対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞窮鼠猫を食む：青葉ちゃん

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 21:08 投稿番号： [59518 / 118550]

年末挨拶回りで、今度は広島？
土産話、ピカんとこでして欲しいなぁ。
あちら今少し寒いよ。

＞完全トピズレだからもう止めましょ。

了解。
ただ、一つだけ明確にしておきます。
来年１月末頃、町村外相訪朝の【予定】であって、まだ決定ではありません。
日本から頭下げて行く問題ではないという意見が多分に出てるから、この話立ち消えになる可能性有りかもね。
北朝鮮政府内部の分裂は、かなり深刻らしいです。金正日暗殺未遂と思われる事故や事件も何度か起こっているようです。
ということで、この話はここまでにしましょう。私もエネルギーいるし。

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＞経済制裁のシュミレーション

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/12/12 21:06 投稿番号： [59517 / 118550]

ごめん、未だあったのね。
実施要領計画案どうもです。
これ何のソース？

携帯輸出ってなんだろう？ハンドキャリーの事言ってるのかしら？これは不可能ね。外為法なんかハンドキャリーには関係ないわ。
ダンボールにでも詰め込んで船に積み込めばいくらでも持ち出せる。４番と２番の順序がこれ逆よ。４番を最初に持ってきて初めてハンドキャリー規制が可能になる。麻薬、銃器なら麻薬犬、Ｘ線で防げるけどね。
１番って食糧支援の事かしら。確か半分残ってたよね。あれかな？
５番が最終段階ね。これやれば結構きついでしょうね。でもそれ以上に日本もきついよ。日本の港湾関係者及び輸入者に対する補償が必要になってくるはず。
輸入が１６．３％？確かに多い。
５番まで持っていくのであれば日本もそれなりに覚悟必要ね。逆に４番までならば経済制裁という意味では機能しないと思うわね。

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イラク向けフェニックス作戦

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/12/12 21:05 投稿番号： [59516 / 118550]

イラク向けフェニックス作戦
ファルージャの自由は自由ではない
ロン・ジェイコブズ
2004年12月8日
CounterPunch原文
http://humphrey.blogtribe.org/entry-575d00414a42de233e43fc0077e6ddee.h tml

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＞窮鼠猫を食む：ママ

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/12/12 20:57 投稿番号： [59515 / 118550]

＞長い滞在だったわね。帰宅するなり、どっと疲れるかも知れないけど・・・長文です。

ノンノン、未だ当分東京には帰れない。
年末の挨拶回りで今日本列島縦断中なの。ちなみに今は広島。
なんか物凄く具体的なレス入れてるね。
一つ聞いていい？町村外相訪朝するの？知らなかった。何しに行くの？というより誰と会談するの？というのが非常に疑問だわ。
日本のトップが訪朝した後でさえトラブってるのに格下が行って何するんやろ？？
ん？よくよく考えて見ればこちらから訪朝する義理ないわ。既に二回も首相が行ってるんだもの。外相訪朝ってなんかソースある？

＞北朝鮮にとっても、ブッシュ・ライスは、脅威のコンビ政権だろう。

ライス氏はともかくブッシュ再選の時点で二国間協議は無しだとブッシュが公約してたから今更ライス氏が加わった所で想定内でしょうね。
当然ライス氏昇格は予測出来た筈。

＞経済制裁という形を取りたくない小泉首相び外務省側と、経済制裁すべきだという安倍幹事長初めとする自民党拉致対策本部との間に意見の対立がある。

そうなの？今日なんか報道でもあったん？党と政府が対立してると言う事は政府はアメリカから自粛要請が来ているとみていいんじゃないの？
安部幹事長は拉致だけ見てれば立場としてはＯＫでしょ？
小泉総理は曲がりなりにも政府首脳だから制裁したくとも出来ない事情というのが必ずある筈。外務省とアメリカが足枷だと思うわ。
要するに世論の後押しだけでは経済制裁は速攻では実施不可という解釈になるわね。（勿論私の勝手な予測）

＞北朝鮮にとっては、諸手を挙げて降伏するか、内部分裂して政権交代するより道はないだろう。余程でない限り、日本に向けてミサイル発射などという自爆行為はしないと思うが、どうだろう。

多分北朝鮮は降伏はしないと思うよ。内部分裂もなさそうだね〜。これも勝手な推測だけど拉致に関してはこれ以上はもう無理。田口八重子さんにしろ横田めぐみさんにしろ死亡から生存に覆る可能性は考えにくい。返せば金賢姫との関係が明らかになるからね。北朝鮮にとっては返しても返さなくても茨の道よ。だとしたら後者を選択する筈。穿った見方すれば経済制裁を日本にさせれば六ヶ国協議のテーブルから離れる口実になる。
だからこそアメリカはそれやられると非常に困るでしょ？イラクで散々カネ注ぎ込んで北朝鮮にカネ注ぎ込んだら米民主党の格好の攻撃材料にさせられるよ。公約した六ヶ国協議すら崩壊させたのはブッシュの責任だってね。そう考えると小泉内閣が消極的なのも頷ける。

＞日本がイラクに自衛隊を派遣したことの意義は、こいういうことも想定してのアメリカへの前貸しでしょ。

ここまで想定してたかどうかは判らないけど多分にあるでしょうね。二月八日の説面白いね。なるほど。

速攻レスだからかなり雑で御容赦。

完全トピズレだからもう止めましょ。
お望みならば別館でやってもいいわよ（あったよね確かそんなのが）

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＞イラクの選挙の行方（補足）

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/12 20:51 投稿番号： [59514 / 118550]

ロンドンタイムスの記事は見出しはすごくショッキングなんだけど、実際の内容はそんなに大したことは書いてない。ボンボンの載せた邦訳は実際の英語の見出しよりかなり大人しく書いてある。desertionといえば任務放棄どころか脱走である。だから「米陸軍、脱走続出、士気急低下」くらい強い言い方をしている。

しかし実際の内容はたいしたことが書いてない。現にボンボンも「兵士の半分は再入隊する予定がない」と訳してる。この記事ではイラク戦争中と平和時での最入隊率の比較が書かれていないので、これだけではこの数が多いのか普通なのかわからない。

