対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
RE: >ブッシュ氏のNJ訪問
投稿者: gop_nj 投稿日時: 2004/10/20 21:16 投稿番号: [56257 / 118550]
はっはっは、発想は面白いけど、貴方の様に事情を知らな
いのに、ニュースを読んで小さな脳みそを懸命に使って、
自分で勝手に結論だすのと事情がちがうのだよ。
私が聞いた質問の答えをを書いただけ。誰かさんを含ん
だ色々なバカアナリストが出てくるのは、私のしったこ
とじゃないよ。
という事でどうでしょう・・・、gop_nj調がちゃんと出
ていますかね?
これは メッセージ 56247 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56257.html
イラク派遣の佐藤1等陸佐が福島で講演
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/20 21:15 投稿番号: [56256 / 118550]
自衛隊イラク派遣
復興支援から帰国、出身の福島で佐藤1等陸佐が講演
/福島
◇「地方行政、サポートしてきた」−−出身の福島を表敬
イラク南部サマワに1月に先遣隊長として入り、約半年間の復興支援活動に当たった陸上自衛隊の佐藤正久1等陸佐が18日、出身地の福島市で「イラクでの活動を振り返って」と題して講演した。県自衛隊協力会連合会などの主催で、同市野田町の貸しホールを会場に行われた。
佐藤氏は「イラクは石油があり、大河をかかえ、農地も広い。国民も勤勉で発展しないはずはない」とイラクの国情を解説した上で、「復興がうまくいかないのは前の政権の政治が悪かったからだ」と所見を述べた。さらに現地の人たちを雇用して行った医療、給水や公共施設の復旧・整備活動を紹介し「単なる復旧ではなく、復興にはそれ以上のものが求められる。(自衛隊の復興支援活動は)イラクの地方行政をサポートしてきたと考えている」と話した。
また、佐藤氏はこの日、母校の福島高校や福島市役所、県庁などを表敬訪問した。【岩佐淳士】
10月19日朝刊
(毎日新聞) - 10月19日16時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000065-mailo-l07>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
>「イラクは石油があり、大河をかかえ、農地も広い。国民も勤勉で発展しないはずはない」とイラクの国情を解説した
佐藤氏もなかなか面白いことを言うな。
これは メッセージ 56255 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56256.html
首相、イラク派遣延長を検討
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/20 21:11 投稿番号: [56255 / 118550]
首相、イラク派遣延長を検討=靖国参拝、中国の理解期待−参院予算委
小泉純一郎首相は20日午後の参院予算委員会で、12月14日で期限が切れる自衛隊のイラク派遣について、「イラク暫定政府は自衛隊を高く評価している。そのような方々が失望することがないよう日本の役割を十分認識しながら対処したい」と述べ、派遣期間の延長を検討する方針を明らかにした。
また、首脳交流が途絶えている日中関係について、首相は「靖国神社参拝が阻害要因になっているとの考えは取らない」と指摘。「いずれ中国側も日本の首相が靖国神社を参拝することに理解を示してくれると期待している」と述べ、今後も靖国参拝を続ける考えに変わりがないことを強調した。
一方、在日米軍再編で検討されている米ワシントン州の米陸軍第1軍団司令部のキャンプ座間(神奈川県)への移転について、大野功統防衛庁長官は「世界全体の中で日本の安全のためならばいいのではないか」と述べ、受け入れる方向で調整する考えを表明。首相は「政府の方針を整理している段階であり、具体的な地域を出して交渉している段階ではない」と述べた。
(時事通信) - 10月20日19時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000908-jij-pol>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
>「イラク暫定政府は自衛隊を高く評価している。そのような方々が失望することがないよう日本の役割を十分認識しながら対処したい」
ま、そういうことだろうな。
アフガン反戦派がいまやまったく沈黙しているように、イラク復興がなった後には、イラク反戦派はまたもや知らぬ振りを決め込むのだろう。
日本国としては、反戦派のような馬鹿を相手にするわけにはいかないから、どんどん自衛隊の派兵を増派するしかないな。
これは メッセージ 56253 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56255.html
CIAの反乱
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/10/20 21:04 投稿番号: [56254 / 118550]
これは メッセージ 56252 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56254.html
アフガン大統領選 民主国家の第一歩に
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/20 21:04 投稿番号: [56253 / 118550]
アフガン大統領選
民主国家の第一歩に
中国新聞社説
'04/10/11
国家再建を目指すアフガニスタンで、史上初めて有権者が大統領を直接選ぶ選挙が行われた。投票終了までに恐れられていた大きなテロはなかった。しかし、新大統領決定までにはまだ紆余(うよ)曲折が予想される。成否は戦火の絶えないイラクにも影響する。民主主義国家の成立へ、国民が安心して未来を託せる指導者が選ばれるよう祈りたい。
旧政権タリバン勢力などイスラム原理主義者は、選挙を前に妨害テロを重ねてきた。先月はカルザイ大統領を乗せた米軍ヘリコプターにロケット弾攻撃があった。今月六日にも同大統領の副大統領候補の車列近くで爆弾が爆発。治安を乱し一般有権者の不安感をあおる卑劣な行動が相次いだ。
