対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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■「アウシュビッツを見よ」、息子達に命令

投稿者: pikaichi_kinki_555 投稿日時: 2005/01/14 23:56 投稿番号: [61880 / 118550]
■「アウシュビッツを見よ」=チャールズ皇太子、息子たちに命令−英紙

【ロンドン14日時事】

14日付の英大衆紙サンによると、チャールズ皇太子と故ダイアナ元妃の二男ヘンリー王子(20)が仮装パーティーでナチスの制服を着用した問題で、皇太子は長男ウィリアム王子(22)とヘンリー王子に対し、ホロコースト(ユダヤ人大虐殺)の現場アウシュビッツを見てくるよう命じた。


  同紙によると、皇太子は、ヘンリー王子が衣装店でナチスの制服を選ぶのを、一緒にいたウィリアム王子がやめさせるべきだったと判断。2人にアウシュビッツへ行ってホロコーストについて勉強したり、第二次大戦中に1200人のユダヤ人の命が救われた実話を描いた映画「シンドラーのリスト」を観賞したりするよう伝えたという。

(時事通信) - 1月14日21時0分更新


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000917-jij-int

イラクと関係がない?
無いことないね。

イラク問題はは21世紀いや22世紀23世紀いやもっと未来に繋がる件だからね。

イラク問題はまだ整理整頓されていないけれど、私が生きている間に解決できない可能性をはらんでいるとは思いますけろね。

短期で済まない問題だと私は思います。
だから、この掲示板は10年くらいのスパンで関わる方がいいかな?笑。

本当は上記に書いたように、遠大な時間が必要な問題です。

で、話題は変わりますけど、ナチスにした英国の行為を覚えていない人はこの掲示板にいないと思います。

次男がした顰蹙事件には、さすがに第二次世界大戦の重みや歴史をチャールズさんは把握しており、英国の国際社会における立場も解っておられるようです。

ダイアナさんを不幸にし、ぶさいくなオバハンに密着愛した点はにおきましては、彼の生い立ちに起因するので深くは言及しませんが、やっぱり、離婚したとはいえダイアナさんを死亡させた一因に彼が加担していることは、ガセネタかもしれませんが、あり得ることだと思います。

で、話を戻しまして、ヘンリー君。

ヘンリー君にはもう少し勉強が必要ですね。

一応、王室の人間だから。

不自由な生活はわかるつもりだけど、さすがにしていいことと悪いことの判断くらい解る年齢なんじゃないかなぁ。

鉄棒から落ちて頭を打ったとかいう話やら覚醒剤に手をだしたというガセネタもどきもあるから、どーしょーもない子なんかいな?

でも、まじで一応王室なんだから、真面目に過ごさないとね。

英国では国王を自主的にやめた人もいますね。

ヘンリー君には王室離脱が一番生き生きと過ごせるかもしれません。

でも、その代わり真面目に働かないと食ってはいけないだろうね。

で、イラク?

英国がイラク問題に関与しているのは、みなさん重々承知のはずです。

ブレア首相もいろいろ難題をもって大変ですね。

ではでは。

拙文にて、御容赦くださいませ。

私信:テト。ありがと。HNを改定しました。

投稿者: pikaichi_kinki_555 投稿日時: 2005/01/14 23:30 投稿番号: [61879 / 118550]
理由はしょーもない事件が発端なんだけど、私は下記のように思い、下記を書きました。

以下、見てねん。

■タイトル:
【pikaichi_kink_1000000を消した真の理由】

■投稿者: mayuka503

■日時: 2005年1月14日 午後 7時00分


mayuka503というHNでは莫大な数のパチモンが出た。

また私もシルバー551豚まん君やシルバー110番というHNを持つ。

シルバー430は容認してくれているからこそできることです。

でも、さすがに彼は「シルバー403だけはダーメ」と言いました。

アセアンまでもが勘違いしてきたから。笑。

で、話は元に戻りますが、mayuka503のパチモン騒動は20個以上です。

いろんな人達がしてきました。

純粋に1人ではないです。

複数です。

mayuka503の歴史が長いから20個以上に及んだだけです。

パチモンなんか屁とも思わない。笑。

(屁ですぞ。くさ〜)

で、pikaiti_kinki100000などの歴史は非常に浅いです。

(大文字のぴかいち4個は別格だよ。)
(大文字を真似しようにも、既にyahoo自体がそのシステムを取りやめている)

で、こんな歴史の浅いpikaiti_kinki100000などをパクル奴の分析でもしてみようか?

fufufusan自体でないのが明確になったから、いいましょうかね。

fufufusanと私との関係を知っている人間であることは確かですね。

で、fufufusanに興味がある人なんでしょうね。

その興味の中身は愛か憎悪か妬みか何かは解りませんが、要するにpikaiti_kinki100000などのHNは利用されているだけに過ぎないのです。

fufufusanのこれまでの素行に何かしらの思いを持っている人物でしょう。

そんな奴に利用されるのは、まっぴらごめんだ。

だから、消しました。

エルという文字で誤魔化したpikaiti_kinkil00000は勝手にすればいい。

もうpikaiti_kinki100000は存在しない。

エルさんがエルさんの自己責任で勝手にしたらいい。

エルさんの責任を負う必要性は私にはない。

また、fufufusanに対する嫌がらせをしているつもりなら、滑稽極まりない。

fufufusanは極道だ。

その道のプロという意味だ。

いくらでも対応策を知ってるはず。

笑。

で、何度も言いますが、今回のpikaiti_kinki100000とpikaiti_kinki100000の2つのHNを消したのは、責任の所在を明確にするためです。

いちいち、yahooにちくっても時間がかかって仕方ないし、阿呆らしい。

yahooに依存しなくても、いくらでも対処策はあるということです。

そんな感じかな?

?_?

戦前の悪行を繰り返す朝日新聞

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/01/14 22:28 投稿番号: [61878 / 118550]
>NHKは「放送前にNHK幹部らが安倍晋三・自民党幹事長代理と中川昭一現経済産業相に呼ばれ、議員会館などでそれぞれ面会した」と報じた同紙の12日付朝刊の記事について「幹部が中川氏に会ったのは放送後が最初で、明らかな事実誤認」と指摘した。

徹底的に調査して、もしNHKの言い分が正しければ、朝日新聞は   襟を正して謝罪し、二度とこのようなことが起こらない措置を講じることを   約束しなければ、未来永劫、朝日新聞を断罪しつづけてく必要がある。

2001年の「4年も前」の話であり、一刻を争うニュースではないにも拘わらず、ウラも取らず、他の角度からのクロスチェックも行わず、一方的に誤報したことの   罪は絶対的に大きい。

新聞という大衆に事実を知らしめる役割をもった人間が、勝手に事実を歪曲し、大衆を偏見に満ちた見方で染めてゆこう悪意に満ちた意図は、まさに戦前、朝日新聞が軍部の片棒を担いで、戦争機運を高めた悪行と同じなわけだ。

断じて許してはならない!

>人類は月に行ったのか?

