対イラク武力行使

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というより・・・・・

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/09/05 05:25 投稿番号: [52800 / 118550]
>は〜い。腰抜けの味方ですわ。

モリヤさんがレスした相手の人の言ってる事って、新橋駅前で毎日喚いている極右団体と全く一緒だよ。馬鹿馬鹿しい。

テロとの戦い

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/05 05:11 投稿番号: [52799 / 118550]
フロムちゃん:>これは間違ってる。あなたが望むなら、私があなたを説得する自信があります。

では自信のあるフロムちゃん、英米の対テロ戦争に反対していた露西亜がアラブのアルカイダに攻撃を受けたのか、説明しなさい。この極悪非道なテロを防ぐことができたというなら、そのやり方をプーチン大統領が納得いくように説明してごらん。

バッタママ、欧米のキリスト教原理主義も一時はひどいことをやった。しかし文明国は過去の野蛮な歴史から学び、いまや異教徒だから殺してもいいなどと思っているひとなどいない。だがイスラム原理教はまだ欧米の中世とおなじような時代遅れの野蛮な考え方をしているのだ。もしイスラム教が平和の宗教だといまだに言い張るひとがいるなら、世界のイスラム教徒からこの極悪非道なテロ行為に対してなにかの声明があってしかるべきではないのか?

tet010101さん>ネイティブ・アメリカン

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/09/05 03:29 投稿番号: [52798 / 118550]
こんばんは。
わたしのつまらない横レスにご丁寧な返信をありがとうございました。

わたしは基本的に過去を仮定法で考えることにあまり意味がないと思ってますし、
こうなってしまった、という現状を覆してまで、
ネイティブ・アメリカンにアメリカ全土を返還すべき、とは思いません。
わたしは彼ら自身ではありませんので、現在の状態が彼らにとって
本当に快適で良い状態なのか、ということについても本当のところはわかりません。
(じゃあどこの国の、どの民族なら快適で良い状態なのか、という話もありますよね。)

彼らの全てを知っているわけでもありませんが、
部族によっては最後まで白人と熾烈な戦いを繰り広げた人々もあり、
少なくともその時点では、非同化・独立という方向性を
望んでいたとは考えられます。

沖縄についても時々似たようなことを考えますが、
彼らが日本国の一部であることに満足しているのかどうか、
これは沖縄の方にしかわかりません。

グローバルリゼーションという考え方自体は大変魅力的に聞こえますが、
表向き単一民族国家であるはずの日本国内ですら、
「おらが村」「おらが町」という考え方は無くならないわけですから、
現実的には100年とかそういう単位ではなかなか難しいのではないかと思います。

逆に多民族国家の代表格とも言えるアメリカでも、
内なる声としての民族間のせめぎ合いは現実に存在しますよね。

これを数百年という年月をかけて血を流しながら均質化して行くという方法よりは、
現実に存在する差異を認めて、文化が異なるということを認識することで、
お互いの文化を尊重する形が作って行けないものかとわたしは思います。

>って事で、僕はこれから、V・A・C・A・T・I・O・N・・・。

アメリカ在住でしょうか。
おつきあいありがとうございました。

残念ながらテロは腐るほど起こっている

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/09/05 03:23 投稿番号: [52797 / 118550]
しかし、学校(警察学校じゃないよ)をターゲットに、夏休み中から、爆弾・武器を運び込み、子供の見ている前で子供を射殺する。

外道の極み。

ブチ切れたプーチンが、何をしようと批判する気にはならんな。

それほどの惨事。

究極の自業自得。

アメリカとイスラムの原理主義

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/05 02:10 投稿番号: [52796 / 118550]
言うまでもなく、「原理主義」とはその原理原則に忠実に生きることだから、特別宗教に限るわけではない。
イスラム教、ユダヤ教、キリスト教それぞれ原理主義はあるが、いずれも「一神教」だ。
イスラム原理主義は、『コーラン』に基づく。
『コーラン』の「七つの大罪」の中に『殺人』と『ジハード(聖戦)からの脱走』がある。ちょっと矛盾を感じるが、中でもこのジハードからの脱走が一番罪が重い。なぜなら、異教徒との戦い(聖戦)はイスラム教が最も激しいからだ。
同じく『コーラン』の中に、「神聖日を過ぎたら多神教徒どもを見つけしだい殺せ」とある。そして、「おまえたちが彼らを殺したのではなく、神(アッラー)が彼らを殺し給うた」とある。だから異教徒殺しは殺人罪にはならない。殺せば殺す程アッラーの神の祝福ありだ。むしろ、異教徒を殺さないのは神の命に背くこと。だから「ジハードからの脱走」は大罪なのだ。原理主義者は、殉教を最大の使命としている。
一方、旧約聖書の中にある『十戒』には、『殺すなかれ』とある。にも関わらず、キリスト教の原理主義も異教徒に対して戦闘的だ。かつてローマ・カトリック教会は、国内で残忍な拷問を伴う異端審問や魔女狩りを行った。拷問室には、神の象徴十字架が飾られていた。
この原理主義が、白人キリスト教徒のアメリカ大陸移住によってアメリカに根付いた。これが「アメリカ原理主義」の源だ。

いずれの教えにも『殺すな』とあるにもかかわらず、何故か自らの教えを守る為の聖戦ならば、殺人は大いに結構なのだ。
どう考えてもこれはおかしい。
どっかの時代に、時の権力者が都合の良いように内容を改ざんしたとしか思えない。
元来の聖なる教えに、時の権力者達が大衆を牛耳る為にそのエゴを介入させた・・・これがあらゆる宗教戦争の真相ではないだろうか。