そうした危険にもかかわらず、国内だけでも約千六十万人が有権者登録をし、徹底した男性優位の社会なのに女性が四割余りを占めた。投票率は60%程度が見込まれる。選挙に寄せる人々の熱意が伝わる。カブール西部の投票所で、女性たちが先を争って投票しようとする光景が印象的だった。
大勢が判明するのは一週間程度先になる。圧倒的な知名度を誇るカルザイ大統領がリードしながらも、過半数を獲得し決選投票を回避できるかどうかは微妙という。同大統領に肩入れしてきた米ブッシュ政権は自らの選挙を有利に進めるため過半数獲得を期待しているが、気にすることはない。大切なのは、人々自身が未来を託すに足る大統領を選ぶことだ。
むしろ心配なのは、重複投票を避ける手続きのトラブルから多くの候補がボイコットを表明したことだ。投票箱を運んでいた車列が武装グループに銃撃される事態も起きた。選挙成立まで道のりは長い。しかし有権者の意思を無視してはならない。国連とアフガニスタン選管でつくる「共同選挙管理組織」を中心に、全国民が納得できる結果を出すため努力してほしい。
旧ソ連の侵攻から四半世紀。タリバンによる支配、米中枢同時テロを受けた米国の空爆を経て、二〇〇一年十二月の「ボン合意」に基きカルザイ移行政権が成立した。だが基盤は弱く、利権獲得に走る軍閥と妥協の連続だった。社会には宗教的色彩が根強く、部族会議(ジルガ)で政治的決定をする風潮も残る。民主的な国造りには、武器でなく国民の支持を背景にした政権がリーダーシップを発揮できるかどうかにかかる。
軍閥の武装解除に取り組み、復興に十億ドル(約千百億円)以上の拠出を表明するなど日本も協力を重ねてきた。治安が回復し復興プロセスが軌道に乗れば、実施が危ぶまれる来年一月のイラク国民議会選挙に弾みがつき、イスラム過激派の封じ込めにもつながる。アフガニスタンの民主化は、アラブ世界に平和をもたらす試金石である。
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh04101102.html>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
>アフガニスタンの民主化は、アラブ世界に平和をもたらす試金石である。
中国新聞と言えば、ろくでもない地方紙だと思っていたが、たまにはいい社説を出すのだな。
ところで、日本は確かアフガンにも自衛隊を派兵したよな。
あれも今となっては正しい選択であったと言うことなのだろうな。
やっぱり何度も繰り返すが、民主選挙でアフガン論争も、一大決着がついた。
正義は最後に勝つ。
バカサヨは常に負ける。
次はイラクだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56253.html
住民虐殺を暴いた米地方紙「ザ・ブレード」
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/10/20 19:29 投稿番号: [56252 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56252.html
>(笑)>ネオさん
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/10/20 19:09 投稿番号: [56251 / 118550]
エトさん
お楽しみいただけたようで(笑)。
>でも実は俺も早期撤退ありと見ています。
>それを公約するのがサプライズではないか、と。
最近の大統領選の特徴として、
不在者投票が増えて、投票日の3週間とか前に、
投票する人が増えています。
ですから、撤退サプライズをしかけるなら
せめて今週中くらいじゃないと遅い。
なんで、投票日直前にDubyaが撤退を言い出す可能性は低くなっていると思います。
ただし、再選されたとして
無理矢理
イラクの選挙を1月に実行したあと、
撤退を言い出す可能性はあると思います。
民主党側は現在、
「ブッシュが再選されたら徴兵を復活させるぞー」と
世の中を怖がらせることに必死ですが、
徴兵復活と、すべてをぽっぽり出して早期撤退
どちらの可能性が高いかといったら、
圧倒的に早期撤退でしょう。
コネではいったイェールの成績はダン・クエールの大学の成績よりも悪く、
ベトナム徴兵逃れではいった州軍すら満足に勤務せず、
若い頃自分で起こした会社は傾いたところでよそ様にひきとってもらった男。
大統領になったらなったで、
落ちこぼれゼロ法を成立させたはいいが予算をつけず、
WMD探しで戦争を起こしてみつからなくても開き直り、
減税と戦争で財政に大赤字を作ったのに
連邦負債の上限あげすら後回しの男。
こういう無責任人生ですから、
イラクの治安とか関係なく逃げ出す可能性は高いです。
で、イランのとなりにイランが出来る・・・
これは メッセージ 56248 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56251.html
イラクでNGO女性職員拉致される
投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/20 18:55 投稿番号: [56250 / 118550]
これは メッセージ 56249 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56250.html
イラク復興コスト暴騰
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/20 18:43 投稿番号: [56249 / 118550]
まあ、当たり前と言えば当たり前、ってところでしょうか?こらからますます、アメリカや日本の復興資金も前倒しで出ていくってことなのかなあ?日本の場合、今度はどういう名目になるのかなあ?前は、「国民議会選」用だったけ?
Rebuilding Costs Soar in Iraq -Iraqi Officials
(イラクの復興コストが暴騰 − イラク関係者)
http://www.iraq.net/displayarticle5698.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56249.html
(笑)>ネオさん
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/20 18:28 投稿番号: [56248 / 118550]
うまいうまいw
スンマソn(_ _)n
平伏(真似っこ)
でも実は俺も早期撤退ありと見ています。
それを公約するのがサプライズではないか、と。
兵士の家族たち皆、きっと歓喜しますよ。
英断だと褒め称えられる可能性ありです。
そう思いません?
