対イラク武力行使

今回の３年目の行事などは、極力控えられていて、ニューヨークではごく静からしい。

関係者が集まって行なわれる慰霊意外、慰霊らしい慰霊行事はないみたいですね。

なぜか、騒ぎたくない…、という雰囲気が見て取れるのですが、大統領選挙を控えて、９．１１を強調するのは不利とみているのか、それとも、他に理由があるのか不明ですが…。

じゃかぁしいわい！、おめー、このやろう！ 　　 もっと、まともに、話しせんかいっ！

＞わっちが、一言もＮＨＫについて言ってないのは、それだけＮＨＫがシリアスに分析し、良心的だってことよ。見るべき価値があり、信頼に値する放送局だつぅこと。

　 テレ朝？ 　 社民党、共産党と同じ運命をたどる政党だっちゅうの！

↑ 　 おぬしが何わめーてるか、俺もよーわからんが、とにかく、この「９．１１疑惑」にはあまり突っ込まねえほうがええ、なぁ、とくに理系のお前には「無理」だ。 　 わかったな！？

masajuly2001さん、この『９・１１』のドラマは再放送予定あるんでしょうか…。
完全に見逃しました・・・。再放送は予定されてないんでしょうか？

俺にとっても9-11は思い入れのある日なんです。

全てが「始まった」日だったんですよ。

しかし、この流れは笑えるんじゃないかなあ？対テロ戦争に一生懸命になればなるほど、アメリカが数年前に提唱していた「グローバリズム」と逆方向の動きになっちゃうんだよな。それとも、ＥＵも出来たちゃったことし、「グローバリズム」ってのが世界に受け入れられない見限って、軍事による世界制覇を目指したのかなあ．．．？

まあ、アメリカの言う「グローバリズム」に浮かれてるのは、日本ぐらいなんでしょうか？近いうちに、日本人アルカイダが出てくるのも期待されるようで、楽しみですね。

The Asia Timesに面白いコラムが出ている。THE ROVING EYEってなシリーズでコラムを出しているPepe Escobaさんの寄稿ですね。この人、けっこう情報収集能力もあってユーモアもあり、面白い視点の記事を書く人のような．．．

Why al-Qaeda is winning By Pepe Escobar-san
（アルカイダが勝利する理由）
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/FI11Ak03.html

ちょっと簡単に要約すると、

ブッシュや西側メディアのおかげでアルカイダは世界ブランドになり、反米の象徴になった。だから、ビンラディンはアメリカ大統領選挙でブッシュに一票を入れないわけがない！ってわけ。

世界ブランドになったアルカイダは立て直しが終わり、イスラム世界ばかりでなく、世界中の反米勢力や現体制への不満層の象徴にもなって、米軍のリクルートと違って、たとえばヨーロッパ、ロシア、東南アジアでも志願者激増ってところでしょうか。

ってなわけで、イラクはもう滅茶苦茶みたいですね。

Five killed in Iraq dawn blasts
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3648786.stm

US Air Strike Targets Crowd in Central Baghdad
http://www.islam-online.net/English/News/2004-09/12/article01.shtml

ＨＤに録画していた昨日の『９・１１』のドラマを見ようと思ったが、始まってちょっとして見られなくなった。そのとき西海岸にいた俺は、時計付きのラジオを目覚まし代わりにしていた。いつもは音楽が流れてくるはずなのに、その日はアナウンサーの絶叫。その日のことが、まだ何とも言えない感情を伴って蘇ってくる。

その日はテレビを見ながら、ネットとメール、電話の一日だった。１日か２日しないうちに、オサマ・ビンラディンの名前が登場した。ごく少数だったが、コメンテーターの中には「We should step back.」と訴える人もいた。しかし、しばし間をおいて出された、ブッシュの演説はそうではなかった。そして、その演説がその後の米国のすべてを決定した。

数日中に「ポラリス」トピは消滅します。

短い間でしたがありがとうございました。

この掲示板での荒らしの対応は、皆さんにお任せします。

頑張ってください。

＞*************************************************************************
＞経済封鎖強行→国力低下→ビンラディンどういう訳かアフガンに来る→タリバン政権迎える→差し出し要求→タリバン政権拒否
＞ 　　 →それを口実に空爆→更なるタリバン政権の権威の低下→サラなる空爆→タリバン政権崩壊→カルザイ傀儡政権樹立
＞*************************************************************************
＞※ 私の書いた客観的な事実の羅列に異論があるのだったらきっちり否定しなければ、これに関して君は認めたと見なす。
　　 つまりこういう意図的な筋書きが、アメリカに存在したということが否定されないということを、君は認めざるを得ないということ。

何度も言わせないでくれよ。
君が書いた事実の羅列には異論はないと言ってるだろ。

それを「意図的な筋書き」と考えるのがおかしいのだよ。
敵を自由に操れなきゃそんな筋書き立てられるわけがない。


こんな基本的なこともわからない人間と広範な話をするつもりはない。

＞＞＞＞集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、それらは文明を形作る要素である。

＞＞＞その「文明」を形作る要素である「民主主義」ということであれば、普通の人は「同列」と考えるんだよ。

＞＞じゃ、文明の一要素である民主主義が種と同列ならば、同じく文明の一要素である電化製品は種と同一なのかい？アホンダラ。


＞・・・君は「自爆」していることに気がついている？

やはり勘違いしてるね。

その意味は次の意味で言ってるのだが。
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じゃ、私の主張からすると『文明の一要素である民主主義が種と同列だ』という馬鹿な結論を導くことになる
というのであれば、同じく文明の一要素である電化製品は種と同列というトンデモ結論も導くことになるのだが、
いくらなんでも、私の発言「ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。」から
そういうことが言えないことぐらい君にもわかるだろ。

