対イラク武力行使

生ハムさん、どうも。

なんか人間の振り幅が大きすぎて、まことに滅入ります。

＞しかし、まあ自虐的に卑しさを晒している方にあまり強いレスをしてもと・・・。
気づいてくれなかったようですが。

　 「自殺」の話題なら、当然子ども自殺だって含まれます。具体的にどの事例を想定しても、自然淘汰だとか弱肉強食などという“ことば”など浮かんでこないでしょう。いやしかし本質的バカなら、集団的いじめの果ての自殺を弱肉強食だと言い張るのかもしれませんが・・・。

　 「坑内カナリア」は危機的状況を知らせてくれる貴重な存在ですが、人間の心の病についても、将来の危機的状況を予知して知らせてくれるという面もあるという説はよく聞きます。それこそ自己犠牲でもって、「今のままじゃ危ない！」と叫んでいる“命の恩人”に向かって、「自然淘汰」などということばを発するのはバカそのものです。まあこういう現象が多発するのはアンポンタン都知事効果なのかもしれません。命の恩人を罵倒し切り捨てるという事象はイラク人質事件でも起きました。いや、今回の件を見るにつけ、あの人質バッシングは起きるべくして起こったと思わざるを得ません。

＞９１１の犯人グループが犯行準備をしたのは、米国内とドイツじゃなかったっけ？？

あのさあ、私がいってるイラクというのは土地ではなくて、政府なのよ。つまりテロリストたちがアメリカやドイツで作戦練っていても、いったいそのテロにかかる資金とか、人材とか、計画とか、どこからの補助をうけてやってるのか、アルカイダの人間が安穏にくらせる隠れ家を提供してやってるのはどこなのかってことが問題なのよ。解ってるくせに馬鹿をきどってとぼけないでよね。（ひとのことを頭いいとかいっておだてても駄目よ。）

＞何かの間違いで、あなたの住む街オックスナードが「テロリストの根拠地になりそうな場所」になったらどうするのよ。

イラクがテロリストの根拠地として使われつつあった、（多少はもう使われていた）という事実は動かしがたい事実であり、その証拠もすでに色々明らかになっているにもかかわらず、それを無視して、イラクが間違ってテロリストと関連つけられたかのように、とぼけるあたりがさすがスピカさん、悪賢いね。

ところで私は統一教会のメンバ−ではない。なんの根拠もなくそういう嘘を広めるのはやめてもらいたい。私は神は信じているが、特にこれといった宗教団体や宗派には所属していない。

あー、ほんと、あなたのようにパワフルで頭のいい女性は、ブッシュ・共和党支持なんてさっさとやめて、さらに（もしかしたら違うかもしれないけど）文鮮明氏信仰もすぱっとやめて、グローバルな視点で、世界平和と女性の地位向上のために活躍なさるべきです。

↑ 　 こっちのほうが、楽しいよ〜〜〜。保証する。

　 カカシさんが方針をかえても、テトさんはついてきてくれるはずだし＾＾；。

＞在米組と在日組の興味の対象がくっくりと別れているのだ。

バカサヨってのはこういうレッテル貼り嫌がるんでなかったけ?まぁ、いいけど。在米組と言われると、人数がたくさんいるようで心強いけど、所詮、僕とカカシさんだけでしょう?統計的にかなり無理のある表現だと思うけど。

＞もっと笑えるカキコもある。お馴染みtet010101くん

お馴染みになっちゃった?バッタママさんやスピカさんにクメールさん同様、足を洗えずに困ってます。まぁ、今日はヒマだし、ボンボンにつきあってあげよう。

＞まるで関係のない人間の生活を破壊し、殺すことが「ナイーブな正義感」というわけだ。

共産主義という「悪」からベトナムを救おう。タリバン政権の「悪」からアフガニスタンを救おう。フセイン政権の「悪」からイラクを救おう。と思う正義感。

＞他人の生活を破壊し殺すことが、「ナイーブな正義感」なんてさ。

君やクメールさんは、リバーベンドのプロパガンダに洗脳されてるようだけど、フセイン政権は「他人の生活を破壊」しなかったと思う?恐怖政治に怯えて生きる国民って幸せだと思う?

＞そのナルシズムをうまく利用するチェイニーみたいのが金儲けって構図かな。

裏で金儲けをする企業は存在すると思うよ。問題は「金儲け」が目的か、それとも「正義」が目的か?言い換えるとブッシュは悪徳企業に操られてれるのか、それとも戦争に便乗して儲かる企業がでてくるだけのことなのか?君やモリヤ小母様は、日刊ベリタなどからでてくる陰謀説をすぐ信じてしまうようだけど、単純すぎない?