投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/01/14 21:41 投稿番号: [61877 / 118550]
>陰謀説の好きな人の中には
人類は月には行っていない。
アポロ計画は米国の陰謀である

>と言う事を真面目に信じている人がいる。

そうそう、あと(アウシュビッツは捏造だった!)とか(南京大虐殺はでっちあげ)とかね。

>私には涙の記者会見をしたNHK職員と
ナチス宣伝相のゲッペルスとの違いがさほど無いと思えるが・・・


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000217-kyodo-ent

>NHKは14日、従軍慰安婦特集番組の改編問題で「朝日新聞が報じた記事は政治的な介入を受けて番組を変更したかのごとく事実を歪曲(わいきょく)した」として、同社の箱島信一社長と吉田慎一編集局長に文書で抗議。謝罪、釈明と訂正記事の掲載を求めた。


なにこれは?だらしないねーーNHK

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000229-kyodo-ent

>NHKの従軍慰安婦特集番組をめぐる改編問題で、日本放送労働組合(日放労)は14日、「政治的圧力があった」と内部告発した長井暁チーフプロデューサーを支援していく方針を明らかにした。
  日放労の最大の役割は長井氏を組織として支援し、人事上の不利益が起こらないように監視することで「不利益が生じるようなら法的措置を取る」としている。
  関根昭義放送総局長や安倍晋三自民党幹事長代理らの「政治介入」を否定したコメントについて、経営側に質問書を提出したという。

>>>>午前中のがちゃがちゃを見て

投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/01/14 21:32 投稿番号: [61876 / 118550]
レスが遅れました。

>『からすれば、子供達のバランス感覚を取る為には
>>(従軍慰安婦問題)では「朝鮮側の政治的な圧力、やらせ、かたり、賠償金欲しさ」といった情報が食傷気味になるほどあふれている
状態がちょうどいいのですよね?
と言っているのですよ。』

>よく読んでいただきたいのですが、
『』の部分は「現状」に対して「貴方のバランス理論」を当てはめた場合の結論でしかありませんよ。
私はこのようなテレビは見たくないと言ってますでしょ。

私のバランス理論とは??
「食傷気味」と書いたのは流行ってる論調のことです、それに対して正反対の意見も検証してみることを「バランス」と表現したのです。「食傷気味」がいいなどとは一言もいってませんが?
「バランス理論」などとかってな解釈したカルトっぽいたとえ話なんですか?

言い分が…

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/01/14 21:22 投稿番号: [61875 / 118550]
この場合知らんぷりするなら国会議員に番組について相談した、
みたいなこと自体をやってないと言わないと駄目じゃないの?

日にちずらしたりしても、その事実を認めては普通の人間は笑うだけでは?

小学生レベルの嘘だな

それにしても池田 恵理子って...

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/01/14 21:08 投稿番号: [61874 / 118550]
>●『買春に対する男性意識調査』報告書を執筆より等と共同執筆)
>重点考察   A   性産業の拡大と市場再生産            池田恵理子
>B   30才を過ぎて初めて買春をした人たち        丹羽雅代
>C   58人の「買春頻回利用者」たち            池田恵理子
>D   アジアと買春〜セックスツアーと人身売買      松井やより

  アホだよな。「買春に対する男性意識調査」なんてものやるなら、渋谷あたりに行って、まず「売春に対する女性意識調査」でもすりゃいいものを世。
どうせ、買春は悪だとでもいってるんじゃないの?   アホらしくて、読み気にもならないけどよ。

おーい、強姦願望のションベンジイサンと色きちがいラーメン屋の出番だぞぅ。

元朝日新聞の記者?(横)

投稿者: battamother 投稿日時: 2005/01/14 21:08 投稿番号: [61873 / 118550]
>あのイラク3バカ人質事件だって、一人は元朝日新聞の記者だ。

正しくは、雑誌「週間朝日」の委託記者(フリー)だったと思いますが・・・。
少なくとも、元朝日新聞の社員でなかったことは、間違いありません。

政治の介入よりNHKの偏向が暴露されただけ

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/01/14 20:58 投稿番号: [61872 / 118550]
政治の介入よりも,結果的には公正公平であるべきNHKの現場プロデユーサにこうゆうアカに偏向した人間がいて,その権力を利用して一般大衆に偏向番組を流そうとしたことが暴露されたわけだ。朝日新聞との黒い癒着が「間違いなく」あることが暴露されてしまったわけだ。

国会の予算審議委員会で、この問題を取上げる党は「間違いなく」この暴露騒動に一役噛んでると国民は「間違いなく」思うわな。

ここが、アホマスコミが自浄能力があるかどうかも試されるところだ。さぁ、次はどう出るんだい、バカサヨは。完全に裏を読まれて、先手先手を安倍氏に取られてしまってるじゃねぇのよ。

北朝鮮拉致問題も、ここまで引っ張ってきた手練手管は、伊達じゃないわな。

バカなのはお前だよ、venture_2016 !

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/01/14 20:52 投稿番号: [61871 / 118550]
アホなのはテメーだよ!

お前のようなジジーがこの世の中の癌なのさー!

は?






ニャハハハ〜

政治家の圧力に「間違いない」ってか

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/01/14 20:33 投稿番号: [61870 / 118550]
>番組改変の指示について、長井さんは「これまでの現場の議論とはまったく違う内容。現場の意向を無視していた。政治家の圧力を背景にしたものだったことは間違いない」と述べた。
 
そう言えば「間違いない」というギャグを流行らせたのも、永井元アナウンサーだったな(今は芸能人)。
立証しうる証拠も無く「間違いない」と言い放って涙を流せば、視聴者は信用するとでも思っているのだろうか?

しかしだ、なぜ4年も前の番組を朝日新聞はほじくり出すのか。あのイラク3バカ人質事件だって、一人は元朝日新聞の記者だ。

できすぎじゃないのかねぇ?と言うか、アホなシナリオがあるのは「間違いない」!朝日新聞のバカサヨ軍団(テレ朝もそうだが)のシナリオは、いつも甘いねぇ。

結局は、世間からコテンパにバッシングされて、終わるわけだ。

NHK「女性戦犯国際法廷」番組改竄問題

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/01/14 19:44 投稿番号: [61869 / 118550]
▼NHK「女性戦犯国際法廷」番組改竄問題・私家版

http://postx.at.infoseek.co.jp/NHK-kaizan/top.html

▼「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク
  VAWW-NET ジャパン

http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/index.html

▼1月13日(木)

「戦争できる国」への布石の数々

http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm

日朝平壌宣言

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/01/14 18:51 投稿番号: [61868 / 118550]
=======
この小泉内閣の対北朝鮮経済支援は北朝鮮の言う「植民地支配に対する賠償義務」でなく、あくまでも「人道支援」で行うというのであれば(賛否は別にして)理解はできるのですが、どうもそうではないような印象なのですが?
=======


*****
  双方は、日本側が朝鮮民主主義人民共和国側に対して、国交正常化の後、双方が適切と考える期間にわたり、無償資金協力、低金利の長期借款供与及び国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施し、また、民間経済活動を支援する見地から国際協力銀行等による融資、信用供与等が実施されることが、この宣言の精神に合致するとの基本認識の下、国交正常化交渉において、経済協力の具体的な規模と内容を誠実に協議することとした。
*****

  ここで協議しようとしていることは。
「双方の適切と考える期間」に
1.無償資金協力
2.低金利の長期借款供与
3.国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力
4.国際協力銀行等による融資、信用供与等

  1〜4までの実施を行うことが「日朝平壌」宣言の精神に合致するとの基本認識の下、国交正常化交渉の中で、具体的な規模と内容を協議すると宣言しています。

【前文】
*****
  両首脳は、日朝間の不幸な過去を清算し、懸案事項を解決し、実りある政治、経済、文化的関係を樹立することが、双方の基本利益に合致するとともに、地域の平和と安定に大きく寄与するものとなるとの共通の認識を確認した。
*****

  この宣言の精神は前文にあるとおり、「日朝間の不幸な過去」であり、一方的な日本の賠償義務と捉えられてないこと、そして「懸案事項の解決」「政治、経済、文化的関係の樹立」が双方の基本利益となり地域の平和と安定に寄与するという共通の認識を確認した。

