対イラク武力行使

このトピもレベルが落ちたな・・・

ウヨサヨ闘争でガチャガチャしていた教育カテでも
テレビ報道に真っ向から刃向かい
素人ながら番組の矛盾を突いて行き最後にはその経緯が雑誌に投稿されるまでになったが・・・

まぁいいや『電波叩き』は私の趣味・・・
テレ朝の昨晩の番組の馬鹿馬鹿しさにお相手しよう・・・

イラク復興トピでね・・・

************************************
ちなみに・・・

ブッシュの空白の7分間・・・
日本人ならもっと考える事があるだろう。

阪神淡路大震災の時・・・
自衛隊出動は何時間遅れた？？？

あれは天災では無い
危機管理能力が無く
人命よりも自らの政治思想を優先させた指導者による人災だ・・・

私は涙が出たよ・・・

テレ朝疑惑４の続編ネタ・・・


俺これ見てさ、テレ朝の番組製作能力って低いなぁ・・と
思ったんだけどさ・・。

疑惑４の続編は・・「フライト７７搭乗者たちの謎」こんなタイトル
だと思うな・・。（あるとしてね・・）

＞乗客にかんしていえば

これが普通の乗客じゃなかったのね。（らしいと言っとくべきか・・）

Summary of Flight 77 passengers:
* Total passengers: 64
* Passengers involved in gov’t/defense related work: 21
* Senior staff/directors/managers: 18
* Military backgrounds: 10
* Navy background: 7
* Executives/chief officers/presidents: 5
* Men: 30
* Women: 24
* Kids: 5
* Non-hijacker passengers: 59
* Alleged Hijackers*: 5

子供も居たわけだけど・・ミッションが取りやすい乗客という
イメージを描いたネタ話もある。

TBSさん 　 これで先に番組作らん？ 　 俺ね、この７７便が
飛び立った空港の警備会社がブッシュ関係企業ってのが
気になんのね。

まとめて、主な部分はこういうことになるのかなあ・・？


（１）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まあしかし、アルカイーダや、ビンラディンはパキスタンにおいて、アメリカの資金援助で、アフガニスタンでの対ソ連対策の軍隊育成を目的としてつくられたと、今日のテレビでも語っていたけれども、これに間違いはないよね？
つまりアフガンににビンラディンが来れば、過去の恩人として仁義を通して、簡単にはアメリカに身柄を渡さないということは割と容易に想像がつくわけ。別に神じゃなくてもね？
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

※ これ↑は認めるわけ？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
経済封鎖強行→国力低下→ビンラディンどういう訳かアフガンに来る→タリバン政権迎える→差し出し要求→タリバン政権拒否
　　 →それを口実に空爆→更なるタリバン政権の権威の低下→サラなる空爆→タリバン政権崩壊→カルザイ傀儡政権樹立
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

※ 私の書いた客観的な事実の羅列に異論があるのだったらきっちり否定しなければ、これに関して君は認めたと見なす。つまりこういう意図的な筋書きが、アメリカに存在したということが否定されないということを、君は認めざるを得ないということ。





（２）私がはじめから主張しているのはここ↓の部分ね？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※ 「君の危険な思想」にあるということを指摘しているんだけどなあ？
つまり、もう一度書くけれども、君は、多くの犠牲を繰り返さなければ、人間の平和や、民主主義と言う人類の文明の所産であるところの財産を享受することは出来ないと書いていることが問題なのだよ？
私の書いている意味分かる？
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

つまり今日書いた部分のここが言いたいことの半分。
そして、君は、「多くの犠牲なくして民主主義は存在しえない」と書いている事そのものが「怒り」となって、、私にこういう下らないオバカとの議論を続けさせている原動力なのだ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
私は、「文明が進歩（進化）しているかどうかは非常に疑問で、少なくとも「より良くなっている、ということは、地球全体を考えた場合、確信して言えないのかもしれない。」ということは言いたいことではあるけれども、君のように、想像力もなく、権威主義で、権力に対して媚び、妄信する人にとっては、そういうことは理解出来ないらしい・・。

私は、結局、「富の分配がうまく機能していないから、地球規模で見た場合、富の偏り現象が存在している中で、裕福な人にとっての「進化」が、必ずしもというか、絶対に、虐げられている人達にとっての「進化」ではあり得ないということを書いているわけだけれども、君の視線は、以前にも書いたけれども、強者の視線、権力者の視線からしか見ることは出来ないようだから、君みたいな「オバカ」との議論は「無駄」かも知れないね？(^_^;)

＞＞＞集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、それらは文明を形作る要素である。
＞＞その「文明」を形作る要素である「民主主義」ということであれば、普通の人は「同列」と考えるんだよ。
＞じゃ、文明の一要素である民主主義が種と同列ならば、同じく文明の一要素である電化製品は種と同一なのかい？アホンダラ。


・・・君は「自爆」していることに気がついている？
私は、「君が『種』と、『民主主義』が同列に扱っているのはおかしい」と主張しているんだよ？おかしいことを君が主張しているから指摘したんだよ？・・・分かる？
つまり、当然、『種』と『電化製品』が同列であるということはおかしいことなんだよ。はじめから論理破綻しているじゃないか？・・・分かったあ？
逆に言えば、君は、民主主義と、電化製品を同列扱いにしているんだろう？・・・これもどうかと思うけどねえ？(^_^;)


＞そういうテーマは君には無理だ。

君に無理なんだろう？ごまかすなよ？(^_^;)もっと君自身のオバカをさらけ出して笑わせてくれよ。


＞＞＞ヒトラーは武力によって倒されたのではなかったのか？
＞＞それを言うなら、イギリスの武力に裏付けされた経済封鎖による締めつけが大元だろう？
＞そこまで言うなら話は違う次元になる。

だったら話を広げるなよ。・・はじめからそう書いてあるだろう？

＞＞NHKは「とも言える」と書いている時点で、そういうことを否定しているわけだよ。
＞君の国語力は小学低学年レベル以下だな。「よいこのこくご」から勉強しなさい。

NHKの書き方では、「とも言える」し「とも言えないかもしれない」と言う意味で、断定できないところであることを示唆し、それ以上強引に踏み込んで主張していないということなんだよ。君自身の記述と比較してみればよく分かるけど、君は事実だと断定しているわけ。

＞＞＞生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという事実があります。・・・・・・（君）

＞＞そうした大変動をくぐり抜けるたびに、生命は私たちへの進化の階段を上がったともいえる。・・・(NHK)

それを、後付けで君は「失敗した」と考えたのであろうけど、この後、下↓のような苦しい言い訳とも詭弁とも取れる見苦しくもNHKに責任転嫁させている。・・・私はここは可哀想だから触れないでおいたのに・・(^_^;)

＞「絶滅の危機の時にしか起こらなかった」とは書いてないだろ。絶滅の危機でないときにも起こる可能性はあるし、そうでないときにも起こると考えるのが自然ではないかな。
＞さらに言えば、ＮＨＫスペシャルでは、「絶滅の危機のときには必ず起こる」という表現に近いものになっているが、実際はそうとも限らないだろう。
＞だが、そういうことを問題にするのは、何とかして揚げ足取りをしようとしているにすぎない。
＞進化論を検証しているわけではないからね。僕の示した話の主題は別のところにあることはわかってるはず。


