対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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あなたの書き込みは

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/11 02:35 投稿番号: [42800 / 118550]
以後スルーいたします。

あなたが

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/11 02:34 投稿番号: [42799 / 118550]
ご自分でできることを、実行なさってください。

あ、頼んでばかりじゃ悪いので、

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 02:34 投稿番号: [42798 / 118550]
わたしも、この問題、できるだけ早めにまとめて、もう一度書きにきます。でも、明日、あさっては忙しいから、週末以降かな。では♪

>やろうと思えばできるなら

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 02:32 投稿番号: [42797 / 118550]
だから、問題は、そう知っている人、そう考えられる人があまりにも少ない、ということなんですよ。

うーん、お願いしたばかりじゃ悪いかしら?
あなたくらいしっかりと「絶対大丈夫!」と言い切れる人が、リストラ自殺予備軍の人たちにメッセージを発信できたら、どれくらいの人が救われるだろうか、と真剣に考えます。本人だけでなく、ご家族も救われますよね。

あまりしつこく頼むのも、悪いけど、どうかご一考くださいませ。ぜひ、他の掲示板でも、書いてあげてください。

やろうと思えばできるなら

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/11 02:29 投稿番号: [42796 / 118550]
国連の食糧支援が入るような、緊急時なら、神戸の人と同じ程度に、日本人は相互扶助的な支援行動ができるでしょう。

それで、話が通ります。

緊急援助の仕事を

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/11 02:25 投稿番号: [42795 / 118550]
していたので。
被害の写真などは、支援の証拠写真として送ってます。
写真展などに使われている写真の出所もまあ承知してます。

民間の調査と呼ばれるものの、実態がどんなものかもまあ、知ってはいますし、イラクでどんな調査が可能だったかもわかります。

緊急支援までが、こうした手法の許容範囲です。
理由はすでに説明したので、繰り返しません。

>戦後復興期の混乱状態で

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 02:22 投稿番号: [42794 / 118550]
あーん、早く寝たいのにっ(笑)

  もともとの話は、「イスラムの相互扶助の伝統」について。

  高失業率社会になっても、つまり、経済システムが破綻しても、相互扶助のシステムがしっかりしていると、その社会は、強い。餓死者を出すことはない。

  現状の日本には、このような相互扶助システムはない。

  とここで、神戸市民として言わせていただくなら、じつは、やろうと思えばできるのよね、日本も。宗教思想なんか入れなくてもね。だけど、現在、相互扶助システムを日本全国津々浦々に根付かせようという強力なパワーは存在しない。この「パワー」とは、「政策」や、「市民活動」や、災害などの「外部要因」でもなんでもいいんだけどね。

  で、どちらかというと、悲観的なわたしに、トミーさんが「失業率70%でも、日本の現状のシステムのままでも、餓死者は出ませんよ」と、とても楽観的な、明るいコメントを書いてくれた。

  ぜひ、リストラ自殺予備軍の人たちに、トミーさんのこの楽観的なコメントを読んでほしいと思った。

  それでレスをつけて、ほかのところにも投稿してあげて、と頼み、その理由を書いた。多くの日本人中高年男性は、残念ながらトミーさんのように楽観的には考えていない。もちろん「ムスリムだから大丈夫」なんて発想もできない。「家族のために」あるいは「従業員に対する責任を感じて」自殺を選ぶ人が多い。すくなくとも、無視できない数いるわけ。

  ということで、いいかしら?
 
  「政治の世界に宗教の口出しを」なんて書いていないことが、おわかりいただけました?

  ま、わたしの勝手なお願いだけど、
  ほんとに、ほんとに、ほかの掲示板にも、あなたのこの投稿「失業率70%でも大丈夫」書いてあげてほしいなあ。
  そういう発想ができる人ばかりになれば、すこしは自殺件数の伸びも止まると思う。どっかで読んだけど「リストラ自殺」なんて言葉があるのは、日本だけなんだってね。今日、これを書いている間にも、「リストラ自殺」をしようかどうしようか、瀬戸際で苦しんでいる人たちがいる。そういう人のために、そういう人が集まっている掲示板でも、書いてあげてほしい。わたしへのレスなんて、後回しにしてもらって、ぜんぜんかまわないから。あなたの国際派らしい発想で、人の命を救ってあげて。お願い。

トミーさんへ(2)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/11 02:10 投稿番号: [42793 / 118550]
>その被害者の写真やレポートを、最初期にまとめて、日本に送った当の本人なんですけど?

