対イラク武力行使

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素晴らしきかな対テロ戦争!

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/09/04 18:22 投稿番号: [52760 / 118550]
イラクにいる米兵の恐怖、それとも快感...?

50度を超える日中、米兵は銃を携えてバグダッドの街角に立つ。どこから銃弾、あるいは迫撃砲が飛んでくるかもしれない。誰もがテロリストに見える疑心暗鬼の中、ちょっとでも不振な動きをすれば、銃を乱射する。そこに一台の自動車。誘拐がはやっているので、母親が子供を迎えにいった帰り道だ。いつもはいないのに今日は米兵がいる。何をされるかわからないので、少し車のスピードを上げる。米兵は停止するよう叫ぶが、停止する気配はなく、その車めがけて、米兵は自動小銃を乱射する。中には母親と子供の二人。血が噴き出して、子供の顔の半分は吹き飛び、車の中は血の海。しかし、それを見ても米兵には何の感情も浮かばない。よくあること。母親を外に引きずり出して、金目のものがないかちょっと目をやり、死体を蹴飛ばす...

素晴らしきかな対テロ戦争!

対テロ戦争+α

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/09/04 18:10 投稿番号: [52759 / 118550]
ブッシュの言う対テロ戦争は愉快だ。例えば、この間ファルージャには毎日のように空爆が行われていたようだ。2日前も空爆が行われ、死者は子供を含む17人、負傷者は多分数百人ってところかな?

At least 17 die in Falluja raid
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3619858.stm

米軍の発表によれば、空爆の理由は、ファルージャにアルカイーダのザルカウィさんがいるから。ところが、何回も空爆をしたのにどうもザルカウィさんは見つからない。本人が見つからないのに、17人殺して破壊して何の責任も取らなくていい、というのは実に楽しい。スンニ派地域にザルカウィさんがいるというのは、ってな気がしないでもないが、まあ人殺しを趣味している人には、そんなことはどうでもいいだろう。空爆した後は麻薬でもやってハイな気分で絶頂状態になっているかもしれない。ついでに、後でヘリでも飛ばして、後の状況を記録したらどうだろうか。そうしたらテレビで放映してもらいたいものだ。金魚の糞のメディアもいるから、空爆後の肉片が散らばってる様子とか、葬式の様子もとって放映するといいだろう。

なぜ、やらないのかなあ?良いことしているはずなのになあ?オウムの麻原じゃないけど、「ポア」する使命感を米国民も実感できると思うんだけどな。まあ、オウムは「苦しい世の中からの救済」、ブッシュは「対テロ戦争」と「民主主義のため」だけどね...

うん、どっちも同じか...?自分の目的のために無関係の人を殺して、良いことしてるって肯定できるんだから。そのうち、自分が良いことをしていると思えば、人殺しは良いことだってカルトが出てこないかなあ...。もう、米国民のかなりの頭はそうなってるか?

このテロは子供を対象にした点では

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/09/04 18:09 投稿番号: [52758 / 118550]
911より残虐であり、共感・同情する余地がひとカケラもない。

とんでもない事につながらなければ良いけど、いやーな予感がする。

tet010101さん>ネイティブ・アメリカン

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/09/04 17:30 投稿番号: [52757 / 118550]
失礼しました。
コロンブスがアメリカ大陸に上陸した時点で、
推定100万人だそうですね。

ちなみにわたしが鵜呑みにした1000万人説はこちらです^^;
大変申し訳ありませんでした。

http://www.aritearu.com/Influence/Native/Native.htm

しかし結果的にウンデッド・ニーの虐殺終了時には
全米で約25万人になっていたそうですから、
直接的・間接的に白人の移住によって、
1/4にまで減ってしまった、ということは言えないでしょうか?
ちなみに最初にアメリカに移住した白人は100人ちょっとですよね。

本題に戻りますがわたしが気になった、というのは
そもそも侵略と虐殺によって実現されたインディアンの同化政策が、
イラクやチェチェンの民族紛争解決の糸口として表現されていたことです。

たしかに現在のネイティブ・アメリカンは
表向き同化共存の道を歩んでいるように見えますが、
その過保護とも言える状態から様々な弊害も生まれていることはご存じでしょう。

そして彼らの「同化」の前段階には殺戮の歴史があったということです。
結果的にそれが今、表面的に体裁を繕った形で安定して見えるからといって、
同じ手法をイラクやチェチェンに適用せよ、とすることは、
彼らから抵抗する最後の力まで奪い取れ、と言っているのと同じです。

ロシアテロリストの犠牲の人質250人に

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 17:28 投稿番号: [52756 / 118550]
人質の犠牲250人、負傷者700人に…露の学校占拠

  【ベスラン(ロシア・北オセチヤ共和国)=古本朗】ロシア特殊部隊による強行突入で終結した同国北オセチヤ共和国の学校占拠事件は、4日になって被害者数が当初見込みより多かったことが判明、死者は約250人、負傷者も約700人に達した。

  死者数はさらに増える恐れもある。プーチン大統領は4日未明(日本時間同日午前)、現地入りして事後対策に乗り出したが、過去最悪規模の犠牲者が出たことで、政権の行方にも影を落とす惨劇となった。

  インターファクス通信は、4日朝現在の現地対策本部の集計として「死者250人」と報じた。犠牲者には、子供と保護者に加え、教師や治安要員も含まれているという。

  現地対策本部は4日、700人以上の負傷者のうち、531人は入院中で、うち283人が子供と明らかにした。

  死者のうち身元が確認されたのは95人のみで、回収されないまま体育館付近で放置されている遺体もある模様だ。

  インターファクス通信によると、犯人グループのうち27人が殺害された。連邦保安局(FSB)北オセチヤ局のアンドレーエフ局長は「うち10人はアラブ人だった」と語った。