＞「よいこのこくご」から勉強しなさい。

反論の仕方も小学館の』幼稚園なみだなあ・・・。
ちゃんと君の示した断定が間違いだったと認めるのが先だろう？

ところでさあ、下↓の意味分かる？・・・私には全然分からない・・。

＞「どちらも進化している」と述べているからといって、同列に扱っているとは限らないでしょう。
＞どちらも、進化してるのは事実だから、私が同列に扱っていることになるのであれば、誰もが同列に扱わなければならないだろう。

もう一つ。

＞君はここで、文明は進化してないと言いたいのだろうね。
＞そういう話は君とはしたくない。
＞最も基本的な論理さえわからないような者とそういう話をすることは無駄だ。

私は、「文明が進歩（進化）しているかどうかは非常に疑問で、少なくとも「より良くなっている、ということは、地球全体を考えた場合、確信して言えないのかもしれない。」ということは言いたいことではあるけれども、君のように、想像力がなく、権威主義で、権力に対して媚び、妄信する人にとっては、そういうことは理解出来ないらしい・・。

私は、結局、「富の分配がうまく機能していないから、地球規模で見た場合、富の偏り現象が存在している中で、裕福な人にとっての「進化」が、必ずしもというか、絶対に、虐げられている人達にとっての「進化」ではあり得ないということを書いているわけだけれども、君の視線は、以前にも書いたけれども、強者の視線、権力者の視線からしか見ることは出来ないようだから、君みたいな「オバカ」との議論は「無駄」かも知れないね？(^_^;)

※まあしかし、もう一度下↓に書いておくけど、どういう訳か私の本論としているところにはことごとく答えないんだよねえ？君は・・・(^_^;)

私がはじめから主張しているのはここ↓の部分ね？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※ 「君の危険な思想」にあるということを指摘しているんだけどなあ？
つまり、もう一度書くけれども、君は、多くの犠牲を繰り返さなければ、人間の平和や、民主主義と言う人類の文明の所産であるところの財産を享受することは出来ないと書いていることが問題なのだよ？
私の書いている意味分かる？
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

補足します。

フライト77に搭乗していて犠牲になった方々のリストのサイト

http://www.sadnews.net/CTZ/0Mem/20010911/AA77-2001.htm

http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/trade.center/victims/AA77.victims.html

CNNのサイトのバーバラ 　 オルソンさんという方は著名なコメンテーターで、飛行機の中から2度ハイジャックの様子をご主人に携帯で知らせています。

あのね、君のやり方は、次から次へと話題を拡大させ、すり替えていくことで、その論点をずらすと言う意味で、非常にU字構を使う人と良く似ていると言う意味で、ちょっと書いてみたわけ。想像力がなくて、力の強い、たとえば国家権力のような権威に盲目的に弱いというところもそっくりだしね？
北極で、私が前々から疑問に思っていたことで、唯一確信できたことは、彼は一部と２部とでキャラクターを変え同一トピ内で、違うハンドルネームを使い分けていたということ・・。もちろん確証はない。

だから、枝葉末節的に主題とは無関係な部分を早急に排除しようと焦ったあまり、ここのところ疲れて、注意力散漫状態の中で、ミスが多いことはお詫びいたします。つまり「筋書き」と書いたのは私だった・・・(^_^;)

※多少反論すれば、私の書いた筋書きは、あくまで客観的な事実関係の羅列な訳で、君の意図しているところの、アメリカの主観的な方向性を示すだろうと言う意味での「筋書き」とはまったくその趣旨が異なっていると言う意味で、別物であると言う意味において、私自身ははっきり区分けしていたので、君の書く意味での「筋書き」は書いたことが無いと言う意味で否定した時点で、勘違いをしてしまいました。

まあしかし、ご指摘ありがとう・・。
というわけで、私のはじめからの主張は、その客観的な「筋書き」の否定は、依然として君は出来ていないということ。
つまり、この私の客観視を別に「神」が出てこなくても、説明でき、しかもその現実的な客観性自体を、君自身が否定するということは、もうすでに事実関係の歪曲であり、その情報の出所を、「妄信」することの危険性を書いていたはじめの主張になんの変更もなく一定している。
下↓の前の本筋関連に対して君自身の記述が無いことは、明らかに君の「逃げ」だということ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まあしかし、アルカイーダや、ビンラディンはパキスタンにおいて、アメリカの資金援助で、アフガニスタンでの対ソ連対策の軍隊育成を目的としてつくられたと、今日のテレビでも語っていたけれども、これに間違いはないよね？
つまりアフガンににビンラディンが来れば、過去の恩人として仁義を通して、簡単にはアメリカに身柄を渡さないということは割と容易に想像がつくわけ。別に神じゃなくてもね？
＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


＞相手が書いたことの一部に異論があるというのはよくあるし、それが寧ろ普通じゃないか？

これを認めると言う時点で、君との会話は成り立たなくなる事を意味する可能性もあるよねえ？カルトの教義で良く使われる論理形態だということは自覚しておいてね？・・しかし、この記述良く覚えておいてね？あとで私も使うかもしれないから・・。

時間のないとき、猫名で声で書込しない。

気の利いた人は、近づかないよ。もう、事態を読んで注意をしている人たちが出ているのに段階なのが分からないのね。

>>
だから最初から「荒唐無稽な話」と素直に言やいいじゃねぇのよ。それにしても、おめぇもしかしてテレ朝の関係者か？
>>

　 多寡が、オチャラケ番組を相手に、何を興奮しているのだ。
だたし、ＴＶタックルとか、こうした番組をみていると、お笑い系の人たちの物凄い才能と能力を見る思いはありますけどね。

それが分かって言っているかな。

それと、最近、まあ、ここ一、二年でいいけど、ＮＨＫの一部の人のやるなあ、気の確かな奴がいるなあ、にも気づいている？

「北の爆発で3.5〜4キロ程度のきのこ雲観測」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/12/20040912000008.html

　 ソウルの信頼できる外交筋は12日、北朝鮮の両江（ヤンガン）道・金亨稷（キムヒョンジク）郡で発生した大規模な爆発と関連し、「直径3.5〜4キロ程度のきのこ雲の形態の煙が観測されたようだ」と伝えた。

　 この外交筋は同日、「爆発は北朝鮮の建国記念日である今月9日午前11時頃に発生した模様」とし、「まだ今回の爆発が意図的な核実験なのか事故なのかは判明していない」と述べた。

　 しかし、「とりあえず単なる爆発ではなさそうだ」とした。
　
　 この外交筋は、「爆発が発生したのはテポドンミサイル基地とそれほど離れていない場所のようだ」と付け加えた。


北朝鮮の建国記念日に大規模な爆発…キノコ雲も

　 ロイター通信などによると、北朝鮮北部の両江道で９日、大規模な爆発が起きた。被害などは明らかでないが、爆発後、直径４キロ・メートルほどのキノコ雲が確認されたという。また、爆発跡は人工衛星で確認できるほどだという。

チョソン・ドットコム

**


北朝鮮の建国記念日に大規模な爆発…キノコ雲も



　 韓国の通信社が北京の消息筋の話として伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000003-yom-int