ということです。

  懸念しておられる「植民地支配に対する賠償義務」を宣言から読み取ることはできません。

  基本原則として「1945年8月15日以前に生じた事由に基づく両国及びその国民のすべての財産及び請求権を相互に放棄するとの基本原則」に従い協議することとなっております。

=======
  双方は、国交正常化を実現するにあたっては、1945年8月15日以前に生じた事由に基づく両国及びその国民のすべての財産及び請求権を相互に放棄するとの基本原則に従い、国交正常化交渉においてこれを具体的に協議することとした。
=======

  政府もそこまで馬鹿じゃありません。そのようなことを認めたら、「韓国」に飛び火してしまいます。

植民地賠償義務

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/01/14 18:50 投稿番号: [61867 / 118550]
  法律の専門家ではなく、人より業務として法律を取り扱う機会が多いだけです。私も深く検証したわけではないのですが、下記のような考え方になるのではないかと考えます。

=======
北朝鮮の言う「植民地支配に対する賠償義務」なるものが日本国に存在するものかどうか?が疑問なのです。
どうなのでしょうか?
=======

中国・東南アジア諸国をはじめ、第二次世界大戦で戦った国では、第二次世界大戦後に講和条約を締結した時点で、戦後賠償の問題は解決済みです。
  植民地時代の補償義務というものは、世界一般には存在しません。オランダなどは逆にインドネシアに植民地を手放した補償を求めています。

  ただ、韓国と国交正常化をした際に、様々な名目で有償・無償の資金援助が行われました。これが実質的な植民地賠償補償と世間では捉えることができるでしょう。
しかし、国際法上では「経済援助」であり「賠償」ではありません。

実際、日朝平壌宣言でも補償という言葉は使わずに、国交正常化のあとに経済援助を行うという記述となっています。
参考URL http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html

=======
日本政府・韓国政府合意の下に締結された日韓基本条約は大韓民国を朝鮮半島における唯一の合法国家ということを前提にしていたと思います。
そして、その(経済援助)算定においては朝鮮半島全体を算定基礎とされ、韓国政府に支払われたはずです。
そうであれば、慰安婦賠償問題と同様に、北朝鮮の言う「植民地支配に対する賠償賠償請求権」は対日本国政府には存在しえず、あるとしてもそれは対韓国政府にのみ(持分の引渡し請求権として)主張しうるものである。
というものです。
=======

  日韓基本条約の交渉経緯や条文から解釈すればsuzuki_kiyomiさんの見解は正論です。交渉での韓国政府の金額の算定基礎として半島全体を基礎としておりましたし、支給においての韓国政府の主張も、唯一の合法政府として受け取ると主張しておりましたから。

  ただ、交渉経緯での議事録の公開が総てされているわけではありませんので、日本政府が韓国政府の主張を受け入れて「経済援助額」を算出したのかは確認できておりません。

  日朝平壌宣言以前の日本政府は、北朝鮮に対し、遺留財産の返還を求めたようです。つまり、戦争前に日本が北朝鮮内に作ったりして、残されていた資産を戦後北朝鮮側が接収しましたが、もし、戦後補償を求めるならば、同じ権利を持って(根拠が同じということ)この遺留財産の返還を求めると通告したようです。
  この権利は、韓国政府との交渉においても主張され、結果として韓国政府は戦後賠償を請求できなくなったという経緯のものです。
  で、試算によりますとその金額は500億ドルほどにもなり、戦後補償を行い、遺留試算の返還を受けると差し引き4〜5兆円という金額を北朝鮮が日本に支払わなければならないということになるのです。

  この背景から、北朝鮮側は「戦後賠償」というカードは切ることができなくなったわけです。

  今回日本政府は「北朝鮮の韓国政府への請求問題」を条約に算出根拠が示されていない事を利用して表面化させずに、正常化を実現するという政治的解釈による対応を行おうとしているようですね。

  この点では、従来の「中国、韓国、北朝鮮」には弱い日本政府のままですね。残念。

(つづく)

>>ヒットマンの告白(重要な修正)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/01/14 18:12 投稿番号: [61866 / 118550]
spica_022さん、こんばんは。

> マサさん、こんにちは。すごい情報をありがとう。

いや、俺の方も読んでてスゲーって感じで。読んで貰ってるだけでも嬉しいです。パーキンスさんも命がけでやってるんだから、こちらもちょっと気合いを入れって感じですかね。あんまり長いんで、ネットにある機械翻訳で何とかならないかと思ったんですが、会話のせいか、もうメロメロ。もっとしっかりしたソフト作ってくれよ、って感じです。

>わたしも、世銀=IMF体制(という名のアメリカ支配)はなんとかしないと、それこそ世界が破滅しかねないと考えています。

インタビュー読むと、スゴいですよね。インドネシアの例なんか具体的に紹介されてて。どのように収奪されていくのかがよく分かる。独裁者ってのは、自分が儲かればいいだけだから、平気で金借りて、やるんでしょうね。しかし、独裁者が倒れても、国家としてはその借金を引き継がざるを得ない。というより、強制的に引き継がされる。アメリカはイラクの借金は棒引きにしろって言ってんですがね。何か大笑いというか。

それと、フセインは何か不思議ですね。単なる独裁者だったら、絶対、アメリカから攻撃受けなかったし、現在のような目に遭わなかったのにな・・・

人類は月に行ったのか?

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/14 18:11 投稿番号: [61865 / 118550]
陰謀説の好きな人の中には
人類は月には行っていない。
アポロ計画は米国の陰謀である

と言う事を真面目に信じている人がいる。
このトピでも同時多発テロが米国の自作自演であると必死になってコピペを張っている人もいる。

************************************

東西新聞の大原社主は常日頃から
『新聞は社会の木鐸』で無ければならないと主張している。

(木鐸とは世の人々の警告を鳴らす人の事)

警告を促すのと電波を飛ばすのは違うよ・・・
またバランス感覚を取る為に
人類は月に行っていない視点で報道する必要などあるだろうか?

マスメディアの役割とはどう言う意味があるのか?
もう一度良く考えてごらん。

私には涙の記者会見をしたNHK職員と
ナチス宣伝相のゲッペルスとの違いがさほど無いと思えるが・・・

Let them eat cake!

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/01/14 18:05 投稿番号: [61864 / 118550]
有名な逸話だけど、実際アントワネット王妃は言ってないという話し。はは、、

ところで、わたしはいつも思うのだが、このトピでイラク人の気持ちとか、イラク人のため、、とか言ってテロリストをレジスタンスなどと美化して呼ぶ人が多いけど、そういう人に限って実際イラクでイラクの人々がどういう意見をもっているのかという事実にあまり興味を示さないね。

偏っているとはいえ、一応イラク人の声を紹介しているボンボンなんかはまだましなほう。私やテットさんが紹介するイラクのブログとか世論調査とかに反応するひとはほとんどいない。

わたしの受けた印象ではイラクのテロリストに同情しているイラク人は極僅かで、決して親米とはいえないひとたちでもテロリストのことは嫌っている。本当にイラクのひとびとのことを思い計っているなら、こういう普通のイラク人の気持ちも考えるべきじゃないのかね。

テロリストにふっとばされてるのはイラク人なんだから、、、

>昨年の今頃はイラクの治安は安定方向に向かっていたそれを踏まえ、米国は駐留米軍の削減そしてプロの正規兵からアルバイトの州兵への転換を計画していた。それがなぜ治安が悪くなったのかね?