＞在米だとアメリカ代表になっちゃうのかな．．．？

君、勝手にこじつけてるだけでない?僕は在米だけど、まだ日本人のつもりで、あの文章はその場に居合わせた日本人として客観的に書いたつもりだけど。

＞俺も９・１１のときはアメリカにいて、アメリカ初めての友人がＷＴＣ近くに宿をとっていたってなわけで大騒ぎしたけど、いつまでもこうは考えないよね。

これも、君と僕の感性の違い。神戸大震災を例え話しにだしたけど、その場に居たスピカさんは、今だにそのトラウマを感じてると思うよ。君は会った事もないリバーベンドには同情できても、３千人の犠牲者がでた場に居合わせても、同情する事ができないひねくれた感性の持ち主。

つっぱてないでさ、素直になってごらん。Deperado 君・・・。

寝るべきなんだろうけど、カカシさんのパワーと執念？に敬意を表し、すこしだけ。

＞＞
この質問を読んでふーんなるほど、と考えるところがあった。
＞＞

　 以下、あなたの投稿を読んで「ふつう、こんな風に考えるか？」とこけそうになってしまった。

　 ある意味、いくらでもこういう推理ができるあなたはすごい。ほんとにシナプスが活発なんだと思う。端的にいうと、頭の回転が早いんだよね。。あー、ほんと、あなたのようにパワフルで頭のいい女性は、ブッシュ・共和党支持なんてさっさとやめて、さらに（もしかしたら違うかもしれないけど）文鮮明氏信仰もすぱっとやめて、グローバルな視点で、世界平和と女性の地位向上のために活躍なさるべきです。

と書いても絶対乗らないだろうけど、一応書いておきました。


本題。

＞＞
テロリストの根拠地となりそうなイラクを攻めたのは正しかったと言える。
＞＞

　 何かの間違いで、あなたの住む街オックスナードが「テロリストの根拠地になりそうな場所」になったらどうするのよ。
「テロリストの根拠地となりそうなオックスナードを攻めたのは正しかったと言える」の？


　 ９１１の犯人グループが犯行準備をしたのは、米国内とドイツじゃなかったっけ？？

いえいえ、アッサラームさんの「科学教」は、鋭い指摘かと。ともあれ、今日はごくろうさまでした〜〜。

　 わたしも寝ようっと。

生ハムさん、記事のアップありがとうございました。

ニュースに全然追いついていないので、こういう風に情報をシェアしていただけると助かります。

＞＞
日本の政府は色々な意味において、触りたくない人物かもしれないです
＞＞

　 が、しかし、それでもこうして情報は漏れるのに。
　 日本政府はなんでここまでわかりやすい茶番をするのかな？

　 と、書いて気がついたけど、茶番って、ひっくりかえすと番茶、なのね。
　 いやー、ジイザル・ベンチャーは、個人的には「大ヒット投稿」でした。またできましたら、この手のものを、よろしくお願いします＾＾。

もうひとつ思い付いたことがあるんで言わせてもらう。

＞「君子危うきに近寄らず」が最良、自らも警備を強め、米軍の下働きは重要なのだから警備を頼んで何が悪いのだ。

自らも警備を強めるというのなら、イラクから兵を引くどころか、イラク派兵を増加させてイラクで働くフィリピン労働者をまもるのが本筋ではないのか？ 　 それを自分達は運転手ひとりを人質に取られたくらいで怖じけ付いて逃げ出しておいて、自分達が裏切った連合軍に自国民を守らせる？ 　 それを「何が悪い」と開き直るとはお粗末だね。そんなに自国の労働者の身が心配なら全員避難させたらどうなのさ。

「誘拐されないようにガ−ドを固める」のが先決なのに、ガ−ドする兵を撤退させてちゃ意味ないでしょうが。

って、どうせgrokさん目当てなんだろうけど・・(^_^;)


＞しかし、なんで今、「土俵入り」なんでしょう？ 　 どうして「今」なの？ 　 よくわからない。

私も解りません(^_^;)
・・まあ、私はオバカだから良いか！！

＞堂々と反論しなさいよ。


貴方が御自分が差別主義者かもしれないと考えるべきだと私が思う一つヒントをあげましょう。

「例えば、あなたも生涯の伴侶を選ぶとき、鮫肌で目や口のの散らばり具合が不均衡で、教養がなく、鈍い
女性よりは、健康的で教養があって、品のいい女性を好むでしょう？ 」

この場合、もし、私が盲目だとしたらどうでしょうか？
私の祖父は盲目でしたが、例えば鮫肌は、触覚だけの感覚で考えれば、マイナスというばかりではなく一つのプラス要素でもあると考えることも出来ますね？目やくちの散らばり具合も評価には無関係です。教養や鈍いという感性も、否定の材料にはなりえません。なぜならそれよりもより大きな包容力や、愛情表現に伴侶として求めるより重要な要素が存在するかもしれないと考えることもできるからです。

つまり何が言いたいか？と言えば、貴方が一方的に押し付けている価値観だけが、正しいと考えることそのものの中に、貴方が差別者でありうるという可能性が存在するということです。大抵の人が選ばないと貴方が思っている女性の可能性を貴方は「大抵」と言う言葉の中で、否定しているのですよ？