  事実とすれば、犯行の裏に国際テロ組織アル・カーイダなどの関与があった疑いが強まる。犯人のうち3人前後が、脱出した人質にまぎれて逃走したとの情報もある。

  散発的な戦闘は3日深夜も続いたが、対策本部は4日未明、「掃滅作戦は終了した」と発表した。

  救出された人質によると、犯人グループは、殺傷力を高めるため金属片を混ぜた手製爆弾を体育館のあちこちに仕掛け、人質の目の前で他の人質を殺害するなど、残忍な行為を繰り返した。

  現地入りしたプーチン大統領は4日朝、ベスラン市内の病院を訪れ、事件の負傷者を見舞った。また、犯人グループ全員の摘発に向け、北オセチヤ共和国の国境を閉鎖するよう命じた。
(読売新聞) - 9月4日14時22分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000003-yom-int

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コメント


テロを肯定・扇動する卑劣極まりない人物のリスト。


・ from_east_coast_25
・飯屋
・正面教師
・masajuly爺さん
・kamakura2ss
・・・

これは人非人リストだな。

共産派from_east_coast_25さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 17:24 投稿番号: [52755 / 118550]
テロを肯定・扇動する卑劣極まりない人物のリスト。
本人からわざわざ参加の申し出がありましたので


・ from_east_coast_25
・飯屋
・正面教師
・masajuly爺さん
・kamakura2ss
・・・

これは人非人リストだな。



>あなたも『コピペ+ショートコメント』というスタイルをそろそろ卒業しなさいっ!

それだけ、他人に干渉できたら十分に、立派な共産主義者としての資格があります。

共産主義の道に、邁進ください。

テト君、ティンサグ(鳳仙花)の花・・・

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/09/04 17:07 投稿番号: [52754 / 118550]
>ハイサイおじさんは、アメリカがイラクでテロ行為をしてると言いたいようですが、一体、どういう思考回路をしてるの?としか言い返せません。

  主に石油目的の強盗ですが、イラクの財産は石油ばかりではありません。もちろんイラクに作る米軍基地(沖縄の米軍基地と同様に土地泥棒が大前提)は、イラクのあらゆる財産の収奪のためです。

  もしロシアが強盗国家アメリカと同様の事をすれば、世界のメディアは私の意見と同様の事を垂れ流すでしょう。その意味でテロ国家が世界のメディアを牛耳っていることの恐ろしさが分かるというものです。

  ティンサグ(鳳仙花)の赤と白の花は私の庭にも咲いています。ご存じのように鳳仙花の実を押さえると、勢いよくはじけます。そんな些細な事に驚いていたはずの子どもが、国家によって戦争機械に仕立て上げられると、絶対権力者にもなったつもりでイラク人の捕虜を拷問で弄びます。


 

拝金強盗殺人団の親玉ブッシュやラムズフェルドに何か言いたいことはありませんか?テト君・・・

>>ムーアの嘘発見シリーズ、その2へ

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/04 17:02 投稿番号: [52753 / 118550]
【投稿する板を間違えてしまいました…失礼】

>では、アフガニスタンのオイルパイプラインについてのムーアの嘘を紹介しよう。

ムーア曰く、ブッシュがテキサスの知事だった頃、タリバンがテキサスを訪問した。アフガンの戦争がユノカル(Unocal)という石油会社がアフガニスタンでパイプラインを敷くのが目的だったといいたげだ。しかし、ムーアはタリバンがブッシュとは一度も合っていないこと、またこの話しはクリントン大統領によって、支持されてもので、1998年に没になっていることは映画のなかで述べていない。

つまりだ、タリバンがテキサスに来たことも、テキサスの石油会社とパイプラインについて交渉したことも事実だが、その政策に乗り気だったのは当時のクリントン大統領でブッシュは無関係なわけだ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

さてこの部分だが…
先ずタリバンがユノカル社の顧問を仲介役としてテキサスに来たワケだが
このユノカル社の顧問と言う人物こそアフガニスタン大統領カルザイ氏その人である
カルザイの人脈と言う意味で当時テキサス州知事のブッシュ(現大統領)が浮上してきたワケだ
確かにアフガンのパイプライン敷設工事はクリントン政権時代に着手されているが
それが反故になった原因もクリントン政権の外交政策にある
それは1998年アフガンにおける、911以前の貿易センター爆破事件やアフリカでのアメリカ大使館爆破事件の首謀者「ビンラディン」引渡を目的とした攻撃事件である
クリントンはアフガンにあるビンラディンと繋がりのあると思われるテロリスト支援施設を巡航ミサイルで攻撃して
身柄の引渡を迫ったが、タリバン政権は「ビンラディンは客人」として応じなかった
その事がタリバン政権とアメリカのパイプライン共同敷設事業を頓挫させる事となった

しかし2001年ブッシュは大統領になるとすぐさまパイプライン敷設工事を再開するのである

ブッシュとカルザイの結びつきは父親のブッシュが副大統領時代からのものであり
当時(パパブッシュ副大統領時代)のCIA長官ウィリアム・ケーシーとも懇意であった

さて以上の事実から、タリバン−カルザイ−ブッシュの捻れた関係…これは事実だろう

アメリカ政府は時々「素性の宜しくない」人間と付き合って痛いしっぺ返しを食らう事が良くある

アフガン戦争時にタリバンと組んでしまった事
イラン・イラク戦争時にフセインを巨大化してしまった事
遡れば…ノリエガ・ピノチェト・マルコスそして旧南ベトナムの独裁者等枚挙に暇がない

マイケル・ムーアがタリバンとブッシュとのチョットしたお付き合いと共に
もっと言いたかったのは
ビンラディン家とブッシュ家のお付き合いである

全てを鵜呑みにするワケではないが…一つ…
ジョージ.W.ブッシュが1978年石油掘削会社、アルブスト・エネルギー社を設立した当時
オサマ・ビンラディンの長兄にあたるサレム・ビンラディンがブッシュの友人であるジェームズ・バースを代理人に約7万ドルを投資したとされている
ここからブッシュとビンラディン一族との浅からぬ関係が始まると言われているが…
まあ、じっくりそれ以降の事も調べてもらいたいと思うが…少なくとも