それから脱走兵の数だが、続出どころか、何十万人といる米軍のなかで、実際に任務放棄を行ったのは確かカナダに逃げた３人と海軍の男性の一人くらいじゃないかな。まあ数あるうちには不心得者もいるだろう。いつの戦争でもそういう奴らはでるよ

それから戦争中に入隊した当初の任期が延長されるということはいつの世の中でもあったこと。それをいまさら知らなかったなんていって裁判沙汰にする兵士の気が知れない。負けるに決まってるのにね。

つまりこのロンドンタイムスのニュースはニュースでもなんでもないってことよ。

ただし、この戦争でアメリカ軍にかかっている負担は大きい。だからイラクへ兵を増加するなどということは不可能。この先はイラク兵にがんばってもらうしかない。とわたしはずっと言っている。

ところでボンボンはイラク情勢に詳しいようで遅れてるね。チャラビなんてもうアメリカからとっくの昔に見放されたよ。サドルにもほとんど支持者などいない。彼は今回の選挙では特に問題にならないと思うな。

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＞根性直し、女〜イラクの関係？

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 20:44 投稿番号： [59513 / 118550]

＞イラクへ行くとなにがどうなって根性が直るのか、君説明できるの？

これさ、かなり個人的な話なわけよ。
私が宛てた当人に分かればそれでいいの。
何も知らない貴方には、コメントの必要なし。
あしからず。

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あ、それから

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 20:39 投稿番号： [59512 / 118550]

ここの掲示板で、私が知的で人間的にも素敵だなって思う人達は、なぜか反サヨグループの人が多いみたい。
だって、彼らはその精神の高さと知性ゆえに、女性に対しても紳士だしねー。
間違っても『お前のかぁちゃん出臍』みないなレベルの言葉は発しませんね。
と言うと、また『自己矛盾』って言ってくるのかな？笑

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根性直し、女〜イラクの関係？

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/12/12 20:36 投稿番号： [59511 / 118550]

＞＞お前、政治屋をやれ！武部の跡継ぎもできるぞ〜

＞意味不明。
オジサンのカキコ、やたらアホ馬鹿発言多いよね。
論理破綻と人格破綻？

　君ね、オベンチャラの相手で馬鹿が深化したんじゃない？打てば響け！とまでは期待はしてないが、もうちょっとね・・・

▼「自衛隊にでも入ってサマワへ」　フリーター巡り武部氏

http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200412090288.html

　で、根性直し、女〜イラクの関係？

　米軍はイラクで捕虜などを強かん拷問しているけど？根性直しとどういう関係が？

　イラクへ行くとなにがどうなって根性が直るのか、君説明できるの？　

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自己矛盾？

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 20:28 投稿番号： [59510 / 118550]

別に自己矛盾は感じていないよ。
あれは私のことではなくて、ヨン様追っかけの中年女性への分析に過ぎないから。
だから、私はヨン様には興味ないって断り入れていたはず。
本心を言えば、貴方の仰るように、どっちもどっちと言いたい。
でもさ、これ言うと、自分がいい女であること誇示してるみたいで嫌味じゃん。だから、慎んだの。ホホホ

＞頻繁に着替えてるようだけど、

あら、よくご覧になって下さっていたのね。着替え甲斐があったわ。
確かに場違いだなとは思ったけど、何せクリスマス近いから、精々今の内にドレッシーなファッションしとこうと思って。使い回ししないと勿体ないでしょ。これお金かかってるんだから。

＞結局君の内面に問題があることを認めたくないための隠れみのに、「日本の男」を悪者にするなよ。

私の文章最後までちゃんとお読みになりましたぁ？
精神的に成熟した『若い男性』もいるって書いてるでしょ。『おじさんも』って入れた方が良かったかしら？
言葉足らずでゴメンナサイ。

それにしても、こんなどうでもいいことにしっかりレスしてくるなんて、『ハゲで、お腹出っ張りの、ヨレヨレ亭』って表現が自分のこと言われたと思って反応したのね。クスクス
貴方のご想像は見事はずれで、リアルの周囲の男性は私にはとっても優しいですよ。
『おばさん』とか『ババー』なんて言われたこと皆無。
鶏が先か卵が先かってことになるけど。

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自己矛盾

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/12/12 20:10 投稿番号： [59509 / 118550]

＞まさかハゲで、お腹出っ張りの、ヨレヨレ亭主に今更燃える気にもなれない。

＞年齢や見た目でしか女性の価値を認めない、即物的で幼稚な日本男性への絶望でしょう。

ハハハ・・。
君にとってはどっちもどっちって言うことなんだろうなあ・・。
こんな自分の書いたことの矛盾に気がつかないなんて、相変わらず、あったまわりいなあ・・。

しかし、頻繁に着替えてるようだけど、いつもながらセンスのない洋服着て、恥ずかしくないって言うのも相変わらず、君らしいよねえ。(^_^;)

年増女が男に媚び売って、自分がもてない理由を、「年齢や見た目でしか女性の価値を認めない、即物的で幼稚な日本男性」なんて、男のせいにしているのも見苦しい。
結局君の内面に問題があることを認めたくないための隠れみのに、「日本の男」を悪者にするなよ。

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イラクの選挙の行方（補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/12 19:48 投稿番号： [59508 / 118550]

米軍の方も追ってみよう。大使館員を３，２００人も派遣している以上、アメリカはいろんな計画を立てていると思われる。この間は、とにかくサドル派を大人しくさせておいて、全力を挙げてスンニ派を制圧するというのが、これまでの作戦。予定としては確か２０都市以上を制圧する予定だったのだが、サマラ、ファルージャとなって、その後は散発的なもので何の音沙汰もない。どういうわけか、サマラ、ファルージャでは、この間まだ米兵やイラク人治安部隊の死傷者が出ている。

次は、疲弊した米陸軍に関する記事。

US Army plagued by desertion and plunging morale
（任務放棄と士気の低下に悩まされる米陸軍）
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1397131,00.html