※ 私の書いていることは理解出来ますかあ？これ以上は、もう少し貴方が考えてくださいね？


＞下記を読んでも意味がわからない君が惨めだと思うよ。

＞生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという事実があります。


この↑部分だけでも参考に私が訂正しておきますからあとは御自分で考えてくださいね？

＜＜生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという仮説があります。＞＞



＞このように、世界は尊いものを与える代償として悲惨な犠牲を要求する一面を持つ。

この「尊いもの」というのが進化して弱肉強食で生き残ってきた「強者」であり、「悲惨な犠牲」と言うのが「淘汰された人達」＝「弱者」と言うことなの？

・・・だからもう君は完全な差別者だと認定します。

ところで、進化論の「進化」と言う言葉は「変化」にしたほうがぴったり来るというような議論があるということは知ってる？
時間が経過してたって、別によりよくもなっていないだろう？と言うことなんだけど・・・・。


＞今、モーツァルトピアノ協奏曲20番を聴いているが、これはまさしく、人類の宿命としての悲哀と、それを乗り越えていく逞しさを感じさせる。

だから何？
君にはそう感じるということを、全員が共有するべきだとでも主張したいわけ？モーツァルトを評価しない人だって沢山いるんだよ。
※私は好きだけど・・・(^_^;)

一瞬、信じそうになりました。。。＾＾；

マサさん、才能あるかも。

＞テットさん、訂正ありがとうございます。

いやいや、辞書を引くと"column"には「列」という意味があると書いてありましたが、良く考えてみると、column と言えば「柱」で列は列でもrow が横で、column は「縦」ですね。なので、あの英語自体ヘンだったと思います。余計な事しましたです。

＞９１１でかわらないアメリカ人がいたら、鈍感を通りこして、アメリカ人じゃないと思いますね。

これ書いた時、マイケルムーアを意識してました(笑)?９１１は「アメリカの高慢ちきな鼻が弱者(テロリスト)によってヘシ折られた、自業自得だよ」と思ってる人もいるんですよね。「超大国のアメリカなんだから、それぐらいで怒るなよ」と。鈍感といえば鈍感だし、価値観の違いかな?

カカシさんが、熱心に「フィリピン」の件を語ってますが、同じ理屈ですよね。テロに屈すれば、テロリストに甘くみられたら、状況は悪化するだけ。うるさい(危険な)ハエは叩きつぶすべき。

ベンチャーさんや、ライターさん、zion さん、バッタママさんや、パピオンさんなど、日本に住んでても賢明な人は気付いてるみたいだけど、９１１は単にアメリカが攻撃されただけではなくて、資本主義・民主主義・自由主義・近代社会の秩序への攻撃ですよね。

そしてブッシュに代表されるアメリカはその「秩序」を保とうとしてる。「世界の問題ならアメリカはでしゃばらずに、国連に任せろ」と言われても、国連よりもアメリカの方が頼れるというのが現実ですよね・・・。

＞９１１はアメリカ人全員の身に起きた。その衝撃を私の実の父でさえ理解できないですからね。でもそれを理解しないと何故、私やテットさんのような人間がいるのか、理解しがたいでしょう。

９１１後にCandle Light Vigil とかに参加しましたが、あの時、国民的に感じた「トラウマ・緊張感」は、実際その場にいなかった人には中々伝わらないでしょう・・・。

doraさま、

　 ひとつひとつ「さすが〜っ、doraさま、」のレスでありました、はい（＾＾）。

　 今日は、読むのが大変でしたー。
　 自殺問題というより、「自然淘汰」論争。うーん、「世の中厳しい」と感じてる人が多い、ということなのかなあ。

　 みどりの党、じゃなかった、みどりの会議、いいですよねー、と知ったのは、これまた最近なんですが。カヌーイストの野田さんはじめ、好きな人がずらずら名前を連ねてて、とてもまともなことを言ってる。ドイツのように、こういう環境政党が、与党の一角に入るくらいになればいいなあ。

　 素朴な疑問なんですが、ドイツも日本も、第二次世界大戦で負けて、その後工業国として発展した、というところまでは同じでしょ。なのに、あちらは環境先進国。今回のイラク武力行使にも反対。米国追従でもない。もひとついえば、サラ金も存在しない。不況で自殺者が激増したりもしていない。が、かたやわが日本は。。。うーん、なんでなんだろ。ドイツにはやーさんがいないからだろうか。。。。

＞＞
マスメディアの報道規制は、もう真っ盛りじゃないの？
＞＞

　 たしかに、そうかも。

　 イラク国際戦犯民衆法廷。いつだったか、ネットで読んだことはあるのですが、忘れてました。。＾＾；

　 言われてみたら、こういう平和運動についての報道って、ほとんどないですね。やっていないわけではないのに。

　 イラクに関する報道といえば、最近のシバレイのブログにおもしろい記事がありました。お時間があったら、のぞいてみてください。

　 もー、寝ます、つづきはまた。

こんばんはー。

GROKさん登場。起きててよかった〜♪

カカシさんの「ロンシュタット蒸し返し発言」には、ひとり盛り上がってしまいました。「ヴァリス」と「聖なる侵入」セットで買いに走りますわ。どっちも読んでないんで（←片手落ち＾＾；）