>テキサスの石油会社とパイプラインについて交渉したことも事実だが、その政策に乗り気だったのは当時のクリントン大統領でブッシュは無関係なわけだ

とは…トホホなご意見である

ネイティブ・アメリカン、raru_babu さん。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/04 16:35 投稿番号: [52752 / 118550]
>1890年、白人によるインディアン戦争は終結しました。推定1000万人と言われたネイティブ・アメリカンの実に95%までが、白人に虐殺されたと言われています。

raru さん、インディアンが虐殺されたのは事実だと思いますが、95%が虐殺されたとはどう意味ですか?100人中95人が白人の手によって直接殺されたのでしょうか?ちょっと無謀な数値だと思いますが。

怪しいソースでもいいですから、情報源を提示し欲しいものです。

今、アメリカでのインディアン人口は1%の割り合いだそうです。総人口が2億8千万なので、280万人のインディアン人口という事になりますね。虐殺されたかどうかは別にして、raru さんの仰ってるように95%の人口が減ったのなら、1000万から50万になったという事ですね。そしてそれからまた、280万まで増えたという事になります。滅ぼされたとは言えないでしょう。

そして、カリフォルニアに関してはこういう事実のようです。

http://www.500nations.com/California_.asp

According to the 2000 U.S. Census, there were 220,657 American Indians living in California.

It is estimated there were around 300,000 California Indians in the 18th century, in about 250 distinct Indian cultures and California Indians spoke over 300 different dialects of some 100 languages. In 1832-1833, the Hudson Bay Co. sponsored a fur trapping/scouting expedition to California. The expedition introduced smallpox, influenza and measles to the Indian population. This single expedition resulted in a 50 percent reduction in the entire California Indian population, destroying entire villages and tribes. In the 1850s, the Gold Rush further devastated the Indian population. By 1860, less than 20 percent of the original Indian population remained.

2000年のデータによると、カリフォルニアには22万人のインディアンがいる。

18世紀には、30万いたが、白人のもたらした、水疱瘡、はしか、インフルエンザによる伝染病で、その人口は半減した。さらに1850年代のゴールドラッシュによって、その人口はさらに急減し、1860年までには、元の人口の20%以下になった。

つまり、18世紀に30万いたものが、1860年にはその5分の1の6万まで減ったということですね。しかしながら、2000年には22万となっている。滅びてるどころか健在です。

しかもカジノ経営によって彼等は特権が与えられた階級なのです。

説明するのは面倒ですが、今、彼等はこういう状態です。
http://www.indianfairshare.com/

>露西亜のテロも、カカシさん、テトさん

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/09/04 16:17 投稿番号: [52751 / 118550]
こんにちは。

>テロリストはすべて元イラク軍人だったとでもいうの?

そうは言ってません。それぞれの紛争地域によって地元のテロリスト(^^;)がいるでしょうし、動機や要求もさまざまでしょう。でもそこに人材とノウハウが供給されたらどうなるでしょうか。一気にテロの発生率、成功率は上がります。

それをアメリカがやってしまったのです。


>テロリストはまさに死にカルトだ。〜   正義は勝つ!

こんなことを言っているうちはテロは撲滅できないよ。勝てるもんなら勝ってみろ、と言いたくなります。あの空母の上での勝利宣言はなんだったのだ。

すでにアメリカ本土も何百人というビンラディンに狙われてます。とてつもない憎悪とともに。愛する人を殺されたイラクやアフガンの若者が、それが元軍人であれ男であれ女であれ、絶望の中から自爆テロ戦士に志願するのはごく当然の成り行きです。


そしてもし...

あなたがテロに直面したなら、無実無関係な被害者づらをしないでいただきたい。何故ならあなたの払った税金でこれまでさんざん人殺しをやってきたのだから。カカシさんの旦那やテトさんの子供たちが、あのイラクの子供たちと同じように引きちぎられる...それでやっとイーブンなのですっ!!!

そして最後にフロムちゃん。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/04 16:08 投稿番号: [52750 / 118550]
引退宣言ではありませんが、こちらは明日から3日連休(Labor Day Weekend)で、僕も小旅行にでます。ので、当分これません。それまでにフロムちゃんがここで生き残れてるか心配です。フロムちゃんは「戦闘」好きですね・・・。

さて本題の国連の話。

>しかし弱いからと言ってアメリカがその代役を買って出て、世界の警察官になることはできません。何故なら肝心なときに『国益』を優先するのだから。

ごもっともです。世界の警察官のつもりなら、スーダンの方が規模的により大きな問題のはずです。アメリカの国益を考えての、イラク武力行使ですよ。それでいいのです。

国連は今の状態では機能しないだろうし、無理があるでしょう。国が単位で集まるというのに大きな矛盾があります。シンガポールのような小さな国と中国のような馬鹿デカい国を対等に扱えるはずがないし、扱うべきではありません。NATO、EU とか、アセアンとか、OPEC とか、APEC、とまずは隣国同士で、同盟、連合みたいのをつくり、そしてそれぞれが代表をだすというシステムが理想的だと思うよ・・・。

って事で、もう寝ます。

横>チェチェンの不幸

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/09/04 16:00 投稿番号: [52749 / 118550]
初めましての横からツッコミで申し訳ないのですが
大変気になりましたので一言だけ。

>アメリカンインディアンだって、未だにアメリカで生存してます。

1890年、白人によるインディアン戦争は終結しました。
推定1000万人と言われたネイティブ・アメリカンの実に95%までが、
白人に虐殺されたと言われています。

これは事実上、侵略の結果滅ぼされたと言っても良いのではないでしょうか。

ガーリーマン、aebunny さん、カカシさん。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/04 15:54 投稿番号: [52748 / 118550]
お二人とも甘い。シュワちゃんといえば、セクハラ疑惑もでてきた人。そう簡単に許していいのですか!