私の発言「ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。」 に同調する人はおそらく、
９割以上はいるだろうが、かといって種と電化製品が同列と考える人は皆無でしょう。

このことからも、君が私の発言「ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。」
を以って、私が、種と民主主義を同列に扱っていると言うのはおかしいだろ。 　 わかったかい？アホンダラ。
************************************************************************
以上の意味です。


君の頭では勘違いすると思って下記の投稿をしたのだが、これには気づいてなかったようだね。

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＞レッテル張りのパピヨンさん 　 Ⅱ再度訂正
2004/ 9/12 13:12
メッセージ: 53330 / 53348

アバターとは？
投稿者: theme_from_papillon
誤解されないように再度訂正

＞＞集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、それらは文明を形作る要素である。

＞その「文明」を形作る要素である「民主主義」ということであれば、普通の人は「同列」と考えるんだよ。

そうすると、君はこの↓ 　 僕の発言を以って、同じく文明の一要素である電化製品も種と同列だと僕がみなしていることになると考えるわけ？

「ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。」

これは theme_from_papillon さんの 53329 に対する返信です
***********************************************************************************

＞＞＞NHKは「とも言える」と書いている時点で、そういうことを否定しているわけだよ。

＞＞君の国語力は小学低学年レベル以下だな。「よいこのこくご」から勉強しなさい。

＞NHKの書き方では、「とも言える」し「とも言えないかもしれない」と言う意味で、断定できないところであることを示唆し、
　　 それ以上強引に踏み込んで主張していないということなんだよ。


じゃ、何故、ＮＨＫでは最後に 　 「地球変動は、私たちを生んだ原動力なのである。」 　 と書いているんだ？
「とも言える」という意味はだね、次の意味で使っているのだよ。

大変動が生物界全般の進化を促したが、それは私たちへの進化の階段を上らせた「とも言える」。
つまり、原始生命や下等な生命の進化はもちろん、それだけではなく、ヒトへの進化を促した「とも言える」
ということなんだ。

ＮＨＫスペシャルに書かれていることを、最後までもう一度読んでみなさいよ。↓
*****************************************************************************
こうした大変動は誕生直後だけのことではない。じつは地球はその後も苛酷な変動を繰り返した星であり、そこに生きる生命は、地球変動による度重なる絶滅の危機をくぐり抜けなくてはならなかった。そうした大変動をくぐり抜けるたびに、生命は私たちへの進化の階段を上がったともいえる。地球の環境変動に対抗するべく、生命が40億年に渡ってあみ出し続けた新たな機能の果てに、私たち人間があるのだ。その意味で、地球変動は、私たちを生んだ原動力なのである。
*****************************************************************************

「ネコに説法」・・・・・私はこれほど難解な問題に遭遇したことはない。



＞ここのところ疲れて、注意力散漫状態の中で、ミスが多いことはお詫びいたします。つまり「筋書き」と書いたのは私だった・・・(^_^;)


それだけではなく、君が書いていることは支離滅裂なんだよ。


だから君とこういうこと↓ 　 を話しても無駄だから無視している。

********************************************************************************
下↓の前の本筋関連に対して君自身の記述が無いことは、明らかに君の「逃げ」だということ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まあしかし、アルカイーダや、ビンラディンはパキスタンにおいて、アメリカの資金援助で、アフガニスタンでの対ソ連対策の軍隊育成を目的としてつくられたと、今日のテレビでも語っていたけれども、これに間違いはないよね？
つまりアフガンににビンラディンが来れば、過去の恩人として仁義を通して、簡単にはアメリカに身柄を渡さないということは割と容易に想像がつくわけ。別に神じゃなくてもね？
********************************************************************************


＞＞相手が書いたことの一部に異論があるというのはよくあるし、それが寧ろ普通じゃないか？

＞これを認めると言う時点で、君との会話は成り立たなくなる事を意味する可能性もあるよねえ？


支離滅裂な上に常識もない。

どこにあるん？

教えてくらさぃ。

僕、阿呆でんねん。

泣。





















笑。

ばいＱ

ご紹介のサイトの原サイトと思われる英語版のサイトを見つけたのですが、陰謀説ばかりで、寄付金集めにもお忙しそうでした。テロリストの資金集めでない事を祈ります。

話、変わりますが、ライターさんお帰りなさい。

このHP凄い悪意に満ちたHPだなぁ〜

コレクトコールがどうしたとか・・・
夫がインタビューに答えない心理状態がどうしたとか・・・

イラクで人質になった三人の心理状態のほうが
私に言わせればよほども不可解なのだが・・・



塵も積もれば山となると言うが・・・
言いがかりを山ほど積み上げれば
どんなに叩かれても

お馬鹿くらいなら騙せるって期待しての事かな？
でも・・・こんな電波に騙されるってよっぽどの馬鹿だぞ・・・

私の妻、有名私大文学部出身
興味があるのは芸能ニュースと言う普通の人妻
「イラクの小学校で人質事件があったようよ・・・怖いわね〜
でも、あなた！どうしてイラクにロシア軍がいるの？」
と言うとボケたコメントを先日出してくれたが・・・