それが共和党最大のflip-flopになるのではないかなあと思っているんですが・・・
これは メッセージ 56247 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56248.html
>ブッシュ氏のNJ訪問
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/10/20 18:23 投稿番号: [56247 / 118550]
>まず、イラクからの撤退は絶対に近い将来にある。ただし、
>この時点で時期を決めるのは早計だということです。
>来年の1月の選挙で、イスラム原理主義者が勝利したと
>しれば、どうするかでは、イラク国民が選挙したのだから、
>結果を尊重すべきであるとのことです。
よくこんなでたらめが書けますね!
開戦前から大統領は、
「テロとの戦いは長く続く」といっていたんですよ!
TV討論では、
「攻撃し続けることがベストのテロ対策だ」とも言いましたしね!
近い将来に撤退なんてしたら、
いま選挙キャンペーンで言っていることは全部ウソだってことになるでしょう!
原理主義者が選挙で勝利したら、
イランのとなりにイランができてしまうんですよ!
そんな無責任なことを大統領がいうはずないでしょう!
知ったかぶりをして、
迷惑するのは掲示板を読んでいる人たちなんですからね!
・・・と思わずgop_ng氏の口調がうつっちゃうような意外な発言ですね。
貴重な情報ありがとうございました。
これは メッセージ 56210 (gop_nj さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56247.html
兵士の母さん、発言する
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/20 18:04 投稿番号: [56246 / 118550]
米軍応援サイトのSFTTに、読む限りでは、二人の兵士をもつ母親の、SFTT主催者のHackさんに対する感謝の手紙が載っている。短いので簡単に紹介しよう。何か、すごくイイ。
A Mom Says:
http://www.sftt.org/cgi-bin/csNews/csNews.cgi?database=Special%20Reports.db&command=viewone&op=t&id=338&rnd=589.0982906885522To: Hack
Dave - Thank you for supporting our troops - very few of our "leaders" (past or present) do. My oldest son returned from Iraq in October, but behavior from his battalion commander (both stateside and while deployed) was reprehensible. My son had to construct his own armor from discards. My younger son is now in Iraq. He has to sign a waiver for his laundry to be done - any damage is not the laundry facility's responsibility - it's his. He's already had to pay to replace damaged/lost uniforms (not easy on an E4 pay). He said the PX/BX doubles prices on many goods - but he's not said anything about gouging for movie tickets. Please don't use my name - I'm afraid he'd be disciplined if the name is traced to him. Again, thank you for standing up for our troops.
(デーブ、私たちの兵士のサポートありがとう。過去も現在も私たちの「指導者」でサポートしてくれる人はほとんどいない。長男は10月にイラクに戻ったが、国内も配備先のどちらも、彼の大隊司令官のやり方は言語道断だった。息子は廃棄物から自分の防具を組まなければならなかった。下の息子は今イラク。彼は洗濯に対する権利放棄書に署名しなければならなかった。洗濯物が傷んでも、それは洗濯機の責任ではなく、彼の責任になる。すでに息子は傷んだ/失った制服の交換にお金を出さなければならなかった(E4の給料では簡単ではない)。でも、彼は映画の切符をふっかけることについては何も言っていない(?よく意味分からず)。PX/BXの売店では、多くの商品が2倍の価格になっている。私の名前を出さないで。名前から息子のことが分かったら、懲罰を受けるかもしれないから。最後にもう一度、私たちの兵士のために立ち上がってくれてありがとう。)
Thank you, Mom-san. Your message to Hack-san has rellay impressed me. I hope you forgive my using your message without your prior permission. Again, thank you so much. And, I really hope your son come back safe.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56246.html
>x5 forgive
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/20 18:00 投稿番号: [56245 / 118550]
neo_con_spiracyさん、個人としてはどう?
それと未だ半数前後が、フセインとアルカイダが関係があったと思っている米国民はどう?
それとあれは、コラムだよね。
これは メッセージ 56244 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56245.html
>>>> 信じられない頭
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/10/20 17:52 投稿番号: [56244 / 118550]
ジャーナリストになったつもりで、
問題の決議を読んで、
見出しを考えて見て欲しい。
私なら、日本の新聞風の見出しだけど
『米国議会
9-11
3周年の議決』
とでもする。
共和党・民主党の枠組みだけで考えたら
一般論以上のことはまったく書いてないからね。
何の予備知識もなしあの議決を読んで、
『共和・民主両党、イラクを9・11に結び付ける』
って見出しにしないでしょ?
「びっくりして損した」ってのはそういうことです。
これは メッセージ 56243 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56244.html
>>> 信じられない頭
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/20 17:26 投稿番号: [56243 / 118550]
このページの議決内容の構成を見ると、
H.Res. 757
Expressing the sense of Congress on the anniversary of the terrorist attacks launched against the United States on September 11, 2001
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=56153Floor Situation
・・・・・
Summary
・・・・・
Background
・・・・・
Legislative History
で、Summaryは確かにneo_con_spiracyさんの言うように、「要約のとこには「イラク」「アルカイダ」という単語すらでてこない。」で、問題なのは、Backgroundの部分だよね(詳しくないから分からないけど、議決内容としてこの全文が残っているなら、意味のある部分だと考えよう)。で、アメリカおよび世界のさまざまな国はテロに対していろんな努力をしてきたという記述の最後の段落の「FBIはテロ組織の資産を凍結してきた」という説明のすぐ後に次の文章が続いている。
To date United States Armed Forces and Coalition forces have killed or captured 43 of the 55 most wanted criminals of the Saddam Hussein regime in Iraq, including Saddam Hussein himself. The al-Zarqawi terror network used Baghdad as a base of operations to coordinate the movement of people, money, and supplies and thousands of families have lost loved ones in the defense of freedom and liberty against the tyranny of terror.