>どなたもいらっしゃらなかったですねえ。一番大変な時期には?

私をどなたかと間違えていらっしゃるのかもしれませんが、多分違いますよ?
始めに感じた、「トミー」さんというお名前から、私は以前この掲示板の中の何処かでお見かけした人と勘違いをしていましたが、それも違うことがわかりました。お騒がせいたしました。

ところで、トミーさんは、写真家か、ジャーナリストなんですか?

自分のやったことに対する贖罪とかそういうことで書いていると言う訳ですか?

そうだとすれば、私の感じ方は違いますが、貴方の内心に無造作に立ち入ったかもしれないことをお詫びいたします。

戦後復興期の混乱状態で

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/06/11 02:04 投稿番号: [42792 / 118550]
失業率が高いが餓死者は出ないと言うのがもともとの話だったのではありませんか?

これを改善したいので、社会や政治の世界に宗教の口出しをもっと認めるのが効果的だとおっしゃりたいのですか?

自殺率の話なら、ソビエト連邦が崩壊した後の男性死亡率や、平均余命の低下を比較対照として持ち出すと話がすっきり通ると思われます。

ひとはパンのみにていくるにあらず、が如実に見えてくるのでは?

お役に立ててよかったです。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/11 01:37 投稿番号: [42791 / 118550]
では、もう一つ書いても寝ます。(^_^;)

トミーさん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/11 01:35 投稿番号: [42790 / 118550]
>フセイン政権下で、公開を許可された写真を含む情報に信憑性がないと書いているのですが、ご理解いただいていますか?

先日は理解していましたが、今回は、貴方の、反劣化ウラン弾プロパガンダのイメージが先立って、勘違いしていたようです。申し訳ありません。


>再度繰り返しますが、劣化ウラン弾の影響については再調査すべきです。中立的な第三者による調査チームを組んで、3年ほどかけ、地域を定めて、実態調査をすべきです。

人選に対して充分な厳選が行なわれて・・という前提で、同意します。
むしろ、何で、今でもやれないのか?が不思議です。・・何もイラクの地だけの話ではないでしょう?

そもそも使用場所も量も完全には明らかにされていないし、アフガンで使用されたかもしれない、新兵器の地中を攻撃するミサイル弾頭に使われているものが、劣化ウラン弾かどうかも定かではないようですよねえ?
こういう不自然な秘密主義的な国家に対する信頼性など今のところ皆無ですよね?

そういう不誠実な国家が、民間の調査団体というだけで、その地道な調査が無視されている現状が、英米等の国家権力としての妨害を感じてしまいます。

>写真使用に反対していることについてご理解いただけますか?もし異存が無いなら、ここに繰り返すことはやめておきます。


貴方が反対していることについては、始めから理解していますよ?

私も何度も書きますが、原因を、原発破壊の影響だと狭い範囲に限定して類推しているところや、障害者を持ちだすことによって、劣化ウラン弾の危険の可能性の抑止をしているように(少なくとも私には)見えるところは、納得がいかないというだけです。

これです〜〜♪(^0^)!

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 01:06 投稿番号: [42789 / 118550]
ありがとうございます!

今回はちゃんと、「お気に入り」に入れました^^。   よかった。

んじゃ、今日は安心して、これで寝ます。ではまた☆

これ↓でしょうか・・?>gzaさん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/11 01:03 投稿番号: [42788 / 118550]
始めこれを紹介して下さったのは、わたしではありません(HNを失念・・申し訳ありません)
ただ、劣化ウランの、
「α線をはかる測定器を持っていけば、バックグラウンドの数千倍という、すさまじく高い数値を示しただろうと思います。」
と言う記述以下、とても勉強になったので、私も紹介されて、とても感謝しています。

****************************

http://www.bund.org/opinion/1120-5.htm

>   ●活断層があぶない

  地震に関して言いますと、日本の原発が地震の空白地域に建設された問題をみておく必要があります。日本には地震の記録がたくさんあります。そこで同じところに同じ地震が繰り返し起きるはずだと考え、過去に地震があまり起きていない空白地域を原発立地に選びました。そのあとに活断層説が出てきたのです。活断層説によると、空白地域が一番危険な地帯になる。だから浜岡みたいな、東海地震が予測される危険な地域に原発ができたのです。伊方も福島も日本の原発の多くは同じ状況なのです。
<略>
結局、世界最大の地震国・日本には原発に適した立地点などありません。世界中の地震の15%は日本周辺で起きています。スウェーデンが原発から撤退する理由の一つに地震を挙げたのですが、地震だけはどうにも対処できないというのが大きな理由でした。スウェーデンでは、マグニチュード6以上の地震は1000年に1回しか起きないのですよ。そんなスウェーデンでもそう考えたのです。日本のなんとまあ、幸せなことかと思いますね。