昨晩のテレ朝を見て、怒りまくっていたね・・・
「どうして、こんな直ぐばれるような嘘をテレビでやるんでしょう・・・
あなたの義母さんくらいじゃない？
この番組に影響されて
自作自演よ！！自作自演よ！！！って騒ぐのは・・・」

オイオイ・・・（＾＾；
いくら嫁姑の仲でもそのセリフは・・・
仮にも私の母親だぞ・・・
（だけど、実際にそうだから怖いが・・・）

***********************************

もう少しまともな言いがかりが聞きたいなぁ〜
せめて、ペンタゴンに突入したのは
巡航ミサイルだってくらいのとぼけた電波が欲しいな・・・

*****************************************************************

【二、三週間前に傍受された共和国防衛隊の司令官同士の通信内容】

大佐 　 「これを書き取れ」

大尉 　 「了解」

大佐 　 「イブラヒム大尉か？」

大尉 　 「聞いています」

大佐 　 「使うな」

大尉 　 「（復唱して）使うな」

大佐 　 「あの表現を」

大尉 　 「あの表現を。了解」

大佐 　 「神経ガス」

大尉 　 「神経ガス」

大佐 　 「どこであろうと」

大尉 　 「了解。どこであろうと」

大佐 　 「無線の指示の中で」

大尉 　 「指示の中で」

大佐 　 「修正。無線の指示」

大尉 　 「無線の。了解」

大佐 　 「わかったか」

大尉 　 「了解しました」
*****************************************************************


＞前にも言ったけど、ＣＩＡあたりによる捏造や、都合の悪い前後をカットした編集版の可能性もあるから、
　　 何にしても、動かぬ証拠の現物が出て来ない限り、裏付けが取れないしね。

疑えば切がありません。
僕は信用しています。

だが、会話の内容が、以前に製造した使い物にならない大量破壊兵器のことである可能性はありますね。
変な疑いをかけられては困るといった程度のものだったかもしれません。

だが、もし、そうなら査察団に何故、報告しないのかという疑問も残るわけです。
つまり、以前に製造したと申告した量と実際に使った量との差が大きいことが問題にされていたわけですが、
その差の一部はこれだと言って示せばいいことですからね。多少は足しになる。

現在、大量破壊兵器が隠されているかどうかについての憶測は何とでも言えます。
例えば、フセインはシーア派を何万人も殺していますが、刑務所にいるシーア派の
人間を使って、作業させ、秘密がバレないよう最後は殺してしまったということも言えるわけです。
それだったら、馬鹿でも思いつきますよね。残忍さについては十分、資格はあるわけですし。

＞しかし、実際の戦闘時、使いもしなかった、又、その後も使う目処のない生物・化学兵器を作る意味も隠す意味もないよね。

＞戦争前も経済制裁を解除してもらうために、使うわけにはいかなかったんだから、作る意味もない。


民主主義国家である日本人にはそう思えますね。そんなもの必要ないじゃないかと。
だが、それが大量破壊兵器がないことの理由になるのであれば、北朝鮮の核も心配いりませんよね。
それに、そのような兵器をイラクが直接使う危険性だけが問題にされているわけではなく、寧ろ秘密裏に
テロ組織に渡る危険性の方を重視していたと思います。
米国に敵意を燃やし続けていたことは間違いないのですから。

仮に、一時的に大量破壊兵器が廃棄されても、製造技術は持っているわけですから、
経済制裁が解除され、国連査察もなくなれば、どうなるのだろうという不安もあった。
民主主義国家ならこういう問題は起きないのですがね。


この↓会話が不自然だとお考えのようですが、そんなことはありませんよ。
***************************************************************
大佐 　 「（禁止されている武器を製造する）アルキンディ社からです」

准将 　 「午前中に会いに行く。心配だ。お前は全てを残しているのではないか」

大佐 　 「我々は全てを移動しました。何も残っていません」
***************************************************************

＞いえいえ、裏付けの取れてない会話の断片で、それだけの量は保証できないでしょ。


もちろん、この会話が事実であったとしても、ブリクス委員長が指摘している行方不明の大量破壊兵器全部を
対象としたものではないでしょう。

＞＞准将「改造なんてしていないし、そんなものないだろう？」

＞と身内の会話で言い切ってるし、盗聴を意識していたのなら、その後の会話との整合性が取れない。


その会話は盗聴を意識してやってるものではないでしょう。意識してやってるならそんな話するわけない。
彼らは無線が盗聴されているとは思っていたが、電話は大丈夫だと考えていたのでしょう。
次の盗聴記録がそれを示唆しています。これらの会話記録は電話を盗聴したものです。

続く

バーバラ 　 オルソン、キーワードで検索したら、こんなのありました。

http://www.knetjapan.net/mizumori/articles/cellphone.html

＞多寡が、オチャラケ番組を相手に、何を興奮しているのだ。だたし、ＴＶタックルとか、こうした番組をみていると、お笑い系の人たちの物凄い才能と能力を見る思いはありますけどね。

　 興奮？ 　 ぼけてんじゃねぇつうの！ 　 ＴＶタックルは、ハマコーでもってるだけじゃえねのよ。 　 なにがタケシだ！ 　 まぁ、その脇に座ってるすっとぼけたババァがおめぇそのもの！