ってのは冗談です。僕は言葉狩りはするつもりはないです。が「女々しい奴」という表現は女性に失礼だとは思いますよ。男女平等の道はまだまだ先が長いのかな・・・。

そして宗教。いずれ人間には必要のないものになると思います。信じるべきは神ではなくて、科学でしょう。が、今、人間社会から宗教をとり除くととんでもない混乱が起きるでしょう。なのでそんな無茶は事は言いません。でも、政教分離はアメリカ政治の基本のはず。それを忘れないで欲しいですね・・・。

露西亜のテロも仏蘭西人の、人質も

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/04 15:37 投稿番号: [52747 / 118550]
全部アメリカのせいだと言う馬鹿が、いずれは現れるだろうと期待していたけど、それがフロムちゃんとはね。さすがにアルカイダのチアリーダー。本部に祝辞でも送ってあげれば?   ところでフロムちゃんはテロリストはすべて元イラク軍人だったとでもいうの?   でも変だなあ。だとしたらフセインイラクが滅びる前のテロリストは何処から来たのでしょう?

テロ行為が911から始まったと思っているとは、さすがベンチャーさんリストのレベル1だけのことはある。でもフロムちゃんがレベル1だとうすると、アホ餓鬼はレベルマイナス2くらいかな?

それにしてもテロリストのやり方は許せない。女子供を人質にとって無差別に殺しまくる。こんなことをやって何の役に立つと言うのだ。彼らにとって人殺しは目的達成の手段ではなく、目的そのものなのだ。テロリストはまさに死にカルトだ。対テロ戦争には断じて勝たねばならぬ。

正義は勝つ!

ハイサイおじさんとどらお姉さん。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/04 15:36 投稿番号: [52746 / 118550]
ハイサイおじさんの復活で、どらお姉さんが元気になりますね。幸か不幸か・・・。

沖縄は、反戦派に利用されてると思います。が、それでも沖縄を理解してくれようとしてる方達には頭が下がります。なので、お礼は喜んでします。ありがとうです。

そしてロシアがとんでもない国だというのは、右も左も同意してるはずですよ。ただ、日本やアメリカをロシアと一緒にしてはいけません。

>強盗目的の国家テロを擁護する人間が、抵抗運動の「テロ」を非難する。まあそういう人は、強盗に押し入られた時には“同じ強盗仲間”ですから、強盗を手厚くもてなす。もてなさそうと何をしようと押し入り強盗は所詮強盗ですから、神にでも感謝して、その僥倖に感謝し、もてなしてくれた“勘違いの被害者”を殺してから逃げるでしょう。

ハイサイおじさんは、アメリカがイラクでテロ行為をしてると言いたいようですが、一体、どういう思考回路をしてるの?としか言い返せません。

政治の話よりも、泡盛でも飲みながら、「ハイサイおじさん」とか「涙そうそう」を歌う方が、ハイサイおじさんには向いてるのではないですか?

知ってるかも知れないけど、沖縄の子守唄を紹介します。

ちんさぐぬの花や
ちみさちにすみて
うやのゆーしーぐーとや
ちむにしみよー

ちんさぐの花は、
爪先に染めて、
親の言う事は
心に染めなさい。(胆に命じる)

自信ないけど、ちんさぐの花ってのはハイビスカスだと思う。

>『わしズム』:odoru_erimakitokageさん

投稿者: odoru_erimakitokage 投稿日時: 2004/09/04 15:20 投稿番号: [52745 / 118550]
>店辞めましたので、こちら用に。
   お気に召しました?


なかなか、お似合いですね。

僕もアバター作りたいけど、僕に似てるのがないので作っていません。
地球上ではエリマキトカゲあたりが最も似ていますが、一応実物の写真をアップしておきます。
http://profiles.yahoo.co.jp/odoru_erimakitokage/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co.jp/bbs%3f.mm=NW%26action=m%26board=552019567%26tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh%26sid=552019567%26mid=52719&lg=jp

チェチェンの不幸、アセアンさん。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/04 15:09 投稿番号: [52744 / 118550]
どうやら今回の事件が腑に落ちない原因は「アルカイダ」にあったようですが、隣のトピでアセアンさんが指摘したように、アルカイダは『世界的な戦争請負業』を始めたという理解でいいと思います。

所詮、ビンラディンは狂人です。戦争を煽る事で、自分が「神」になった錯覚でも起こしてるのでしょう。

そして、「イスラム」という宗教がチェチェンに悲劇をもたらしたと僕は解釈します。

アセアンさんに紹介してもらったサイトからのチェチェンの国勢をここでもう一度再提示します。

===========
チェチェン共和国は、黒海とカスピ海に挟まれ、カフカス山脈の北麓(北カフカスと呼ばれる地域)に位置する小国。面積は隣国のイングーシ共和国と合わせて19,300平方キロ。この面積は日本の四国の面積(四国4県=18,780平方キロ)に近い。

人口統計

1989年の統計では、チェチェン人は95万6879人、イングーシ人は23万7438人である。


歴史

1944 年、チェチェン人とイングーシ人は、カラチャイ=バルカル、クリミア・タタール他の民族とともに、カザフスタンやシベリアに集団追放された。その際、総人口の1/4もしくは半分が命を落とした。1956年に「名誉回復」され、1957年に故郷への帰還は許されたものの、彼らは土地、経済資源、そして市民的権利を失った。以来、ソビエトおよびポスト・ソ連政府の下で、彼らは(公式あるいは非公式に)差別と差別的論調の対象であり続けている。最近でも、ロシアのマスメディアは、チェチェンの国家や民族を、ロシアでの組織犯罪や暴力事件を引き起こす殺し屋や盗賊のように描写している。


宗教

チェチェン人およびイングーシ人は、ハナフィー学派【注3】のスンニー派ムスリムであり、17 世紀後半から19世紀初頭にかけてイスラムを受け入れた。以来ずっとそうであったように、現在もイスラムは穏やかではあるが、強く信じられており、彼らの文化的・民族的アイデンティティの中心的な要素である。


詳細はこちら。
http://chechennews.org/basic/whochechen.htm

=============

彼等、チェチェン人は集団追放されたり、差別されたりとロシアに虐待されたのは事実でしょう。が、どうしてそこまで独立にこだわったのでしょうか?彼等は日本の四国程度の広さの土地に100万人程度の人口です。沖縄だって日本にのみこまれました。アメリカンインディアンだって、未だにアメリカで生存してます。チェチェン人にとって、ロシアと同化するという道はありえないのでしょうか?そのへんが僕に理解できないとこです。

そして、彼等の文化的・民族的アイデンティティの中心的な要素となっているイスラム教に、彼等はどれだけの拘りがあったのだろうか?なぜ、「独立武装勢力」ではなくて、「イスラム武装勢力」という表現が彼等にあてはめられてしまうのか?宗教のための独立運動だとしたら、あまりにも「ちっぽけ」な目標だと思う。そのためにこれだけの犠牲を産む必要があるのか?