これは知ってて聞いている質問だと思うが、テロリストはアメリカに撤退されては困るだろうね。何故ってアメリカがいなくなったらレジスタンスなんていう正当性がなくなってしまい、テロリストの本質がアラブ諸国でもあきらかになってしまうから。だからイラクの自治も望んでいないわけだ。イラクがいつまでもアメリカの占領下にあるという建て前でないとレジスタンスが成り立たないものね。

ところでアルサバーの世論調査でもわかるように、イラク人は来る選挙にかなりの期待を寄せている。イラクの治安の悪さもかえって選挙運動のひとつになっているという話しだ。

>NHK: 脊髄反射

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/01/14 17:43 投稿番号: [61863 / 118550]
>現場が腐ったNHKってマジでピンチだよ

は?



トップが腐ってるからそれが現場まで蔓延しちまってるんだよー!

現場を腐らせたのは誰だ?

あ?



トップだぜ!



腐れNHKなぞいらねぇよ!

すぐにでも解体しろ!



NHKはよー、コンプライアンスも満足に機能してねぇじゃんよ!

完全に腐っちまった組織だな〜

やっぱ、解体するっきゃねぇよ!



NHKなんぞなくったてよー、困ることなんかなんもねぇんだよ!



いらねぇよー、NHKなんぞ!

解体だ!






ニャハハハ〜

これが政治圧力ですかね?

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/01/14 17:26 投稿番号: [61862 / 118550]
  中川昭一経済産業相は13日、訪問先のパリで記者会見し、従軍慰安婦問題に関する番組放送でNHKに申し入れをしたとされる問題について、事務所の記録や関係者を調査した結果、「圧力をかけた」などとする一部報道が「全く事実無根と判明した。名誉を傷つけられ、政治家へのひぼう中傷をされた」と述べた。
  経産相は「初めてNHKの人と予算説明のために会ったのは2001年2月2日で、1月30日の番組放送の後だった。
番組を中止しろとか内容を変えろとかは物理的に無理な話だ」と述べ、圧力をかけたなどとする報道を全面否定した。

  番組放送後に会うことが「圧力を掛けたと疑われるような行為」ですかね?



安倍氏は、放送直前の2001年1月29日にNHK幹部と会ったことについて
  朝日新聞の報道では『安倍晋三自民党幹事長代理が…NHK幹部を呼んで…』となっているが、先方から進んで説明に来られたのであって、当方がNHK側を呼びつけた事実は全くない。
  NHK側が『予算の説明をしたい』ということで時間を割いた。その中で先方から党で話題になっていた番組の説明もあり、私が『公平公正な報道をしてもらいたい』と述べたのが真実」と説明した。

  so whatさんに言わせれば、
「左よりの報道をしてもらいたい。」とでも言うべきだったのでしょーか?
「公平公正な報道」のどこが政治的圧力なのでしょーか?

  先方が説明に来たのは、番組放送の前日である1月29日のことであるが、朝日新聞の報道で指摘されている『民衆法廷に批判的立場の専門家のインタビュー』はそれよりも前に完了していたものであり、当方がこうしたインタビューをするようNHK側に求めた事実は全くない」

  改変された番組内容の準備は、安部氏と会う前に完了しているようですね。長井氏の説明の方が矛盾が多すぎませんか?

ahuramazda1945様

投稿者: suzuki_kiyomi 投稿日時: 2005/01/14 17:25 投稿番号: [61861 / 118550]
>日韓基本条約において日本の法的責任は果たされており、「元従軍慰安婦」の「声」に対処する責任は韓国政府に存在します。

ahuramazda1945様は法律の専門家でいらっしゃるようですのでお尋ねしたいのですが。
北朝鮮は日本に「植民地支配に対する賠償」を求めています。
そもそも「植民地支配に対する賠償請求権」なるものが国際法的に有効なものであるかどうか?という問題はここでは置いておいて、
北朝鮮の言う「植民地支配に対する賠償義務」なるものが日本国に存在するものかどうか?が疑問なのです。
どうなのでしょうか?

私の(素人)見解では
日本政府・韓国政府合意の下に締結された日韓基本条約は大韓民国を朝鮮半島における唯一の合法国家ということを前提にしていたと思います。
そして、その(経済援助)算定においては朝鮮半島全体を算定基礎とされ、韓国政府に支払われたはずです。
そうであれば、慰安婦賠償問題と同様に、北朝鮮の言う「植民地支配に対する賠償賠償請求権」は対日本国政府には存在しえず、あるとしてもそれは対韓国政府にのみ(持分の引渡し請求権として)主張しうるものである。
というものです。

しかし、小泉内閣は日朝平和条約締結後に、大規模な「経済支援」を約束しているようです。
この小泉内閣の対北朝鮮経済支援は北朝鮮の言う「植民地支配に対する賠償義務」でなく、あくまでも「人道支援」で行うというのであれば(賛否は別にして)理解はできるのですが、どうもそうではないような印象なのですが?

宜しくお願いします。

参考:池田恵理子氏の情報

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/01/14 17:24 投稿番号: [61860 / 118550]
池田恵理子氏(54)は、
「女性国際戦犯法廷」を主催したVAWW−NETJapanのメンバーで、
「女性国際戦犯法廷」の運営委員を務めた人物。
ところが、この池田恵理子は元々NHKのプロデューサーで、いま問題となっている
女性戦犯国際法廷の報道番組のプロデューサーを務めた。
また今回涙の記者会見を行った長井氏(42)は、この番組の制作デスクだった。
(ETV2001シリーズ「戦争をどう裁くか」第2夜「問われる戦時性暴力」
  01年1月30日放送)

【池田 恵理子氏の略歴】

   1973年早稲田大学卒業後、NHK入局。
   ディレクターとして、教育、女性、医療、エイズ、人権、「慰安婦」問題などの番組
   制作にあたる。   主な番組に「体罰〜なぜ教師は殴るのか」「埋もれたエイズ報告」
   「東ティモール最新報告」「50年目の『慰安婦』問題」「グアテマラ   二度と再び」など。
   現在はNHKエンタープライズ21のプロデューサー。
   1997年に自主ビデオ制作集団「ビデオ塾」を結成。
   各国の「慰安婦」被害者の証言記録運動を始め、
   2000年には「沈黙を破って〜女性国際戦犯法廷の記録」を制作した。


【池田 恵理子氏の主な活動】

  ●「女たちの戦争と平和資料館」の建設委員長
   女性国際戦犯法廷に集約された「慰安婦」問題に関わるアジア各国の被害調査、
   天皇や日本軍に関する資料、各国の「慰安婦」被害者の民事訴訟関連資料、
   国内外で出版された本や報告書、各国の支援団体の資料館の創設活動

  ●[集会記録]裁かれた天皇の戦争責任を執筆
   反天皇制運動連絡会編集
   軌跡社発行
   vol.5[2002年春号]テロリズム再考

  ●『買春に対する男性意識調査』報告書を執筆
    (VAWW−NET   Japan主催者の松井さより等と共同執筆)
    重点考察
      A   性産業の拡大と市場再生産              池田恵理子
      B   30才を過ぎて初めて買春をした人たち        丹羽雅代
      C   58人の「買春頻回利用者」たち            池田恵理子
      D   アジアと買春〜セックスツアーと人身売買      松井やより

  ●特集:天皇制・フェミニズムと戦争責任
    池田恵理子・大越愛子編『加害の精神構造と戦後責任』を執筆

  ●VAWW−NET   Japan「チマ・チョゴリへの暴力を許さないネットワーク」
  有志として松井さより等と連盟で小渕総理宛に抗議文提出

  ●婦人公論2003年2月号
   <追悼>40年間、ジャーナリストとして走り続けた松井やよりさん   池田恵理子

  ●2003年8月15日   敗戦記念護憲集会で自作のビデを上映と公演
   「沈黙の歴史をやぶって〜女性国際戦犯法廷の記録」 ビデオ上映
   「女性国際戦犯法廷を裁く日本の過去と現在」 公演   池田恵理子