　 ９日は北朝鮮の建国記念日。同筋によると、今年４月の竜川の列車爆発事故より規模が大きいと見られる。
（読売新聞） - 9月12日12時48分

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朝鮮日報、読売には上記の記事が載っている…
だが、ここで不思議な動き…。共同通信で、核実験の可能性もとの記事を配信したようだが、もう、削除されている。

由々しい事態ですね。核実験としても奇怪しい。中国国境ということだから、実験なら放射性物質が拡散しているし、何かの事故なら、これもまた、危険な北朝鮮の技術ということになる…。何が起きているのか。

核物質の爆発が確認されたら、東アジア問題に火が付きそうな出来事だ。韓国が神経質になるし、反対に韓国の核燃料抽出のニュースに北朝鮮が敏感に反応したのか。ちょっと、慎重に推移をみないと分からないが、米中の動きから目が離せないな。

最悪の場合、東アジアにも、とうとう戦禍が飛び火ですね。だが、報道などの動きも、不気味…。いよいよ、表面に出たニュースでは、何も判断できない事態がやってきているかな。核とは関係ない単なる事故だと判明すればいいが、それにしても、韓国などの神経質な反応は気になりますね。


>>
ドエライことになるかも。

これもブッシュの自作自演かな。
>>

だね。だが、何か意図的な噂を流したなら、今回は韓国の方が怪しいのでは…

あなた、そんな物騒な事を発言してはいけません！

マジ日本もテロに巻き込まれる時代ですからねぇ、


ところでこういうのは「９．１１」以上の衝撃がありますが

http://www.webdokusho.com/38/0408/kodan.html

ドエライことになるかも。

これもブッシュの自作自演かな。

誤解されないように再度訂正


＞＞集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、それらは文明を形作る要素である。

＞その「文明」を形作る要素である「民主主義」ということであれば、普通の人は「同列」と考えるんだよ。


そうすると、君はこの↓ 　 僕の発言を以って、同じく文明の一要素である電化製品も種と同列だと僕がみなしていることになると考えるわけ？

「ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。」

じゃ、文明の一要素である民主主義が種と同列ならば、同じく文明の一要素である電化製品は種と同一なのかい？アホンダラ。


訂正↓ 　 同一 　 → 　 同列


じゃ、文明の一要素である民主主義が種と同列ならば、同じく文明の一要素である電化製品は種と同列なのかい？アホンダラ。

＞・ ・・・君ねえ、秋刀魚を焼くときに、U字構使っていない？


それはライターさん。

僕はフライパンで焼く。
秋刀魚がまるごと収まるフライパンを高温にしておき、次にオリーブオイルを少しだけ垂らして、秋刀魚を置く。
秋刀魚から油が出てくるまで、尻尾を握って前後に揺する。そうしないとフライパンにこびりつく。
（この時間を短縮するためには、あらかじめ十分にフライパンを熱しておく）

食べ終わった後、もしフライパンに皮がこびり付いている場合は、秋刀魚の背骨をティッシュで掴んで
ゴシゴシやる。そうするときれいに取れる。
後は、食べかすをティッシュでピカピカになるまできれいに拭き取った後、洗剤で洗う。
食べかすは、ビニール袋に入れてしっかり結び、ゴミ入れにポイ。

以上の利点は、煙が出ないので部屋が臭わないことと、台所も臭くならないこと、それに
後始末が簡単であること。


＞飛んでいる途中で、急旋回して、あのツインビルの両方に、あの飛行速度で、しかもほぼ真ん中に正確に突入することは、
　　 非常に難しい奇跡的な技術だと私は聴いているけどなあ？

昨日の陰謀説番組でさえ、専門家は「あれぐらいはシミュレーション訓練でできる」と言ってたね。


＞＞ヒトラーは武力によって倒されたのではなかったのか？

＞それを言うなら、イギリスの武力に裏付けされた経済封鎖による締めつけが大元だろう？


そこまで言うなら話は違う次元になる。

＜オチャラケして(テレ朝して）テロリストに告ぐ＞

　 日本でテロを起すなら、六本木テレ朝がいいでっせ。

１：六本木は外国人が多い。
２：外人の集うディスコや多い。
３：防衛庁が近い。
４：外人の居住区が近い。
５：あなたたちが決死の思いで実行した9.11をオチャラケにする放送局テレ朝がある。旅客機で突込むには絶好の目標だ。

　 六本木タワーなら、テロを行っても、そんなの嘘だろと言うオチャラケする日本人は沢山いませんで、心おきなくどうぞ、どうぞ。





　 CNNを見ながら、黙祷。

＞※ だからね？大変動と、進化は、関係ないと言えばいいことなの。

またまた、錯乱状態になってますね。
私がリンクさせたＮＨＫスペシャルでは関係があるどころか「地球変動は、私たちを生んだ原動力なのである。」と言ってるのだが。
http://www.nhk.or.jp/daishinka/program01.html
*********************************************************************************
こうした大変動は誕生直後だけのことではない。じつは地球はその後も苛酷な変動を繰り返した星であり、そこに生きる生命は、地球変動による度重なる絶滅の危機をくぐり抜けなくてはならなかった。そうした大変動をくぐり抜けるたびに、生命は私たちへの進化の階段を上がったともいえる。地球の環境変動に対抗するべく、生命が40億年に渡ってあみ出し続けた新たな機能の果てに、私たち人間があるのだ。その意味で、地球変動は、私たちを生んだ原動力なのである。
*********************************************************************************

＞NHKは「とも言える」と書いている時点で、そういうことを否定しているわけだよ。


君の国語力は小学低学年レベル以下だな。「よいこのこくご」から勉強しなさい。


＞＞ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。

＞再度確認するけど、前の君の投稿で、種と文明を同列に語ったことは同意するんだね？

「どちらも進化している」と述べているからといって、同列に扱っているとは限らないでしょう。
どちらも、進化してるのは事実だから、私が同列に扱っていることになるのであれば、
誰もが同列に扱わなければならないだろう。

君はここで、文明は進化してないと言いたいのだろうね。
そういう話は君とはしたくない。
最も基本的な論理さえわからないような者とそういう話をすることは無駄だ。

＞＞集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、それらは文明を形作る要素である。

＞その「文明」を形作る要素である「民主主義」ということであれば、普通の人は「同列」と考えるんだよ。


じゃ、文明の一要素である民主主義が種と同列ならば、同じく文明の一要素である電化製品は種と同一なのかい？アホンダラ。

＞＞民主主義も多くの生命の犠牲の結果、獲得されてきました。
＞＞このように、世界は尊いものを与える代償として悲惨な犠牲を要求する一面を持つ。

＞ということを考えている、
＞※ 「君の危険な思想」にあるということを指摘しているんだけどなあ？

そういうテーマは君には無理だ。

君の馬鹿さ加減には呆れてしまう。
まぁ、今日は日曜だし、付き合ってあげるとするか。


＞「検証して欲しくもないし、そういうことも書いてもいないし、また、アメリカ政府が、心を自由に扱ったなんて考えてもいないよ。・・まったくの的外れ。」
　　 と私は書いたわけ。
　　 そしたら、