↓訂正

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 00:59 投稿番号: [42787 / 118550]
×   自殺率70%でも餓死しない

○   失業率70%でも餓死しない

高失業率社会 餓死する前に自殺だわ

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 00:56 投稿番号: [42786 / 118550]
トミーさん、めっちゃ楽観的なレスをありがとさん。

ほんと、すべての日本人があなたのように、楽観的に考えられたらいいんだけどね。わたしは、残念ながら、日本の人たち、特に責任感の強い働き盛りの人たちは、現状の日本のシステムでは、餓死するまえに、自殺してしまうと思う。えー、ちょっと文章表現が悪いので、言い換えると、現在、失業率の上昇と自殺発生件数の上昇の相関関係が話題になってるでしょ。いわゆる中高年のリストラ自殺ってやつ。この問題は、ほんとに悲しいことなんだけど、全然抜本的解決がなされてないのよね。自殺発生件数の伸びが止まった、とか、大幅に減少した、という報道を聞いたことがない。この流れは、止まらない。だから、日本では、餓死する前に、働き盛りの男性の自殺という悲劇が起きてしまうと思う。イラクのように「われわれはムスリムだから大丈夫」と、日本のおとうさんたちは考えられない。「家族に保険金を残すために死のう」という発想になると思う。ウチのダンナも、間違いなく、死ぬほうを選ぶわね。

ぜひぜひ、この掲示板だけでなく、
そうね、どこがいいのかしら。えーと、メンタルヘルス?   あるいは自殺問題?の掲示板に、このことを書いてあげて。
自殺率70%でも餓死しないんだから、君、死にたもうことなかれって。

自殺って、いやだよね。わたし、なんと、とびおり自殺の一部始終を目撃したことがあるんだけど、ぜんぜん知らない人なのに、すごく悲しかったわ。

なんか、ね。中高年の自殺って、日本の経済システム、特に金融システムのお粗末さによる「人災」のような気がしてしゃあないんだよね。また、かけそうな気がしたら、まとめて書きにくるわ。

ということで、以下、ヤフーニュースで
「失業   自殺」で検索すると出てきた記事。よくまとまっているので、アップします。

熊本日日新聞   2003年7月30日
高失業率社会と自殺
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20030730.html#20030730_0000003918

以下引用

総務省がまとめた六月の完全失業率は5・3%。前月より0・1ポイント改善、医療・福祉など一部で就業者増も見られるが、全体として雇用情勢は厳しさを増しているのが実情だ。

  男女別では男性が5・7%と0・1ポイント上昇、中でも若年層(15〜24歳男=12・2%)、中高年層(55〜64歳同=7・1%)が深刻。特に若者の適切なキャリア形成を阻みかねない高失業率は、経済社会の活力を削ぐ水準、と言っても過言ではない。

  年平均速報によると、県内の昨年の失業率は前年より0・6ポイント上昇の5・6%で、完全失業者は五万三千人に上る計算。特に九州は今年度に入って近畿に次ぐ水準まで雇用情勢が急速に悪化しており、要注意だ。

  同時に気掛かりなのが自殺者の急増。昨年の自殺者数は前年より千百人余増えて三万二千百四十三人。三万人超は一九九八年以来、五年連続だが、昨年は「生活苦」の自殺が約千人増え、七千九百四十人。うち六割は五十代以上の中高年だった。

  自殺を不況やリストラに単純に結びつける意図はない。ただ失業率と自殺率の相関関係は統計学的にも否めず、効果的な雇用対策は急務だ。

  また失業率が日本より高くても自殺率が低い国もある。その要因を政策だけでなく社会の価値観や仕組みから探る作業も重要と思う。(遠)


>小泉の教育政策??