>興味深い意見の一致

投稿者: ricochet19th 投稿日時: 2004/09/05 01:53 投稿番号: [52795 / 118550]
アメリカとロシア。
テロ対策の方針はどちらも同じですね。
その泥沼っぷりも。
あと、どっちも石油に固執しているのも。

しかしこういった路線の末路は歴史が嫌ってほど語っているというのに。
今度ばかりは日本も乗せられた泥舟から沈没するまで降ろしてしてもらえそうにないし。こういったテロが日本で起きないことを祈るばかりです。

>原爆とテロ。手加減加えるな

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/09/05 01:29 投稿番号: [52794 / 118550]
>>
家族を殺された者はテロリストになって、アメリカに復讐してよし。なぜやらないのだ、日本は!   腰抜けどもめらが!
>>


は〜い。腰抜けの味方ですわ。

復讐は虚しい。復讐は自傷行為に過ぎない。

ま、その位の事は分かっている賢さがあるのさ。日本人はね。腰抜け、位の言葉には挑発されないですよん。

従っていても、ちゃんと実はとっていますから、ご心配なく…。

(どうも、この人、身近に官僚とか政治家とか接したことがないみたいなのね。本当はもっと手ごわいよ。官僚や政治家はさ。罵られたくらいで興奮したり、挑発されたりしない程度にはしたたかだよ。次いでにいうなら、視野も普通の人が90度位なら、まあ、360度、少なくとも、300度位はあるさ。その位は認識してないと、彼らの行動はとてもチェックできなよなあ。)

>興味深い意見の一致

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/09/05 01:11 投稿番号: [52793 / 118550]
>>
興味深いのは、この事件に対してブッシュや中国共産党がいち早くハッキリとした反応をしたことだ。ブッシュとプーチン。プーチンは元KGBじゃなかったっけ?そして独裁国家の中国共産党。これまた、意見が一致するんだなあ?ブッシュとプーチンと中国共産党、いったい全体どこで意見が一致しちゃうのかなあ? 不思議だ...
>>

ははは。不思議ですね。

そう言えば、米ソの対立の時代も不思議なことは起きていた。
社会主義と自由主義の対立…。思想の優劣を競っていたみたい。

だけど、へんなことは一杯だった。中ソも対立を始めたよね。たしか。何故、同じ共産主義で纏まっているのに、対立するのかな。

答えは、簡単じゃないのかな。主義主張など飾りもの。本音はナショナリズムのエゴだけ…。衣の下に鎧を隠しているのよ。

今回も同じでは…。しっかり武装した大人数の正規軍が、パチンコで撃ってくる木の上の少年に蹴散らされる…。怒りが治まらないのよ。こうなると、強力な武器も返って足でまとい。小回りが利かない原因になっちゃって。

軍隊を誇る国は、何処も実は同じ思想でかたまっているだけじゃないのかな。だから、米露中が同じ意見で同じ方向を向くってことに何の差し障りも壁もない…。共通項は、踏みつぶすのに何の呵責を感じない相手に悩まされる怒り…。虫けらの抵抗に我を忘れてしまっているじゃないかな。

rabu_babu さん>ネイティブ・アメリカン

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/05 01:05 投稿番号: [52792 / 118550]
先程はこちらこそ失礼。

たまにアメリカの土地をインディアン(ネイティブ・アメリカン)に返せという、バ◯サヨがでてくるので、rabuさんもその類いかと思ってました。

>ちなみにわたしが鵜呑みにした1000万人説はこちらです

僕は1000万人という数字を疑った訳ではありませんが、100万と1000万では桁が違いますし、1000万と1億でも桁がちがいます。

僕が言いたいのは、こういう事です。100万なら沖縄の人口並み、1000万なら東京の人口並みと考えると、その規模がつかみ安くなると思いますが、東京にしろ沖縄にしろ、日本という全体のほんの一部です。その人口が日本全土に散らばってたとしたら、人口密度がかなり低いということが想像できるでしょう。しかも、アメリカは日本の数倍以上の広さです。実際、今では3億近い人口が住んでます。その広大な土地全てをインディアンに返せという要求はバカげてると思えませんか?だから、彼等はバ◯サヨなのですが・・・。

>直接的・間接的に白人の移住によって、
1/4にまで減ってしまった、ということは言えないでしょうか?

カリフォルニアの例だと1/5でしたが、95%、1/20というのもありえると思います。が、彼等が免疫を持ってなかった伝染病もその間接的な原因にあるはずで、その全てを虐殺と呼べるのかが疑問です。

>本題に戻りますがわたしが気になった、というのはそもそも侵略と虐殺によって実現されたインディアンの同化政策が、イラクやチェチェンの民族紛争解決の糸口として表現されていたことです。

インディアンの中には同化されたものもいますが、結局彼等は同化を拒んだというのが実情です。なので、カジノ経営の特権が与えられたのです。「チェチェンの民族紛争解決の糸口」としてはあまりにも御粗末な例で、話を混乱させた事を認めます。が、同化を拒んだインディアンと、同化を受け入れた沖縄と比べて、近大社会で機能してるのはどちらでしょうか?

僕の紹介したサイトのリンクをもう一度張りつけます。

500 Nations
http://www.500nations.com/California_.asp

「500 Nations」とは500の国家ということです。彼等は未だにアメリカ人ではなくて、Reservation(居住区)という形の、独立国に住んでるつもりなのです。ここで、興味深いのは彼等がインディアンとしてひとつの国を築いてる訳ではなく、それぞれの種族が独立国として意識してるとこです。彼等にとって、国境とは、アメリカ全土を含むという概念はなかったはずです・・・。

>そして彼らの「同化」の前段階には殺戮の歴史があったということです。結果的にそれが今、表面的に体裁を繕った形で安定して見えるからといって、同じ手法をイラクやチェチェンに適用せよ、とすることは、彼らから抵抗する最後の力まで奪い取れ、と言っているのと同じです。

インディアンは同化に応じなかった例なので、チェチェンには沖縄を参考にする事を勧めます。日本にとって、沖縄は今でもある程度エキゾチックでしょう。沖縄民俗としてのアイデンディティーは、今も保たれてると思います。あと、10年、100年後はどうでしょう?沖縄がいつまでも沖縄という「枠組み」に閉じ込められる必要はないし、日本だって日本という「枠組み」に閉じ込められてしまっては進歩がありません。今、人類はグローバル化の道を歩んでます。民俗単位、国単位でなくて、地球単位で物ごとを考える方向に進むべきではないですか?