(今日までに米軍および連合軍は、フセインを含めてイラクのフセイン体制の重要手配犯の55人中43人を殺害または逮捕した。ザルカイのテロネットワークは、バグダッドを作戦基地として使用して人間、資金、供給物資の移動を連携させ、数千の家族はテロという暴虐行為に対する自由の防衛において愛する人々を失っている。)
まあ、見方によるだろうけど、ハッキリ言うのを避けているだけで、ずっと9・11後のテロとの戦いの記述をしてきて、最後にこれが出てくりゃ、テロリスト(アルカイダ)とフセインは関係あったって印象付けようとしているのが当たり前じゃないのかな?むしろ、9・11以降の対テロ戦争の中にイラクを位置づけたかったって印象だよね。フセインが出てくることが自体がおかしい訳だから。おそらく、あのコラムを書いた人は最後に何気なく挿入されたこの部分に注目したと思うけど。
これは メッセージ 56153 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56243.html
カカシさん、
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/10/20 15:25 投稿番号: [56242 / 118550]
ちゅ。
>フセインとアルカイダが共謀してテロを行った証拠はないといっただけなので間違いのないように。
フセインが「石油プログラム」で横領した資金がアルカイダに流れた可能性があるようですね。そして仏・露に、国連職員も絡んでる可能性大。
このヘンの事情をブッシュ政権がどれだけ把握してたか知りませんが、あの時点、イラク武力行使を決断した時点では国連は無視されて当然だと思います。
ちなみに、今回、イラクに何故、こんなにも多くの予備兵が派遣されたのか、その辺の事情を知ってれば教えてください。
とりあえず僕はもう寝ます。カカシさんも夜更しは程々に。
では、グッドナイト。
これは メッセージ 56239 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56242.html
なんとも苦しげな案山子
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/10/20 15:24 投稿番号: [56241 / 118550]
裸にして楽にさせようにも脱がせるアバターも今はない。
.
これは メッセージ 56239 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56241.html
カカシさん、落ち着いて・・・
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/20 15:10 投稿番号: [56240 / 118550]
the last act of anti-American terrorism the US government formally tied to Iraq was back in early 1993.
イラクが関与したもので、アメリカをターゲットにしたテロは1993年以降「行われていない」ということですよ。
つまり'93年以降にアメリカに向けて行われたテロといえば、連邦ビル爆破やコール爆破などが挙げられますが、それらの主要な対米テロにイラクが関与した事実はなかったということでしょう。
ちなみに、ここにきて国連のOFPを持ってくるのは完全に筋違いですよ。
>フセインとアルカイダが共謀してテロを行った証拠はないといっただけなので間違いのないように。
それで十分です。911に結びつかなければ、イラクは2001年以降のアメリカに対するテロについては無実でしょう(むろん、イラク国内制圧後のテロは除きます)。
これは メッセージ 56239 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56240.html
フセインとテロリスト
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/10/20 15:04 投稿番号: [56239 / 118550]
1993年以降、フセインのよるテロ支援が減ったなんてとんでもない!
それこそ根拠のないプロパガンダ。
フセインは食料のための石油プログラムで得た資金を横領して、テロリストに資金援助をしていた。その証拠は
ここ
http://news.scotsman.com/index.cfm?id=1199662004アルカエダではないが、パレスチナのテロリストに多額の資金援助(£40 million)をしていたとある。
食料のための石油国連プログラムは、完全にフセインに悪用され、国連諸国の幹部も完全に買収されていた。おフランスやドイツ、ロシア中国がイラク戦争をしたくなかったのはこのせい。
だからイラク戦争が石油のための戦争というのははっきりいって正しかった。ただし石油のためにやっきになっていたのはアメリカではなく腐敗した国連諸国!
だから国連なんかにはなにも任せられないんだ!
ちなみに、アメリカの911調査委員会は911とアルカイダが全く無関係だったなどとはひとこもいってないし、アルカイダとフセインの関係も証明できないともいっていない。それどころか、アルカイダとフセインんが何度も連絡を取り合っていたと発表している。ただ、フセインとアルカイダが共謀してテロを行った証拠はないといっただけなので間違いのないように。
最近になってフセインの通訳をしていたというヨーロッパ人がフセインとビンラデンが会見したのをたちあったという記事を読んだ。いま裏をとっている最中だが、確固とした証拠があがったらまたご紹介しよう。
これは メッセージ 56235 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56239.html
>軍紀、士気、aebunny さん、ライタさん、
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/10/20 14:57 投稿番号: [56238 / 118550]
そしてボンボンにneo 君も。
ボンボンは人種差別からの視点は放棄したと思える。が、「米軍は内部崩壊」するだろうと示唆してるようですね。
任務拒否した19人についてはまだ調査中のようです。
http://www.dailynews.com/Stories/0,1413,200~20954~2476937,00.htmlBAGHDAD, Iraq
--
The U.S. military said Monday that no decision had been made on whether to discipline Army reservists who refused a supply mission last week, despite statements from their relatives that the soldiers would be discharged.