Few experts are surprised to hear that a recent army survey discovered that half the soldiers were not planning to re-enlist.
（兵士の半分は再入隊する予定がないという最近の陸軍の調査を聞いて、驚いた専門家はほとんどいない。）

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ショウメンキョウシ軽佻浮薄

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 19:46 投稿番号： [59507 / 118550]

＞お前、政治屋をやれ！武部の跡継ぎもできるぞ〜

意味不明。
オジサンのカキコ、やたらアホ馬鹿発言多いよね。
論理破綻と人格破綻？
とうとう、恍惚の人におなりあそばした・・・。合掌

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バッタママの軽佻浮薄

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/12/12 19:34 投稿番号： [59506 / 118550]

＞根性直しに、イラクにでも行ってこい！

　お前、政治屋をやれ！武部の跡継ぎもできるぞ〜。

　おっとアホ、勘違いして喜ぶなよ。

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イラクの選挙の行方

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/12 19:31 投稿番号： [59505 / 118550]

これは、まったく予想がつかない。どの記事を読んでも、引用されている発言がそれぞれの政治的な思惑で、そうした発言を基に記事が書かれていることが多く、確かな像を結べない。つまり、記事やコラムを書く人も、イラクのすべての勢力から平等に意見を集めるのは難しいということではないだろうか。大きな組織としてはシーア派のシスターニとサドル、スンニ派中心の聖職者協会、クルド人、そして米国支援系ってところだろうか。いずれにしても、宗教、民族、部族、どれもがイラクでは混然としている。一つ確かなことは、治安ばかりでなく、準備面で、来年一月にイラクで全土で「まともな選挙」をやることは難しいだろう、ということ。これは、動かしがたいように思える。

武装勢力も、地元勢力から、居るんだか居ないんだか分からないザルカウィのアルカイダ系、はたまた米国お気に入りのチャラビあるいはアラウィ系、さらにはクルド系、モサド系と思われる連中まで何がなにやら分からない。少し希望があるのは、どこの国だか忘れたが、最近も、拘束されていた外国の民間人が解放されたことだろうか。

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ありゃま、気に入らなかったオバサン？

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/12 19:10 投稿番号： [59504 / 118550]

一応のあのカキコの中に、オタクのレベルなら理解できそうなことみんな入れたんだけどな。理解してくれなかったかな？まあ、日本語も含めて、オタクの理解能力じゃ仕方がないかなあ。世界は、ブッシュくんやオタクが考えるほど単純じゃないってことじゃないのかなあ。まあ、イラク戦を「サタンとの戦い」とか士官学校で宣っちゃう司令官がいるぐらいの単細胞の国だから無理ないけどね。

でもね、裏で考えてるずる賢い人たちは、アホのブッシュくんや軍人、使いっ走りのオタクらと違って、とってもいろんなことを考えているってことを忘れないでね。バルカン化と選挙をごったにしちゃ駄目だよ。程度が知れちゃうよ。

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青葉君〜イラク侵略と石油　②

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/12/12 19:01 投稿番号： [59503 / 118550]

Ｑ　１９４５年の国務省資料に、中東の石油についてこう書いてあります。

──［アラビア半島とペルシャ湾岸は］戦略上の力を生む大きな源泉であり、歴史上で最も高価な戦利品の一つである。

アメリカの石油輸入は１５％がベネズエラからです。コロンビアとナイジェリアからも輸入しています。この三国はどれも、ワシントンから見れば問題のある地域ではないでしょうか。ウゴ・チャベス大統領のベネズエラでは、国内勢力の深刻な対立が続いています。コロンビアは文字どおり内戦状態です。ナイジェリアでも反乱が起きている。アメリカへの石油供給が危機にさらされることになりますが、戦略に関連してくるでしょうか。

Ａ　密接に関連しています。アメリカは三国の石油を確保するつもりです。中東でエネルギー資源の支配を目指す。その一方で、エネルギー資源の輸入は大西洋周辺の安定した諸地域に依存する。

大西洋周辺地域とは、ここでは特にアフリカ西岸と南米を指すけれど、アメリカはこの広域をほぼ完全に制圧しています。でも、湾岸は制圧できていない。中東は政治情勢が難しい地域です。

だから、担当部局の見通しはこうなる。中東の石油を支配する。同時に、指摘された三国をふくむ大西洋周辺の石油を自由に輸入できるように確保しておく。この諸地域にアメリカに服従しない政府ができたり、また何らかの混乱がつづいたりすると、重大な脅威と見なされます。

だからイラク侵略と同じことが、ここで繰り返される可能性は高い。特にイラクでの作戦が［ラムズフェルドやウォルフォヴィッツなど］ペンタゴン文民組の思い通りにいった場合には、十分に考えられます。たいした戦闘もなく、わけなく勝利をおさめ、「民主的」と呼ばれる政権を発足させる。これといった大惨事もない。そううまくいけば、意を強くして次のステップに向かうことでしょう。

次の段階には、いくつか可能性が考えられます。ひとつは、いま話した南米のアンデス地域です。ここを囲むようにして、すでに米軍基地がいくつも配置されている。アンデスにも部隊が進出しています。コロンビアとベネズエラは、どちらも重要な産油国です。特にベネズエラの生産量は大きい。他にも産油国はありますよ。たとえばエクアドル。ブラジルだってそうです。

アメリカの「新しい規範」が世界に受け入れられれば、予防戦争のキャンペーンは次の段階へ進みます。その時、アンデス地域が標的となる可能性は高いでしょう。

もう一つの可能性はイランです。

＊＊＊

　日本のプロ野球で活躍中のペタジーニ・カブレラ・ディアスなどはベネズエラ出身だけど、グレッグ・パラスト『金で買えるアメリカ民主主義』（角川書店）でベネズエラが取り上げられている。以下それを参照―─。

ベネズエラといえば、イラク侵略後のアメリカの標的になっている国のひとつだが、ブッシュの敵―─チャベス大統領のやったことはいえば次のようなことだ。

１．貧しい人々に家やミルクを与えた。
２．土地を持たない人に大農園所有の遊休地を与えた。
３．新たな油田採掘に対してのロイヤルティ税を１６％から３０％に上げた
４．実質的には海外の石油会社に乗っ取られていた政府所有の国営石油会社の掌握に動いた。