民俗アイデンティティー維持のため、宗教維持のために血を流す時代には、もううんざりです。

って事で、僕はこれから、V・A・C・A・T・I・O・N・・・。

>原爆とテロ。手加減加えるな

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/05 00:48 投稿番号: [52791 / 118550]
おぬし、   一杯飲んでるのか?

とてもベンチャーらしい発言ではねえ(笑)

ま、一応筋は通ってるような感じはしねーこともねーが・・

>対テロ戦争+α>マサさん分かってないな

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/09/05 00:47 投稿番号: [52790 / 118550]
>>
自分の目的のために無関係の人を殺して、良いことしてるって肯定できるんだから。そのうち、自分が良いことをしていると思えば、人殺しは良いことだってカルトが出てこないかなあ...。もう、米国民のかなりの頭はそうなってるか?
>>

マサさん、分かってないなあ。アーメンはね。人殺ししても自責の念などもともと無いと思うけど…。

彼らの神様がいいといえば、それでいいのよ。神様がいいと言ったのだから、自責の念など露ほども感じなくていいのが、アーメンなのよ。だから、神様がいいと言ったかどうかの理屈だけが大事なのよ。

人殺しをすれば、自責で怨霊などに怯える日本人とは違うのよ。子孫までが自責の念があるのね。だが、アーメンはない。

愛だって同じかもよ。相手が死ぬまでしか責任をもたない。誓いも死が別つまでで、死んでしまえばお終い。夫婦は二世というのとは、次元がことなるのね。そういつ精神性の人たちなのよ。嫌だったら、相手を殺したらお終いになるわあ〜。問題は殺す理由だけね。殺しも理屈が纏まれば後は神様が引き受けてくれるってこと…。正義のためなら、いいのよ。何をやってもさ。

変んな神様が居たもんだ、と思うけど、現実ですよ。

>>きさまのリストに入れてくれて光栄

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/05 00:41 投稿番号: [52789 / 118550]
レス、ありがとうございます。

>差別主義者で全体主義者のzionisatou2に味方されたら、掲示板人生終わりだろうね(笑)

シオニストを認めたら、即中東大戦争に発展しかねない予感がする。

全くそのとおりですね、いかにここにいる共和党の連中がおかしいか、貴方にもわかっていただけると思います。

ほんまに小林は・・

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/09/05 00:39 投稿番号: [52788 / 118550]


商売上手な【よしりん企画】の経営者。




>ヨシリンはただの「操り人形」ですが、それでも若者に嘘まみれのカルトの歴史を吹き込んだ、すなわち侵略戦争での「第三の罪」という大罪を犯した犯罪者でしょう。


そうですね。
ほんとに刑務所にでも入れない限り、読者は【日本政府も認めている、侵略や植民地の大罪】を、理解できないでしょう。

そしてこれは中韓国民に対する誤った感情を読者に煽ったかもしれません。

でも小林の【新しい(インチキ)歴史教科書を作る会】脱退は面白かったですけど、まあ、【西尾幹二】も脱退したようですが。




>それをにわか反米になったばかりにテレビが取り上げるのですから、日本低国のメディアの程度がわかるというものです。まあ喩えていうならオウム真理教の広報J程度の人間を持ち上げているということです。

  >「あったことをなかった」というバカが、たまに“まともな”ことをいっても褒めてはいけません。バカは勘違いの度合いが激しいですから・・・。



あははは。
勘違い・・・確かに度合いが激しいです。
有罪!!!!

>きさまのリストに入れてくれて光栄

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/09/05 00:30 投稿番号: [52787 / 118550]
>ハハハ、   ありがとうなぁ、   これで俺も一歩前進!


差別主義者で全体主義者のzionisatou2に味方されたら、掲示板人生終わりだろうね(笑)

シオニストを認めたら、即中東大戦争に発展しかねない予感がする。
チェチェンどころではないだろう。

zionisatou2本人は確信犯だろうが、彼の後見人は、なに企んでいるのだろうかね?
彼に注意することなく、放し飼いにしている印象があるね。

原爆とテロ。手加減加えるな

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/09/05 00:26 投稿番号: [52786 / 118550]
>東京大空襲、広島、長崎の原爆   何なのか説明してちょ

戦時下とはいえ、アメリカは非戦闘員を狙って大量に殺戮した。家族を殺された者はテロリストになって、アメリカに復讐してよし。なぜやらないのだ、日本は!   腰抜けどもめらが!

9.11の復讐としてアフガン、イラクの政権をぶっ潰した。テロリストを支援する、あるいはテロリストの育てる民衆も徹底的にぶっ潰した。

その復讐として、テロリストは再度、アメリカにテロ攻撃する。
攻撃されたら、アメリカはテロリストを支援し、同調するアフガン、イラク国民を大量に殺してよし、

ロシアは、チェチェンの独立を武力で弾圧した。国民を弾圧し殺した。

その復讐としてロシアの劇場で人質を殺した。小学校で悪逆非道にも子供を大量に殺した。

この復讐として、チェチェン国民を大量に殺してよし。なんなら、皆殺しにしろ!