＞＞アメリカ政府が、心を自由に扱ったなんて考えてもいないよ。・・まったくの的外れ。

＞と言う部分引用をして、


相手が書いたことの一部に異論があるというのはよくあるし、それが寧ろ普通じゃないか？


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●君の発言
経済封鎖強行→国力低下→ビンラディンどういう訳かアフガンに来る→タリバン政権迎える→差し出し要求→タリバン政権拒否
　　 →それを口実に空爆→更なるタリバン政権の権威の低下→サラなる空爆→タリバン政権崩壊→カルザイ傀儡政権樹立
こういうような筋書きがなされていなければ、911からこんなに都合よく全く本来は無関係なことであるところの、
　　 アフガニスタンの政権を奪取することなんか正当化されないでしょう？
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＞＞対アフガン武力行使に至る過程が「筋書きである」という君の仮説がおかしいと言ってるわけよ。


＞いいですか？
＞君が「筋書き」と書いたの。嘘は言わないでね？
＞私なりの妄想(^_^;)は臭わしてはいるけれども、書いたことはないだろ？君が勝手にそう思い込んでいるわけ。


馬鹿な上に自分が書いたことも忘れている。
「筋書き」の言葉が初めて出てきたのは、君のこの↓投稿だ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=52688
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●君の発言
経済封鎖強行→国力低下→ビンラディンどういう訳かアフガンに来る→タリバン政権迎える→差し出し要求→タリバン政権拒否
　　 →それを口実に空爆→更なるタリバン政権の権威の低下→サラなる空爆→タリバン政権崩壊→カルザイ傀儡政権樹立
こういうような筋書きがなされていなければ、911からこんなに都合よく全く本来は無関係なことであるところの、
　　 アフガニスタンの政権を奪取することなんか正当化されないでしょう？
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してるんじゃないかと心配してたんだけど。。。案外、元気そうやん。よかったね。

今日はちゃんとしたレスつける余裕なし。
みなさま、またあとでー。

べんちゃ君、あなたにもつけるわ。

＞さて！漫画、課長・島耕作の一幕です。

なぁるほど、おめぇの愛読書は「ビック 　 コミック」なわけだ。アホ文系は、高尚な本を愛読してまんな。

＞要するに想像力の欠如。『思い出』や『こころ』といった数値化できないものを扱えない理系に限界があるのと良く似ています

アホ文系というのはよ、理系よりアホだからアホ文系と言うわけ！わかるかや？

文系のできることは、理系でもできる。なぜか？人間の基本的な感情、感性、規則、信念の部分に過ぎないのが文系。理性、理詰めの部分が理系。
　 だから理系の人間でも、文学作品は書く、いい音楽は作る、いい詩を作る、新しい思想を作る（その最たるものが科学）。いい感性、感動する感情の上に、さらにそれを体系的に整理するのは得意中の得意。

一方、文系は数学できない、物理化学できない、理詰めの思考はできない、体系的に考えるのは嫌い。あるのは感情だけ！そんなの一番レベルの低い理系の人間でも、当たり前にできるちゅうの。

　 その上に、客観的な理論を構築するのが理系。だから、文系は理系よりアホ。悔しかったら、理系の大学に入ってみろや。 　 理系の人間が、文系の大学に入るのは，滑り止め、妥協、遊ぶため。 　 ぜんぜんレベルが違うっちゅうの。

　 それより、おめぇ俳句できるのか？ 　 文系のくせに！

おめぇ、どう見ても、朝ぱらから「テレ朝(オチャラケ）」してるべぇ？

＞そうだね。消えた航空機の乗客はどうなった？説を聞いていて、真っ先に湧いてくる疑問ですね。この説明が合理的にできないと、所詮、荒唐無稽な話しになる…。

だから最初から「荒唐無稽な話」と素直に言やいいじゃねぇのよ。それにしても、おめぇもしかしてテレ朝の関係者か？
　 オチャラケ番組の司会のアシスタントだべぇ（これは、おめぇの言ってる仮説より、よっぽどましな仮説）。



暇人よろしく、よりにもよって、よくも餓鬼でもションベン引っ掛けるような仮説を並べ立てたじゃねぇのよ。
　 ご苦労！ 　 努力は認めてやんべぇよ。しかし，恥の上塗りだぞよ。

結局、わっちの立てた仮説（おめぇがテレ朝関係者の確信）を覆すものは何もないわけだ！

まだ生息してたのかや、狂人狂死。 　 おめぇの入ってた「北極」とか言う精神病院をノコノコ抜け出してきたのかや？

どうでもいいけど、相変わらずの気違い振りを発揮してやがる。 　 おめぇの来るところじゃねぇちゅうの！

レスありがとう。おっしゃっている意見とは全く正反対
の意見を持っていますが、貴方がここに書いておられる
事を全部そのように思っていられる反資本主義者の神髄
でしたら、貴方の考えを尊重します。根本的に考え方が
違うのでこれ以上議論しても無駄です。

一つだけコメントします。

＞まったく人間としての末期症状を呈しています。

これはどうかな？最近の歴史を見ていると、共産主義
がもっとも繁栄すると思われていた中国でも人民の傾向
は資本主義的に変ってきているし・・・、まあ、新しい
形態の資本主義に変わるのいうのであれば、解らない
ことはありませんが、決して「末期症状」ではありませ
んね。

フロムちゃん、

まず「理系」と「アホ文系」と比較してしまったから、「文系はアホだ」という風に誤解されてしまったようだが、文系の一部のアホな人達という意味での「アホ文系」で、フロムちゃんは含まれてないつもりだったけど、どうだろう・・・?

アホ文系というのは、理論ではなくて、努力と根性で議論に挑む人達のこと。1+1＝2という事実があっても、努力と根性で、3になると言い張る人達の事だよ。この違いわかるかな?「二人の人間が力を合わせれば一人の３倍の仕事ができる」という意味では、1+1＝3といえるかもしれない。が、これは「+」という足し算の定義を無視したルール違反の解釈だ。アホ文系には納得できても、数学の世界では、一人と一人を足すと二人にしかならない。三人にはならないのだよ。わかるかな?