しかし、なんで今、「土俵入り」なんでしょう？ 　 どうして「今」なの？ 　 よくわからない。リンダ・ロンシュタット本人に聞かないとわからない？

＞＞あなただけでなく、大抵の人が後者の女性を選ぶでしょう。

＞だから、大抵だということが大事なの。あとは自分で考えてね？

堂々と反論しなさいよ。


＞先日語ったuso888さんと同じく、掲示板で出会ったきわめて尊敬すべき人物の一人であるところのNATROMさんの言葉を読んでこれまたもう少し考えてね？

＞「科学は絶対に間違わない」などと科学主義者が言い始めたら、それはもはや、科学主義どころではなく、科学教だと言ってやればよい。


科学は絶対に間違わないなどと、主張した憶えはないですが。
寧ろ次のように述べてもいるのだが。
「真実とされているものでも、実は仮説であるという場合も多々あります。」
しかも、「まぎれもない事実である」と断定せずに、「まぎれもない事実であると考えています。」と表現しているのだが。

＞その可能性も考えられるというきわめていい加減な根拠で、「自殺は自然淘汰」と語ることの妥当性があるかどうか？の話ですよ。

何か勘違いしてないかい？最初から読み直してみては？
このあたり↓からね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=47559



＞＞世界の持つ悲哀とはそういう意味です。

＞語れば語るほど惨めですねえ？

下記を読んでも意味がわからない君が惨めだと思うよ。
*********************************************************************
＞＞生物が進化するために宿命として持つ厳しい現実を直視したときに
　　　 世界の悲哀を感じるということでしょう。

＞残念ながら、全く意味不明な、言葉としか映りませんねえ？


生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという事実があります。
ヒトも、ある時期、絶滅寸前までいったらしいです。
ウイルスに弱い人は淘汰され、子孫を残すこともなく、絶えていきました。
ヒト社会の中でも生存をかけた過酷な競争もありました。

現代社会とて、生命の試練の延長上にあるとみるべきでしょう。
地球規模での大変動が再来する可能性もあるでしょうし、それに備えるべく
ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。
そのような過酷な現実だからこそ、喜びがあり、愛があるのです。

身近な話題で言えば、民主主義も多くの生命の犠牲の結果、獲得されてきました。
このように、世界は尊いものを与える代償として悲惨な犠牲を要求する一面を持つ。

世界の持つ悲哀とはそういう意味です。
********************************************************************
ついでに言い忘れたことを書いておこう。これは君のために書くのではないけどね。

今、モーツァルトピアノ協奏曲20番を聴いているが、これはまさしく、人類の宿命としての悲哀と、それを乗り越えていく逞しさを感じさせる。

＞こいつら「連中」だよ。
＞土俵入りって訳さ。


あはは。

あんまりキレイな化粧マワシじゃないみたいですねえ？(^_^;)

こいつら「連中」だよ。「連中」がいっせいにこんな話をしだしたりリンダ・ロンシュタットに過剰に毒づいたりしてるだろ。土俵入りって訳さ。

ひけらかさないでね？聞いているこっちが恥ずかしい（と言うか気分悪い）から・・。

＞あなただけでなく、大抵の人が後者の女性を選ぶでしょう。

だから、大抵だということが大事なの。あとは自分で考えてね？


＞それに自然淘汰が生物進化に寄与しているというのは生命の歴史を見れば、まぎれもない事実であると考えています。


先日語ったuso888さんと同じく、掲示板で出会ったきわめて尊敬すべき人物の一人であるところのNATROMさんの言葉を読んでこれまたもう少し考えてね？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/scientism.html

＞「科学は絶対に間違わない」などと科学主義者が言い始めたら、それはもはや、科学主義どころではなく、科学教だと言ってやればよい。

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＞その可能性も考えられると言ってるのです。

その可能性も考えられるというきわめていい加減な根拠で、「自殺は自然淘汰」と語ることの妥当性があるかどうか？の話ですよ。誤魔化さないで、もう少し考えてみましょうね？


＞このように、世界は尊いものを与える代償として悲惨な犠牲を要求する一面を持つ。
＞世界の持つ悲哀とはそういう意味です。

語れば語るほど惨めですねえ？

フィリピンが誘拐魔に身代金をはたいて、撤去の要請にまで従ったのが、人道的な理由からだと考えるのはナイ−ブだ。前にも言ったが、アメリカに内政干渉はさせないと強気なのに、テロリストには平気で迎合する。いったいフィリピンは我々の味方なのか？ 　 それともテロリストの味方なのか？

これを知るには、フィリピン国内でなにが起きているかと言うことに焦点をあてる必要がある。フィリピン南部にはジャマ−イスラミア（JI）というアルカイダ関連のテロリストグループがいる。JIはフィリピンのみならず、タイ、カンボジア、マレーシア、インドネシアの東南アジアに手を広げつつアル。バリ島のテロ事件も彼らの仕業だ。