　この反グローバルぜーションの政策は多くの貧しいベネズエラ国民を幸せにするが、ブッシュ一族や巨大石油資本にとっては不幸の始まり。

　というわけでチャベス大統領はブッシュに命を狙われクーデターで殺されそうになる。

　チリのアジェンデ大統領打倒にニクソン大統領がＣＩＡ長官に言ったとさ、「あの国の経済に悲鳴をあげさせてやれ」。そして歴史は繰り返す。
　クーデターは失敗したが、ベネズエラは依然あらゆる方法で狙われる続ける。もちろん言うまでもなくチャベスは民主的に選ばれた大統領ですとも。

　もう一度ブッシュのことばをおさらい―─
「イラクに自由と民主主義を！」。

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青葉君〜イラク侵略と石油　①

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/12/12 18:58 投稿番号： [59502 / 118550]

＞正直申し上げて予め予防線貼ったと言う事です。失礼致しました。

　おっと見事な戦術だ！

＞イラクの原油埋蔵量は現在確認されている埋蔵量の約１割。サウジに次いで二位ではありますが、仮に貴殿の言う通り、原油資産強奪したと仮定してもアメリカにメリットが出るとは考えてません。そんな事する必要が現在の段階で不要だからです。将来的に見ても原油資産をアメリカが確保したとしても大きなメリットは見出せないと考えてます。但し経済的観点からしか私は見ていないのでそれが絶対だとは申しませんが。今ある現実からしか私は将来予測をしない主義です。
私なりの根拠を述べる事は可能ですが貴殿にとっては別の観点からの考えがあると推察しますのでそれ程私の根拠なるものは意味をなさないと思いますので割愛します。

　まあ色々な見方があるものです。一応「イラク侵略と石油」についての多様な意見を見て、今一度見解をお知らせ下さい。

▼「対テロ戦争」、米軍再編（トランスフォーメーション）の本質は“石油の軍事的支配”
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/oil_wars.htm

▼石油強奪と戦争特需：対イラク戦争は石油＝軍事帝国アメリカの“巨大公共事業”
−「石油動機説批判」「石油無関係説」のいかがわしさ
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/arrange_iraq_attack20.htm

▼グリーンピース・プレスブリーフィング

巨大石油会社が、ホワイトハウスのイラク攻撃を後押し
2003年1月28日

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/climate/press/2003/20030128_briefing_html

▼− パンフレット −

「イラク：石油のための戦争」
ブッシュはなぜイラクを攻めたいのか
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/pamphlet_oil_and_war.htm

▼石油と戦争
Oil and War
ゴパル・ダヤネーニ＆ボブ・ウイング
WAR-TIMES (www.war-times.org) 　 2002年6月　第3号

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/oil_and_war.htm

▼戦争の車輪に油をさす石油
Oiling the Wheels of War
マイケル・T・クレア
「The Nation」２００２．１０．７
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/oiling_war_wheels.htm

▼ インタビュー　２００３年　３月２２日

チョムスキーが語る
帝国の野望
ノーム・チョムスキー
デイビッド・バーサミアン（インタビュアー）
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/chomsky_imperial.html

Ｑ　平和を訴えるデモや集会で「石油のために血を流すな」というスローガンをよく聞きました。石油にまつわる諸問題がイラク攻撃と占領へと駆り立てたと指摘されています。アメリカの戦略にとって、石油はどれほど重要な意味を持つのでしょうか。

Ａ　石油は戦略の中核です。疑問の余地はない。まともな人間なら疑いはしないでしょう。湾岸地域のエネルギー資源は産出量が世界最大です。第２次大戦が終わってからずっとそうだったし、少なくともあと一世代は、今の状況を維持するだろうと考えられます。

この地域は、経済と戦略上の力を生みだす大きな源泉です。イラクは、ちょうどその中心に位置する。石油埋蔵量は世界第１位だし、採掘や輸送が容易で、生産コストも安い。イラクを支配すれば、世界の石油価格と生産量を決定する上で、たいへん有利な地位が得られます。安からず高からずの水準に石油価格を維持する。決定権を握って、ＯＰＥＣを徐々に弱体化させながら、全世界に影響を及ぼしてゆく。こうした戦略も、第二次大戦からずっと変わっていません。

油田を開発して石油を自由に輸入できる権利が重要なのではない。アメリカは、中東の石油を是が非でも手に入れたいと考えてはいません。本当に重要なのは、石油を支配することです。これが侵略の背景にある。イラクが中央アフリカのどこかだったら、テストケースに選ばれなかったでしょう。湾岸地域ほど重大な意味を持たない中央アジア

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『ホイッグ史観』成立の絶対条件

投稿者： yugafee 投稿日時： 2004/12/12 18:49 投稿番号： [59501 / 118550]

それは、自分自身や家族、友人等は犠牲になりたくないというものです。犠牲になるのはあくまでも他人なので、それは『仕方ない』とお気軽に言えるのだと思います。

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↓女のこと以外考えることないんか！

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 18:38 投稿番号： [59500 / 118550]

根性直しに、イラクにでも行ってこい！

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『まちぶせ』

投稿者： mayfair_lady_in_london 投稿日時： 2004/12/12 18:34 投稿番号： [59499 / 118550]

http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=40134

「投稿美人がいいか。歌声美人がいいか。それが問題だ。」

.