この悲劇は宗教が生み出したものなのでしょうか・・・。

塩煮・砂糖煮さん

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/09/04 14:41 投稿番号: [52743 / 118550]
塩煮・砂糖煮さん、こんにちは。


>テロを肯定・扇動する卑劣極まりない人物のリストを作っておこうか。

>・飯屋
>・正面教師
>・masajuly爺さん
>・kamakura2ss
>・・・

>これは人非人リストだな。

せっかく私をはずしてくれたのに申し訳ありませんが、チアリーダーですので...^^;


それにわたしは共産党員ではありません。それは私の共産主義に関する知識が非常にアバウトであることからもお判りでしょう(逆説証明^^;)。たしかに『共産』という言葉を安易に使いすぎましたが。

あなたも『コピペ+ショートコメント』というスタイルをそろそろ卒業しなさいっ!

>学校占拠事件

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 14:28 投稿番号: [52742 / 118550]
>テロがたて続けに起きています...悲しい限りです。
>しかし!
>あえて言おう、ブッシュのせいだと。


さすが、共産派。

論理も何もない。

ただの馬鹿ですね。

学校占拠事件

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/09/04 14:06 投稿番号: [52741 / 118550]
どうもまだ判らない人たちがいるようです。

ちょっと想像してみてください。イスラム教徒の多い国々が連合してアメリカと決戦を行い、DCが制圧されたとしましょう。主要都市にイスラム連合軍が駐留。もちろんイフです。アメリカ陸軍、海軍、空軍は武装解除。一部の部隊は山岳や地下にもぐって抵抗をするでしょう。一部は連合軍によって再雇用されるでしょう。しかし多くの軍人は失業。蓄えが底をつけば食べるために仕事を探します。

一方、世界中で紛争を続ける地域はたくさんある。よく訓練された優秀な旧米軍兵士、将校への需要は多い。生活のためにそこに渡る者は少なくないはずです。

何がいいたいか?

つまり、アメリカがイラクを滅茶苦茶にしたことで旧イラク軍の何万という優秀なテロリストが世界中に供給されたのです。

/************************************************/

テロがたて続けに起きています...悲しい限りです。


しかし!

あえて言おう、ブッシュのせいだと。


>なぜ、アメリカがテロとの戦争をしてる時にテロに走るのか?

馬鹿らしい。アメリカが毎日毎日テロ支援者を作り出しているからじゃないか。アメリカはテロに対して毅然とした態度を示したつもりでいるようだけど、そのメッセージはどうやら違う方向に行ってしまったのです。つまり過激な者をより過激に、中立または穏健だった者を絶望に追いやったのです。

テロリストへの先制攻撃、テロリストとは交渉の余地なし、見せしめのために圧倒的パワーを示す、これらのアメリカの政策が大失敗したことが原因であると言わざるを得ない。

ロシアもフランスもそれがわかっていたのです。

「我々はロシア国民の側に立つ」   by   USA(Unbelievable Stupid of America)

米大統領選ブッシュ氏支持52%に

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 13:50 投稿番号: [52740 / 118550]
<米大統領選>ブッシュ氏支持52%に   米誌調査

  【ワシントン佐藤千矢子】米誌タイム(電子版)は3日、米大統領選の世論調査で、ブッシュ大統領への支持が52%と民主党大統領候補ケリー上院議員の41%を11ポイント上回ったとの結果を発表した。ブッシュ氏のリードは今春にケリー氏が候補者に確定して以来、最大となった。
  調査は、ブッシュ氏の再選を目指す共和党大会が開かれていた8月31日から今月2日、全米の成人1316人を対象に実施。このうち「おそらく投票に行く」という926人に、誰に投票するかを聞いた。ブッシュ、ケリー両氏のほか、無所属で立候補する消費者運動家ネーダー氏が3%を集めた。
  政策別では、ブッシュ氏のテロ対策への評価が57%と最も高く、ケリー氏の36%を圧倒した。イラク政策への支持はブッシュ氏が53%、ケリー氏が41%だった。経済政策でもブッシュ氏が47%と、ケリー氏を2ポイント上回った。また指導力の比較でも、ケリー氏を信頼する人が37%にとどまったのに対し、ブッシュ氏は56%に上った。
(毎日新聞) - 9月4日11時11分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000027-mai-int

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コメント

アフガン・イラクと続く、対テロ戦争の成果が、国際的にも高く広く評価されている。

国内的にも、特に失政も見あたらないし、国民から高い評価を受けても当然だろう。

日本人としても、このまま共和党大統領が継続してくれれば良いと思うだけだ。

ロ学校占拠、米大統領が対テロ戦の連帯強調

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 13:46 投稿番号: [52739 / 118550]
<露学校占拠>米大統領、対テロ戦の連帯を強調