　 人の死を問題にするトピってほざいていたのは、おめぇだべよ。 　 ふざけたババアだ。
　

＞ＮＨＫの一部の人のやるなあ、気の確かな奴がいるなあ、にも気づいている？

　 わっちが、一言もＮＨＫについて言ってないのは、それだけＮＨＫがシリアスに分析し、良心的だってことよ。見るべき価値があり、信頼に値する放送局だつぅこと。

　 テレ朝？ 　 社民党、共産党と同じ運命をたどる政党だっちゅうの！
　
　
　

このトピもレベルが落ちたな・・・

ウヨサヨ闘争でガチャガチャしていた教育カテでも
テレビ報道に真っ向から刃向かい
素人ながら番組の矛盾を突いて行き最後にはその経緯が雑誌に投稿されるまでになったが・・・

まぁいいや『電波叩き』は私の趣味・・・
テレ朝の昨晩の番組の馬鹿馬鹿しさにお相手しよう・・・

イラク復興トピでね・・・

************************************
ちなみに・・・

ブッシュの空白の7分間・・・
日本人ならもっと考える事があるだろう。

阪神淡路大震災の時・・・
自衛隊出動は何時間遅れた？？？

あれは天災では無い
危機管理能力が無く
人命よりも自らの政治思想を優先させた指導者による人災だ・・・

私は涙が出たよ・・・

テレ朝疑惑４の続編ネタ・・・


俺これ見てさ、テレ朝の番組製作能力って低いなぁ・・と
思ったんだけどさ・・。

疑惑４の続編は・・「フライト７７搭乗者たちの謎」こんなタイトル
だと思うな・・。（あるとしてね・・）

＞乗客にかんしていえば

これが普通の乗客じゃなかったのね。（らしいと言っとくべきか・・）

Summary of Flight 77 passengers:
* Total passengers: 64
* Passengers involved in gov’t/defense related work: 21
* Senior staff/directors/managers: 18
* Military backgrounds: 10
* Navy background: 7
* Executives/chief officers/presidents: 5
* Men: 30
* Women: 24
* Kids: 5
* Non-hijacker passengers: 59
* Alleged Hijackers*: 5

子供も居たわけだけど・・ミッションが取りやすい乗客という
イメージを描いたネタ話もある。

TBSさん 　 これで先に番組作らん？ 　 俺ね、この７７便が
飛び立った空港の警備会社がブッシュ関係企業ってのが
気になんのね。

まとめて、主な部分はこういうことになるのかなあ・・？


（１）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まあしかし、アルカイーダや、ビンラディンはパキスタンにおいて、アメリカの資金援助で、アフガニスタンでの対ソ連対策の軍隊育成を目的としてつくられたと、今日のテレビでも語っていたけれども、これに間違いはないよね？
つまりアフガンににビンラディンが来れば、過去の恩人として仁義を通して、簡単にはアメリカに身柄を渡さないということは割と容易に想像がつくわけ。別に神じゃなくてもね？
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

※ これ↑は認めるわけ？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
経済封鎖強行→国力低下→ビンラディンどういう訳かアフガンに来る→タリバン政権迎える→差し出し要求→タリバン政権拒否
　　 →それを口実に空爆→更なるタリバン政権の権威の低下→サラなる空爆→タリバン政権崩壊→カルザイ傀儡政権樹立
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

※ 私の書いた客観的な事実の羅列に異論があるのだったらきっちり否定しなければ、これに関して君は認めたと見なす。つまりこういう意図的な筋書きが、アメリカに存在したということが否定されないということを、君は認めざるを得ないということ。





（２）私がはじめから主張しているのはここ↓の部分ね？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※ 「君の危険な思想」にあるということを指摘しているんだけどなあ？
つまり、もう一度書くけれども、君は、多くの犠牲を繰り返さなければ、人間の平和や、民主主義と言う人類の文明の所産であるところの財産を享受することは出来ないと書いていることが問題なのだよ？
私の書いている意味分かる？
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

つまり今日書いた部分のここが言いたいことの半分。
そして、君は、「多くの犠牲なくして民主主義は存在しえない」と書いている事そのものが「怒り」となって、、私にこういう下らないオバカとの議論を続けさせている原動力なのだ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
私は、「文明が進歩（進化）しているかどうかは非常に疑問で、少なくとも「より良くなっている、ということは、地球全体を考えた場合、確信して言えないのかもしれない。」ということは言いたいことではあるけれども、君のように、想像力もなく、権威主義で、権力に対して媚び、妄信する人にとっては、そういうことは理解出来ないらしい・・。

私は、結局、「富の分配がうまく機能していないから、地球規模で見た場合、富の偏り現象が存在している中で、裕福な人にとっての「進化」が、必ずしもというか、絶対に、虐げられている人達にとっての「進化」ではあり得ないということを書いているわけだけれども、君の視線は、以前にも書いたけれども、強者の視線、権力者の視線からしか見ることは出来ないようだから、君みたいな「オバカ」との議論は「無駄」かも知れないね？(^_^;)

＞＞＞集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、それらは文明を形作る要素である。
＞＞その「文明」を形作る要素である「民主主義」ということであれば、普通の人は「同列」と考えるんだよ。
＞じゃ、文明の一要素である民主主義が種と同列ならば、同じく文明の一要素である電化製品は種と同一なのかい？アホンダラ。