どちらかが、滅びるまで徹底的に復讐せよ!   手段は選ぶな!   罪もない者を際限なく殺せ!
そして、一方は生き残こり、一方が壊滅するまで、徹底的にやれ!

きさまのリストに入れてくれて俺は光栄だ

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/05 00:00 投稿番号: [52785 / 118550]
ハハハ、   ありがとうなぁ、   これで俺も一歩前進!

ロシアの学校占拠、死者322人に

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 23:58 投稿番号: [52784 / 118550]
ロシアの学校占拠、死者322人に…半数は子供

  【ベスラン=古本朗】ロシア特殊部隊による強行突入で終結した同国北オセチヤ共和国の学校占拠事件で、ロシアの検察当局者は4日、死者が322人に達したことを明らかにした。

  そのうち、155人が子供で、最終的な死者数はさらに増える可能性がある。負傷者は約700人に達した。

  インターファクス通信によると、ロシア最高検のフリジンスキー次席検事は4日、記者団に対して、322人の遺体を収容したことを確認した上で、「それらは最終的な数字ではない」などと語った。また、同次席検事は、犯人グループ26人全員が死亡し、「逃亡者はいない」と語った。

  インターファクス通信によると、北オセチヤ当局者は、人質が1000人以上いたことを認めた。人質数については、1200人だったという情報もある。

  4日現在、犯行声明は出ていない。
(読売新聞) - 9月4日23時32分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000113-yom-int


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本掲示板で、テロリストを肯定・扇動する卑劣極まりない人物のリスト。



・ from_east_coast_25
・飯屋
・syoumenkyousi
・masajuly爺さん
・kamakura2ss
・koukou_3nen_sei
・・・

これは人非人リストだな。

イラクテロリスト、自爆テロ31人死亡

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 23:55 投稿番号: [52783 / 118550]
警察学校に自爆テロ   イラク攻撃続発31人死亡

  【バグダッド4日共同】イラク各地で3日夜から4日にかけて、警察学校を狙ったとみられる自爆テロや、米軍と武装勢力による戦闘などが相次ぎ、計31人が死亡した。
  AP通信によると、イラク北部キルクークの警察学校近くで4日、爆弾を積んだ車を使った自爆テロがあり、警察当局によると、少なくとも20人が死亡、36人が負傷した。訓練生ら数百人の帰宅時間帯だったという。ロイター通信は、警察官14人と民間人3人が死亡したとしている。
  治安の不安定化を狙い警官を標的にしたとみられる。
  一方、北部モスル近郊で同日、駐留米軍と武装勢力が戦闘、同通信は病院関係者らの話として少なくとも民間人9人が死亡、52人が負傷したと伝えた。米軍は武装勢力側2人を殺害したと発表した。
  暫定政府の監督機関、諮問評議会が開かれていたバグダッド中心部の建物周辺にも4日、迫撃弾数発が撃ち込まれた。
(共同通信) - 9月4日23時45分更新


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000158-kyodo-int

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コメント

テロリストの犠牲者に黙祷します。

やはり

「テロリスト、見たら聞いたら、すぐ殺せ」

これをこれからの国際標語にしてほしい。


本掲示板で、テロリストを肯定・扇動する卑劣極まりない人物のリスト。



・ from_east_coast_25
・飯屋
・正面教師
・masajuly爺さん
・kamakura2ss
・・・

これは人非人リストだな。

寝ボケた投稿すんじゃねーぞ!このやろう

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/04 23:46 投稿番号: [52782 / 118550]
まっ、俺もおみゃあが好きでこうやってストーカーみたいに貼り付いてる訳じゃねーが、おみゃあがあまりに「幼稚」かつ「程度の低い」投稿するから、おみゃあの脳ミソの治療する為にこうやって毎度参上してんのよ。   わかってちょーよ


さて、おみゃあのいう「罪のない女子供の殺し」ね、

>だいたいね、罪のない子供達を大量に殺すような奴は、たとえどんな理由でこの道を選んだにしろ、悪としかいいようがないのよ

↑   わかった、わかった!、もうそれくらいにしとけ。   だったっら、昭和20年の東京大空襲、広島、長崎の原爆、あとこれね、    何なのか説明してちょ

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/over37000.htm

ロ学校占拠テロを出しに使いイラク戦争を

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/04 23:32 投稿番号: [52781 / 118550]
正当化するのかぁ?   おめーは

まぁ、おめぇだけでなく、ここの共和党のババアもそうだが、今回の北オセチア共和国での学校占拠事件で多数の犠牲者が出たことについて内心ほくそ笑んでるんじゃねーのかぁ?

「今度の対イラク戦争はこのようなテロリスト撲滅のためにやったのよ・・   」と、「反米、反ブッシュ、平和ボケのバカサヨクわかったかぁ、ハハハ・・」と言いたいんだろーがっ!、きさま

>こうしてみると、早くから国際的な対テロ宣言をしたアメリカのブッシュ大統領の先見性が証明されている

↑この文章に現れてるぞ!、きさまの根性が

>興味深い(人非人の)意見

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 23:15 投稿番号: [52780 / 118550]
>今回のチェチェンの学校占拠事件も面白い。真相は藪の中みたいな感じになりそうだけど

子供らが250人ぐらい死んで、それでも「真相は藪の中」なんだって。

さすがテロ支持者の人非人。


>そして独裁国家の中国共産党。

は、は、は、は、中国派で、北朝鮮放送のバイトの書き込みを毎日しているmasajuly2001爺さんがこんなこと言ってる。

そのうち、これと反対の書き込みを探し出してきて、また笑いものにしよう。

楽しみだけど、今日は記録に残しておこう。

>西側???