ちなみに漫画の話はおもしろかった。が、アホ文系が「+」の定義を勝手に変えてしまうように、君の前提には間違いがある。

＞つまり、今はイラクを滅茶苦茶にしてしまったが、いずれその百倍の豊かさを与えてあげるからいいだろう、という論理です。

まず今のイラクは多数の子供達が餓え死んだフセイン政権の頃に比べると滅茶苦茶どころか、マシになっている。アメリカ率いる連合軍は、フセインという害虫退治はしたが、イラクを復興させ、百倍豊かな国にできるかどうかはイラクの国民しだいだよ。

＞今、数万人死んだくらいいいじゃないか。抵抗せずに協力しろよ、なんで抵抗するんだ、という意見です。

テロ行為に走ったチェチェンの武装勢力がチェチェン全体の意思を反映してないように、イラクの武装勢力もイラクの国民の意思を反映していない。それどころか数少ない少数派にしかすぎない。いずれ彼等は米軍にではなくて、イラク軍によって、退治されるよ。米軍はイラク軍の応援をしてるだけだ。イラクの国民側にいるのだよ・・・。

北極カテ「ポラリスの祈り」の今日この段階までの全バックアップのWEB連続版（レスによるスレッド構成を無視したHTML版のバックアップ）を公開します。

●ダウンロードの手順は次のとおり。

①GivingTreeのプロフィールをクリックする。
②右側の「よく利用するYahoo!サービス」から「ブリーフケースを見る」をクリックする。
③「公開用」フォルダをクリックする。
④「ポラリスの祈り（WEB連続板）」をクリックする。
⑤「保存」をクリックする。
⑥保存先のフォルダを選んで「保存」ボタンをクリックする。
（クリック後、保存まではお使いのPC環境によって1分〜数分かかります）
⑦「ファイルを開く」か「フォルダを開く」かのいずれかを選択します。

※このバックアップはフリーソフト「YBCollection2」を使って作成したもので、Yahoo! Japan掲示板形式にはなっていますがスレッド構造が無視されています。

たまたま仕事中にこのソフトの存在に気付き、ただちにWEBバックアップを実行してみた次第です。そうしたら、連続表示の形でHTML形式で簡易バックアップが作成できました。

このような形式であってもバックアップとしては十分満足であるとしていただけるようであれば、個別に別途スレッド構造を維持した形で行っているHTMLバックアップの並行作業は中止し、MSNコミュニティページのスレッドを全て削除して、掲示板の削除を即時に申請いたします。

このことについて、皆さんのお考えをお聞かせください（勿論、ポラリスにてで構いません）。

GivingTree

>>
旅客機に乗っていた乗客もパイロットもすべて消し去るわけだ！ 　 子供でもわかる疑問を信じるドアホ。ほんとに信じがたいよ。
>>

そうだね。消えた航空機の乗客はどうなった？
説を聞いていて、真っ先に湧いてくる疑問ですね。この説明が合理的にできないと、所詮、荒唐無稽な話しになる…。

別の場所に墜落させた、というのは、ちょっと無理があり過ぎますね。なら、墜落機のことも大ニュースになる…。

まあ、そこで思い立つ仮説の幾つか…。

ひとつは、ホワイトハウスに向かっている途中で撃墜されたとされる墜落機がありますね。実はこれが７５７だったけか、ペンタゴンに向かっていて消えた航空機と同一…

便名と航空機の一致などは、巧みに操作されているという全体が必要ですけど…。簡単に可能なのか、意外にできないことなのか、は知識がないですけど、乗客にかんしていえば、搭乗するとき便名などはしっていていても、搭乗する飛行機がそれと一致しているかどうか確認する人は稀では…。通常はどうして確認するのかすら知らないですよね。航空会社が案内してくれた航空機に素直の乗っていますね。前もって騒ぐひとは居ない。中には航空機の知識があって変だなと感じても、死亡していて証言者にはなれない。飛行機が違うから乗らないとまで騒いで飛び立てないなどということは起こらないでしょう。そして、テロ事件の発生などを伝えれば、ルート変更なども疑われない。最終的には死亡していますから、問題はない。

この場合は、レーダーに写っている航空機の一つは、実は乗客は乗ってないカラの航空機…。多分、ペンタゴンに向かうコースにいた航空機…。パイロットなどを何らかの説明で動かすことは可能ですね。そして、何処かの飛行場に密かに着陸している…。必ずしも、アメリカ国内とは限らないかも…。


もう一つ浮かぶのは、乗客を騙してしまう。誤誘導する。ハイジャク犯は乗っていない。もともと陰謀説ですからね。事件が発生して、通常のルートが飛べない。迂回します、で途中旋回でレーダーから消える。で、どこかの飛行場に緊急着陸して、乗客は別の航空機に乗り換えて、無事、目的地へ。途中でレーダーから消えているから、追跡できないですね。テロ発生がありますから、アナウンスをすれば、ルート変更、乗り継ぎなども、不自然だったと思わない…。管制塔の一般職員すら疑問に思わないかも。この日は実際にも、テロ発生で時間が変更になったり、ルートが変更になった航空機は多そうですけど…。いろんな飛行場で…。この場合も、空になった７３７を何処かで墜落させて処分とか、どこかに持ち込まれて解体とか…。

ま、こんな推定も細かい情報を集めて裏を取らないと、何も言えませんし、可能かどうかも未知数ですけど、消えた乗客の説明にはなりますね。事件の真っ只中に巻き込まれていた訳ですけど、気づいていない。パイロットやクルーの一部はこの作戦の参加者という前提ですね。全貌や本当の目的を告げなくともできますから。あるいは、政府側の工作員が操縦していた、ということもありますね。

いずれにしても、ハイジャクされた四機のうちの一機は空か、乗客は犠牲になっていない…。とすると消えた乗客の謎は解けますけどね。

その他にも、乗客を消してしまう仮説は作れるかな。ありそうにも思えるけど…。

＞結局、華氏911に悪乗りして作った低俗番組を見る奴、信じる奴。・・・

　 バカの唯一の拠り所は９．１１事件はテロリストがやった。だからテロリストを殲滅せよと叫び続ける。

　 その拠り所が崩れると今までのすべてがパーになる。困ったの〜。

　 対処法は簡単。本当のテロリストはブッシュの方かもしれないのだから、これからはブッシュ殲滅を叫べばいい。

＞アメリカではその手の番組がテレビで流れません。なぜな
ら、明澄なウソをまじめに信じるおめでたい人の数が少な
いからです。テレビ局もNHKのような公営局がないので、聴
視率の低い番組はつくりません。

　 「ウソをまじめに信じるおめでたい人の数が少ないからです」とはお目出度い意見です。事実は正反対だからです。そのことは今回のイラク侵略でも証明されました。アルカイダが９．１１事件を起こしたと信じることも目出度いですが、まあそれに騙されたとしても、フセインとアルカイダが友達なんてことを信じるなんて、「火星人の子どもを妊娠した」という情報を信じる程度にお笑いです。

　 というわけで事実はほとんどのアメリカ人は大嘘を信じやすいお目出度いバカばかりです。加えて想像力がないからアフガン・イラクの惨状に心も痛みません。ひょっとして哀しむ能力をもう喪失しているのかもしれません。恐ろしいことです。

　 いずれにせよ巨大資本に牛耳られたメディアに日々洗脳され続けると、そのような莫大なバカが生産され、加えて騙され続けた方が金儲けの機会が飛躍的に増えるという層（軍需産業など）も活気づき、おぞましい拝金主義に突き進みます
。