・・・君は「自爆」していることに気がついている？
私は、「君が『種』と、『民主主義』が同列に扱っているのはおかしい」と主張しているんだよ？おかしいことを君が主張しているから指摘したんだよ？・・・分かる？
つまり、当然、『種』と『電化製品』が同列であるということはおかしいことなんだよ。はじめから論理破綻しているじゃないか？・・・分かったあ？
逆に言えば、君は、民主主義と、電化製品を同列扱いにしているんだろう？・・・これもどうかと思うけどねえ？(^_^;)


＞そういうテーマは君には無理だ。

君に無理なんだろう？ごまかすなよ？(^_^;)もっと君自身のオバカをさらけ出して笑わせてくれよ。


＞＞＞ヒトラーは武力によって倒されたのではなかったのか？
＞＞それを言うなら、イギリスの武力に裏付けされた経済封鎖による締めつけが大元だろう？
＞そこまで言うなら話は違う次元になる。

だったら話を広げるなよ。・・はじめからそう書いてあるだろう？

＞＞NHKは「とも言える」と書いている時点で、そういうことを否定しているわけだよ。
＞君の国語力は小学低学年レベル以下だな。「よいこのこくご」から勉強しなさい。

NHKの書き方では、「とも言える」し「とも言えないかもしれない」と言う意味で、断定できないところであることを示唆し、それ以上強引に踏み込んで主張していないということなんだよ。君自身の記述と比較してみればよく分かるけど、君は事実だと断定しているわけ。

＞＞＞生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという事実があります。・・・・・・（君）

＞＞そうした大変動をくぐり抜けるたびに、生命は私たちへの進化の階段を上がったともいえる。・・・(NHK)

それを、後付けで君は「失敗した」と考えたのであろうけど、この後、下↓のような苦しい言い訳とも詭弁とも取れる見苦しくもNHKに責任転嫁させている。・・・私はここは可哀想だから触れないでおいたのに・・(^_^;)

＞「絶滅の危機の時にしか起こらなかった」とは書いてないだろ。絶滅の危機でないときにも起こる可能性はあるし、そうでないときにも起こると考えるのが自然ではないかな。
＞さらに言えば、ＮＨＫスペシャルでは、「絶滅の危機のときには必ず起こる」という表現に近いものになっているが、実際はそうとも限らないだろう。
＞だが、そういうことを問題にするのは、何とかして揚げ足取りをしようとしているにすぎない。
＞進化論を検証しているわけではないからね。僕の示した話の主題は別のところにあることはわかってるはず。


＞「よいこのこくご」から勉強しなさい。

反論の仕方も小学館の』幼稚園なみだなあ・・・。
ちゃんと君の示した断定が間違いだったと認めるのが先だろう？

ところでさあ、下↓の意味分かる？・・・私には全然分からない・・。

＞「どちらも進化している」と述べているからといって、同列に扱っているとは限らないでしょう。
＞どちらも、進化してるのは事実だから、私が同列に扱っていることになるのであれば、誰もが同列に扱わなければならないだろう。

もう一つ。

＞君はここで、文明は進化してないと言いたいのだろうね。
＞そういう話は君とはしたくない。
＞最も基本的な論理さえわからないような者とそういう話をすることは無駄だ。

私は、「文明が進歩（進化）しているかどうかは非常に疑問で、少なくとも「より良くなっている、ということは、地球全体を考えた場合、確信して言えないのかもしれない。」ということは言いたいことではあるけれども、君のように、想像力がなく、権威主義で、権力に対して媚び、妄信する人にとっては、そういうことは理解出来ないらしい・・。

私は、結局、「富の分配がうまく機能していないから、地球規模で見た場合、富の偏り現象が存在している中で、裕福な人にとっての「進化」が、必ずしもというか、絶対に、虐げられている人達にとっての「進化」ではあり得ないということを書いているわけだけれども、君の視線は、以前にも書いたけれども、強者の視線、権力者の視線からしか見ることは出来ないようだから、君みたいな「オバカ」との議論は「無駄」かも知れないね？(^_^;)

※まあしかし、もう一度下↓に書いておくけど、どういう訳か私の本論としているところにはことごとく答えないんだよねえ？君は・・・(^_^;)

私がはじめから主張しているのはここ↓の部分ね？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※ 「君の危険な思想」にあるということを指摘しているんだけどなあ？
つまり、もう一度書くけれども、君は、多くの犠牲を繰り返さなければ、人間の平和や、民主主義と言う人類の文明の所産であるところの財産を享受することは出来ないと書いていることが問題なのだよ？
私の書いている意味分かる？
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

補足します。

フライト77に搭乗していて犠牲になった方々のリストのサイト

http://www.sadnews.net/CTZ/0Mem/20010911/AA77-2001.htm

http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/trade.center/victims/AA77.victims.html

CNNのサイトのバーバラ 　 オルソンさんという方は著名なコメンテーターで、飛行機の中から2度ハイジャックの様子をご主人に携帯で知らせています。

あのね、君のやり方は、次から次へと話題を拡大させ、すり替えていくことで、その論点をずらすと言う意味で、非常にU字構を使う人と良く似ていると言う意味で、ちょっと書いてみたわけ。想像力がなくて、力の強い、たとえば国家権力のような権威に盲目的に弱いというところもそっくりだしね？
北極で、私が前々から疑問に思っていたことで、唯一確信できたことは、彼は一部と２部とでキャラクターを変え同一トピ内で、違うハンドルネームを使い分けていたということ・・。もちろん確証はない。