  【ワシントン中島哲夫】ロシア南部・北オセチア共和国での学校占拠事件で多数の犠牲者が出たことについて、ブッシュ米大統領は3日、哀悼の意を表しつつ「文明世界を脅かすテロリスト」の悪質さを改めて想起させるものだと指摘、「我々はロシア国民の側に立つ」と述べて対テロ戦での連帯を強調した。ウィスコンシン州での選挙演説の中で言及した。
  これに先立ちマクレラン米大統領報道官も「悲劇的な人命損失の責任はテロリストにある」と述べ、ロシア側の対応への批判や疑問は表明しなかった。対テロ戦であれば過大な犠牲を伴っても非難しにくいブッシュ政権の立場を反映した姿勢と言える。
(毎日新聞) - 9月4日11時11分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000028-mai-int

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コメント

こうしてみると、早くから国際的な対テロ宣言をしたアメリカのブッシュ大統領の先見性が証明されている。

ヤツらは大きな子も小さな子も撃った

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 13:40 投稿番号: [52738 / 118550]
「ボクの目の前で撃ち殺した」…7歳少年、恐怖の証言

  【ベスラン(ロシア・北オセチヤ共和国)=古本朗】「怖いひげ面のヤツが、騒いだ子供たちをボクの目の前で撃ち殺した」。ロシア・北オセチヤ学校占拠事件の人質となったゲオル・ムルタゾフ君(7)は、3日に救出された後、なお恐怖におののきつつ犯人たちの凶行を証言した。

  ゲオル君は、1日、母親のディアナさん(28)に付き添われ、1年生として初めて学校の門をくぐった直後、人質となった。母親の所在、安否は、病院でインタビューした時点でも不明だった。

  「ひげを伸ばして、兵隊と同じ服を着たヤツらが入って来て、自動小銃を何回も撃った」と、ゲオル君は事件発生時の様子から話し始めた。「学校の中の壁にたくさんの爆弾をつるし、ボクたちに大きな声でしゃべったり、騒いだりするな、と命令した」。何回も大きな瞳を見開き、つかえながら懸命に説明する。

  大人の男性人質2人の凄惨な最期を見た。「そばにいたおじさんが、自動小銃で撃たれて死んじゃった」と言って、表情をこわばらせて黙り込む。「そのおじさんは、なぜ撃たれたの」と聞くと、「大きな声で叫んで、ヤツらをイライラさせたから」とつぶやいた。

  惨劇はさらに続いた。「大きな声で騒ぐ子はすぐに撃ち殺されたんだ」。「上級生だったの?」と確かめると、「ううん、ヤツらは大きな子も小さな子も撃った。こんなに小さな子まで撃った」と、手で自分の胸くらいの背丈を示す。

  ゲオル君は、軍と犯行グループの銃撃戦の後、特殊部隊員に抱き上げられた。

  「もう、学校なんか二度と行かない。ヤツらがまた来るから」と唇を噛む。テロは1年生の脳裏に、学校を死と悪夢と恐怖の空間として刻みつけてしまった。

  息子とともに人質となった主婦、アラ・ガジエワさん(24)が、同じ病院の庭で、簡易ベッドに力無く横たわっていた。

  「事件初日に、2人の男性人質が何の理由もなく撃ち殺された」と憔悴し切った口調で語る。「殺された人たちは、他の人質に『撃たれたくなければ、静かにしよう』と呼びかけていただけだったのに」

  監禁された体育館は蒸し風呂のように暑かった。水も食料も与えられなかった。「(生き延びるため)尿を飲み、いやがる息子の頬を叩いて飲ませようとしたが、息子は歯を食いしばって拒みました」「花を奪い合うように食べ、最後は、人質同士、(乾きをいやすために)互いの尿を分かち合うことすら、惜しむようになりました」

  2日目は、「自分は気が狂ったか、悪夢を見ているのか」と自問しつつ時を過ごした。3日、事件は幕切れを迎えたが、疲れ切り「救出されるまで、何が起きているのか分からないままだった」と語った。

  その言葉の合間に、テロ犯集団が残した爆弾を処理する破裂音が、学校の方角から響いていた。
(読売新聞) - 9月4日12時5分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000002-yom-int

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コメント

テロリストと交渉するということが、いかに馬鹿げたことかこれからよく分かる。

テロリスト、見たら聞いたら、撃ち殺せ。

これをこれからの国際ルールにしてほしい。

↓ お前への返信だ!

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/04 13:39 投稿番号: [52737 / 118550]
以上

案山子、お前は子供を持ったことがあるか?

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/04 13:33 投稿番号: [52736 / 118550]
北オセチアの学校占拠テロ事件でお前のトーンが上がっているようだが、実際に子供を持つ親の身になって考えたことがあるか!?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000104-yom-int

イラクテロリスト、トルコ人人質三人殺害

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 13:26 投稿番号: [52735 / 118550]
トルコ人の、トラック運転手3人が殺されてテープがアルジャジーラに送られたそうである。


”Three Turkish hostages executed in Iraq: TV”


http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1514&e=9&u=/afp/20040902/wl_mideast_afp/iraq_turkey_hostages_execute_04090212064 1


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コメント

いついかなる時でも、テロリストと言うのは卑劣で残酷で、憎んでも余りあるものである。

イラクテロリスト、イタリア人人質一人殺害

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 13:20 投稿番号: [52734 / 118550]
イタリア人ジャーナリストの人質が、また一人殺されたらしい。


”Italian press shocked at killing of 'innocent' journalist”


http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040827/photos_wl_me_afp/040827095427_nfbk001i_photo0

>露西亜テロ事件

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/04 13:14 投稿番号: [52733 / 118550]
さっき、わたしは早まって露西亜警察の行動を批判する投稿をしたことを撤回する。ロイターの記事を読んでいたら、なんか露西亜警察の失態によって犠牲者が多くでたという風に書いてあったのだけど、よくよく聞いてみたら、交渉中であるにもかかわらず、テロリスト達が体育館を突如爆破したり、人質を撃ち殺しはじめたりしたので、やむなく露西亜警察が突入したという事らしいね。

しかも犯人のうちの多くがアラビア人というから、単なるチェチェンの独立運動とは違うようだ。もしこれがアルカイダの仕業だったとしたら、この間テットさんが言っていたように、イラクとの戦争に参加しなかったらテロリストから見逃してもらえるなんていうバカな考えは捨てるべきだね。

文明国はすべてアルカイダのようなテロリストの敵なのだということに早く気が付くべきだ。これでもテロリストを擁護するのか、え?   自称反戦家さんたちよう?