   ※   松井さよりは、元朝日新聞記者で、VAWW−NET   Japanを創設者し、
     「女性国際犯罪法廷」を主催し、2002年末に死去。  
     池田恵理子は松井やよりの分身的存在。

根拠無き主観は両刃の剣

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/14 17:22 投稿番号: [61859 / 118550]
「パンがないならケーキを食え」

私がマリーアントワネットの逸話を知らないとでも?
君が根拠無き主観を述べたから
そのまま返したまで・・・
私に言わせれば捨てゼリフにもなってはいなかった。

************************************
>という発言が、安全な場所で平和を享受している貴方の彼らに対する「無関心」から来ている言葉だとしか思えないほど乱暴だったから、そう皮肉ったのです。


君は自ら異邦人を名乗るだけあって
日本人を客観的に見ているかも知れない。

だが、日本人は戦争に負け全てを失い
食う物さえも無かった。

官憲は法を執行する事さえも奪われ
無法者の略奪から市民を守ったのは暴力団であった。
(ちなみにこのどうしようも無い事態が
  戦後、かなりの間、日本に暴力団をのさばらせる原因となった。)

君が言うテロとレジスタンスなら
どう分けるかね?

昨年の今頃はイラクの治安は安定方向に向かっていた
それを踏まえ、米国は駐留米軍の削減
そしてプロの正規兵からアルバイトの州兵への転換を計画していた。

それがなぜ治安が悪くなったのかね?
日本人である私には理解出来ないよ・・・

矛盾してませんか?

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/01/14 17:19 投稿番号: [61858 / 118550]
  下記の2つの投稿、矛盾してませんか?

=======
何度もいうけど情報を受け取る側にいる私たちはそれほど(素朴)じゃないってこと。
なんとなく(クサイ・・)とかさ、その程度の嗅覚は持ってるのよ
=======

=======
(従軍慰安婦問題)では「朝鮮側の政治的な圧力、やらせ、かたり、賠償金欲しさ」といった情報が食傷気味になるほどあふれているので、そういった中で人間は知らず知らずの間にバイアスがかかってしまうのだろう。
=======

戦争プロパガンダに付いて

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/14 16:52 投稿番号: [61857 / 118550]
『南京大虐殺』『従軍慰安婦』と言うキーワードに感情的になる人が多いようなので・・・
この件に関してはコメントしません。

代わりに
第一次大戦に於ける戦争プロパガンダに付いて書かれたHPを紹介します。

歴史認識とはナショナリズムや宗教そしてイデオロギーによって捏造されるもの。
史実は実際にあった出来事
両者は決して同じではありません。

************************************
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWatrocities.htm
第一次大戦中、ほとんどの国は残虐行為をしている敵の話しを公に公表していました。
公表する事が若者が軍隊に入隊する動機付けになると信じられていました。
英国の将軍は戦後この様に指摘しています。
「軍隊が敵を殺し続けるには敵に付いて嘘をでっち上げる必要があった。」
これらの残虐行為の話を新聞は喜んで公表しました。
英国紙は次のものを含む一連のドイツ兵の犯罪を告発しました。

・市民の目をえぐり取った。
・少年の手を切り落とした。
・女性を強姦し刺し殺した。
・子供に手榴弾を持たせあそばせた。
・赤ん坊を銃剣で刺し殺した。
・捕虜を磔にした。

1914年12月ハーバードアスキスにおいて
ベルギーで主張されているドイツ軍の残虐行為を調査する為
弁護士や歴史家による委員会が発足しプライス卿が委員長に任命されました。
30ヶ国語で公表された報告書は、非戦闘員に対するドイツ軍の多数の例
特に老人、女性、そして子供に対してあったと主張しました。
プライス報告書が発表された五日後、ドイツ当局はその白書を公表しました。
これにはドイツ軍へのベルギー人の残虐行為も含まれていたのです。

すべての国々の兵士は此処に残虐行為に対する罪がありした、
がしかし、
戦後の調査はこれらは組織的にたくらんだテロや敵への残虐行為とするよりも
むしろ孤立した事件と示唆されました。

以下・訳すのに飽きたし同じ様な内容なので要約のみ
(誰か英語の勉強がてら訳してくれ〜)

(1)1983年に第一次大戦の経験に付いてインタビューされた爺さん
1910年ころにはプロパガンダは確立かしていて
報道だけでなく子供のマンガに反ドイツの話しがあり
子供のマンガにはドイツ人が悪い敵として常に選ばれていた。
そのメッセージはドイツ軍が英国に侵略してきたらどうなるかと言うものだった。

(2)19148月タイムス紙
母親のスカートにすがりついた幼い子供の手をドイツ人が切り落としたのを
見た者がいるとカトリック教会団体の職員が聞きました。
(見た者に記者は取材できなかった。)

(3)1915フランスにて英国大使の発言
私はドイツ人の残虐行為を信じない事にします。
そして出来るなら私が会う全てのドイツ兵をこの手で殺したい。

(4)プライス報告書
一人の目撃者の証言
ベルギーの通りで
酔ったドイツ兵が歌を歌いながら2歳の赤ん坊を放り投げ
もう一人のドイツ兵がその赤ん坊を銃剣で刺し殺しました。

他の証言
ドイツ兵が子供の手足を切断するのを見ました。

(5)白書
ベルギー市民がドイツ負傷兵に取った残虐行為
目を取り出したり
毒を飲ませたり
さらし首にした。


(6)タイムズ
強姦に関する話は非常に惨く詳細に語られます。

(7)第一次大戦初期のパリ・ベルギー難民の到着について書かれたもの
23人の裸の少女が床に横たわっていました
胸を切り裂かれたもの、赤ん坊の死体を抱いているもの、サーベルで切られたもの
略)
一人のスコットランド人が
「ヤツらは人間じゃない悪魔だ!」と言いました。

(8)ロバートグレーブス:西部戦線で戦った兵士
おびひれが付いたドイツ軍の残虐行為に関するプロパガンダ報告書に関しては
私達はもうすでに信じていませんでした。
強姦、切り裂き、拷問、スパイの銃殺
連合軍の都市爆撃や機銃掃射は今ではドイツ軍の残虐行為に加担しています。

フランスとベルギーの市民がドイツ兵の残虐行為だと言って見せる
手足を切られた子供も、もはや私達の同情を引きません。
強姦の話も眉唾です。
前線より連合国側で売春宿を提供するフランス人女性は
前線がドイツ軍側にあった時も同じ様に売春宿を提供していたのですから。
(つまり、前線がドイツ軍側にうつると、連合軍に強姦させられたと言うだろうと言う事。)

捕虜に対して冷酷だったのはカナダ人でした。
その動機は殺された同国人の恨みと言う事でした。

(9)アメリカ人レポーター

>■「言葉遣い気を付けます」by米大統領

投稿者: tet010101 投稿日時: 2005/01/14 16:38 投稿番号: [61856 / 118550]
ピカちん、おひさ。

「言葉遣い気を付けます」なんてアメリカ人が言いそうなセリフではないので、原文を調べてみました。

原文はこのようです。


http://www.msnbc.msn.com/id/6824011/

"Bush regrets language that hurt diplomacy"