だから、枝葉末節的に主題とは無関係な部分を早急に排除しようと焦ったあまり、ここのところ疲れて、注意力散漫状態の中で、ミスが多いことはお詫びいたします。つまり「筋書き」と書いたのは私だった・・・(^_^;)

※多少反論すれば、私の書いた筋書きは、あくまで客観的な事実関係の羅列な訳で、君の意図しているところの、アメリカの主観的な方向性を示すだろうと言う意味での「筋書き」とはまったくその趣旨が異なっていると言う意味で、別物であると言う意味において、私自身ははっきり区分けしていたので、君の書く意味での「筋書き」は書いたことが無いと言う意味で否定した時点で、勘違いをしてしまいました。

まあしかし、ご指摘ありがとう・・。
というわけで、私のはじめからの主張は、その客観的な「筋書き」の否定は、依然として君は出来ていないということ。
つまり、この私の客観視を別に「神」が出てこなくても、説明でき、しかもその現実的な客観性自体を、君自身が否定するということは、もうすでに事実関係の歪曲であり、その情報の出所を、「妄信」することの危険性を書いていたはじめの主張になんの変更もなく一定している。
下↓の前の本筋関連に対して君自身の記述が無いことは、明らかに君の「逃げ」だということ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まあしかし、アルカイーダや、ビンラディンはパキスタンにおいて、アメリカの資金援助で、アフガニスタンでの対ソ連対策の軍隊育成を目的としてつくられたと、今日のテレビでも語っていたけれども、これに間違いはないよね？
つまりアフガンににビンラディンが来れば、過去の恩人として仁義を通して、簡単にはアメリカに身柄を渡さないということは割と容易に想像がつくわけ。別に神じゃなくてもね？
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞相手が書いたことの一部に異論があるというのはよくあるし、それが寧ろ普通じゃないか？

これを認めると言う時点で、君との会話は成り立たなくなる事を意味する可能性もあるよねえ？カルトの教義で良く使われる論理形態だということは自覚しておいてね？・・しかし、この記述良く覚えておいてね？あとで私も使うかもしれないから・・。

時間のないとき、猫名で声で書込しない。

気の利いた人は、近づかないよ。もう、事態を読んで注意をしている人たちが出ているのに段階なのが分からないのね。

>>
だから最初から「荒唐無稽な話」と素直に言やいいじゃねぇのよ。それにしても、おめぇもしかしてテレ朝の関係者か？
>>

　 多寡が、オチャラケ番組を相手に、何を興奮しているのだ。
だたし、ＴＶタックルとか、こうした番組をみていると、お笑い系の人たちの物凄い才能と能力を見る思いはありますけどね。

それが分かって言っているかな。

それと、最近、まあ、ここ一、二年でいいけど、ＮＨＫの一部の人のやるなあ、気の確かな奴がいるなあ、にも気づいている？

「北の爆発で3.5〜4キロ程度のきのこ雲観測」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/12/20040912000008.html

　 ソウルの信頼できる外交筋は12日、北朝鮮の両江（ヤンガン）道・金亨稷（キムヒョンジク）郡で発生した大規模な爆発と関連し、「直径3.5〜4キロ程度のきのこ雲の形態の煙が観測されたようだ」と伝えた。

　 この外交筋は同日、「爆発は北朝鮮の建国記念日である今月9日午前11時頃に発生した模様」とし、「まだ今回の爆発が意図的な核実験なのか事故なのかは判明していない」と述べた。

　 しかし、「とりあえず単なる爆発ではなさそうだ」とした。
　
　 この外交筋は、「爆発が発生したのはテポドンミサイル基地とそれほど離れていない場所のようだ」と付け加えた。


北朝鮮の建国記念日に大規模な爆発…キノコ雲も

　 ロイター通信などによると、北朝鮮北部の両江道で９日、大規模な爆発が起きた。被害などは明らかでないが、爆発後、直径４キロ・メートルほどのキノコ雲が確認されたという。また、爆発跡は人工衛星で確認できるほどだという。

チョソン・ドットコム

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北朝鮮の建国記念日に大規模な爆発…キノコ雲も



　 韓国の通信社が北京の消息筋の話として伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000003-yom-int

　 ９日は北朝鮮の建国記念日。同筋によると、今年４月の竜川の列車爆発事故より規模が大きいと見られる。
（読売新聞） - 9月12日12時48分

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朝鮮日報、読売には上記の記事が載っている…
だが、ここで不思議な動き…。共同通信で、核実験の可能性もとの記事を配信したようだが、もう、削除されている。

由々しい事態ですね。核実験としても奇怪しい。中国国境ということだから、実験なら放射性物質が拡散しているし、何かの事故なら、これもまた、危険な北朝鮮の技術ということになる…。何が起きているのか。

核物質の爆発が確認されたら、東アジア問題に火が付きそうな出来事だ。韓国が神経質になるし、反対に韓国の核燃料抽出のニュースに北朝鮮が敏感に反応したのか。ちょっと、慎重に推移をみないと分からないが、米中の動きから目が離せないな。

最悪の場合、東アジアにも、とうとう戦禍が飛び火ですね。だが、報道などの動きも、不気味…。いよいよ、表面に出たニュースでは、何も判断できない事態がやってきているかな。核とは関係ない単なる事故だと判明すればいいが、それにしても、韓国などの神経質な反応は気になりますね。