ロシアテロ事件、死者200人以上

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/09/04 13:06 投稿番号: [52732 / 118550]
死者200人以上、負傷者700人に…学校占拠事件

  【ベスラン(ロシア・北オセチヤ共和国)=古本朗】ロシア特殊部隊による強行突入で終結した同国北オセチヤ共和国の学校占拠事件は、4日になって被害者数が当初見込みより多かったことが判明、死者は200人以上、負傷者も約700人に達した。

  最終的な死者数はさらに増える恐れもある。プーチン大統領は4日未明(日本時間同午前)、急きょ現地入りして事後対策に乗り出したが、子供を中心に過去最悪規模の犠牲者が出たことで、政権の行方にも影を落とす惨劇となった。

  現地対策本部は4日、「犯人グループの爆破や銃撃」による死者が200人を超したことを明らかにした。700人以上の負傷者のうち、531人は入院中で、うち283人が子供という。

  死者のうち身元が確認されたのは95人のみで、回収されないまま体育館付近で放置されている遺体もある模様だ。

  インターファクス通信によると、犯人グループのうち27人が殺害された。連邦保安局(FSB)北オセチヤ局のアンドレーエフ局長は「うち10人はアラブ人だった」と語った。事実とすれば、犯行の裏に国際テロ組織アル・カーイダなどの関与があった疑いが強まる。犯人のうち3人前後が、脱出した人質にまぎれて逃走したとの情報もある。

  散発的な戦闘は3日深夜も続いたが、対策本部は4日未明、「掃滅作戦は終了した」と発表した。

  救出された人質によると、犯人グループは、殺傷力を高めるため金属片を混ぜた手製爆弾を体育館のあちこちに仕掛け、人質の目の前で他の人質を殺害するなど、残忍な行為を繰り返した。

  アスラハノフ露大統領顧問は3日、「人質は1200人、うち70%は子供だった」とロシアの記者団に語り、約350人としていた突入作戦前の数字を大幅に修正した。
(読売新聞) - 9月4日12時5分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000003-yom-int
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コメント

なんとしても、女子供を盾にとるテロ事件は許しがたいものだ。

いかなる理由も、それを正当化することはできない。

最近ではイラクのテロ事件。

テロを肯定・扇動する卑劣極まりない人物のリストを作っておこうか。

・飯屋
・正面教師
・masajuly爺さん
・kamakura2ss
・・・

これは人非人リストだな。

うわ〜! GOPさん

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/04 13:05 投稿番号: [52731 / 118550]
ニュージャージー州代表で共和党大会に参加とはすごいじゃないですか。   ものすごい人だったそうですね。それにしても、大会後の支持率増加8%と予測していたわたしは嬉しくはずれて、11%増加とは。   生で大統領の演説をきいた感想はいかに?

ブッシュを支持するひとは判断力に欠けるとか負け惜しみを言ってるニオ君、それじゃあアメリカの58%を敵に回すよ。(笑)そういえばケリーは真夜中にオハイオでヒステリー演説したとか、かなり神経まいってるのかもね。

ブッシュの演説はビデオに撮ったので後でゆっくり観ます。GOPさんもかなり寝不足じゃないですか?   ゆっくり休んで、最後のおいこみ頑張りましょう。

テト君、テロ擁護とは・・・

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/09/04 12:55 投稿番号: [52730 / 118550]
>久々にハイサイオジサン(正面教師)がでてきましたが、ああいう風にテロを擁護する風潮が世の中にある限り、テロの撲滅は難しいと思えます。

  どうもテト君、はいさいね〜。

  チェチェンの実態を知っていれば、抵抗運動のどんな戦略・戦術も理解はできるということです。もちろんその戦術を私が支持するとは限りません。

  まあ要するに少なくともチェチェンの実態を知る。そうでないとまともな意見など言えるはずもありません。

  強盗目的の国家テロを擁護する人間が、抵抗運動の「テロ」を非難する。まあそういう人は、強盗に押し入られた時には“同じ強盗仲間”ですから、強盗を手厚くもてなす。もてなさそうと何をしようと押し入り強盗は所詮強盗ですから、神にでも感謝して、その僥倖に感謝し、もてなしてくれた“勘違いの被害者”を殺してから逃げるでしょう。

  まあ世の中そんなものですが、「そういう世の中がいいのだ」と思うアホが多すぎて、無駄に人が死んでいきます。

まともか? まともでないか?

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/09/04 12:24 投稿番号: [52729 / 118550]
ブッシュを大統領として支持するかどうかを
共和党/民主党の党派性の違いにもとめるのは
間違いだとおもうよ。

ブッシュを支持するかどうかというのは、
まともな判断が出来る人間か、
そうでないかだけの違い。

その最たる事例が下記のような現象。
"理系"   にこれだけ嫌われた大統領って、
歴史的にいっても存在しないんじゃないかな。

共和党にもまともな人はいるのに
残念だねー。

4000人の科学者らブッシュ政権の科学政策を批判   (上)
"ブッシュ政権が科学に関する助言を悪用、抑圧、歪曲したと糾弾"
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040818205.html

同記事(下)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040819205.html

ノーベル賞の経済学者「ブッシュ政策NO」   米大統領選
"無責任財政が長期的な経済の安定を脅かしている"
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040826/K0026201126007.html?C=S

日本のメディアは北オセチヤテロ事件ばっか

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/04 12:23 投稿番号: [52728 / 118550]
ニュースで何回も流しているが、確かにそうとう悲惨な事件にはかわりない。   しかしイラクでも民間人が「米軍」により虐殺されていたが、その虐殺や戦闘シーンはあまり放映されていない。

今のマスコミ、まさかとは思うが、昔の「大本営発表」のような性質をおびていないことを祈る。

>リベラル共和党

投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/09/04 12:22 投稿番号: [52727 / 118550]
左寄り共和党と右寄り民主党の見分け方?結局本人がどちらに登録しているかの違いだけかもしれません。