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↓補足

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 18:27 投稿番号： [59498 / 118550]

現平和憲法をそのままではなく、もちろんしかるべき改憲は必要。
自衛隊法も現実に即した内容に改定する必要はあると思う。

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＞英国政府よりお知らせ

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 18:21 投稿番号： [59497 / 118550]

＞ムサンナ州の治安及び安定を維持すべく、
＞英国政府が責任を持って多国籍軍の中の調整を行う事を保証する

そうですか。
日本的には有り難いお話。
でも、英国政府には負担かけるわねぇ。
これも一重に、日本が平和憲法を掲げていればこそ。そうでなかったら、日本はとっくに湾岸戦争でも、イラク戦争でも武力荷担せざるを得なかっただろうし、サマワでの治安維持も受け持たなければならなかったと思う。
世界に嘲られようと、平和憲法は日本を守る盾になっているし、実際それを口実にしてきた。
日本の国際のおける貢献は、軍事力以外の事で果たしていけることが望ましい。もちろん、攻めてこられた場合の武力行使は正当防衛だ。
今回のように米側のプロパガンダとして有効だった自衛隊派遣、イラクの復興活動等、まだまだ米国寄りの貢献に偏っている感じはするが、もう少し治安が安定すれば、自衛隊にかかわらず、民間人による更なる医療指導や技術指導など、これからその活動範囲を広げていけば良いと思う。

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戦略爆撃〜番犬のゴミと人間のゴミ？

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/12/12 18:16 投稿番号： [59496 / 118550]

　塩砂糖君、相変わらず分かりやすい話で、君の程度が確認できてうんざりです。

　私はこう見えても、たとえ君が番犬であっても番犬なりの美点を見逃さないの程度の度量を身につけているので、まあその真砂のなかで光り物を見つけた気分で例のその重慶爆撃についての番犬の見解を聞きたいのでありんす。

　妄想自衛官は東京大空襲や原爆二発を知りながらも、米軍は非戦闘員と兵士を区別するなどというオオボケをかましています。もっともテロ国家アメリカがそれらを反省したのなら、番犬の番犬の主張もうなずけるものもあるのですが、反省しないのがテロ国家ですから、相も変わらず空中から爆弾はもとよりナパーム弾、除草剤、放射能のゴミ、ほとんどが地雷化する不発弾とかなどをばらまきます。

　ゲルニカ・重慶・ハンブルク・ドレスデン・東京・広島・長崎・・・ファルージャ

　「私は民間人を殺していたのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の家屋はすべてこれ軍需工場だった。スズキ家がボルトを作れば、お隣のコウドウはナットを作り、向かいのタナカはワッシャーを作っているというぐあいなのだ。・・・・・・東京や名古屋の木と紙でできた一軒一軒が、すべてわれわれを攻撃する武器の製造工場になっていたのである。これをやっつけてなにが悪いことがあろう」（カーチス・ルメイ、対日戦略爆撃司令官／注：前田哲夫『戦略爆撃の思想（上・下）』現代教養文庫、参照。）

もちろん以上からファルージャの悲劇を容易に連想することができるのです。

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案山子さん、OKです

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 17:52 投稿番号： [59495 / 118550]

＞この投稿よそで引用してもいいですか？

どうぞ、どうぞ。

＞８０歳でもデートできる。
＞そういう国だからです。つまり女がいつまでも女でいられる国、てことかな？

でしょ。
フランスもそうらしいわね。
それって、国の文化の高さと比例するわよね。

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既出かも知れませんが英国政府よりお知らせ

投稿者： miniiwa 投稿日時： 2004/12/12 17:50 投稿番号： [59494 / 118550]

10日細田官房長官は英国政府から日本政府へ連絡があったと発表した。

「オランダ軍が撤退するに際しては(サマワを含む)ムサンナ州の治安及び安定を維持すべく、英国政府が責任を持って多国籍軍の中の調整を行う事を保証する」

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あら！案山子さん

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 17:49 投稿番号： [59493 / 118550]

いつからプロフが「万年２９歳」になったの？
今気が付いたわ。
私もデーモン木暮並に、「十万２３歳」にでもしようかしら。

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バッタママさんへ質問

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/12 17:49 投稿番号： [59492 / 118550]

実は全く関係ないところで勇様ブームの話しをしてるのですが、ママさんのお話は興味深い。この投稿よそで引用してもいいですか？

ところでわたしがアメリカが好きな理由のひとつに、年齢、性別、国籍、性的趣向などに拘らず自分の好きな道を選ぶことができるから。もうひとつは第ニ第三のチャンスを与えてくれる国だから。

孫ができてから社交ダンス習っても「おばあちゃん、年を考えなさい、、」なんて絶対言われない。８０歳でもデートできる。そういう国だからです。つまり女がいつまでも女でいられる国、、てことかな？

完全とぴずれ。ベンチャさん責任もて！

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＞なるほど、中高年女性ね

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 17:34 投稿番号： [59491 / 118550]

ちなみに、私は自称『おばギャル』です。
年齢的にはおばさんと言われても反論できないが、見た目と精神性の若さではギャル並だからです。（笑）
こういうことを平気で言ってのける厚かましさも、おばギャルのおばギャルたる所以。
決して、お化けギャルの略ではありません。フッフッフ

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＞韓流ブームと北朝鮮拉致問題

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 17:31 投稿番号： [59490 / 118550]

＞その点は、どうなの？　この掲示板のお歳を召したおねぇさん方は。。

歳は二十歳。でも誰より長く生きている私としては、『お歳を召したおねぇさん』という言葉が、自分のことだとは思っていないけど、私の投稿へのレスになっているので一言コメントさせて頂きます。
ヨン様が中年女性にブームになっている原因は、もちろんあの優しそうで、ルックスが良いということもあるでしょう。
中年女性は、子供も手を離れて時間もある。お金も食べるには不自由しない程度に持っている。
しかし、夫を初め、周囲の男性からは『おばちゃん』としてしか見て貰えない。
たとえ、見た目は風化しようと、いくつになっても女は女。老女というには、まだ時間がある。陰りゆく女としての最後の灯火を、今一度燃焼したい。
ヨン様ブームには、そんな中年女性の焦りと、心の空洞があるのではないでしょうか。
まさかハゲで、お腹出っ張りの、ヨレヨレ亭主に今更燃える気にもなれない。そうかと言って、周囲にしかるべき相手もいない。
ヨンさま追っかけは――そんな中年女性の心の空洞と、少女時代のロマンへの回帰、健全でリスクも伴わない。間違っても「ババー」などとは口にしない。（そんな感じがする）――そのようなことが起因しているのではないでしょうか。
ヨン様追っかけ中年女性の姿は、夏を盛りに姦しく集き鳴く、命短い蝉の姿に似たものがあるのかも。
日本男児の腑抜けでプライドを持たない云々と言うよりは、年齢や見た目でしか女性の価値を認めない、即物的で幼稚な日本男性への絶望でしょう。
もっとも、最近は年齢や見た目だけで相手を測らない、精神的に成熟した若い男性も増えてきているようですが。
ちなみに、私はヨンさまには興味ありません。