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 00:23 投稿番号: [42785 / 118550]
べんちゃさん、どうしてそうレスが早いの?   ま、いいけど。


>>
ジャーナリストなんて、クズの人間がほとんどだぞ。女子アナなんか見てみろ。風俗嬢と同じじゃぇか。
新聞の社説でもひでぇね。ここのシルバーさんのレスの方がよっぽどましだ。
>>

  す・すごい。。。。
  わたしより、カゲキだわ。
 
  わたしね、「日本のマスコミ、アホすぎるっ」って、たぶん、10回以上こちらに書いてるんだけど。じつは、ちょっとドキドキだったの。「そういうおまえは、日本のマスコミより賢いのかよ?」ってつっこみ入れられたら、どうしようって(笑)   あんまり「アホ」とか「バカ」って言うの、好きじゃないしね。

  でも、この投稿読んで、安心したわ。
  やっぱりアホに対しては、ちゃんとそう言おうっと。

>>
  子供の教育に最終的に責任をもつのは、親だぞ。学校は保育所とは違うゾ
>>

  えええと、べんちゃさんはお子様いるのかな?   何人?   お年は?  

  そりゃそうなんだけどねー。
  親だけではダメなんだわ。
  まず、友達が必要なのね。
  で、その友達は、どうしても、学校のお友達が中心になる。学校で過ごす時間が、一番長いからね。先生も、そう。施設も、学校が一番よく使う。たとえ、ね。家庭がどんなによくても、学校の雰囲気が荒んでいると、子供はあまりハッピーじゃないんだわ。

  べんちゃさんも、小学校高学年以降は、親より、お友達との関係のほうが大切じゃなかった?   それがふつうでしょ。

  いかん、またつられてトピズレ(笑)

>>
  親も勉強するだよ。子供は犬を飼ってるのと違うぞ。   親も子供と一緒に勉強して成長してくの!
>>

  はい、まかせてっ!
  わたしは、子供に成長させてもらってますわ♪
  子供がいなかったら、こんなとこでこんなこと書いたりしない。
  もっと、自分勝手な、目先の快楽だけを追う、しょーもない人間で終わってたと思う。いや、今もたいしたことはないんだけど、さ^^;

  ところで。

>>
  親がしっかり、信念を持って子供を育てりゃ、いい子供になるじゃないの?
>>

  なーんかね。「しっかりしていない親」も増えているようで、すごく心配なんだわ。うまくいえないんだけど、ここでも「二極化」が進んでいるような気がする。

assaraamaaleicomnjpさん☆こんばんは

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 00:09 投稿番号: [42784 / 118550]
こちらこそ、レスありがとうございます。

>>
最近は、1日無理して頑張ると、二、三日その影響が出て書き込めないという日々が続いています
>>

  そうですか。。。ごくろうさまです。
  じゃ、わたしも、今まで以上に心して、真剣に読ませていただきますね。

  アッサーラムさんについてはね、「ああ、あのときのあの話に、わたしも入っていけばよかったなー」と後悔してるのがいくつかありまして。

  あ、そうそう。ついでに聞いちゃおう。
  もしかしたら、わたしの記憶違いかもしれないんですけど、以前にDU関係の資料として、「地震大国日本に原発はいらない」というタイトルの論文を資料としてアップなさりませんでしたか?「これが一番わかりやすかった」って。
  たしか、筆者である学者さ(?)の顔写真が添えられている論文でした。

  あとで読もうと思って、お気に入りに入れたつもりが、入ってなくて。
  検索しても、出てこないし。
  あーあ、とがっくりきてました^^;

  もしかするとアッサーラムさんではないかも。aではじまる長いHNの人、と記憶してまして。aobaさんかなあ。。。

  もし、わたしの記憶通りに、アッサーラムさんで、この資料のURLがわかりましたら、ぜひ。お手数ですが、お願いします。

小泉の教育政策??

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/11 00:02 投稿番号: [42783 / 118550]
>こういう教育で、こういう日本人を育てる」というポリシーを掲げてたと思うのよ。なのに、こねずみには、それがない。

長い目でみた日本の教育は、文部科学省が主管であり、そこが責任を持つべき問題だぞ。
大体、首相なんて2年もちゃ、長い方だし。10年後には小泉首相はいないぞよ。

>そして、そのことに対し、マスコミが騒がない。

おいおい、アホマスコミに騒いでもらいたいの?   もっと悪くなるのは、目に見えてるぞ。
「ゆとり教育」にしたって、受験戦争の弊害をとりあげて、大騒ぎしてたのに、雲行きが怪しくなると、いっさい口をつぐむ。

ジャーナリストなんて、クズの人間がほとんどだぞ。女子アナなんか見てみろ。風俗嬢と同じじゃぇか。
新聞の社説でもひでぇね。ここのシルバーさんのレスの方がよっぽどましだ。

そんな奴らに、頼ることが間違ってる!それより、自分の子供をしかっかり育てるのは、親の責任だろ?

