても一向に構いませんよ。
なんか勘違いしていませんか？またまた「下衆の勘繰り・・・ですか？」(^_^;)

　 そういったお話を行うと、議論に参加したくなってしまう自分を抑えることができません。

　 そのようなお話をなされる場合、お互い「一次資料」なり検証に耐えうる根拠でもって議論なさるべきでしょう。

　 それでも議論なさりたければ、「軍事カテ」や「海外カテ」で満足いただけるようにお相手いたしますが？

　 ここは一旦、矛を収めていただけませんか？

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魚住の結論

　 １．政治的圧力による番組改編はあった。

　 ２．なぜならNHKは若手議員の会の動向を意識して番組改編を行ったのは間違いないからだ。根拠は上記①〜⑤による。
　
　 ３．故に中川議員との面会が放送前だったとか安倍議員がNHK側を呼びつけたかどうかは問題ではない。
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　 satoshis04さん
　 わざわざありがとうございます。
　 購入の価値がない内容のようですね。すべて憶測による「政治圧力」を言及しているだけのようです。

　 「若手議員の会の動向を意識して番組改編を行った」
　 ということは、NHKが番組をそのまま放送してしまった場合、放送法第3条の2の規定を逸脱する可能性を考慮した結果にすぎないということですね。
　 NHKが国会議員の意向に配慮したのは、国家の強制でもなにでもなく、「NHKの判断」によるからです。
　 NHKの判断の元となったのは、国民主権のもと選ばれた国会議員の意向つまり「国民の声」であり、放送法および放送倫理に基づいた「公平公正」の遵守といったところだったのでしょう。

　
　 それにしても、誰ですか「魚住昭」って。朝日を弁明するにしても穴だらけの論理を恥ずかしげもなくよく雑誌に掲載するものですね。

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　 ３．故に中川議員との面会が放送前だったとか安倍議員がNHK側を呼びつけたかどうかは問題ではない。
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　 朝日を弁明するにしても、なさけないですね。いまさら国民の視点は変わりませんよね。

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　 立ち読みで可。購入不要。
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　 同意します。
「暗黒の５日間」
　 大げさすぎますね。
　
　 再度、わざわざお手数かけました。

＞軍人ではないか、脚色のある「自慢」話じゃないのかな。

軍人であることは確かだし、自慢したがる人であることは確かだけれど、だからといって、脚色とは思えない。藁を積んでいるところに「いつも」隠れていたというような具体的なことを作れる人とも思えないですよ。

私が言いたいのは、こういうことが、全ての中国大陸で行われていた可能性があるということくらいは素直に認めて、せめて民間レベルくらいは、不快に思っている人がいるのなら、謙虚に謝罪して、友好的なつきあいが出来るような環境作りをしようじゃないか？ということです。

あなたのように始めから無かったことであるというバイアスのもとに論理を組み立てると、実際に「あった」人に失礼だろう？ということ。そしてそういう人達はいつまでたっても私たちを「仲間」だとは認めないだろうということ。

あなたの記述は思い込みの仮定だらけで、「〜だったはずだ」という文面です。
しかし実際に以下のようなことをした人がいるわけですから、あなたの推測が間違えていたことになります。

＞だが、例外中の例外ですよ。そして、大部分は捕まっていますよ。

これがおかしいのは分かりますよねえ？
捕まっていないことはカウントされていないから、大部分の中にも入っていないということの上での「大部分」ということで、まったく無意味なんですよ。

ここで「南京事件」のことをぶり返そうとも思いませんが、日本が侵略したということは紛れもない事実で、そのことによって、東アジアの多くの国々で、いまだに「恨み」を持ち続けて、それが解消されない人達がたくさん存在するという事実です。そして、それが解消されないかぎり、日本は永久に東アジアに仲間入りさせてもらえないということです。
そしてこれは、日中や日韓の国交正常化にともなう条約でいくら国同士が合意しているという事実があったとしても、そのことによってだけでは、決して民間での凍りついてしまった心を溶解することは出来ないだろうと言う確信です。


＞まあ、事実に基づいた検証は、これから、行なわれていくでしょうけどね。

だから、何も分かっていないんでしょう？もしくは、60年以上も経とうとしているのに、これまでほとんど合同の検証作業は行われてこなかった。もうほとんどの人達はいなくなっていますよ。早くしないと、もし日本が多くの場合そういう非道なことをしていないということが本当であったとしても、それを実証する人さえもいなくなってしまう。
日本の無策が、反発を呼んで、その反発が恨みに転化してしまったまま、彼ら証言者の死による不在によって凍結され、常識として固定化されてしまうじゃないですか。
この市民レベルでの「恨み」を、どういう手段で氷解させることが出来るでしょうか？
大した根拠もないにもかかわらず、「あれはなかったことだ」といくら声高に主張しても、何も進展しないことはここ60年間で十分に分かってきたことじゃないですか？