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 23:06 投稿番号: [52779 / 118550]
>西側には、「言論の自由」があると錯覚している人が何と多いことか…。


何度注意されても、懲りないねえ。

さすが、masajuly2001爺さんの老人ボケ仲間のmoriya99婆さん。

今頃、「西側」というものがあるらしい。

だとすれば、その自由な「東側」とやらへさっさと、移住してもらいましょう。

その前に少しは論理力の勉強をしてもらって。

4 ムーアの嘘シリーズ、 その2

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/04 22:25 投稿番号: [52778 / 118550]
>ブッシュ家がタリバンと仲良しで、ビンラデン家とも仲良しだったのなら、なんでアフガニスタンを攻撃してタリバンを倒してビンラデンを追いつめた訳?   タリバンとブッシュがアフガニスタンのパイプライン建設の件で意見があっていたなら、戦争の必要なんて全くないじゃない

だから言ってるでしょ
アメリカ政府は度々「素性の良くない人たちと組んで、その後痛いしっぺ返しを受ける」と…

タリバンと言う組織が、その黎明期パキスタンとアメリカに援助を受けていたのは常識!
イラクにレーガン政権がヨルダン経由で武器を横流ししていたのも常識!(首謀者はケーシー、クラーク、パパブッシュ!)
通常の貿易リストに「二重使用」と言う刻印のある化学兵器の原料が有った事なんてのも分かってる!
クウェート侵攻直前まで、フセインはお友達だったわけ…

>カルザイがユニカルの顧問だった。
パパブッシュ時代のCIA局長がカルザイと懇意にあった。
これがブッシュとタリバンの「捻れた関係」?なんたる飛躍。(笑)   こんなのなんの証拠にもなってないじゃない

何度も繰り返しになるのでこれを最後にしたいが
ブッシュ家と浅からぬ縁が有ったカルザイの紹介でテキサスを訪れたタリバン
結局その後タリバンとは仲違いするのだが
アメリカが当時タリバンをパートナーとして認知していたのは明か
しかし、別に友情や愛情で繋がっていたわけでも無いから
利害が反タリバンに傾けば簡単にこれまでの関係を反故にする…
そして2002年5月カルザイは、総工費は推定で25億ドル計画の着工にこぎ着ける

これがアメリカ外交の典型であると言うことだ
マッチポンプ外交では有るが…最終的に軍需産業とも結託しているホワイトハウスであるからそれも可…と言うことだろう

>さすが、アルカイダの...カカシさん

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/09/04 22:23 投稿番号: [52777 / 118550]
カカシさん、

旦那さんが本当にそうなっても私は踊りを踊ったりしません。ただカカシさんに被害者顔をするなとはいいたいのです。そんなに大そうな正義ならその正義のために旦那が引きちぎられても我慢できますよね、ということです。イラクの子供たちと同じように、戦死した米兵の家族と同じように。

そして、

>この世からテロを撲滅するためには、テロと武力で戦うと共に、世界に民主主義をひろめることにある。絶望の中にある若者に憎しみと死のカルトに誘惑されないような、希望を与える必要がある。

これは間違ってる。あなたが望むなら、私があなたを説得する自信があります。

無理にとは言いません。内心そろそろチェンジマインドしつつあっても、何かの事情でそうできないのかもしれませんから...

>>おお、これ賛成だわ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/09/04 22:06 投稿番号: [52776 / 118550]
>>
○アメリカ本土に原爆を落とそう!
2003/ 8/15 19:56
メッセージ: 26906 / 45662
アバターとは?

投稿者: masajuly2001

世界貿易センターの航空機激突のテロに対して、ブッシュさんは「これは戦争だ」と言った。だったら、日本が原爆を落とされたときと同じ条件だ。世界貿易センターを再現して、原爆を落としてみようじゃないか。最高だろ。優れたアニメーターあるいは映像作家を求む!世界貿易センターに広島に落とされたのと同じ規模の原爆を落としたらどうなるか、正確に再現してくれ。建造物が吹き飛ばされる様ばかりでなく、人間が苦しむ様、溶けていく様を!そして、それをアメリカで公開しようじゃないか。本当のテロとはどういうものか、明らかになるんじゃないか!もう誰かやってくれてるかな?
>>

これ、マジ賛成ですわ。
いつも突き当たるのは、戦争を知らない国民がいる大国なんだわ。

アニメとは穏健やね。

でもさ、こんな事すら実現しない。言論の自由とは?

西側には、「言論の自由」があると錯覚している人が何と多いことか…。
そんなもん、カッコ付きに過ぎないのにねえ。

とのかく、疑似でも、空爆される側の戦争を体験して貰うのは多いに賛成だな。

掲示板一の人殺しmasajuly2001爺さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 20:42 投稿番号: [52775 / 118550]
大学受験40年浪人の、ストレスが大爆発して、掲示板で、原爆投下を主張する、masajuly2001爺さん。




○アメリカ本土に原爆を落とそう!
2003/ 8/15 19:56
メッセージ: 26906 / 45662
アバターとは?

投稿者: masajuly2001

世界貿易センターの航空機激突のテロに対して、ブッシュさんは「これは戦争だ」と言った。だったら、日本が原爆を落とされたときと同じ条件だ。世界貿易センターを再現して、原爆を落としてみようじゃないか。最高だろ。優れたアニメーターあるいは映像作家を求む!世界貿易センターに広島に落とされたのと同じ規模の原爆を落としたらどうなるか、正確に再現してくれ。建造物が吹き飛ばされる様ばかりでなく、人間が苦しむ様、溶けていく様を!そして、それをアメリカで公開しようじゃないか。本当のテロとはどういうものか、明らかになるんじゃないか!もう誰かやってくれてるかな?