『ブッシュが外交に悪影響を与えた言葉(の選択)を反省した』

問題発言例として、

“Bring ’em on” => 『かかってこい(反米武装勢力に対して)』

“dead or alive” => 『生死にこだわらない(ビンラディンの拘束に関して』

が挙げられてる。これらの発言が好戦的かどうかは聞く人の主観だが、こういう発言でブッシュが一部の人達から嫌われてるのは事実。

良く「脊髄反射」という表現がでてくるけど、脊髄反射とは全体像を見ずに、こういう率直な発言だけに反応してしまうこと。

少なくともアメリカの投票者の51%は、脊髄反射をせずに、冷静に事実を見通している・・・。

>>>>午前中のがちゃがちゃを見て

投稿者: suzuki_kiyomi 投稿日時: 2005/01/14 16:35 投稿番号: [61855 / 118550]
>民主主義国家の一員として、あくまでいろいろな立場と視点からの発言が必要である、ということを私は主張しているのです

「あくまでいろいろな立場と視点からの発言が必要である」という貴方の発言には同感ですよ。
そして、その具現化の方法論としては色々あるでしょう。
貴方の言う方法も其の一つでしょう。
しかし問題は、私の最初の投稿に書きましたように

『貴方の主張を通す為には放送法改正を目指すべきでしょう。』

放送法改正の後でしか出来ない話ではないですか?と言っているのです。
あくまで民主主義国家・法治国家の一員であれば。

したがって今回の安倍氏の行為(安倍氏の発言が正しいとすれば)は私は「政治介入」には当たらないという立場です。
もちろん法改正によって「放送法第3条の2」が「削除され「何でも有り」を前提とすれば「政治介入」に当るであろうとは思います。


>失礼ですがあなたの論調こそ、かなり偏っていますね。

『からすれば、子供達のバランス感覚を取る為には
>>(従軍慰安婦問題)では「朝鮮側の政治的な圧力、やらせ、かたり、賠償金欲しさ」といった情報が食傷気味になるほどあふれている
状態がちょうどいいのですよね?
と言っているのですよ。』

よく読んでいただきたいのですが、
『』の部分は「現状」に対して「貴方のバランス理論」を当てはめた場合の結論でしかありませんよ。
私はこのようなテレビは見たくないと言ってますでしょ。

訂正↓

投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/01/14 16:06 投稿番号: [61854 / 118550]
>以前にも書きましたが、中国、韓国におけるナショナルアイデンティティの強化ととらえています。

間違えました、これは反日教育についての発言でした。
これからまた出かけますので失礼します。

>質問です

投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/01/14 16:02 投稿番号: [61853 / 118550]
>NHKに対する政治介入を批判されるあなたは韓国や中国の日本の教科書の内容に政治介入する姿はどのように写っているのでしょうか?
是非お聞かせください。

以前にも書きましたが、中国、韓国におけるナショナルアイデンティティの強化ととらえています。

遅RE:パンがないならケーキを食え

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/01/14 16:00 投稿番号: [61852 / 118550]
ライタさん、最後に俺が残した棄て台詞発言をとんでもない方向に勘違いされているようなので、それだけ正しておきます。

> そう!彼等は国際社会からケーキの援助を受けている。
> 多くの国や多くの人々が色々なケーキを援助しようとしたはずなのに・・・

「パンがないならケーキを食え」

正しくは、

「パンがないならお菓子を食べればいいではありませんか」

この言葉がなぜ当時のフランスの民衆を激昂させて歴史的な発言として記録に残っているかというと、この言葉はアントワネット王妃の事態への「無関心さ」を示しているからです。リテラルにパンやケーキという支援などという意味で言ったのではありません。

参考:http://www5a.biglobe.ne.jp/~french/ala/marie/01.html#pan


貴方の言った

「本当に戦うのなら銃を捨てて自らが破壊した自らの家を建て直せば良い。」

という発言が、安全な場所で平和を享受している貴方の彼らに対する「無関心」から来ている言葉だとしか思えないほど乱暴だったから、そう皮肉ったのです。そういう意味での棄て台詞でした。困窮した絶望的な状況の中で「本当に戦う」ことの意味を知るはずもない貴方が言えることじゃないと思いますよ。薄っぺらい正論にしか聞こえません。つまり、奇麗事すぎるんです。それを皮肉によって指摘させてもらいました。

以上です。

>>>午前中のがちゃがちゃを見て

投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/01/14 15:57 投稿番号: [61851 / 118550]
>これはこれで(今貴方と議論している論点とは)別の問題でしょう。


民主主義国家の一員として、あくまでいろいろな立場と視点からの発言が必要である、ということを私は主張しているのです、
私達は情報の遮断されたカルト国家の一員ではないでしょう?
NHKが唯一の放送局というわけではないでしょう?
また情報を入手する手段だって他にも自由に選択できますよね?
故に政治介入はあってはならないといってるのです。

失礼ですがあなたの論調こそ、かなり偏っていますね。


>からすれば、子供達のバランス感覚を取る為には
>>(従軍慰安婦問題)では「朝鮮側の政治的な圧力、やらせ、かたり、賠償金欲しさ」といった情報が食傷気味になるほどあふれている
状態がちょうどいいのですよね?

>と言っているのですよ。

質問です

投稿者: suzuki_kiyomi 投稿日時: 2005/01/14 15:48 投稿番号: [61850 / 118550]
NHKに対する政治介入を批判されるあなたは韓国や中国の日本の教科書の内容に政治介入する姿はどのように写っているのでしょうか?
是非お聞かせください。

>>>午前中のがちゃがちゃを見て

投稿者: suzuki_kiyomi 投稿日時: 2005/01/14 15:42 投稿番号: [61849 / 118550]
>?もともと私、NHKに対する政治介入を批判してるんですけど?

他の方も指摘されていましたが、放送予定の内容が法令違反の疑いが濃い場合に「公平・中立な放送をするように」と指摘するのが『政治介入』というのなら『政治介入』なのでしょう。私はそうは思いませんが。
これはこれで(今貴方と議論している論点とは)別の問題でしょう。

>??あまり書店にはいかれないんですか?

>>例えば出版には中立性は求められません
>>「公序良俗」に反しない限り
>>ではなぜテレビに放送法には中立性が求められるのか?
>>考えれば解る話です。
ご自分で考えてみてください。

>??何をおっしゃりたいのでしょうか??

>>一方で、事実関係が疑わしい「従軍慰安婦問題」が、さも事実の如く公教育の現場で教えられ、修学旅行は「謝罪旅行」と化し・・・・

と書いていますよね。
そうであれば、あなたの論理である

>>>だからこそ(バランスとる意味で)従軍慰安婦の側の視点も必要だと思うんだけどね

からすれば、子供達のバランス感覚を取る為には
>>(従軍慰安婦問題)では「朝鮮側の政治的な圧力、やらせ、かたり、賠償金欲しさ」といった情報が食傷気味になるほどあふれている
状態がちょうどいいのですよね?

と言っているのですよ。

>>午前中のがちゃがちゃを見て

投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/01/14 15:16 投稿番号: [61848 / 118550]
>国家権力からも中立であるべきことは当然の話でしょう。
誰もそれを否定するような発言はなさっておられなかったと思いますが

?もともと私、NHKに対する政治介入を批判してるんですけど?

>貴方のこのお話は現実とかけ離れていると思いますよ。
この手の状況はネット以外あまり見かけませんが?

??あまり書店にはいかれないんですか?

>一方で、事実関係が疑わしい「従軍慰安婦問題」が、さも事実の如く公教育の現場で教えられ、修学旅行は「謝罪旅行」と化し、子供達が家に帰ればテレビでもこれまたさも事実の如く語られる。
まさに洗脳状態。
>したがって、貴方のおっしゃるような状況は洗脳が解けた子供達の反動が主因と見るべきではないでしょうか?