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なるほど、中高年女性ね

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/12/12 17:29 投稿番号： [59489 / 118550]

＞なによこの「お歳を召したおねえさんかたは、、」ていう失礼はいいかたは！

　なるほど、「おばさん」でなくて、中高年女性と言えばいいわけね。納得。　日本じゃ、結構中高年女性には、ウケル言い方なんですけどね。

　中高年女性じゃ、そのものズバリで味気ないんじゃないの？　しかし英語的発想ですな。

　君、おまえ、貴殿、おなた、おぬし、貴様、。。。　すべてYOUで片付けるお国柄ですから。。

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そういう女性蔑視の態度が悪い！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/12 16:41 投稿番号： [59488 / 118550]

私は日本に住んでいないけどね、もしこのトピの男性陣が女性陣に対して行っている態度が日本人男性の典型だったとしたら、礼儀正しい韓国人男性に日本女性の心を奪われても文句はいえないわね。

だいたい女性がすこしでもまともなことをいうと、すぐ売春婦扱いする。ちょっとでも年上だと思うとババア扱い。

なによこの「お歳を召したおねえさんかたは、、」ていう失礼はいいかたは！

そういうふうだから日本女性に見捨てられるんじゃないの！　　日本政府が北朝鮮にたいして腰抜けだというべんちゃさんの意見には賛成だけどね、あなたでさえもこうだからね、中高年女性が韓国人に魅かれるのも理解できるわね。

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韓流ブームと北朝鮮拉致問題

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/12/12 15:37 投稿番号： [59487 / 118550]

ヨン様ブームが日本の中年のおばはんを中心にして吹き荒れているが、その原因は何か？

中年のおばはんオッカケが夢中になる男性がいないことは確かだが　　（たとえば、リストラで男のプライドをことごとく破壊されたジジイ、去勢されたような男がもてはやされる芸能界、頭の中が空っぽのゲームに浮かれまくる若者等）、
根底にあるものは、韓国若者がもつ年長に対する礼儀の正しさ、自分に対するプライド、若かりし頃あこがれた日本のアイドルがもっていた一途さが、今の日本の男どもは、すべて失ってしまってるからじゃなの？

北朝鮮の拉致問題と時を同じうして起こったヨン様ブームは、今の日本の若者はもとより、分別盛りの中年の男がいかに腑抜けでプライドを持たない人間になってしまったかの、裏返しでしかないように思える。

日本国民をつれさられて、さんざんバカにされてもないも出来ずに、右往左往している、政治家や権力をもった者が金玉をもってないことが、洗いざらい明らかになってしまったんだから。。これじゃ、昔の威厳のある男文化の片鱗を残している韓国の男性にあこがれるのは無理はない。

その点は、どうなの？　この掲示板のお歳を召したおねぇさん方は。。

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>経済制裁のシュミレーション

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/12/12 15:34 投稿番号： [59486 / 118550]

詳しい情報ありがとうございました。

＞パーセンテージ的には16.3％だとのこと。僅かな割合ながら、これだけでもかなりのダメージを与えうるとのこと。

16.3％は小さい数字ではありませんよ。

10パーセントも減らせば、致命的打撃になると思います。

＞日本一国による経済制裁だけでも、北朝鮮は十分過ぎる程のダメージを受けることになる。

そのとおりですね。

＞であればこそ、先日北朝鮮側は、アメリカ外交筋と会談を設けている。

そうだったんですか。

よく調べましたね。

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＞今晩はです

投稿者： urbannet2 投稿日時： 2004/12/12 15:22 投稿番号： [59485 / 118550]

　私はイラク問題については知識などなく、ただたまにこのカテのいくつかのトピをロムっているだけですので、あまりたいしたことは書けませんが。

　ホイッグ史観というのは、科学史においては、たとえば
「コペルニクスの地動説はキリスト教の三位一体説を天文学にあてはめたところから発想されたもので、精密な観測をあまりともなっていないから、地動説としては欠点だらけ」
とするようなものだとおもいます。

　当時の天体望遠鏡の技術的精度などをかんがえれば、コペルニクスに後年の天文学者なみの精密な観測をもとめるのが無理な話ですので。

　ですから、科学史の分野で言えば、ホイッグ史観が「科学的な態度とは言えない」というのは、あたっているとおもいます。当時の技術の水準や社会のありかたなどを前提にして考えるのが科学的な態度、とされているとおもうので。
　もっともこれも現在の科学史の考え方であって、そのうち、ホイッグ的史観が妥当だとされる時代が来ないとはいえませんけれどね。
　科学史にとどまらず歴史研究における態度は、絶対的に妥当だとか、絶対的に正しいとかいえるものがはたしてあるのか、私は懐疑的になっています。
　安易な相対主義的な態度だとのご批判はあるでしょうけれど。
　相対主義の毒というのはありますが、絶対主義の毒というものもありますので、ようするにいずれにせよ、たえず反省しなくてはいけない、ということになるかとおもいます。

　 ◇ 　 ◇

　「過去の戦争をかえりみて批判する場合に、現在の価値観をもって批判するのは、ホイッグ史観だから不可」、という意見は、ちょっと問題のとらえかたがずれているような気もするんですね。
　むろん、言い得ている部分もありますが、言い得ていない部分もあるような気がします。
　ちょっとよく考えがまとまってないのでいまは保留しておきますが。

　歴史はただしい方向にすすんでいる、というのは一般の歴史におけるホイッグ史観であり、勝者の史観であり進歩史観だとおもいます。
　この史観に基づけば、アフガンの犠牲者たちは「やむをえない犠牲」ということになるのでは。