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ドエライことになるかも。

これもブッシュの自作自演かな。
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だね。だが、何か意図的な噂を流したなら、今回は韓国の方が怪しいのでは…

あなた、そんな物騒な事を発言してはいけません！

マジ日本もテロに巻き込まれる時代ですからねぇ、


ところでこういうのは「９．１１」以上の衝撃がありますが

http://www.webdokusho.com/38/0408/kodan.html

ドエライことになるかも。

これもブッシュの自作自演かな。

誤解されないように再度訂正


＞＞集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、それらは文明を形作る要素である。

＞その「文明」を形作る要素である「民主主義」ということであれば、普通の人は「同列」と考えるんだよ。


そうすると、君はこの↓ 　 僕の発言を以って、同じく文明の一要素である電化製品も種と同列だと僕がみなしていることになると考えるわけ？

「ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。」

じゃ、文明の一要素である民主主義が種と同列ならば、同じく文明の一要素である電化製品は種と同一なのかい？アホンダラ。


訂正↓ 　 同一 　 → 　 同列


じゃ、文明の一要素である民主主義が種と同列ならば、同じく文明の一要素である電化製品は種と同列なのかい？アホンダラ。

＞・ ・・・君ねえ、秋刀魚を焼くときに、U字構使っていない？


それはライターさん。

僕はフライパンで焼く。
秋刀魚がまるごと収まるフライパンを高温にしておき、次にオリーブオイルを少しだけ垂らして、秋刀魚を置く。
秋刀魚から油が出てくるまで、尻尾を握って前後に揺する。そうしないとフライパンにこびりつく。
（この時間を短縮するためには、あらかじめ十分にフライパンを熱しておく）

食べ終わった後、もしフライパンに皮がこびり付いている場合は、秋刀魚の背骨をティッシュで掴んで
ゴシゴシやる。そうするときれいに取れる。
後は、食べかすをティッシュでピカピカになるまできれいに拭き取った後、洗剤で洗う。
食べかすは、ビニール袋に入れてしっかり結び、ゴミ入れにポイ。

以上の利点は、煙が出ないので部屋が臭わないことと、台所も臭くならないこと、それに
後始末が簡単であること。


＞飛んでいる途中で、急旋回して、あのツインビルの両方に、あの飛行速度で、しかもほぼ真ん中に正確に突入することは、
　　 非常に難しい奇跡的な技術だと私は聴いているけどなあ？

昨日の陰謀説番組でさえ、専門家は「あれぐらいはシミュレーション訓練でできる」と言ってたね。


＞＞ヒトラーは武力によって倒されたのではなかったのか？

＞それを言うなら、イギリスの武力に裏付けされた経済封鎖による締めつけが大元だろう？


そこまで言うなら話は違う次元になる。

＜オチャラケして(テレ朝して）テロリストに告ぐ＞

　 日本でテロを起すなら、六本木テレ朝がいいでっせ。

１：六本木は外国人が多い。
２：外人の集うディスコや多い。
３：防衛庁が近い。
４：外人の居住区が近い。
５：あなたたちが決死の思いで実行した9.11をオチャラケにする放送局テレ朝がある。旅客機で突込むには絶好の目標だ。

　 六本木タワーなら、テロを行っても、そんなの嘘だろと言うオチャラケする日本人は沢山いませんで、心おきなくどうぞ、どうぞ。





　 CNNを見ながら、黙祷。

＞※ だからね？大変動と、進化は、関係ないと言えばいいことなの。

またまた、錯乱状態になってますね。
私がリンクさせたＮＨＫスペシャルでは関係があるどころか「地球変動は、私たちを生んだ原動力なのである。」と言ってるのだが。
http://www.nhk.or.jp/daishinka/program01.html
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こうした大変動は誕生直後だけのことではない。じつは地球はその後も苛酷な変動を繰り返した星であり、そこに生きる生命は、地球変動による度重なる絶滅の危機をくぐり抜けなくてはならなかった。そうした大変動をくぐり抜けるたびに、生命は私たちへの進化の階段を上がったともいえる。地球の環境変動に対抗するべく、生命が40億年に渡ってあみ出し続けた新たな機能の果てに、私たち人間があるのだ。その意味で、地球変動は、私たちを生んだ原動力なのである。
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＞NHKは「とも言える」と書いている時点で、そういうことを否定しているわけだよ。


君の国語力は小学低学年レベル以下だな。「よいこのこくご」から勉強しなさい。


＞＞ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。

＞再度確認するけど、前の君の投稿で、種と文明を同列に語ったことは同意するんだね？

「どちらも進化している」と述べているからといって、同列に扱っているとは限らないでしょう。
どちらも、進化してるのは事実だから、私が同列に扱っていることになるのであれば、
誰もが同列に扱わなければならないだろう。