JIによってフィリピンでは日本人ビジネスマンも含む外国人やフィリピン政治家の家族などが頻繁に誘拐され、身代金を要求されている事実は周知の事実。無論交渉破綻で殺された人質も多い。フィリピンの腐敗した政治家のなかには、誘拐犯と組んで身代金をピンハネしているやつが結構いるらしい。フィリピン警察などは誘拐犯とつるんでいるからなかなか人質救出がむずかしいという話しもきいたことがある。

今回の誘拐事件で、フィリピン政府がいとも簡単に折れた本当の理由は、国内ではびこるJIへの遠慮があるのではないか？ 　 JIが及ぼすフィリピン政府への影響は我々がおもっているよりも大きいのではナイか？

こうして考えると今回の事件はなかなか奥が深いと思われる。

＞根拠となる、誘拐数の移り変わりを示すデータを出してほしい。

考えてみれば、誘拐犯に屈すれば誘拐が増えるというのは常識だし、昨日今日の出来事に、デ−タもなにもない。だからこの問題は常識として考えるべきだ。

ニューヨ−クタイムスの記事でも２１日の労働者６人の誘拐事件がフぃリピン事件に直接関係があるという記事を載せている。"Militants Intensify Abductions in Iraq With 6 New Hostages
By IAN FISHER Published: July 21, 2004"
「イラクの武装軍、６人の人質により誘拐を贈大させる」という見出しで、２１日に６人の外国人労働者が誘拐されたことを伝えている。

AGHDAD, Iraq, July 21 ― Insurgents in Iraq said today that they had kidnapped six more foreign hostages ― and threatened to behead one every 72 hours ― a day after a Filipino truck driver was released in exchange for his government's withdrawal of troops from Iraq.

また、明らかにフィリピン事件で気を良くしたテロリストが日本、ポーランド、ブルガリアなどの国々を脅迫しはじめたとある。
Meanwhile, groups apparently emboldened the Philippines' withdrawal issued new threats to three other American allies in Iraq ― Japan, Poland and Bulgaria ― to pull their troops from here or face attacks.

またニューヨ−クポストの記事でもイタリアとオ−ストラリアへの脅迫はフィリピン事件が成功した結果だと書いている。またオ−ストラリアのメルボ−ンエイジ新聞でも

Mr Downer said the Philippines decision to withdraw troops from Iraq to save the life of a father-of-eight hostage was behind the Tawhid Islamic Group's internet threat against Australia.

オ−ストラリアへの脅迫はフィリピン政府妥協が原因だとしており、

''Unfortunately these actions have encouraged terrorists to continue these threats so now we are subjected, as the Italians are and the Poles and the Bulgarians, from this particular group, to further threats, and it's very important we send a strong message that we will not be threatened by terrorist groups.''

フィリピンの妥協によって他国の諸国が脅迫の対象となってしまったとある。

つまりだ、こんな常識に証明もなにもないわけよ。それが解っているからフィリピンは連合軍からの護衛を強化してくれるように頼んでる訳だからね。この常識がわかってないのは君くらいじゃないの？

＞＞ですが、人類社会の生存競争の犠牲になって自殺を計る人もいるわけで、
＞＞間接的に自然淘汰の原理が働いているという主張も否定できません。

＞貴方が否定出来ないというだけのことですよ。
＞いい加減な言葉の言い回しは愚かですよ？
＞間接的ってなんですか？その因果関係を証明できますか？
＞※この証明には、凡そ想像できうる自殺の事例全てに対して「自然淘汰の原理」が働いていると言うことが証明されなければ意味が無いのですよ？

論理的に考えてください。
否定できないというのは肯定できるという意味とは違いますよ。
その可能性も考えられると言ってるのです。

自殺にも色々あるでしょう。自殺が自然淘汰であると述べた方は、人間社会の生存競争に負けて自殺したケースが大半を占めていると
考えておられるのでしょう。人間社会の競争が生物界全体に働く自然淘汰と無縁ではないと考えるのは、ごくふつうの推論に思えます。

＞＞生物が進化するために宿命として持つ厳しい現実を直視したときに
　　　 世界の悲哀を感じるということでしょう。

＞残念ながら、全く意味不明な、言葉としか映りませんねえ？


生物進化は絶滅の危機に遭遇しつつ達成されてきたという事実があります。
ヒトも、ある時期、絶滅寸前までいったらしいです。
ウイルスに弱い人は淘汰され、子孫を残すこともなく、絶えていきました。
ヒト社会の中でも生存をかけた過酷な競争もありました。

現代社会とて、生命の試練の延長上にあるとみるべきでしょう。
地球規模での大変動が再来する可能性もあるでしょうし、それに備えるべく
ヒトという種や文明も絶えることのない進化の軌道を進んでいると考えます。
そのような過酷な現実だからこそ、喜びがあり、愛があるのです。