　 まったく人間としての末期症状を呈しています。恐ろしいことです。

同じ会議に出席していたか、する予定だったかは、憶えていないけど、初代内閣安全保障室長だった佐々淳行氏も、目撃したと言っていました。

　 もう９/１１テロから３年が経ったんですか・・・光陰矢のごとしといいますけど、まあ微妙な緊迫感というか、不思議な閉塞感を感じています。
　 この９/１１テロの根本的な要因が見えてこないこと・・・グローバル化に伴う貧富の格差や宗教的な問題、石油の搾取・・・様々な要因が浮上していたが、どれもある程度は「納得いく」ものであって、決定打というものではない。何せ、この問題は様々な枝葉末節的な要因がひっくるまってひっくるまって、引き起こされていて、テロリストに謝る次元云々では片付かない事態まで陥っている。いや、むしろテロリストを作り出している状況が未だあることに問題があるのかもしれません。
　 で、ブッシュ大統領は、強硬策でアメリカの持つ世界一の軍事力を駆使して、テロの「排除」に乗り出した。で、アフガンとイラクで２度の戦争を行った。
　 その結果は、統計学的なデータでは、テロの件数は減っただろう。だが、テロという事態が、警戒心理を増幅させ、様々な意味で悪影響を与えている。特に、経済面では原油高という事態が挙げられるだろう。
　 しかも、イラクにおいては、戦争に入るまでの手法をしくじった(元々、イラク戦争には反対だったが・・・)。先制攻撃論も問題となったが、大量破壊兵器という問題を強調したがゆえに、その情報の真偽が疑われたのだ。それによって、アメリカのユニラテラリズムという批判が鋭さを帯びる結果となり、未だにしこりとなってくすぶり残っている。
　 しかも、２００３年の５月の大規模戦闘終結宣言以降からの数ヶ月間のテロの異常な件数は、戦後統治のまずさを露呈してしまった。戦後復興の基軸となる「石油」も、テロリストによるパイプラインの度重なる破壊工作によって、復興の足を妨げられている始末。それが、原油高に拍車をかけている。原油高の影響については、このトピの５２８４８に紹介しています。ブッシュさんという人は、皮肉にも世界経済に危機的状況をもたらしかねない事態を作り出してしまっているわけだが・・・・
　 アメリカ帝国主義と叫ばれるが、実は１９世紀のような市場を求める植民地化ではなく、思想的な側面が強い。アメリカ人の好む「自由・正義」という言葉が叫ばれているが、これがその顕著な例ではないか。「自由・正義」という言葉そのものの意味の問題ではなく、その使い方による問題なのだ。つまりアメリカは、テロという事態で自分たちの「自由・正義」を普遍的真理化し、その理念を国際世界に押し付けているのである。それによって、自分たちの意に沿わないものを「ブラックリスト化」して、徹底的にたたくわけだが、これは国家レベルにおいては効果的ではあるが、テロに適用するとは限らない。テロリストたちは、ある意味「見えない敵」である故に、根無し草のようにあちこち移動しては徒党を組んで破壊工作を行い、なかなか尻尾をつかませない。つかまることがあっても、また一部の人間が、徒党を組んでテロを行って・・・という連鎖的な状況を作る。
　 テロというと、イスラムに問題の焦点が移るが、イスラム国家としても、こういった偏見には迷惑をしているだろう。しかし、国家としては米国と良好な関係を作りたくても、国民感情の面で欧米先進国への反感めいたものが根強くあり、それがテロリストたちを生ませているのかもしれない。しかも、テロリストの面々が、イスラムの方々が目立つというのも、イスラムに対する悪いイメージを醸し出させている。
　 結局は、普遍化によって、「異質なもの」への排除が進み、それによってテロが繰り返されるという、「排除の連鎖」に陥りかねないのだ。しかも、この問題を解決するには、テロの排除という一辺倒な政策だけでは不十分で、現在の経済システムの根本的見直し、交渉といった外交手段ほ駆使しなければならないが、その中で軍事力・経済力というカードを如何に使うことができるかが、カギとなるだろう。無論、これまでやろうとすると、とてつもない時間と労力、コストを要するので、実現は不可能だろうが・・・何せ問題そのものが複雑化してきているので、排除の連鎖が続きそうで仕方がないんですよね。だから、２０世紀の「戦争の世紀」に対して、２１世紀は「テロの世紀」なんていう悪名が後世に残りかねないですけど・・・

尚、WEBバックアップ作業が完全に終了するまでは、皆さんの良識ある投稿で本トピの維持をお願いいたしたく何卒よろしくお願いいたします。
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尚、WEBバックアップ作業が完全に終了するまでは、皆さんの良識ある投稿で【「ポラリスの祈り」トピ】の維持をお願いいたしたく何卒よろしくお願いいたします。

では、仕事に戻ります・・・。

北極カテ「ポラリスの祈り」の今日この段階までの全バックアップテキスト（1.7MB）を公開します。

●ダウンロードの手順は次のとおり。

①GivingTreeのプロフィールをクリックする。
②右側の「よく利用するYahoo!サービス」から「ブリーフケースを見る」をクリックする。
③「公開用」フォルダをクリックする。
④「ポラリスの祈り全バックアップ」をクリックする。
⑤「保存」をクリックする。
⑥保存先のフォルダを選んで「保存」ボタンをクリックする。
（クリック後、保存まではお使いのPC環境によって1分〜数分かかります）
⑦「ファイルを開く」か「フォルダを開く」かのいずれかを選択します。

●HTMLバックアップの並行作成のお報せ

このテキストファイルだけでは各投稿が非常に見難いので、よりスムーズに閲覧できるようHTML板（WEBの表示そのまま）のバックアップも作成しています。

ただし、これは非常に時間がかかる作業であるため、転記作業が完了するまでの間はこの掲示板は存続します（作業を短縮できる手法が見つかった場合は、WEBのバックアップをとってから掲示板の削除申請を直ちに出し、皆さんにその旨をお報せします）。

HTMLバージョンのバックアップには、次の方法でアクセスできます。

①http://groups.msn.com/Etranger3sHomeofReality/_homepage.msnw?pgmarket=ja-jp
にアクセスするか、
http://profiles.yahoo.co.jp/etranger2friends
から、「おすすめサイト」の3番目をクリックします。
②開いたページの右のメニューから「掲示板」をクリックします。
③「掲示板の一覧」から「ネットコミュニティの記憶」をクリックします。
④「件名」から「「ポラリスの祈り」掲示板のバックアップ」をクリックします。

※たまに重複投稿などして失敗してしまって「このメッセージは管理人またはアシスタントによって削除されました。」というメッセージが残されている場合がありますが、テキストは荒らしの投稿であれ全て例外なく転記していますので予めご承知ください。

以上、これで皆さんの記憶がテキストやＷＥＢ形式で記録にも残されることで、トピ削除の決定にご理解を頂ければと思います。

尚、WEBバックアップ作業が完全に終了するまでは、皆さんの良識ある投稿で本トピの維持をお願いいたしたく何卒よろしくお願いいたします。

GivingTree

このレスも含めてだが、読むに値するレスは、ほとんどねぇなぁ。オチャラケトピに成り下がったわけよ。

ときどきのニュースごとに、言いたいことをいう死に体のトピなわけ。 　 まさにテレ朝と同じ現象。 　 これを名づけて「テレ朝する」と言う（いま名づけたんだけどね）。

明日以降、六本木界隈で「テレ朝する？」って言うと、「今晩オチャラケしよう」って意味になったりして。 　 でもって、テレ朝の人間は、いい宣伝になるって喜こぶ。 　 もう末期現象そのものよ。