掲示板一の人殺し。

odoru_erimakitokageさん:再び

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/04 20:35 投稿番号: [52774 / 118550]
>なかなか、お似合いですね。

どうも有り難うございます。

>一応実物の写真をアップしておきます。

すごい!
貴方はドラゴンだったのですね。
宝玉を手にして、とても神秘的です。
これからも、どうか私を守護して下さい。

イラクトピなので、あまり脱線すると、また怒られるので、今日はこの辺で。

こいつ↓

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/09/04 20:31 投稿番号: [52773 / 118550]
人殺し

>>>ムーアの嘘シリーズ、 その2

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/04 20:28 投稿番号: [52772 / 118550]
>しかし2001年ブッシュは大統領になるとすぐさまパイプライン敷設工事を再開するのである

その証拠をだしてもらおう。

>ブッシュとカルザイの結びつきは父親のブッシュが副大統領時代からのものであり
当時(パパブッシュ副大統領時代)のCIA長官ウィリアム・ケーシーとも懇意であった
>さて以上の事実から、タリバン−カルザイ−ブッシュの捻れた関係…これは事実だろう

カルザイがユニカルの顧問だった。
パパブッシュ時代のCIA局長がカルザイと懇意にあった。
これがブッシュとタリバンの「捻れた関係」?なんたる飛躍。(笑)   こんなのなんの証拠にもなってないじゃない。

それにさ、ブッシュ家がタリバンと仲良しで、ビンラデン家とも仲良しだったのなら、なんでアフガニスタンを攻撃してタリバンを倒してビンラデンを追いつめた訳?   タリバンとブッシュがアフガニスタンのパイプライン建設の件で意見があっていたなら、戦争の必要なんて全くないじゃない。ムーアは映画のなかでどうやってこれを説明してるわけ?

>アフガン戦争時にタリバンと組んでしまった事イラン・イラク戦争時にフセインを巨大化してしまった事

もう、こういう使い古された嘘をつくのはやめてよね。アフガン戦争中にタリバンは存在していない。アメリカが援助したのは反共産主義のグループで、後に北同盟とよばれた派のほうだ。反米でわかれてタリパンとなったグループとは無関係。また、イランVSイラク戦争でイラクを武装したのは仏蘭西や露西亜であってアメリカではない。

あなたの投稿はムーアの映画と同じで、単なる陰謀説。なんの証拠もない妄想だ。

『チェチェンやめられない戦争』

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/09/04 20:28 投稿番号: [52771 / 118550]
というタイトルの本が今日届いた。
アンナ・ポリトコフスカヤ著(NHK出版)

ロシア人ジャーナリスト。モスクワの新聞『ノーヴァヤ・ガゼータ』紙評議員。
1999年夏以来、チェチェンに通い、戦地に暮らす市民の声を伝えている。
2002年、モスクワの劇場占拠事件のでは、武装グループから仲介役を指名され交渉にあたった。

以下、今日の朝日新聞の社説より一部抜粋。
『精神科医で作家の、なだいなださんが、ロシアの革命家だったロープシンの著書「蒼ざめた馬」に触れながら書いていた。「テトリストは、爆弾を投げようとした大公の馬車に、子供達が同乗しているのを見て、決行を思いとどまる。しかし今のテロにも、対テロ戦争にも、そのような人間性はない」』


『チェチェン平和願いアニメ』

紛争の続くチェチェン共和国出身の留学生が、戦争の悲惨さと平和への願いをテーマに、アニメ作品『春になったら』を制作してDVDとして発売。
制作したのは、日本に留学中のティムール君(18)。
ティムール君は、1994年に始まった紛争のため難民となった。
今年4月、民間団体などの尽力で、コンピューターアートを学ぶため新潟県内の専門学校に留学が実現した。
ティムール君は、99年から始まった第二次チェチェン紛争の中で、子供達が描いた膨大な絵を、難民生活の間にコンピューターの画像データーをして保存してきた。それを9分22秒のアニメに仕立て上げた。
美しいチェチェンの町や村が壊され、地下壕に逃げ込んだ子供達が『戦争はいつ終わるの』と母親に問う。
『春になったら』という言葉を信じ、子供達は「平和が訪れたら、チョコレートを食べたい」などと夢や希望を思い描く。
ビデオ・DVDは日本語字幕も付いており、映像作家であるティムール君の母親の作品『子供の物語にあらず』(29分)も収められている。(by   読売新聞)

問い合わせ
『通販あれこれ』
03−5312−7751

http://www.rakuten.co.jp/arekore/573996/675292/

最低、最悪テロリスト

投稿者: housekey433 投稿日時: 2004/09/04 20:24 投稿番号: [52770 / 118550]
今回のロシアでのテロ事件は、最近では例を見ない悪質なテロ犯罪だと思います。人質の子供たちを衰弱死寸前まで追い込むだけでなく、気に入らないうるさい子供をかたっぱしから嬲り殺すなど、人間の尊厳を踏みにじる最低の犯罪者です。人質事件でも最近ではこれほど人質をひどい扱いにした政治的テロは記憶にありません。過去、現在においてチェチェン人が迫害されているかもしれないが、今回のように邪教のイスラム教(あえて言わせてもらいましょう!)テロリストとともにこのような卑劣な犯罪を起こしているようではチェチェン人の未来はないでしょう。私はチェチェンとロシアの深い確執にある程度理解を示していたが、最近の航空機爆破、そして子供を狙った今回の卑劣なテロによって、このチェチェン人という民族は永遠に理解できないし、世界中の人々も不幸な歴史の同情から、やはり理解できないただのテロリスト集団であったかという認識になってしまったのではないか?子供や弱者をねらったテロはなにも得ることがないということをテロリストたちも考えてほしいが・・・。(そんな事を理解していたらテロリストにはならないか。)テロリストには人権はない。テロリストには死しかない。世界中のテロリストども、貴様らは皆殺しだ!