調査には2週間ぐらいかかるそうです。なので当分真相は明かされないでしょう。ボンボンのいうgeneral dischcarge というのは家族の誤解のようです。
しかしながら、ボンボンの勘はある程度あたってる可能性もありますね。囚人虐待にしても、装備不足にしても、任務拒否にしても、例外的な出来事ではあるけれども、米軍内に「乱れ」の兆しがあると読めるかもしれません。
今回任務拒否したのは「予備役の兵士」だというのが大きな鍵だと思います。neo 君の紹介した「防弾チョッキ」の話しでも不満を訴えていたのは、休学を強いられた予備兵ですね。
予備役の兵士ってのは本業は別にある人達で、非常時に備えて訓練を受けてたパートタイムの兵士達のはず。それがなぜ今回、こんなにも多くイラクに派遣されたのか?
これが謎ですね。
アメリカではやはり兵士が不足してるのかも知れないという疑問がわきます。
そして国防を傭兵に任せたローマの二の舞を踏む可能性大なのではないでしょうか?
世界の「警察」なんてやってる余裕はもうないのかも?
だとしたら、なおさら国際社会が協調する必要がありますね・・・。
これは メッセージ 56237 (aebunny84 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56238.html
ライターさん
投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/10/20 13:19 投稿番号: [56237 / 118550]
昨晩同様、今回もありがとうございます。
戦地の軍人の精神状態というものは、複雑なものと思われます。
現代の軍隊は、軍隊の行動自体が暴力的なものであり、これは完全にPCに反するという自覚があるので昔の様に英雄といったものが存在しないそうです。又、英雄とは他より優れているものという意味を持つため、これもPCに反しているのだそうです。
PCだらけで、個々を尊重する軍隊で、軍紀、士気を保つのは困難な事だろうと考え、私は民主主義国家の軍隊に感心しています。
これは メッセージ 56220 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56237.html
テトさん、わかってたんじゃないですかー
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/20 13:18 投稿番号: [56236 / 118550]
最初のは急ぎ訳したんですね?
俺の訳は一部意訳ですから。
ただ文意は正確に捉えてますよ。
「バナナ共和国」ことドミニカのUnited Fruit CompanyはCIA insurgencyのほんの一例です。冷戦期のヨーロッパでも、ギリシャの社会主義政権に対して同様のinsurgency operationが行われていました。それは国民扇動であり、反政府組織の支援という形でも行われてきました。
貴方をはじめとするアメリカ国民は、アメリカの不法介入の歴史を正確に知る必要がありますね。これらの事実を知らないで、母国の実態を知らないで、自分の国の正義を信じることは危険だと思います。
俺も日本の正義信じてませんしねw
これは メッセージ 56235 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56236.html
>さらに誤訳指摘>エトちゃん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/10/20 12:56 投稿番号: [56235 / 118550]
the last act of anti-American terrorism the US government formally tied to Iraq was back in early 1993.
(誤)「最後の対米テロは1993年に行われた」
(正)「米政府がイラクに正式に結びつけた対米テロは1993年」
その後も「イラクはテロを支持し続けていた」可能性は十分ある。実際にパレスチナによるテロを支援していた。そしてザルカウィ氏とフセインを結びつけることができれば、アルカイダとフセインも間接的に結びついてたことになる。この関係は証明されてないだけであって、否定もされてない。
ちなみにBanana Republicとは、
http://www.cuban-exile.com/photo/misc/banana-republic.htm(パロディサイトのようですが、基本的に正しい解釈のはず)
僕は調べるまで洋服のブランド名としてしか知らなかった。かなり時代遅れな言葉かと思えます。パウエル長官の父親がバナナボートでドミニカから渡米したのは有名な話。
テロ国家の定義の話しをしだすと、またスピカさんがでてくるので(冗談)、アメリカにとってのテロ国家はフセイン政権下のイラクという解釈でいいですよ・・・。
これは メッセージ 56232 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56235.html
スピカさん
投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/10/20 12:52 投稿番号: [56234 / 118550]
私はかかしさんの投稿には同意する事が多かったので、感覚は似ているかもしれません。ブッシュ大統領を支援してますし。
移民の集まりだからこそ、歴史が新しいからこそ、余計に愛国心を持つのかもしれません。自分で選んだものは大切に感じませんか?
自分で選んだ夫と自分達の築いた家庭の大切さに似てます。
これは メッセージ 56212 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56234.html
masajuly2001さん
投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/10/20 12:39 投稿番号: [56233 / 118550]
十分理解して言ってます。最初に「服従軍隊など期待していないし、あったら怖い」と書いてます。自己主張の大切さを責任以上に大切にしている現代のアメリカで絶対服従なんてあるわけはない。だから、任務拒否の事件にしても、500人以上の話にしても私は大して問題には思っていない。これは、限局性の問題だと考えてますから。そして十分に調査はされるし、それなりの処置はとられるでしょう。
本音なんていう物は正しくない事があるのも、言わないほうがいい時がある時も分かってます。
これは メッセージ 56216 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56233.html
さらに誤訳指摘>テトさん
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/20 12:39 投稿番号: [56232 / 118550]
>(1)Despite backing Abu Nidal and other secular terrorist groups in the 1980s, Iraqi support for international terrorism declined markedly in subsequent years; the last act of anti-American terrorism the US government formally tied to Iraq was back in early 1993.