君はここで、文明は進化してないと言いたいのだろうね。
そういう話は君とはしたくない。
最も基本的な論理さえわからないような者とそういう話をすることは無駄だ。

＞＞集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、それらは文明を形作る要素である。

＞その「文明」を形作る要素である「民主主義」ということであれば、普通の人は「同列」と考えるんだよ。


じゃ、文明の一要素である民主主義が種と同列ならば、同じく文明の一要素である電化製品は種と同一なのかい？アホンダラ。

＞＞民主主義も多くの生命の犠牲の結果、獲得されてきました。
＞＞このように、世界は尊いものを与える代償として悲惨な犠牲を要求する一面を持つ。

＞ということを考えている、
＞※ 「君の危険な思想」にあるということを指摘しているんだけどなあ？

そういうテーマは君には無理だ。

君の馬鹿さ加減には呆れてしまう。
まぁ、今日は日曜だし、付き合ってあげるとするか。


＞「検証して欲しくもないし、そういうことも書いてもいないし、また、アメリカ政府が、心を自由に扱ったなんて考えてもいないよ。・・まったくの的外れ。」
　　 と私は書いたわけ。
　　 そしたら、

＞＞アメリカ政府が、心を自由に扱ったなんて考えてもいないよ。・・まったくの的外れ。

＞と言う部分引用をして、


相手が書いたことの一部に異論があるというのはよくあるし、それが寧ろ普通じゃないか？


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●君の発言
経済封鎖強行→国力低下→ビンラディンどういう訳かアフガンに来る→タリバン政権迎える→差し出し要求→タリバン政権拒否
　　 →それを口実に空爆→更なるタリバン政権の権威の低下→サラなる空爆→タリバン政権崩壊→カルザイ傀儡政権樹立
こういうような筋書きがなされていなければ、911からこんなに都合よく全く本来は無関係なことであるところの、
　　 アフガニスタンの政権を奪取することなんか正当化されないでしょう？
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＞＞対アフガン武力行使に至る過程が「筋書きである」という君の仮説がおかしいと言ってるわけよ。


＞いいですか？
＞君が「筋書き」と書いたの。嘘は言わないでね？
＞私なりの妄想(^_^;)は臭わしてはいるけれども、書いたことはないだろ？君が勝手にそう思い込んでいるわけ。


馬鹿な上に自分が書いたことも忘れている。
「筋書き」の言葉が初めて出てきたのは、君のこの↓投稿だ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=52688
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●君の発言
経済封鎖強行→国力低下→ビンラディンどういう訳かアフガンに来る→タリバン政権迎える→差し出し要求→タリバン政権拒否
　　 →それを口実に空爆→更なるタリバン政権の権威の低下→サラなる空爆→タリバン政権崩壊→カルザイ傀儡政権樹立
こういうような筋書きがなされていなければ、911からこんなに都合よく全く本来は無関係なことであるところの、
　　 アフガニスタンの政権を奪取することなんか正当化されないでしょう？
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してるんじゃないかと心配してたんだけど。。。案外、元気そうやん。よかったね。

今日はちゃんとしたレスつける余裕なし。
みなさま、またあとでー。

べんちゃ君、あなたにもつけるわ。

＞さて！漫画、課長・島耕作の一幕です。

なぁるほど、おめぇの愛読書は「ビック 　 コミック」なわけだ。アホ文系は、高尚な本を愛読してまんな。

＞要するに想像力の欠如。『思い出』や『こころ』といった数値化できないものを扱えない理系に限界があるのと良く似ています

アホ文系というのはよ、理系よりアホだからアホ文系と言うわけ！わかるかや？

文系のできることは、理系でもできる。なぜか？人間の基本的な感情、感性、規則、信念の部分に過ぎないのが文系。理性、理詰めの部分が理系。
　 だから理系の人間でも、文学作品は書く、いい音楽は作る、いい詩を作る、新しい思想を作る（その最たるものが科学）。いい感性、感動する感情の上に、さらにそれを体系的に整理するのは得意中の得意。

一方、文系は数学できない、物理化学できない、理詰めの思考はできない、体系的に考えるのは嫌い。あるのは感情だけ！そんなの一番レベルの低い理系の人間でも、当たり前にできるちゅうの。

　 その上に、客観的な理論を構築するのが理系。だから、文系は理系よりアホ。悔しかったら、理系の大学に入ってみろや。 　 理系の人間が、文系の大学に入るのは，滑り止め、妥協、遊ぶため。 　 ぜんぜんレベルが違うっちゅうの。

　 それより、おめぇ俳句できるのか？ 　 文系のくせに！

おめぇ、どう見ても、朝ぱらから「テレ朝(オチャラケ）」してるべぇ？

＞そうだね。消えた航空機の乗客はどうなった？説を聞いていて、真っ先に湧いてくる疑問ですね。この説明が合理的にできないと、所詮、荒唐無稽な話しになる…。

だから最初から「荒唐無稽な話」と素直に言やいいじゃねぇのよ。それにしても、おめぇもしかしてテレ朝の関係者か？
　 オチャラケ番組の司会のアシスタントだべぇ（これは、おめぇの言ってる仮説より、よっぽどましな仮説）。



暇人よろしく、よりにもよって、よくも餓鬼でもションベン引っ掛けるような仮説を並べ立てたじゃねぇのよ。
　 ご苦労！ 　 努力は認めてやんべぇよ。しかし，恥の上塗りだぞよ。

結局、わっちの立てた仮説（おめぇがテレ朝関係者の確信）を覆すものは何もないわけだ！

まだ生息してたのかや、狂人狂死。 　 おめぇの入ってた「北極」とか言う精神病院をノコノコ抜け出してきたのかや？

どうでもいいけど、相変わらずの気違い振りを発揮してやがる。 　 おめぇの来るところじゃねぇちゅうの！