チェチェンで何が起こっているのか?

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/09/04 20:24 投稿番号: [52769 / 118550]
以下再掲

  ・・・   「拷問は人を二度殺す」とも言われます。この頃アメリカに助け船の情報を垂れ流しているロシアのチェチェン侵略に伴う拷問の一つを上げておきます。

▼電気ショック拷問

強制収容所のほとんどの被害者は、この拷問を受ける。電気端子は身体にもっとも繊細な部分(耳、鼻、後頭部、脇の下、生殖器)に結びつけられる。前立腺が電気ショック拷問に使われることもある。被害者たちが証言するところでは、特殊な電気端子の一方が直腸に差し込まれ、もう一方が生殖器に取り付けられる。通電すると、下腹部に強烈きわまりない痛みが生じる。(林克明・大富亮『チェチェンで何が起こっているのか』高文研より)

******

★ チェチェン総合情報
http://chechennews.org/index.htm より引用―─

▼ チェチェン戦争の理由
くりかえしチェチェンで戦争が起こる理由はいくつか挙げられる。

1.イランとトルコが近く、軍事上の緩衝地帯である。
資源面から見ると、チェチェンで原油を産するほか、カスピ海のバクー油田からのパイプラインが領内を抜けているため、ロシア側としてはチェチェンを自国のコントロール下に置きたい。北カフカスにはチェチェンのほかにダゲスタン、イングーシ、北オセチア、カバルディノ・バルカリア、カラチャエボ・チェルケシアなどの民族共和国があり、チェチェンの独立が他の国々のロシアへの離反につながると、ロシアの国土の一体性が失われる。

2.ロシアの政治状況が、チェチェン戦争を必要としている。
エレーナ・ボンネル女史(反体制物理学者サハロフ博士の未亡人)は、こう証言している。「第二次チェチェン戦争が勃発した主な原因を探るには、まず、現在のロシア政治情勢を理解しなければならない。第一次チェチェン戦争は、エリツィン大統領再選のために必要であった。今回の戦争は、エリツィン大統領が自ら選んだ後継者として公に支持する、ウラジーミル・プーチン現首相が世論調査で順位を上げるために必要とされている」 (米上院議会での証言)この結果、1999年の大晦日にエリツィン大統領は辞任してプーチン代行にその地位を譲り、大統領経験者の不逮捕特権を手にした。

3.チェチェン人の独立志向。
カフカス地域は、16世紀のイワン雷帝による侵略以降、帝政ロシア、ソビエトロシアの時代を通して植民地にされ、同化政策を強いられてきた。このカフカスの山岳民のなかで、チェチェン人は、随一の独立志向を持つ。これが災いして、1944年2月、独ソ戦争のさなかにチェチェン人、イングーシ人がほとんど一夜にしてカザフスタンへ移住させられた。このとき、50万人ほどのチェチェン人が、流刑地からチェチェンに戻った時には半減していたと言われる。現在のマスハドフ大統領らの世代は、流刑先のカザフスタンで生まれた。ただし、こういったことは戦争の原因とは言えない。チェチェン独立運動という問題提起に対して、ロシア側が武力侵攻で応えたことが発端だ。

>はい、答えは簡単です

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/09/04 20:14 投稿番号: [52768 / 118550]
konnzatu_tsさん、お答え有り難うございます。何せ政治に疎いというか。とにかく旧ソ連の頃から、人間を強制的移住させて、その人たちの言語まで奪ってしまうと言う政策を、どっかで読んだことがあるような。

出ました、ネットスティッカー!

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/09/04 20:11 投稿番号: [52767 / 118550]
カリフォルニア時間で朝の4時じゃないの?人殺しの擁護者!

さすが、アルカイダのチアリーダー

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/04 20:04 投稿番号: [52766 / 118550]
>カカシさんの旦那やテトさんの子供たちが、あのイラクの子供たちと同じように引きちぎられる...それでやっとイーブンなのです。

そうなったらあなたは舌をならして、街にくり出しお祝いの踊りを踊るんでしょうね。やっぱりあなたはアルカイダのチアリーダーだけのことはあるわ。いうことがまるでテロリストだもんね。

テロの犠牲者やテロと戦っているひとが、テロを作った原因だという理屈を言う前に、テロリストになろうと決めた奴らの腐った性根を憎みなさい。それが出来ないなら、あなたもテロリストに加担していることになるのです。

それにですね、なんでアメリカのせいでテロリストになった人間達が、特にイラク戦争をきっかけにテロリストになった奴らが、最後まで戦争に反対していた仏蘭西や露西亜を狙うのですか?   おかしいじゃないですか?   露西亜や仏蘭西はテロリストに感謝されてもいいはずでしょう?

これだけでもテロリストはただ単に人殺しの集団だということがわかるはず。だいたいね、罪のない子供達を大量に殺すような奴は、たとえどんな理由でこの道を選んだにしろ、悪としかいいようがないのよ。そんな奴らとは交渉不可能なのよ。

この世からテロを撲滅するためには、テロと武力で戦うと共に、世界に民主主義をひろめることにある。絶望の中にある若者に憎しみと死のカルトに誘惑されないような、希望を与える必要がある。

ところで、フロムちゃん、ここ2〜3日あなたの破綻した理論に一応つきあったけど、ハッキリ言ってあなたはワンパターンで全く進歩がない。私の敵として学ぶものも持ち合わせていないから今後はあまりレスはしないよ。