それほど日本では洗脳が行われてたんですか?知りませんでした・・。

>最近の選挙結果を見るまでもなく、世論は「右傾化」しているようです。
テレビの論調がそれに迎合するようになっても、それはそれで、中立的立場での放送より、よりbetterとおっしゃるのですか?
例えばこういうことです。
テレビ放送ではいつも”(従軍慰安婦問題)では「朝鮮側の政治的な圧力、やらせ、かたり、賠償金欲しさ」といった情報が食傷気味になるほどあふれている”状態ですよ。

>私はこういうのはいやですが、貴方はこのような状況も、よりbetterな状態とおっしゃるのですよね。


??何をおっしゃりたいのでしょうか??

>x16(完)しかし一方で(下)

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/01/14 15:13 投稿番号: [61847 / 118550]
したがって、

>強引な結論かも知れませんが、イラクにおけるテロを、民族自決権の行使と言うことで正当化することは、とてもできない相談ですよね。

●レジスタンス/テロの区分け基準の制定を先導するのはアメリカの使命

イラクにおけるすべてのテロが自決権の行使であるという発想は俺の中にもありませんが、その可能性は否定できず、またイラクの真の民主化を図るのならば、イラクの真の安定のためにもレジスタンスとテロの区分けをはっきりつけるための基準を早急に確立し、それを世界を先導して模範として伝播するのが占領者アメリカの使命であると俺は考えます。


今回の論争により、俺はますます「なんでもテロ化」のあやうさを確信しました。

真に民主的なシステムが働いてイラクを民主化しようとしているのならば、まず自らがどれほど民主的であるのかその模範を示すべきだと思います。レジスタンスとテロの見分けもつかずに、民間人を殺傷したりその法的扱いを間違えたりするくらいならば、はじめからレジスタンスとテロの違いを明確にする基準を設けそれを実践すればいいんです。それすら難しすぎて出来ないというのならば、いち国家の民主化などという大風呂敷は広げないことです。それが俺の結論です。

長々と欄外でもお付き合い頂いたようでありがとうございました。
この論争、自分にとっては決して無駄になりませんでした。

ストンプさん、アセアンさん、シルバさん、皆さんありがとうございました。

>x16(完)しかし一方で(上)

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/01/14 15:13 投稿番号: [61846 / 118550]
>これで私なりに、エトさんとの論争の一応の到達点にしておきます。

了解です、ストンプさん(シオニストとは呼びたくないです・・・)。

実は俺もこれであらためて自分の主張の正当性に気付きました。それは、ダイナミックな国際政治の世界がBtB(教科書どおり;理論どおり)ではないということがあらためてわかったからです。

どのように国際政治(学)の世界で論じられていようと、それが現実に反映されているかどうか、現実の世相を反映しているかどうかはまた別問題です。またダイナミックな動きに対する学術研究は所詮後発的で先見性に乏しくまた順応性もあまり高くありません。俺が本をあまり読まないようにしている理由もここにあります。理論に囚われたくないのです。実際問題、こうした国際政治学のBtBな表現を国際会議の場などでリアルタイムに使うと逆に顰蹙を買います。そういうときは必ず「現実は教科書どおりではないのだよ(笑)」と揶揄されます。

今回の論争で俺なりに到達した結論は次の通りです。

それは、貴方が到達したような極端な結論ではなく、可能性を排除しないという考え方を固持する上での柔軟性を持った結論です。貴方の結論の極端性を示すキーワードに「すべて」という言葉があります。

例:「民族自決権」といえば、“すべて”が許されるのか?

●あらゆる可能性を排除しない考え方の擁立

俺はなにも自分の論点を、「民族自決権」を持ち出せばすべて免責されると考えている、という風には展開していません。むしろ、「民族自決権の行使」という側面として考える必要もあるのではないか、という思考の幅を広げる意味での提言という意味合いを持って主張しています。「民族」という言葉のセンシティビティについてあれこれ論じられていますが、要は国連が創立されたときの定義や国際学術論争の中で使われる定義としてではなく、「生きた」定義としてそれがどのように変容していっているかも加味しつつよりダイナミック(動的)に捉える必要があるのではないかということです。

そうして物事をスタティック(静的)でなくダイナミックに捉えると、様々な可能性を排除できなくなってくるんです。それは、思考の幅を広げすぎるというデメリットもあるかもしれませんが、思考探索(ブレインストーミング)を行うつもりで考えられるオプションを増やすことは決して非建設的なアプローチではないと思うのです。そういう意味で、「自決権の行使」という考え方もあるのではないかという風に主張していました。

●自決権に関する実践的な国際基準の制定

さて、今回の一連のBtBな論争によって俺はこの選択肢を省くことが得策ではなく、むしろより突き詰めて、では何が自決権の行使に当たるかについて明確な国際基準を定める必要があるのではないかという方向にさらに考えが発展しました。これはつまりテロの定義ということにも繋がるのですが、イラクにおけるテロがテロであって自決権の行使でないとするには、様々なファクターを加味した上で何がテロで何がそうでないかを区分けする総合的な基準が必要です。

イラクでのテロはいち組織や集団によって行われているのではなく、様々な組織・団体・集団の思惑が絡み合って一つのムーヴメントとなっています。それを一概に単なるテロであると集約するのは乱暴すぎます。中には純粋なレジスタンスとしての動きも含まれているかもしれない。これを「テロとの戦い」という名において鎮圧することが果たして民主的な行動と言えるのか。俺はそうは思いません。

仮にもイラクという近代国家を民主化するなどという大風呂敷を広げてしまったのですから、風呂敷を広げた側がどれほどの民主的価値観を持ちそれを実践しているのか、それをイラクの人々に示す意味でも、「なんでもテロ化」によるあらゆる武装組織の弾圧には俺は反対します。それは民主主義ではない。

>午前中のがちゃがちゃを見て

投稿者: suzuki_kiyomi 投稿日時: 2005/01/14 15:02 投稿番号: [61845 / 118550]
>おもしろいのは、メディアの中立云々する人間ほど、ほかならぬ(自身の偏り)については無自覚に見えるってこと。
>元来メディアの中立性とは国家権力からも中立でなくてはいけないってことだと思うけど。

国家権力からも中立であるべきことは当然の話でしょう。
誰もそれを否定するような発言はなさっておられなかったと思いますが。

>(従軍慰安婦問題)では「朝鮮側の政治的な圧力、やらせ、かたり、賠償金欲しさ」といった情報が食傷気味になるほどあふれているので、そういった中で人間は知らず知らずの間にバイアスがかかってしまうのだろう。

貴方のこのお話は現実とかけ離れていると思いますよ。
この手の状況はネット以外あまり見かけませんが?
一方で、事実関係が疑わしい「従軍慰安婦問題」が、さも事実の如く公教育の現場で教えられ、修学旅行は「謝罪旅行」と化し、子供達が家に帰ればテレビでもこれまたさも事実の如く語られる。
まさに洗脳状態。
したがって、貴方のおっしゃるような状況は洗脳が解けた子供達の反動が主因と見るべきではないでしょうか?
当掲示板でも、そういう書き込みは何度も目にしましたが。

>だからこそ(バランスとる意味で)従軍慰安婦の側の視点も必要だと思うんだけどね、

それでは貴方の論理でいけばこういうことですよね?