これはアルカイダとは関係ないけど、>「1980年以降顕著に減ったものの、イラクは国際テロを支持し、1993年で最後とはいえ、米国はその事実関係を把握している。」
「1980年以降、イラクの国際テロに対する支援は顕著に減っていた。米国政府が公式に認める米国に対する最後のテロ行為は1993年に行われたとされている」
全然文意が違いますよ。
文意としては、
イラクのテロ支援は確実に減っている
↓
最後の対米テロは1993年に行われた
であり、テトさんのいう
イラクのテロ支援は確実に減っているが
↓
イラクはテロを支持し続けている
これはほとんどプロパガンダですよ。
気をつけましょう。
これは メッセージ 56230 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56232.html
テトさん1つ聞いていいですか
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/20 12:31 投稿番号: [56231 / 118550]
「バナナ共和国」
も、アメリカ人の常識になっています?
バナナ共和国がどこのことだかわかります?
俺はアメリカ史で習いましたよ。
ところで、
>テロ国家とはアメリカではなく、フセイン政権時代のイラクのような国を指す言葉で、イラク武力行使はテロとの戦いの一環である。これはアメリカ人の常識。(一部のムーア狂信者を除く)。
とのことですが、イランに対するテロ行為を行っていたイラクの組織を支持していたのもまたアメリカです。テロ国家を支持していた時代もあったわけです。
ですから、アメリカは単にやっと良心に目覚めただけであって、初心から「テロに対する戦い」を行ってきたわけじゃありませんよね。むしろ、自らのテロ支援行為の過ちに気付いたからこそ、テロ組織もろともイラク政権の妥当を図ったんじゃないでしょうか。just to keep the slate clean.
これは メッセージ 56230 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56231.html
>>>信じられない頭
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/10/20 12:25 投稿番号: [56230 / 118550]
信じられない頭というか、おめでたい頭なのはボンボンとneo 君でないの?
H.Res. 757
Expressing the sense of Congress on the anniversary of the terrorist attacks launched against the United States on September 11, 2001
「9・11に起きた米国へのテロ攻撃の記念日にあたり、国会の意思を表明をする」
という決議の中で、
"Since the United States was attacked, it has led an international military coalition in the destruction of two terrorist regimes in Afghanistan and Iraq while using diplomacy and sanctions in cooperation with Great Britain and the international community to lead a third terrorist regime in Libya away from its weapons of mass destruction."
「米国が攻撃された後、米国は有志連合軍を率いてテロ国家アフガニスタンとイラクを崩壊させた。そして英国や国際社会の協力による外交と経済制裁にて、テロ国家リビヤの核武装を防いだ」
これだけ読めば、アフガニスタンだけでなく、イラクやリビヤもテロとの戦いに含まれたと理解できるじゃん。
だから9・11がテロの象徴という意味で「イラクと9・11が結び付けられた」と解釈するのは可能でしょう。
何をそんなに慌ててるの?
ちなみにボンボンの紹介してくれた記事は、イラクとアルカイダの関係をある程度の事実として提示してるよ。
(1)Despite backing Abu Nidal and other secular terrorist groups in the 1980s, Iraqi support for international terrorism declined markedly in subsequent years; the last act of anti-American terrorism the US government formally tied to Iraq was back in early 1993.
これはアルカイダとは関係ないけど、「1980年以降顕著に減ったものの、イラクは国際テロを支持し、1993年で最後とはいえ、米国はその事実関係を把握している。」
(2)While the Jordanian-born al-Zarqawi and his followers were indeed located inside Iraq's borders prior to the US invasion, they were not based in Baghdad, but in the far north of the country inside the Kurdish safe havens the United Nations had established in 1991, well beyond the control of Saddam's government.