別にリストにいれるわけではないけど、あなたがわたしへの投稿で時間を無駄にしないように、一応断っておく。

はい、答えは簡単です

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/09/04 19:47 投稿番号: [52765 / 118550]
抑圧者としての本分を発揮したんですね。チェチェンの独立闘争は200年の歳月を経ています。

帝政ロシアの侵略に抵抗した闘争。
遂にロシアによってチェチェン人の土地は占領されました。

ソビエト連邦のスターリンに抵抗した闘争。スターリンによって住んでいた土地を追われて、多くのチェチェン人が死にました。

新生ロシアからの独立闘争
その時のロシア軍を指揮したのがプーチン現大統領。

生半可にチェチェンは語れません

興味深い意見の一致

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/09/04 19:32 投稿番号: [52764 / 118550]
今回のチェチェンの学校占拠事件も面白い。真相は藪の中みたいな感じになりそうだけど、興味深いのは、この事件に対してブッシュや中国共産党がいち早くハッキリとした反応をしたことだ。ブッシュとプーチン。プーチンは元KGBじゃなかったっけ?そして独裁国家の中国共産党。これまた、意見が一致するんだなあ?ブッシュとプーチンと中国共産党、いったい全体どこで意見が一致しちゃうのかなあ? 不思議だ...

soccerdaisuki2004jpさんにクレーム

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/09/04 18:58 投稿番号: [52763 / 118550]
こんばんは、面白く読ませてもらっていまーす。しかし、どうしても納得できない言葉の使い方があったのでクレームです。

>もっとも…映画も見ず、大して長くない論文に目も通せないネットサーファーに答える必要の無いとも思いますし…ゴメンナサイ貴方には無関係な事でしたね

断言しますが、この「ネットサーファー」の使い方は間違いです。初心者は別にして、サーファーは次々とくる波を見分けて、これと思った波に乗る素晴らしいスポーツです。そこには軽やかさがあり、うまく乗ったときの解放感があります。そんなサーフィンを、あなたが意図しているような連中に使わないでください。むしろ、奴らは「ネットスティッカー」です。別の意味ではありますが、毎日毎日一日中掲示板に張り付いているこういう連中は、英語のInternet stickerがピッタリです。

米国は偉大なり!

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/09/04 18:33 投稿番号: [52762 / 118550]
米国は自由と民主主義の最先端! The Great Country! だから、世界の誰もが米国のような社会を望んでいることは、聞かなくても分かる。そんな国民のために、米国は自由と民主主義社会をつくる手助けをする。まずは空爆から。米国を疑う奴は、自分が本当に何を望んでいることを理解していない奴だから、見せしめに殺す。いやというほど殺せば、そのうち奴らも、自分たちが本当に何を望んでいたことが理解できるようになるだろう。

Got it?

世界は宗教戦争

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/09/04 18:26 投稿番号: [52761 / 118550]
現在の世界の主な紛争を宗教の観点から見てみると、
  ベネズエラ   :   どうやら宗教関係はなさそう。
  北朝鮮     :   主体教(思想) VS 世界の良心
  チベット    :   チベット密教 VS 儒教(中華思想は儒教的な考え方)
  ウイグル    :   イスラム教(独立派) VS 儒教
  カシミール   :   イスラム教(パキスタン) VS ヒンズー教(インド)
  スリランカ   :   イスラム教(タミル人) VS 仏教・ヒンズー教
  ミンダナオ   :   イスラム教(モロ解放戦線) VS カトリック(フィリピン政府)
  アチェ     :   イスラム教(インドネシア政府) VS キリスト教(独立派:宗派不明)
  東チモール   :   イスラム教(インドネシア政府) VS 土俗宗教
  アフガン    :   イスラム教(タリバン) VS イスラム教(北部同盟)
  チェチェン   :   イスラム教(チェチェン) VS ギリシャ正教(ロシア政府)
  イラク     :   イスラム教 VS キリスト教(多国籍軍の大半はキリスト教国)
  スーダン    :   イスラム教(政府軍) VS 原始キリスト教(難民)
  パレスチナ   :   イスラム教(難民) VS ユダヤ教(イスラエル)
  ユーゴ     :   イスラム教(ムスリム) VS カトリック(クロアチア)、ギリシャ正教(セルビア)
          カトリック VS ギリシャ正教
ナイジェリアの紛争(過去形でよいか?)もイスラム教がらみ。どうやら、アッサム独立派もイスラム教徒らしい。最近はイスラム対世界という図式が出来上がってしまった。東チモール、アチェ、スーダンは、正規軍なので、話がややこしくなる。

イラクでのネパール人の人質事件で、ネパール人がどう思ったかは、モスクの焼き討ちで明白。比較的何事もなかった仏教徒まで敵に回したか。

我々、宗教音痴の日本人は、宗教戦争と見ていないが、態々、ローマ教皇が紛争調停に乗り出していることや、まもなく選挙を向かえる某国の大統領の「十字軍」という失言を考えると、宗教戦争とみなしている人は少ないない、いや、結構多いであろう。私の友人のドイツ人(カトリック)は、オマル一世がアレキサンドリアの図書館の蔵書を全部燃やしたときの命令
「コーランに反するなら有害である。コーランに即するものなら、不必要である(コーランに関する文献は自分の手元に全てある)」
をいまだだに引き合いに出す。

戦略的に見ると、紛争を多方面に広げた(広がった)ために、宗教戦争の様相になってしまい、他の宗教からすると「イスラム=悪」という図式が出来かねない。ここまで紛争が広がったのは一部の過激派の暴走のためであろう。指導者の年齢などを見るとき、尊皇攘夷派の暴走で存亡の危機を迎えた幕末の長州藩と重なって見えるのは私だけか?

一部の過激派の行動をイスラム教徒全体の行動のように捉える風潮ができないことを切に願う今日この頃である。
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