テットさんのおっしゃる「どうしても共和党になれない理由」、これは私も痛感します。宗教を押し出されると苦手です。多民族国家なのだから、キリスト教の価値観だけに支配されたくはありません。

シュワ知事の「ガーリーマン」発言。私はガーリーと言う言葉自体にネガティブなイメージを持っていないのです。

女のくせに、、と弾圧されたり、女らしくと強制されるのは大嫌いですが。

厳密は言えば確かに良い表現とは言えないと思いますが、すでに批判を受けていながらも、堂々と再度「ガーリーマン」と言ったシュワ知事のガッツが気に入りました。


>なので、政治の話をすると議論がヒートアップする事が多いので、意見が合わない人とは議論はしないという暗黙の了解みたいのがあります・・・。

現実社会ではこの様になりがちですよね。

>腑に落ちないチェチェン

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/09/04 12:09 投稿番号: [52726 / 118550]
おみゃあの言い方だと、今回の北オセチヤ共和国テロ事件の犠牲者がもっと増えてくれれば・・という風に聞こえるぞっ!

>アメリカ軍の攻撃を無差別攻撃だと批判していた人たちは、今回のロシアの事件をよく見て欲しいね。まったく無計画で無差別な迎撃というのがどういうものかこれでわかったはず

↑ばかじゃねーのかっ!   おみゃあは「ファルージャ」の無差別攻撃をわすれたのか?

>アメリカ軍が反米派のいうような攻撃をしているのだとしたら、イラク庶民の犠牲者数があんなもんで済むはずがないとね。これでそれがはっきりしたとおもう

↑「イラク庶民の犠牲者数があんなもん」とはこんなもんかぁ?   たしか民間人の犠牲者4万人超だったなあ?

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/over37000.htm

↑民間の犠牲者4万人超だ、   おみゃあの脳味噌の中ではこの数字は「あんなもん」なのか?

>・・・ハイサイおじさんと再会できて

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/09/04 11:57 投稿番号: [52725 / 118550]
真珠夫人、どうも。
お久しぶりです。

>そして

【☆祝ハイサイおじさん復帰〜☆】


ありがとうございます。結果だけを見れば「夏休み」でした。・・・

>ああ、それから、テト君
コバヤシの歴史認識は、【インチキが一杯】だよ。

  そうですね。ですから以下はテト君への回答になります。

  ヨシリンはただの「操り人形」ですが、それでも若者に嘘まみれのカルトの歴史を吹き込んだ、すなわち侵略戦争での「第三の罪」という大罪を犯した犯罪者でしょう。それをにわか反米になったばかりにテレビが取り上げるのですから、日本低国のメディアの程度がわかるというものです。まあ喩えていうならオウム真理教の広報J程度の人間を持ち上げているということです。

  「あったことをなかった」というバカが、たまに“まともな”ことをいっても褒めてはいけません。バカは勘違いの度合いが激しいですから・・・。





政治家ではなく、選挙民の責任だ。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/09/04 09:36 投稿番号: [52724 / 118550]
歯科医師会の政治資金問題について塩川正十郎の発言。

こんな球を投げられても、自民党支持率28%。

2400億円の思いやり予算(上納)には目を瞑り、967億円の対中借款に大騒ぎのバカウヨ(テト風)。

大丈夫か日本は。

GOP Convention

投稿者: gop_nj 投稿日時: 2004/09/04 08:53 投稿番号: [52723 / 118550]
NJのDelegateでMadison Square Gardenに行ってきました。

ArnoldのKenote Speechに一番感激しました。

Conventionが終わって、11%のリード。このまま11月まで
いくのではないかと思います。

>テトさん、最後切れました〜チェチェン

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/09/04 08:04 投稿番号: [52722 / 118550]
>一方的に悪者扱いされる可能性が高い、分の悪い作戦すると思いますか?

ですから、この事件自体も腑に落ちないですし、この結末も
全く腑に落ちないんです。


  モスクワ劇場乗っ取り事件では、抵抗側にロシアのスパイが紛れ込んでいたわけだから、ロシアは事件を防ごうと思えば防げた。もちろん今回の事件も同様の可能性が高いから、防ごうと思えば防げた。

  じゃあなぜ防げないのか?いや防がないのか?

  答えは簡単である。やらせた方がチェチェンを”今までのやり方で支配できる”からである。

  国家首脳にとっての国民の命など処世術のための道具。原爆投下を喜んだ日本の国家首脳が何も特別なのではない。9.11事件しかり、真珠湾事件しかり。

  チェチェンの実態を何も知らされていないロシア国民はプーチンのチェチェンへの残虐非道な国家テロを熱狂的に支持するであろう。

  抵抗の側の「テロ」を防ぐのは簡単である。国家テロをやめればいい。そして私たちが国家テロを支持しないことなのだ。


追記:   「隷従か死か」と問われて、多分隷従を選ぶであろう日本人が果たしてチェチェンの抵抗運動を理解できるのであろうか?

やはり国際テロ組織だったか?

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/04 07:54 投稿番号: [52721 / 118550]
「リアドス・サリヒン」…以前からアルカイダとの関係を指摘された組織が
ベスランでの実行グループだった様だ
実行犯の中にはアラブ系の人間もいたと言うし
国際的なテロ組織の関与は明らかな様だが
「リアドス・サリヒン」と言えばチェチェン最強硬派のバサエフ野戦司令官の部隊でもある…

国際テロ組織は恐らく豊富な人的・物的「支援」で
比較的緩やかなイスラム原理主義のネットワークを築いているのだろう
ここまで大きな「怪物」を作り出したのは何か?
新たな処方箋は有るのか?

当事国や国際社会は対テロ戦略の上で崖っぷちに立たされた感がある
先ずは正しい現状分析をしないと
間違った治療法で患者を死なせかねないと言うこと自覚しなければならないだろう
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