身近な話題で言えば、民主主義も多くの生命の犠牲の結果、獲得されてきました。
このように、世界は尊いものを与える代償として悲惨な犠牲を要求する一面を持つ。

世界の持つ悲哀とはそういう意味です。

＞＞でもあなたが生物であれば、優劣を判断して生きてるでしょう？

＞私が個人として何らかの選択をしながら生きることと、包括的に体系化して基準を定めて社会的に判断することとをどうして故意に混同させようとするのでしょうか？

余分な言葉をくっ付け過ぎです。
私は次のようにも言いました。
「例えば、あなたも生涯の伴侶を選ぶとき、鮫肌で目や口のの散らばり具合が不均衡で、教養がなく、鈍い
女性よりは、健康的で教養があって、品のいい女性を好むでしょう？ 」

あなただけでなく、大抵の人が後者の女性を選ぶでしょう。
優劣を判断するというのは、そういう意味です。
あなたの奇妙な趣味は問題ではありません。


＞＞自然淘汰は原始生命の誕生以来、生物界に作用している大原則です。

＞？？？？？？
＞以下で貴方は、仮説であることを認めていますよねえ？
＞その仮説が、いつの間に「大原則」に変容してしまったのですか？
＞これを「科学主義」と言うのですよ。

*****************************************************************************************************
君
＞＞定説というのは、「今のところ考えられるすべての仮説の中で検証された最も確からしいもの」とでも言うべきもので、だからこれが真実であるとは言いませんよねえ？
私
＞そうですね。
*****************************************************************************************************
上は定説という一般概念についてのやりとりでしょう。
仮説と言っても奇妙な似非仮説から定説に至るまでピンからキリまであります。
真実とされているものでも、実は仮説であるという場合も多々あります。

定説が絶対に真実であるとは言えないでしょうが、定説では、自然淘汰は生物界に作用している大原則だと
されているということです。
それに自然淘汰が生物進化に寄与しているというのは生命の歴史を見れば、まぎれもない事実であると考えています。

進化の全てが自然淘汰によって達成されると言ってるのではありませんよ。
自然淘汰が進化の全てだという古典的な説と混同してませんか？

懲りないんだよね、このおばさん。この間ラスベガスのお客さんに、ム−アの映画を見に行け、といって座布団なげられてホテルから追い出されたばっかだってのに、またまた北カリフォルニアのコンサ−トで同じことやって、１００人以上の観客が途中で立ち去ったそうだ。

ニオくんじゃないけど、歌をききにきたんじゃ、難しい政治の話しなんかすな！それで彼女いうことがいいよ。「私のコンサ−トにいって、観客のなかに共和党員やキリスト原理教徒がいるのかと思うと葛藤があるわ。」「私の楽しみを曇らせてしまうの」

おちぶれ歌手がお金払って見にきてくれるお客さんにこういうことをいうとはね。芸人失格だね。

能無し芸能人は、能書きたれるな！ 　 黙って歌え！

＞貴方のような的を得た投稿はあまりないのですが、こうやって餌に群る雑魚のようなキチガイが攻撃してくるのもまた楽しみですなぁｗ、ハハハ

恐縮ですな。
まあ、まともに攻撃してくるなら、暇つぶしに論争するのも、頭の体操になるかなぁｗ、ハハハ

難しそうな言葉を使用することが、

論理的だと、

誤解していませんか？

わかった、レスありがとう

＞ヒント： 　 フセインの悪行を知りたいのなら、アムネスティ−インタ−ナショナルのサイトを検索されたし。もしくはこのトピをさかのぼって去年の暮れ頃の私やハミルトンさんという人の投稿を読んでみるのもいいだろう

↑ 　 今日は眠いから明日 　　 おやすみ

＞１）腰抜け政府の決断まで、外国人誘拐の数が少しづつだが減ってきていた。ところがフィリピンのおかげで大幅に増えた。

根拠となる、誘拐数の移り変わりを示すデータを出してほしい。

＞２）腰抜け政府が身代金を払うまで、外国人の誘拐に身代金が公式に要求されたことはないが、今回はされている。

イラク人絡みの身代金要求の誘拐など、以前から日常茶飯事であると聞くがな。それが、もっと金の取れそうな外国人に対して広まっても不思議はない。フィリピン人で味を占めたかもしれないが、交渉となれば、通常は身代金を要求してくるから、それを表に出すか出さないかの違いで、状況に大して変化はないだろう。金で人命が助かれば安いものだ。

しかしだな、人質は何ら新しい作戦ではなく、犯人達も前例から、相手は交渉しないと知っている。今回のフィリピン人誘拐で、アメリカの各国への圧力がさらに強まり、交渉はまず無理だと彼らも分かっている筈だ。

誘拐されないようにガードを固くせよ、それが先決だ。

>大量にフィリピン人をイラクへ送るべきではないのか？

フィリピン出稼ぎ者への相手の出方が、はっきりしない以上、できることは何でもして用心するに越したことは無い。

「君子危うきに近寄らず」が最良、自らも警備を強め、米軍の下働きは重要なのだから警備を頼んで何が悪いのだ。

君もテロリストやファシストフセインの擁護者になりさがりたいようだね。これじゃあベンチャ−君に０点をつけらても文句いえないよ。

フセインの悪行について知りたければ自分で検索するんだね。君のような雑魚のために時間を浪費する気は毛頭ない。

私も掲示板歴一年を超えたので、君のような類いには多くお目にかかっている。君はソ−ス、ソ−スというが、これは私とかベンチャ−さんとかのような人が「根拠」というのとは全く別もの。