イラクで反米闘争を続けるヨルダン人、アブムサブ・ザルカウィ氏は国連管轄下の北部でサダムからの影響は受けずにいた(?)ものの、イラク国内で活動していた。(そして2001年にはバグダッドの病院で入院もした。)
テロ国家とはアメリカではなく、フセイン政権時代のイラクのような国を指す言葉で、イラク武力行使はテロとの戦いの一環である。これはアメリカ人の常識。(一部のムーア狂信者を除く)。
これは メッセージ 56217 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56230.html
ライターさん
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/10/20 12:05 投稿番号: [56229 / 118550]
ヤングマンは大笑いしました。
多連装ロケットシステム『グラッド』については、当時わけがわかりませんでした。
気にはなっていましたが、今回説明を聞いてはじめてわかりました。
少しひねりすぎ。
笑いは、単純なほうがうけると思います。
でも、また笑わしてください。
これは メッセージ 56092 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56229.html
>人格に障害はない
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/10/20 11:30 投稿番号: [56228 / 118550]
確かに、どんな状態も個性といえば個性だね。
いかなる人間も自傷他傷の可能性さえなければ自由でなくてはいけない。
これは メッセージ 56193 (pikaichi_kink_100000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56228.html
進化論
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/10/20 11:28 投稿番号: [56227 / 118550]
>>主だったところをざっと読んだ感じでは、色々な説に反論しているようだが、
>>このような類の反論なら、いくらでもできると思う。
>「進化生物学の基本的な知識に基づいた反論」は、チミにはできない。なぜなら、チミは進化生物学を理解していないから。
チミにできるのは、無知に基づいた反論のみだな。
君の大先生であるドーキンスのマヌケぶりを晒してあげるよ。
誰が読んでもわかるようにね。
ドーキンスに関しては2点取り上げるが、2番目のものがそれに当たる。
ついでに君の論理がいかに幼稚であるかも示してあげよう。
君はこれらのことに、「おまえの母ちゃんでーべーそー」的な罵倒はできるが、何ら具体的な反論はできない。
>>もうすぐ、旅行に行くので次回の投稿が最後になるかもしれない。
>そのほうがいいだろうね。逃げるよい口実があってよかったね。
いつまでも、君を相手にしているヒマはない。
これは メッセージ 56223 (NATROM さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56227.html
蛸!ぴかいちきんき!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/10/20 10:25 投稿番号: [56226 / 118550]
これは メッセージ 56225 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56226.html
>防弾チョッキ(横)
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/10/20 09:43 投稿番号: [56225 / 118550]
>武器輸出禁止法が日本のカンピンの値段を上げていると言う人もいる。
重箱の隅かもしれないけど一応。確かにそういった法案提出の動きはあるようだけど未だ我が国では可決されていない筈。武器輸出禁止を根拠とした法令というのは今の所存在しないのよ。要するに当該の大臣の許可を得れば(実質上は経済産業大臣)輸出可能。(輸出貿易管理令参照)
要するに自主規制。
これは メッセージ 56218 (caster5377ll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56225.html
まゆか503!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/10/20 09:14 投稿番号: [56224 / 118550]
ぴかいちきんき!しるばー???!!
テメーら、うぜ―――――――――!!!!!んだってよー!
lighter101rethgilジジーが言ってるじゃねぇか!
蛆虫どもがここに来てもらっちゃ迷惑なんだってよー!
自分の肥溜めにでもなー、引き篭ってよー、蠢いてりゃぁいいんだよ!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=silverlining110a4na4ja4sa4ga4ba44a46
a4la1z&sid=2000079&mid=425マユカ氏へ
2004/10/20 7:21
メッセージ: 425 / 426
アバターとは?
投稿者: lighter101rethgil (男性/海外まぁいいじゃん)
まぁ話を聞いてくだされ・・・
私は貴女にはお世話になったので頭は上がらない。
是々非々、誰にでも噛み付く私が唯一!
貴女には噛み付かない・・・
私の唯一のWスタンダードです、ハイ!
ですが・・・
敢えて忠言を申させていただきますと・・・ハイ!
『無駄ログ』は無いと言うのは
ココみたいなホノボノトピのルールであって
議論トピのルールじゃ無いのです。
そんなルール知るか!と言いますかも知れませんが。
イラクトピは元々いた住人と
海外カテから逃げてきた難民から成り立っています。
難民!そう私も難民・・・
色々あって海外カテにいられなくなり
HNを変えてイラクトピに逃げ込んだ
(事情は判っておられますよね?)
その他の難民は海外カテで極少数の者が無駄ログが大量に流し
有名なトピの機能を壊してしまったから避難してきた。
イラクトピの話題がなぜ海外カテで囁かれるか・・・
これが真相です。
だから無駄ログしか流さない者に非常に神経質な人は多いのです。
ニュース記事を投稿しているじゃないか!
とおっしゃいますね・・・ハイ、判っております。
だけど、海外カテもそれでした・・・
ヤフーニュースを適当に張り付けまくる。
天気の事から下着泥棒まで・・・
極少数の者はそう反論しました。
しかし、
ニュースが見たければみんなニュース欄を見るのです。
みんなが情報トピに求めているものは
○○氏はこんなニュースに食いついた
一見、普通の事件だがそんなに重要なのだろうか?
と言った気持ちで見ているのです。
そう!玉石混合の情報が氾濫した現代社会において
自分が見過ごした
玉の情報を得られる場所が情報トピなのです。
玉石入り混じった情報をふるいにかける役割が情報トピ
ココでは自由な貴女の姿が求められているでしょう!