　考えがまとまってないので、とりあえずはここまでとします。
　考えがまとまったら続きを書きます。
　まとまらないかもしれないけれど。

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国連平和維持部隊は民主支持者で構成希望

投稿者： real_days365 投稿日時： 2004/12/12 14:16 投稿番号： [59484 / 118550]

自衛隊は、日本の自衛隊です。
民主党支持者の世迷言に自衛隊を担ぎ出さないでください。
親自衛隊・保守派のスタンスにある者として迷惑千万な話しです。

ただし、民主党支持者の志願兵で国連平和維持部隊を作るなら賛成してあげますよ。

作戦が失敗すれば再び、『日本軍国主義』『大東亜共栄圏の復活』と揶揄され
中国あたりから叩かれること請け合いですが。

もちろん、平和維持部隊創設の暁には
日本の国庫からも莫大な負担金が出されることでしょうから
予算案作成の時には、
『平和維持部隊の人員削減』
『平和維持部隊の機甲戦力半減』
『平和維持軍の新装備開発は実効性が無い』と
大々的に主張して予算を縮小してあげますよ。

世界政府主義者は、
国連に世界政府的な役割を期待する前に
各国の主権保持の重要性を知るべきでは？

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経済制裁のシュミレーション

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 14:10 投稿番号： [59483 / 118550]

以下は、安倍本部長の元で出来た、経済制裁の段階的シュミレーションの一部です。

①人道支援の凍結・延期
②送金の報告義務厳格化、携帯輸出の届け出義務の厳格化
③（外為法改正を使用しての）特定の品目を限定して貿易の停止。特定の送金、携帯輸出等の禁止
④特定船舶の入港禁止。貿易の全面停止。送金・携帯輸出等の前面禁止
⑤船舶の全面入港禁止。（物・金・船の全面ストップ）

北朝鮮最大の輸出国は、中国次いで韓国、三番目が日本。パーセンテージ的には16.3％だとのこと。僅かな割合ながら、これだけでもかなりのダメージを与えうるとのこと。
上記の段階を踏まずに、いきなり万景峰の入港を禁止すれは、ダイレクトに金正日に経済制裁の実施が伝わるとのこと。やはり、一番のダメージらしい。
と、これまでは表向きの経済制裁だが、麻薬密輸の禁止は既に行われており、それだけでも資金源の入り口が塞がれた。
それと、北朝鮮の某人物を通じてズワイガニの取引を日本はしているが、それをストップすると更なるダメージを受けるそうだ。なぜなら、某人物を通じて、その収益が金正日に渡っているからだ。それは北朝鮮の軍資金になっている。
日本一国による経済制裁だけでも、北朝鮮は十分過ぎる程のダメージを受けることになる。
であればこそ、先日北朝鮮側は、アメリカ外交筋と会談を設けている。

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窮鼠猫を食む：青葉ちゃん

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 14:08 投稿番号： [59482 / 118550]

＞未だ神戸よ。

あらま、長い滞在だったわね。
帰宅するなり、どっと疲れるかも知れないけど・・・長文です。

＞イラクの選挙はあまりリンクしないと思うよ。

失礼。イラクの選挙ではなく、１月に誕生するアメリカの新政権の間違いです。
日本と国交正常化をしたい金正日及び外交部と、強硬派の軍との間に意見の対立がある。
同様に、できれば経済制裁という形を取りたくない小泉首相び外務省側と、経済制裁すべきだという安倍幹事長初めとする自民党拉致対策本部との間に意見の対立がある。
今現在小泉首相は、まだ北朝鮮と対話での解決を望んでいる。それで、党としては、ある一定の期限を切って（2/8迄）、北朝鮮がしかるべき対応をしなければ政府が制裁をせざるを得ないよう事を進めているという段階。
したがって、来春までという期間は、北朝鮮への猶予期間であると同時に、日本政府の決断準備期間でもある。
その決断の大きな切っ掛けとなるのが、来年１月ブッシュ新政権が誕生し、同時にライス国務長官デビュー。
この政権の出す北朝鮮への対応結論を待つという算段ではないか。
１月下旬の町村外相の訪朝と、時期的にもリンクしている。
穏健派のパウエルと違って、問答無用のライスが国務長官になったということは、今後の米国及び日本の北朝鮮への対応を大きく変える可能性がでてくる。
もちろん、北朝鮮にとっても、ブッシュ・ライスは、脅威のコンビ政権だろう。

＞アメリカが日本に付き合って北朝鮮と本気で事構えるとは思えないね。

アメリカに取って一番の関心事は、北朝鮮の核の問題だ。同時に、拉致問題解決無しに前に進めない日本の状況を理解していればこそ、アメリカにとっても拉致問題は現実的な問題となってくる。
経済制裁を宣戦布告と取ると強気で威嚇してくる北朝鮮が、万が一にも日本に武力行使してくるようなことがあれば、当然アメリカも動かざるを得ない。
先日、安倍幹事長は、アメリカの北朝鮮特使と会談している。
その対話の内容によると、六カ国協議においても、拉致問題は極めて重要な議題である。これを横おいておいて、全てを決めてしまうことはない。北朝鮮人権法というのが、米国の議会で満場一致で決まったとのこと。拉致問題が解決しないことには、彼らは北朝鮮を援助はないし、予算も出ない。同時に脱北者を助けるという、レジメチェンジを狙っての法案でもあるらしい。
六者協議において、北朝鮮が核の問題で大きな変化を見せたとしても、日本や米国が経済援助をしなくてはならないということにはならないだろうとのこと。
さらに、現在米国では国連不正資金スキャンダルが浮上しており、調査委員会の活動をアナン事務総長が妨害していることも明らかになった。
そのような機運の中、北朝鮮の核問題開発を巡って、国連による経済・軍事制裁が安保理で討議され、その際にロシア・中国・フランスが制裁に反対したところで、国連スキャンダルを米国が逆手に取ることも考えられる。
いずれにしても、北朝鮮にとっては、諸手を挙げて降伏するか、内部分裂して政権交代するより道はないだろう。
余程でない限り、日本に向けてミサイル発射などという自爆行為はしないと思うが、どうだろう。
この１０年間に渡り、それを阻止する実験が日米間で行われていて、今それもほぼ対処できる術が見つかったという話もまことしやかに聞こえてきている。
もっとも、北朝鮮の存在を利害的に必要とする中国やロシヤがからんでくると、ことは穏やかには進まなくなるだろうが。