＞アメリカではその手の番組がテレビで流れません。．．．テレビ局もNHKのような公営局がないので、聴視率の低い番組はつくりません。

確かに。「長崎、広島の原爆は嘘だった」って番組をアメリカが作るか？

しかしテレ朝は、いずれ平気で作るだろうぜ「9.11は嘘だった」って。
　 結局、すべてオチャラケのＴＶ局なのよ、テレ朝は。 　 組織もオチャラケ。 　 社内システムもオチャラケ。社員も、役員もすべてオチャラケ。
だから、テレ朝の存在そのものがオチャラケなわけ。

ＣＮＮでは、ライブでグランドゼロから中継しているちゅうのに、日本じゃ、9.11のオチャラケ番組を放送している。

別にテレ朝に、他意はないが、「完全に」テレ朝を見る目を変えてくれたことは確か。

以前にも触れたけど、masajuly2001さんと、messiah2101さん、よく見間違う。
で、今度は

venture_2016さんと、vector_pbr322さん。先日から似てると思っていたけど、
今回はアメリカ同時テロ関連のテーマと、投稿順番が重なっている点などから、てっきりベンチャーさんの連続カキコだと思った。紛らわしいわ。

それにしても、ベンチャーさん随分ご無沙汰のような気がする。どうしているかと案じていたけど。

＞君は憶えてないかもしれぬが、米国はビンラディンがやったという証拠は各国の首脳に直接示す方法をとった。
＞これは、アルカーイダの周辺にいる秘密を知ることのできる関係者や潜り込んでいるスパイの命に関わる問題だからそうなされたと解釈されている。
＞もし、証拠になるようなものを公表すれば、それがどこを通じて流れたかは容易にわかってしまうからだ。


もうねえ、いい加減、妄想ばかりじゃなくて、なんか証拠をくださいよう・・。
周辺にいる関係者やスパイの命の方が、アフガンの罪もない一般人の命の方が軽いとでも言うわけえ？
アメリカとアルカイーダとの実力差を考えれば、アルカイーダや、ビンラディンがそんなに悪いのであれば、住民を傷つけない、さまざまな攻撃方法が選択肢として考えられるだろう？と何度も書いているよねえ？
何でそういう微妙な問題であるにもかかわらず、攻撃だけはあんなに公然と大々的に行われたわけ？説得力も何もありゃしない・・(^_^;)


＞プーチン大統領は記者会見で疑う余地のない明白な証拠と断言していた。

何を言っているんだよ。
今回の事件で良く分かったんじゃないの？アメリカとロシアは、お仲間じゃない？盗っ人の無実をその仲間に証明させて、それをどうして信用できるのか、君は、本当に何度も書くけど、権威あるサイドに対しては「妄信」が好きだねえ？・・・・・・ばかばかしくなってきた。


＞マスコミで我々が知り得た情報は以下のものだ。
＞１ 　　 ９１１テロ直前に母親に電話しており、内容は「すごいことが起きる、テレビを見るように」というものだったと記憶している。母親はその後入院したが、サウジの機関によって事情聴取を受けた。
＞２ 　　 ９１１テロの実行犯はアルカーイダのメンバーであり、ビンラディンはアルカーイダの首領である。
＞３ 　　 ９１１テロをビンラディンと幹部がテレビで見ている映像が流されたが、１機めの旅客機が激突したとき、幹部が狂気したが、ビンラディンは「待て、まだある」と言っている。


だから何？
もし例えこれが事実だとしたとして、だから何？
もし仮に、言われているように、「真珠湾攻撃」と同じであると考えれば、これはなんの意味もなさないということは理解出来る？

あの「華氏９１１」で見たときのいわゆるブッシュの「空白の７分間」には、あの映像を見ながら私もドキドキしたよ。「もしかしてこいつは前もって知っていたんじゃないか？」という最低限でも「疑問」くらいは、もって当然の行為だよ。
であれば、ビンラディンと同じように、車の中で聴いていたとされる第一発目の突入で騒ぎだしそうな側近を押さえて、「待て、まだある」といっていたかもしれないじゃないか？
君のこの書き込みを見て、あまりにもブッシュとビンラディンの行動が似通っていることに逆に驚いてしまったよ。


＞ヒトラーは武力によって倒されたのではなかったのか？

それを言うなら、イギリスの武力に裏付けされた経済封鎖による締めつけが大元だろう？
・ ・・つまり、イギリスの武力によっての解決策が、ヒトラーを強大な軍事大国に育ててしまったとも言えるのではないか？
そして、それ（第二次世界大戦）以降の世界で、いったいどれだけの人間が英米の軍事力によって、その自分勝手な戦勝国の論理によって、殺戮されてきたのか？
結局、結果として、武力を基本に自分たちの利権を守ろうとしている以上、ヒトラーだろうがチャーチルだろうが、変わりがなかったかもしれないだろう？



※人を殺しておいて、良いも悪いもあるかあ！！

はじめに謝っておくけど、一部、私に引用の間違いがあったようだ。なんかもうお馬鹿を相手にしているから、疲れてしまっているようで、申し訳ないです。

さて、

＞その実験施設があったことが問題なわけだよ。
＞技術はそのうち、他から入手できるだろうからね。
＞オウムでさえ開発したぐらいだ。

君の報告では、４０ヶ所くらいあったんだよねえ？
＞アルカイダの生物化学兵器の開発施設が発見されている
ちょっと微妙だけど、「開発施設」というのと、「実験施設」と言うのは違うよねえ？記事には「開発施設」となっているよねえ？
・ ・・これは、どうなんだろう？４０ヶ所もある開発施設って、どうも信じられないなあ、「化学兵器くらいなら開発できる施設を持った場所が４０ヶ所あった」ということだったら分かるけど・・？

こういうものだったら、アフガニスタンにだって、各大学の研究施設を含めればそれくらいの数になるだろう？

君の書き方だと、化学兵器を造るための「実験施設」が４０ヶ所・・・？ちょっと言葉の操作が過ぎやしない？
結局４０ヶ所も「実験施設」があったのに、どれ一つとして開発できなかったということ？オウムでさえも１〜２年でしかも、一ヶ所で開発できたとされていることを、４０個所も作って、結局開発できなかったなんて、なんかおかしくない？
アメリカ国内の炭疽菌問題というものは、極めて多くの情報が漏れていて、もはやあれにアルカイーダと関連付けできる余地はないと考えて、正直になっただけなんじゃないの？・・私でも多くの情報から違うことが納得できたからねえ？つまり君の書いた筆者の記述が、「アメリカ国内の炭疽菌に関して正直だから、アルカイーダに関しても正確であるはずだ」とする論理付けこそが単純、幼稚すぎるというだけで、なんの証拠にもなっていないということなんじゃないの？

※ つまりここで問題なのは、４０ヶ所もの開発施設があったにもかかわらず、どれも成功をしてもいない場所をことさら、過大評価して、それを口実にアフガニスタン空爆という一方的な無差別殺戮に踏み切った行為そのものの是非が問われていて、その虐殺の事実は客観的状況を示している、ということだよねえ？
※ ・・・・つまり私の客観的な羅列の一つが証明されているわけだよねえ？