最近の選挙結果を見るまでもなく、世論は「右傾化」しているようです。
テレビの論調がそれに迎合するようになっても、それはそれで、中立的立場での放送より、よりbetterとおっしゃるのですか?
例えばこういうことです。
テレビ放送ではいつも”(従軍慰安婦問題)では「朝鮮側の政治的な圧力、やらせ、かたり、賠償金欲しさ」といった情報が食傷気味になるほどあふれている”状態ですよ。

私はこういうのはいやですが、貴方はこのような状況も、よりbetterな状態とおっしゃるのですよね。

私信:たまにはいいこと言うじゃん>まうか

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/01/14 14:22 投稿番号: [61844 / 118550]
「どれ」がいいことかはナイショw

こういう投稿だったらここでも歓迎されると思うよ。

ただ1つだけ、これはこのおっちゃん1人の発言だと思うよ。政府官僚や閣僚にとってはね、辞任間際が一番本音を言える時なの。特にこの瞬間がね。パウエルも、みんなやってるでしょ。あれこそが彼らの本音を垣間見れる瞬間なんだよ。同時に、すごく人間臭さを感じる瞬間でもあるよね。

退任・辞任間際の各国の要人の一言には用心が必要だよ(笑)


オヤジギャグで〆ということでお後がよろしいようで、、、n(_ _)n

■あふら松田さん、ライターさん■フランス

投稿者: pikaichi_kink_100000 投稿日時: 2005/01/14 14:07 投稿番号: [61843 / 118550]
ここで、油売ってないで、下記に書きなされ。

笑。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=silverlining110a4na4ja4sa4ga4ba44a46 a4la1z&sid=2000079&mid=1

で、ここは一応「
ホーム > 使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ>対イラク武力行使」だから、何かまた書いておきませふ。

なんにしよーかなー?
ぶ。
笑。

■<仏大統領>イラク暫定政府との関係修復図る

【パリ福島良典】

シラク仏大統領は13日、パリの大統領府でイラク暫定政府のヤワル大統領と会談、今月30日投票の移行国民議会選挙の成功に期待を表明し、イラクの政治プロセスを支援する姿勢を強調した。今後のイラク正常化を視野に入れ、ぎくしゃくしていた暫定政府との関係修復を図った形だ。
 

  仏大統領府報道官によると、シラク氏は「復興成功のための主段階に近づく」と選挙の重要性を指摘、イスラム教スンニ派勢力のボイコット宣言を踏まえ「できるだけ多数の参加が必要だ」と各派に政治参加を呼びかけた。仏の選挙協力の一環としてイラク14政党の代表が今月10〜14日の日程で視察のため訪仏している。
 
  一方、ヤワル大統領は治安悪化で選挙の完全実施や正統性が疑問視されている点に関連し、「100%自由で公正な選挙になる」と強調した。だが、選挙後の多国籍軍の撤退見通しについては「引き揚げはイラク全土の安全を確保できる治安部隊ができ次第だ」と述べ、駐留長期化を示唆した。


  イラク戦争に反対した仏は対イラク復交を果たした昨夏以降も(1)多国籍軍の撤退期限設定(2)武装勢力の政治参加――を唱え、親米色の強い暫定政府の神経を逆なでしていた。ヤワル大統領の訪仏は当初、昨年9月に予定されたが、アラウィ暫定政府首相が仏政府批判を展開したことから関係がさらにこじれ、延期されていた。
(毎日新聞) - 1月14日12時53分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000044-mai-int

ただのお土産です。

笑。


早くおいで〜。

笑。

泣。

泣。

■米国の謙虚さ求める 辞任の国連大使

投稿者: pikaichi_kink_100000 投稿日時: 2005/01/14 13:59 投稿番号: [61842 / 118550]
■米国の謙虚さ求める   辞任の国連大使

【ニューヨーク13日共同】

昨年12月に突然辞意を表明した米国のダンフォース国連大使は13日、最期の国連安全保障理事会の会合で“別れの辞”を述べ、「米国はその強大さゆえに特に立場の違う人々の意見に心を開くことが重要だ」と米国に謙虚さを求めた。

  イラク戦争や国連高官の汚職疑惑をめぐりぎくしゃくした米国と国連の関係について触れた中での発言。大使は「批判はひぼう中傷であってはならないし、国連の本質的な価値を損なってはならない」と米側の国連批判に自制を求めた。


  さらに「国連は世界の安定と福祉にとって重要だ。米国にとっても同じだ」と国連の役割を高く評価。辞任をめぐっては「ブッシュ政権への批判」などさまざまな憶測が流れたが、大使自身は私的な理由と強調した。

(共同通信) - 1月14日12時59分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000093-kyodo-int


国連大使のおっちゃんが社交辞令????????????

まぁ、政治における力動関係にはありがちな話。

でーも、このおっちゃんの発言はええことをいうてるかもしれない。

「アメリカvs国連」という構図をこの部屋の人たちはよく使っているように見えるけど、所詮アメリカも国連加盟国の1個。

そんな構図であれこれ能弁たれてるのを見るのが馬鹿馬鹿しくなる時がある。

(まじかな?)

ただし、主導権争いはあるみたいだね。

そんな時、ふと思ふ。

主導権争いをしてるんじゃねぇ、と。

次元が違うんじゃ、と。

アメリカが国連?

そんな、バナナ♪

アメリカという国家と国家の集まりである国連とは本来は質が異なる。

しかーし、その質が異なる国連や1個の国家が関与する中で国政政治情勢は目まぐるしく変動している。


「米国はその強大さゆえに特に立場の違う人々の意見に心を開くことが重要だ」
というおっちゃんは、国連におけるアメリカの位置づけをちゃんと解っていってるのかもしれない・・・。

でも、これはこのおっちゃん1人の発言ではなひ。

事前にちゃんと何回も会議をして言うてはる・・・。


で、最後に。

国連加盟国って何個ある?

他の国を忘れちゃーいけませんぜ。

ぶ。

笑。

(これは、ぼやき落語だ。)
(誰もレスせんでええ。)
(放置プレイで、いいのら。)

さいなりー

■「言葉遣い気を付けます」 by米大統領

投稿者: pikaichi_kink_100000 投稿日時: 2005/01/14 13:59 投稿番号: [61841 / 118550]
「言葉遣い気を付けます」   好戦発言で米大統領

【ワシントン13日共同】

「今後は言葉遣いに気を付けます」。ブッシュ米大統領はABCテレビとの会見録画どりで、イラク戦争などをめぐり好戦的と受け取られかねない発言が「米政府の誤った印象を広めたかもしれない」と反省していることを強調した。ロイター通信が13日伝えた。

  反省の背景には、イラクやパレスチナ問題をめぐって中東諸国を中心に反米感情が高まっていることへの懸念があり、大統領は「米国の外交宣伝はうまくいっていない」と認めた。

  大統領は2001年の米中枢同時テロ直後に、国際テロ組織アルカイダの指導者ビンラディン容疑者について「生死を問わず捕まえる」と断言。この発言について「外交にふさわしい言葉とは言い難かった。直後に妻にしかられた」と述べた。
(共同通信) - 1月14日12時57分更新


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000090-kyodo-int

ぶはははははははは

ゴーストライターを無茶苦茶たくさん抱えているくせに、素で喋ったらこーなったんかいな?

演説する時もいつも耳にイヤホンを付けて誘導してもらってるのに、今回はイヤホンをつけてなかったんかいな?

このおっさん、ところで、アルコール依存症は治ったんかいな?

「断酒は無理だから節酒にしています」なんて構えじゃ、世界に冠たるといふアメリカ大統領の仕事ができなくなるのは必然・・・。

エ?

関係ないって?

すみません・・・。

で、この記事は、発言を取り上げた記事なんで、いちいち他人にきくまでもないないな?

?_?

あ、わしは、と或る掲示板では、「言葉遣い気を付けます」とは言わないよん。

ぶ。

笑。
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