※日本がイラクに自衛隊を派遣したことの意義は、こいういうことも想定してのアメリカへの前貸しでしょ。

期限が2/8迄としていることのもう一つの大きな理由は、2/9日本と北朝鮮のサッカー試合があるから。それまでに北朝鮮がしかるべき対応をしない場合は、サッカーをボイコットする。そのニュースが世界中の新聞に載ることによって、日本の拉致問題を世界に知らしめるという狙いもあると言われている。（拉致問題は世界中のニュースにはなっていないが、サッカーのニューズは世界中に知れ渡るから）

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>社民党福島瑞穂氏

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/12/12 13:40 投稿番号： [59481 / 118550]

>>
福島：「ですから日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ」
田原：「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ」
>>

ははは。福島氏は平和とか中立が綺麗なものだと思い混んでいるんですね。

政治的に中立というのは、非常に危険だし、平和の維持というのは、汚い、老獪な手が必要だ、ということを知らないんですねえ。

すぐに、北欧とかスイスを持ち出す。まあ、いんだけど、北欧とかスイスは、日本ほど大きな国じゃないからできる…、というのもある訳だ。
多少、ずるい手も使えるが、日本などは影響力が多くて使えない。

そして、中立…。この維持は大変だ。非人間的な行為もあえて行なう。スイスなどそうだ。外国人労働者などには、徹底して、永住できない制度を敷いていて、非人間的ですらあるし、その批難にも堪えている…。そこまでして、社会不安の生じるのを防がないと、平和維持とか中立とかが守れないんですね。

中立を守り、戦争を加担しない、というと非常に高邁にみえるのかもね。だが、違う。

>>
田原：「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし今では武器輸出大国だよ」
福島：「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ」
>>

まあ、こういう汚いが、現実的な手を用いないと、戦争に巻き込まれない道を選べない…。平和とか中立は綺麗ごとじゃない。覚悟のいる苛酷な面を伴っているということを、忘れているのかな。

困ったね。まあ、政権をとることはないですから、いいんですけど…。

日本は、スイスや北欧のような形の平和は目指せない。日本が目指すものは、もっと能力と忍耐のいるものだ。

平和のシステムをどう作るか。その先鞭を切っていかなければならない。忍耐と犠牲の精神のいるものじゃないかな。

自衛隊の派兵も、今回のような位置づけの派兵はこれが最後にしないとね。ずるずる、と続けることになると危ない。

幸い、強制平和とは質のことなる、平和維持部隊の構想が国連でもでている。

こっちにシフトする必要がありますね。平和憲法に抵触しないで海外派兵の道を探っている…。

軍隊の位置づけを誤解されない部隊…。あくまでも平和のために出している軍隊…。それが明瞭であり、直ぐに理解される状態の派兵…。それが必要なんですね。

幸い、日本の自衛隊はもともと、一番、それに近い訓練を受けている軍隊だ。軌道に乗れば、機能するのも早い。

福島氏。こうした構想を理解するキャパシティがないようですね。

軍隊、派兵。イコール、悪なんだ。紛争に割って入る軍隊の保有が日本の進路の中には、選択肢としてある…。それに気づいていないですね。まあ、無理ないですけど。

子供を家庭内暴力から守るにも、一般の人間を犯罪者から守るには、ある程度の力、強制力は必要なんですね。人を傷つけることを意図しない軍隊という複雑な構想は見えないのでしょうね。

日本のこれからの進路は其処にしかないんですけどね。

目下は、そうした平和維持部隊を創設して参加するには、やはり、安保理常任理事国の地位は必要なんでしょうね。
それで、目下、中国、韓国、北朝鮮にいろいろを仕掛けている…。

為政者というのは、案外、臆病なものですわ。それと平和が欲しい。政権の維持に一番、必要なもの、頼りになるものは、平和と秩序なんですね。外務省などの役人がどの程度、忍耐強いか、それも勝負どころなんだろな。

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人間のゴミ

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/12/12 13:28 投稿番号： [59480 / 118550]

護憲の必要性訴える　ノーモア１２・８の集い

　真珠湾攻撃による太平洋戦争の開戦から６３年目に当たる８日、前社民党党首の土井たか子さんらの呼び掛けで６月に発足した「憲法行脚の会」が、東京都内で「ノーモア１２・８の集い」を開き、護憲の必要性を訴えた。
　集会には土井さんとともに呼び掛け人となった評論家佐高信さんのほか、元自民党幹事長の野中広務さんも参加。

　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000223-kyodo-soci

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント

土井のババアと、タヌキの野中が憲法について話しあったらしい（バカバカしい）。

野中！！
そんなことしてる暇があったら日本歯科医師連盟からの１億円献金の疑惑について説明しろ！！

土井のババア！！！！
早く死ね！！！
死んで地獄に落ちろ！！

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lighter さん仮面をかぶるのはヤメなさい！

投稿者： great_sk_5kyuu 投稿日時： 2004/12/12 13:23 投稿番号： [59479 / 118550]

＞何が悲しゅうて他のHNを使わねばならない？

それはこっちが聞きたい台詞でございます。

あなたが「ａｉｒｐｌａｙ２００３ｊａｐａｎ」さんと同一人物である証拠がこれです。

＞***********************************

今回のあなたの「*」の数は「３５個」です。

　ところが以前あなたが「*」を使って書いた線は「３６個」ですね。（Ｎｏ５９３９７，　Ｎｏ５９３９９）

そしてここが重要なのですが、「ａｉｒｐｌａｙ２００３ｊａｐａｎ」の１２／１１の投稿（Ｎo５９４０２）に使われている「*」も同じ「３６個」です。

いきなり今日の投稿で、「*」の数を「３６個」から「３５」に変えたのはどういう訳？

他の者は騙せても私の目はごまかせまん。

私には「霊感」があると言ったでしょう。（笑）

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対イラク武力行使