＞＞そして問題なのは、どうしてビンラディンを最後まで追って、捕らえなかったのか？と言う疑問には、何一つ答えていないじゃないか？

＞何を言いたいのだ。
＞わざと捕らえなかったと思ってるのか？
＞君も陰謀論者なのか？
＞まったく、反米人間という奴はどこまで狂ってるのだろう。


・ ・・・君ねえ、秋刀魚を焼くときに、U字構使っていない？

私は嫌米であるかもしれないが、反米ではないと過去に書いているし君も「なるほど」と書いているはずだけど？・・・またレッテル張りかい？？
反論はないの？これだけ？
陰謀だとかなんだとか言っていないで、どうしてビンラディンは途中で追跡をやめてしまったのか？答えなければ、その疑問は解決しないじゃないか？
逆に聴くけど、君は、途中でやめて、イラクに方向転換したことには、疑問を感じないだけの納得できる根拠を持っているの？・・・またいつもの、権威主義から来る、根拠の無い妄信だろう？・・・どうしてこう言うことは心配じゃないのか？が不思議だよ。


＞ついでに書いておくが

・ ・・書かなくてもいい！！
話を拡大しないで、一つ一つ誠実に考えなさいよ？
・・・しかし一つだけ乗ったりして(^_^;)

＞発進や着陸はそうだろうが、飛んでる最中に方向を変えることはできる。
＞それが専門家たちの意見だった。


飛んでいる途中で、急旋回して、あのツインビルの両方に、あの飛行速度で、しかもほぼ真ん中に正確に突入することは、非常に難しい奇跡的な技術だと私は聴いているけどなあ？


＞車や船の運転を考えても大体想像できるだろう。

出来ない・・。君が自衛隊の飛行訓練なりを受けたことがあるのだったら信じるけれどね？ニヤリ(-_-)・・・ちょっと違うなあ・・・(^_^;)

＞＞＞＞生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという事実があります。
＞＞＞※これは明らかに嘘ですね？

※ ちょっとここだけでももう一度考えなさいよ。

＞そこに生きる生命は、地球変動による度重なる絶滅の危機をくぐり抜けなくてはならなかった。
＞そうした大変動をくぐり抜けるたびに、生命は進化の階段を上がってきた。

※ だからね？大変動と、進化は、関係ないと言えばいいことなの。
君はここでも確かに「大変動」と「生命の進化」を関連づけているじゃないか？これくらいは納得してくれるよねえ？・・くれぐれも詭弁を使わないでね？


＞＞※ 「進化」それ自体が、絶滅の危機の時にしか起こらなかったということをまず説明しなさいよ？・・君はそう書いているよねえ？
＞論理に注意しなさい。
＞「絶滅の危機の時にしか起こらなかった」とは書いてないだろ。絶滅の危機でないときにも起こる可能性はあるし、そうでないときにも起こると考えるのが自然ではないかな。
＞さらに言えば、ＮＨＫスペシャルでは、「絶滅の危機のときには必ず起こる」という表現に近いものになっているが、実際はそうとも限らないだろう。

何を書いてるわけ？
NHKは「とも言える」と書いている時点で、そういうことを否定しているわけだよ。君の発言が、この上記の私の説明（「大変動」と「生命の進化」を関連づけている）でも分かるように、NHKよりも一層「絶滅の危機のときには必ず起こる」ということを確定的に書いていると私は書いているの。・・・何をごまかしているんだよまったく・・(^_^;)
・・・君こそ論理に注意しなさいよ。小学生じゃあ無いんだから・・。


＞ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。

再度確認するけど、前の君の投稿で、種と文明を同列に語ったことは同意するんだね？

＞集合論的には、文明の中に芸術、車や電化製品、議会政治、民主主義といったものがあり、それらは文明を形作る要素である。

その「文明」を形作る要素である「民主主義」ということであれば、普通の人は「同列」と考えるんだよ。・・もう面倒くさいなあ・・。

まあしかし、本来の問題はここではなくて、
人の進化というものが絶滅の危機を経てきたように、

＞民主主義も多くの生命の犠牲の結果、獲得されてきました。
＞このように、世界は尊いものを与える代償として悲惨な犠牲を要求する一面を持つ。

ということを考えている、
※ 「君の危険な思想」にあるということを指摘しているんだけどなあ？

つまり、もう一度書くけれども、君は、多くの犠牲を繰り返さなければ、人間の平和や、民主主義と言う人類の文明の所産であるところの財産を享受することは出来ないと書いていることが問題なのだよ？

私の書いている意味分かる？

いいかい？

君が「＞↓これが「筋書き」であるとの君の仮説を検証してほしいわけかい？」
と書いたから、
「検証して欲しくもないし、そういうことも書いてもいないし、また、アメリカ政府が、心を自由に扱ったなんて考えてもいないよ。・・まったくの的外れ。」
と私は書いたわけ。
そしたら、

＞＞アメリカ政府が、心を自由に扱ったなんて考えてもいないよ。・・まったくの的外れ。

と言う部分引用をして、それに勝手に

＞また、トンチンカンなことを言ってるね。君がそう思わないのは当然じゃないか。

と言うレスを返しているわけ。
君の卑劣さは分かる？
こんな短い文章をはしょってどうするんだよ。



＞対アフガン武力行使に至る過程が「筋書きである」という君の仮説がおかしいと言ってるわけよ。


いいですか？
君が「筋書き」と書いたの。嘘は言わないでね？

私なりの妄想(^_^;)は臭わしてはいるけれども、書いたことはないだろ？君が勝手にそう思い込んでいるわけ。

だからこれは、君が勝手に思い描いている君自身の私への「レッテルハリ行為」なの。
・ ・・君が始めに「レッテル張りのパピヨンさん」と言われている意味が分かった？


まあしかし、アルカイーダや、ビンラディンはパキスタンにおいて、アメリカの資金援助で、アフガニスタンでの対ソ連対策の軍隊育成を目的としてつくられたと、今日のテレビでも語っていたけれども、これに間違いはないよね？
つまりアフガンににビンラディンが来れば、過去の恩人として仁義を通して、簡単にはアメリカに身柄を渡さないということは割と容易に想像がつくわけ。別に神じゃなくてもね？



＞これを読んでいる誰もが、君の往生際の悪さにあきれていると思う。

誰だろう？・・・・・・・君だけだと思うよ？
逆に君の発言は、非常に権威主義的で強いものには弱い君自身の本質的なオバカサ加減がでていて、その「権威に対する根拠無き妄信」がバカにされているのに気がついていないようだねえ？・・・かわいそう・・。

>このペンタゴン攻撃については、飛行機目撃証言と言うのは、聞いたこと無いものですから。・・・ Dorawasabi氏

飛行機のインパクトの目撃者は多数いますし、公聴会で
も証言しています。

著作権のあるWeb SiteのURLなので、ここで投稿出来ませんが、
例えば、Pentagon 911 Kirk Milburnでサーチすれば、沢山
でてきます。


＞日本のテレビとしては上出来だ。これで９．１１事件を疑わない、その手の番組をテレビで流さないお目出度い国は米国だけになったわけか？・・・Syoumenkyoushi氏

アメリカではその手の番組がテレビで流れません。なぜな
ら、明澄なウソをまじめに信じるおめでたい人の数が少な
いからです。テレビ局もNHKのような公営局がないので、聴
視率の低い番組はつくりません。