そして、なぜあなたは（大した検証がこれからおこなわれると書いている矢先に、）「嘘だと分かってきた」と断定できるのか？・・・ということから考えると、あなたの「バイアス」の掛かり具合もわかってくるでしょう？

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私の実家の近所のおじさんから聞いた話で、以前に書いたときは、その最後は微妙にごまかしましたが、大体こういうことです。
そのおじさんは、中国で戦争していた人でしたが、私が中学生くらいのときに、そのおじさんが家に寄って土間で世間話をしているときに私に話してくれたことです。
「部隊である村に偵察に行くと、その村は日本人が来るというのが分かっていて、皆何処かに逃げて行っていて、もぬけの殻だった。僅かにおじいさんおばあさんがいるだけだった。『若い奴等は何処に行った？』と聞いても誰も答えない。若い男は殺されるかも知れないと思って逃げているのだろうし、女は・・・。しかしそんなに一度に跡形もなくいなくなれる訳もないので、・・大体分かっているんだ、いつも」とそのおじさんは言って、話を続けた。
「そのワラが山積みになっているところに火をつけると、火が強くなって煙も多くなってきたころ、若い女がもう、どんどんキャーキャー言って中から出てきた・・・もう選ぶのに苦労するくらい・・。」

そのおじさんは、今朝は南京近くと書いたが、実は良く分からない。
終戦時には、ソ連に抑留されていたらしいから、関東軍なのかも知れない。それとも別？
「ロシア人は馬鹿で、小銃の分解が出来ない。分解したら今度は組み立てられない。それが一人や二人じゃない。だからそういうのをみんな捕虜の日本人が教えてあげていた。」とはなし

あるところに放屁オバアサンという人がいました。

真冬なのに半そでシャツに素足。佳雅丸と書いてあるがどうやら猫らしい。

さて、オバアサンはよくオジイサンと喧嘩をします。オバアサンの必殺技は『にぎりっぺ』です。この日も夕飯のメニューをオジイサンが勝手に決めてしまったのは民主的でナイと言って喧嘩になりました。

『ぶりッ』

勝負はあっけなくつきました。

オジイサンはひざまづき、苦しみながらも訴えます。
「君がおいしいと感じるものが、ワシにとってもおいしいと決め付けるはやめてくれよ。」

オバアサンはすましています。
『オジイサンは敗戦国なんですよ。そして、私は戦勝国。最優先されているのは、私の都合だよ。オジイにおいしいものをというのも、私の都合だよ。』


『ぶりぶり』
悪あがきをするオジイサンにこれでもか！と攻撃するオバアサン。

「なんでワシがこんな目にあうんだ。大儀はあるのか？」
オジイサンは納得できません。

『喧嘩の責任は五分と五分…。防げなかったオジイの責任も五分なんですよ。』


オジイサンは半泣きになりながら訴えます。
「復興支援と称して町内会のみなさんから寄付金をもらったんだろう？」

オバアサンはここぞとばかりにまくし立てます。
『穏やかな結末は町内会の希望だし、私もオジイを使いっぱしりにするには、それなりの待遇と援助が必要だ、と考えているだけですよ。オジイが自立してやっていける程度にはね。だが、独立じゃないよ。独立の援助じゃない。同じ屋敷内に済む身内としてやっていけるように手助けするよ、というだけでしょう。なんでも、自由というのじゃないですね。』


そのときです！

『ぶりぶりぶりっ』

窓の外から聞きなれたオナラが聞こえました。どうやら一本足のオバサンがニヤニヤしながら応援していたようです。

『鋭いね。オバアサンさん。ちょっと違うかなあ〜と思うところもあるけど、少なくともオナラの使い方は間違いないだろう。』



あのミニスカートはどうやら眼球テロですらなかったようだ．．．オナラの音がより遠くまで響くためだったのであるっ！

おわり。＾＾；

　 ＮＨＫＯＢ川崎泰資と朝日ＯＢ柴田鉄治と鳥越が出て明快に議論している。

　 特に川崎は歯切れが良く明快だ。ＮＨＫにも人材がいるのに・・・