降参君は科学的実験（調査）の意味をしっているかい？ 　 つまり、先ず推論を立てる。そしてもし、その推論が正しければ〜の状況が真実でなければならない、という基準を設立する。そして、実験結果がその基準にそっているか反しているかを見極めて自分の推論が正しいかどうかを確かめる。正しければ推論が証明されたことになり、ほかの科学者が同一の実験結果を生むことが出来ればそれが本論となるのだ。

この科学的実験を君の陰謀説、ペンタゴンに旅客機が落ちていない、、という推論にあてはめて考えて御覧。それが出来ないひとに、いくら私の根拠などだしてみても意味がない。

それにしてもイラクに興味のあるひとが、フセインの大量埋葬地について無知とは情けないね。予習不行届きで０点。

ヒント： 　 フセインの悪行を知りたいのなら、アムネスティ−インタ−ナショナルのサイトを検索されたし。もしくはこのトピをさかのぼって去年の暮れ頃の私やハミルトンさんという人の投稿を読んでみるのもいいだろう。

オレは激しく同意する！


＞私は、前にも書いたように、むしろフィリピンの出稼ぎ者には安全になったと予想している。

＞誘拐犯は、フィリピンとは交渉で解決したが、他の国はアメリカが怖くて、交渉しないのは、もう既に知っている。つまり、状況など大して変わってないのだ


↑ 　 さすがです

貴方のような的を得た投稿はあまりないのですが、こうやって餌に群る雑魚のようなキチガイが攻撃してくるのもまた楽しみですなぁｗ、ハハハ

批判しているだけでは始まらない。世界のテロリスト問題をどう解決するのか、説明してもらいたい。

１） 　 ケリ−のテロ対策とはなにか？ 　 それがブッシュの方針よりも適切な理由。

２） 　 オ−スとラリアのハワ−ド首相以外に誰が首相になるべきか。どのような対策をとるべきか。

３） 　 イギリスのこの間の選挙ではあのサッっチャ−首相がでた保守派が議席をかなり増やしたね。ブレアが止めたら後がまは保守派になってしまうかもよ。で、保守派はフレアより鷹派だけど、君はそのほうがいいと思う訳？

私はオ−スとラリアの政治は全然わかってないので、キャンディさんが説明してくれると助かるね。ケリ−の方針も彼の演説をきいてるだけではさっぱり解らんが、あなたはよく知ってるようだから説明してもらいたい。

君はイラクの状況が変わっていないといってるがそれは嘘だね。

状況変化：
１）腰抜け政府の決断まで、外国人誘拐の数が少しづつだが減ってきていた。ところがフィリピンのおかげで大幅に増えた。
２）腰抜け政府が身代金を払うまで、外国人の誘拐に身代金が公式に要求されたことはないが、今回はされている。

つまり、腰抜けフィリピン政府のおかげでイラクの外国人労働者の状況は悪化したんだよ。

それからだ、フィリピンはアメリカに内政干渉をされたくないくせに、テロリストには内政干渉を平気でさせるのか？ 　 忠誠心はどこにあるのだろうね？ 　 もしかしてフィリピンはテロリストのほうに同情的なのかい？

もしもイラクがフィリピン人にとって安全になったというなら、何故アロヨ大統領はこれ以上のフィリピン労働者をイラクへ送らない措置を取っているのだ？ 　 何故連合軍に特別にフィリピン人の警備をたのんでいるのだ？

＞私は、前にも書いたように、むしろフィリピンの出稼ぎ者には安全になったと予想している。

それが本当なら、大量にフィリピン人をイラクへ送るべきではないのか？ 　 この矛盾を説明したまえ。

移民の苦労、希望、執念、など理解できるわけがない。弾圧された政権を自ら体験した移民だから、独裁者の恐ろしさが解る。人種、宗教差別を自ら体験しているから、民主主義の大切さが解るんだ。だから、ソ連の共産党の傘下にあった、東ヨ−ロッパがこぞって連合軍に参加したんだよ。

のほほんと、世間知らずに平和な日本で育ったボンボンなんかには到底わかることのできない世界だよ。

せっかくおぬしをこのイカレ現世から救ってやろうとしたのに残念なことだぜ。

困っちゃうんだよなぁ、こういうガチガチの理系は自分が天才だと思い込むｗ

この俺が「量子」というオタクの大好きな題材で語ってやろうとしたのに、ハハハ、俺の採点かぁ。

おぬし学生時代は「採点」というものに相当「コンプレックス」を感じていたようだなｗ 　 まっいいか、「色即是空」という究極の存在を知った訳だからな。

あっ、それとマジで「量子論」語ってやってもいいぜｗ 　　 おっとー、ねるんだったなベンチャー、 　 おやすみ

テットさん、訂正ありがとうございます。確かに列とした方が適切ですね。どうも燃え上がる火柱を想像していた。（笑）

９１１でかわらないアメリカ人がいたら、鈍感を通りこして、アメリカ人じゃないと思いますね。

以前にも誰かにいわれたのですが、我々西海岸にすんでいるものにとって、東海岸でおきた９１１がなんか親近感がないのではないかと。でもそうじゃないんですよね、距離ではない。これがアメリカに起きたということに問題がある。