だが、賢い貴女の姿を求めている場もあるのです。
それが情報トピでしょう
僭越でございました。
これは メッセージ 56220 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56224.html
今頃読んでいるのかよ
投稿者: NATROM 投稿日時: 2004/10/20 09:04 投稿番号: [56223 / 118550]
>今、君の聖書であるドーキンスのブラインド・ウォッチメイカーを読んでいる。
聖書?「ブラインド・ウォッチメイカー」はね、聖書でもなんでもなくて、進化生物学について何か考えようとするならば、当然読んでおくべき基本的な文献の一つなんだよ。
>主だったところをざっと読んだ感じでは、色々な説に反論しているようだが、
>このような類の反論なら、いくらでもできると思う。
「進化生物学の基本的な知識に基づいた反論」は、チミにはできない。なぜなら、チミは進化生物学を理解していないから。チミにできるのは、無知に基づいた反論のみだな。そういう反論は、創造論者とか、インテリジェントデザイナー説の支持者とか、共認革命を起こす新時代のサイトとかで、いくらでもされている。せめて、オリジナリティのある反論を頼むよ。
>もうすぐ、旅行に行くので次回の投稿が最後になるかもしれない。
そのほうがいいだろうね。逃げるよい口実があってよかったね。
繰り返すけど、トンデモさんの特徴に「自己の過大評価」があることを思い出そう。ダーウィン自身の著作や、進化生物学において評価の高い啓蒙書すら読んでいないのに、進化生物学について何か批判できるほと、theme_from_papillon氏は能力が高いのだそうだ。
これは メッセージ 56188 (theme_from_papillon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56223.html
イラク駐留英軍への手紙 〜ワイルディング
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/10/20 08:17 投稿番号: [56222 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56222.html
>ミャンマー
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/20 08:05 投稿番号: [56221 / 118550]
お早うございます
興味深いご意見有難うございます
わたしも
>私達とは違う価値観の世界があるって事だな・・・
と言う部分はまったく同感です
例えば今回のアセムでのEUによるミャンマー非難を…
わたしは民主主義の押し付けと書きましたが
言い換えれば…当に違う価値観の押し付けという事だと思います
正直…アセアンさんからは色々教えられる事も多いのですが
例えば…「根室や釧路なんて」とか「小樽」なんてという
挑発的な物言いに対して…反感をいだいたからです
まあ、「釣られた」と言えばそうかも知れませんが
私は私で「ガチャ・ガチャ」やります
それにしても…この表現を使った貴方の書き込み…良かったな!
「あんた…結構いい人だね!」失礼しました。
これは メッセージ 56211 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56221.html
マサ君
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/20 07:59 投稿番号: [56220 / 118550]
チョイトあこぎな話術じゃないかね?
>「軍人なら泣き言垂れてないで任務果たせ!」「直ぐにメディア引っ張り込んで言い逃れするな!」
>「ネットでだらだら、情報流すな!戦友を危ない目に合わす可能性だってあるんだぞ!」
故意に残りの文章を省いたのかね?
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
***********************************
>だいたいがどんな組織でもね100人いりゃ2,3人とち狂ったか、とち狂ってるのが居る訳。でね、そんな中の一人が自分の上官だったらどうする。
偏見かね?
とち狂っているのは士官ばかりかね?
今回の事件、君は意味深な話を仄めかしてなかったかな?
現段階ではどちらがトチ狂っていたのかは分からないし
双方が自らの職務を遂行したのかもしれない。
下士官の職務には士官の補佐をする事も含まれるからね。
もしかしたら、過剰に怯えた予備役の兵士による過剰な反応かもしれない。
だから、君以外の人はまだ明言を避けているんじゃないだろうか。
どうでもいいが
>理解できたかな...?理解できたら、あの処分に関する報道が本当かどうか調べて、皆さんに紹介してちょ。もう出てることでしょ。大問題になってるはずだから。#56142
理解できないね・・・
もう出ているって何だね?
これは メッセージ 56216 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56220.html
>バイオ・サイコ・ソシオ…
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/20 07:50 投稿番号: [56219 / 118550]
>意味か有意味かは読者の大脳による。
結構ですよ…その考え方は
ただ、「こんな書き込みをくり返したら、何の興味もない人には迷惑かな?」
と言う想像力も大切だと思うのです
意味ありげな言葉や、同じ言葉の羅列・幼稚な言葉遣いで何となく自分の世界を築いているつもりかも知れませんが、
無意味だと思う人間に…本当に何の感慨も有りません
お友達と、ここでその世界を展開するのも結構ですが
例えば、一面全てがそれで占められる事が無いようなご配慮も宜しくお願いいたします(今のところは辛うじてそうはなっていませんが)
これでも尚反論が有るようでしたら、
別に私の言葉に強制力が有るわけでも無いので
どうぞお続けください…
これは メッセージ 56200 (pikaichi_kink_100000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56219.html
防弾チョッキ
投稿者: caster5377ll 投稿日時: 2004/10/20 07:49 投稿番号: [56218 / 118550]
あまり大きな声で言える話じゃ無いから
即HNを使わせてもらうけど・・・
よく米兵をGIって言うけど
GI:government issue
政府支給品
官給品って意味だ。
日本ではカンピンと言う。
米軍のカンピンは質が良い、だけど多くの国の場合
カンピンって言うのは市場に出回っている同等品の値段倍、性能半分ってのが多い。
公共事業と同じ体質でもあるが・・・
日本の場合は一概にそれだけが理由じゃない
武器輸出禁止法が日本のカンピンの値段を上げていると言う人もいる。
で・・・カンピンがそんな感じだから
私物を持つ事は決して珍しい事じゃ無い。
カンピンの靴墨じゃ光らないからKIWIを使うヤツは少なく無いし
カンピンの防寒具は貧弱だから下に私物を着てる。
酷い話になるとカンピンのGPSは正式採用されてから時代遅れになったので
最新の私物のGPSを持っている者もいると聞いた事がアル。
ゴーグル、手袋、サポーター
その程度の装具なら管理にうるさいカンピンよりも
許してくれるなら私物を使わせてもらったほうがよほど便利
但し!防弾チョッキと言うのはね・・・
これは必要最低限の装備だから
兵士にとっては問題があるだろうな。
これは メッセージ 56214 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/56218.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)