自分の身内が犠牲になっていなかったとしても、９１１はアメリカ人全員の身に起きた。その衝撃を私の実の父でさえ理解できないですからね。でもそれを理解しないと何故、私やテットさんのような人間がいるのか、理解しがたいでしょう。

＞モノに普遍的な優劣がないのは当然ですよ。
＞でもあなたが生物であれば、優劣を判断して生きてるでしょう？

私が個人として何らかの選択をしながら生きることと、包括的に体系化して基準を定めて社会的に判断することとをどうして故意に混同させようとするのでしょうか？


＞自然淘汰は原始生命の誕生以来、生物界に作用している大原則です。

？？？？？？
以下で貴方は、仮説であることを認めていますよねえ？
その仮説が、いつの間に「大原則」に変容してしまったのですか？
これを「科学主義」と言うのですよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=47552

＞定説というのは、「今のところ考えられるすべての仮説の中で検証された最も確からしいもの」とでも言うべきもので、だからこれが真実であるとは言いませんよねえ？

そうですね。

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＞ですが、人類社会の生存競争の犠牲になって自殺を計る人もいるわけで、
＞間接的に自然淘汰の原理が働いているという主張も否定できません。

貴方が否定出来ないというだけのことですよ。
いい加減な言葉の言い回しは愚かですよ？
間接的ってなんですか？その因果関係を証明できますか？
※この証明には、凡そ想像できうる自殺の事例全てに対して「自然淘汰の原理」が働いていると言うことが証明されなければ意味が無いのですよ？


＞生物が進化するために宿命として持つ厳しい現実を直視したときに
世界の悲哀を感じるということでしょう。

残念ながら、全く意味不明な、言葉としか映りませんねえ？

マジで、 　 おおっ、こわっ！ 　 この言葉

＞ありがとう腰抜けフィリピン政府！ 　 ありがとう臆病者アロヨ大統領！ 　 あんたらのおかげでイラクはもっと危険になった！


　 ある意味、マジのテロリストよりオタクのほうがこわっ！

エジプト外交官人質事件、脅しに屈するなとイラク首相

　 【カイロ＝柳沢亨之】シリアを訪問中のイラク暫定府のアラウィ首相は２４日、ダマスカスで記者会見し、イラクで起きたエジプト外交官人質事件について、「唯一のテロ対策はテロリストを裁きにかけることだ。エジプトもそうした形で行動することを望む」などと述べた。

　 イラク支援を非難した武装勢力側の脅しにエジプト政府が屈しないよう求めたものだ。

　 首相はまた、フィリピン政府が人質になった自国民救出のためイラクから部隊を撤退させたことについて「残念だ。テロリストの要求をのんではならない」と批判した。

　 イラクでは武装勢力の要求に屈した形でフィリピン部隊が撤退した後、人質事件が相次いでおり、暫定政府はイラク支援から手を引く動きが広がることを恐れている。

　 一方、アラウィ首相はこの日のアサド・シリア大統領らとの会談で、国境警備やイラクの治安問題を話し合う両国の合同委員会設立に合意したことも明らかにした。

　 シリア国営通信によると、両国はイラクから原油を、シリアから石油製品を互いに供給するとの共同文書に署名したほか、両国間の航空路開設にも合意したという。（読売新聞）
[7月25日23時1分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040725-00000212-yom-int


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コメント

暫定新政権の首相が言ってるのだからね、重みが違う。

テロリストは出て行け！！

テロを支持する反戦派も、ついでに出て行け(人間世界から）！！

といことになるのか。

無ければ人間ではないけどね。

動物にだって感情がある。



自殺する人間は、まじめ人間が多い、と言うか、うつ状態にはいってる人が多いと言う。
疲れてしまったんだろう。


私も思い出すだけでも3人自殺してしまった。


死ぬ一週間前や、一ヶ月前に会った。
やはり、元気が無かった。

一人は経済が原因だと思う。
勤勉な働き者だった。


でも生ハムさんの言う、生まれながらの状況もあったし、【自然淘汰】なんて言葉を使うなんて、全く理解できない。


今強者のつもりでも、いつ弱者になるか分からないのよ。
人間なんてどうなるのか、予測できないのよ。


理系だのなんだの言ってるのは、ただの若僧だろうよ。



今が天下だろうね、何も分かってないよ。

ただ単にアメリカの一部の金持ち種になりたいやつ多すぎ。

ちょいと野暮用で失礼しました。

＞『雑魚は群れたがる』

これはどんな世界でも真実かな。しかし、一応、わっちの分類に追加しておきやす。

じゃ、明日が早いんで今日はこれにて。