どんな時代だって、親がしっかり、信念を持って子供を育てりゃ、いい子供になるじゃないの?   有史依頼、子供は親の姿を見て育つわけ。

>わたしの周囲。。。特に、子供を保育所にあずけて働いているワーキングマザーたちの危機感はすごいよ。

子供の教育に最終的に責任をもつのは、親だぞ。学校は保育所とは違うゾ。預けとけりゃ、手取り足とりめんどう見てくれて、立派な人間に育ててくれると思ったら大間違いだぞ。

親も勉強するだよ。子供は犬を飼ってるのと違うぞ。   親も子供と一緒に勉強して成長してくの!

ホーキングの悩み?

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/10 23:57 投稿番号: [42782 / 118550]
>何よりホーキンズ自身が否定している以上は
>夫婦の事に立ち入れない・・・

・・・・では、ホーキングの家庭は、君の判断では、「普通の家庭」なのか?「問題のある家庭」なのか?
社会的に、表に出てしまったところに対する評論をするのは簡単なのだよ。「普通」か「問題」か、その真実を見極めるのは、実は難しい問題を含んでいるということを話していたんだよねえ?
世界的に評価されているホーキング氏は、誰もがその功績を考えて、善意で賞賛するから、その妻も当然そういう愛情をもって彼との生活をしているのだろうという「世界的な思い込み」の中で、ホーキング氏の悲劇は顧みられていないのかもしれないじゃないか?

ここの話をしているんだろ?ホーキングの業績の話をしているわけじゃない。



>私も妻に虐待を受けています。
>私は肉体面で無く金銭面で非常な虐待を受けています。

本当にそう思うのならば、離婚すればア?
・・・というか、こんなところでのろけなさんな・・はずかしいなあ(^_^;)


ところで、言語にうるさい君の出番じゃないの?

誰かが「役不足」の使い方間違えてるよ?

doraさま こねずみの教育無策

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/10 23:53 投稿番号: [42781 / 118550]
と、また、煽るようなタイトルをつけてしまった^^;

  教育のことは、ニュースというより、まわりの知人や友達、そして子供が通っている小学校の先生の声(3月まで役員やってたので、しょっちゅう学校へ出入りし、先生方の嘆きを聞いてました。あ、aobaさんに当てられたけど、わたし、じつは実生活ではおそろしく聞き上手^^)から、危機感を募らせてました。年金問題は、まだ、報道に出るだけ、マシ。小学校や、保育所(幼稚園も含む)のことは、新聞にすらでない。だけど、わたしの周囲、特に現場の保母さんや、先生方の危機感はすごい。危機感というより、もう、あきらめ、の域に達しているような気もするけど。。。

どうして、ね。「教育予算をカットしてまで米国債を買うの?」という議論が出ないのかと。真剣に悩むときが。。。

>>
それによると、【公立校も地域の予算だけ?で運営させる】と言う法案が通るかもしれない、そうすると、全国一律の公平な学校運営ができなくなる?だったか、チラッと見ただけなので、このような私の理解なんだけど、もしこの通りだったら、大変だね。
>>

  あー、こんなん通ったら、いまだに震災の影響でびんぼーな、わたしが住む神戸市なんて、一発でアウトですね。あーあ。

  ほんと、大変。

  質の高い教育って、なにより大切だと思うんだけどなあ。10年後、20年後の日本の未来を決めるポイントだと思うんだけどな。

  教育無策のことは、調べて書きたいな、と思いつつ、手をつけられないでいます。正直、もう、怖すぎて、見たくない、手を出したくない、いう気も。ほんと、なにより大切で、より確実な未来への投資である「教育」をないがしろにして、リスキーな「米国債」に投資している日本政府はアホだと思う。でも、もっとアホ、というか理解に苦しむのは、それを擁護しているとしか思えない大手報道メディアと、わかってるのかわかってないのかよくわからない日本の人たち。なんで、騒がずにいられるの?   年金未納問題では、あんなに騒ぐのに。。。。

>目覚めよ!

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/10 23:41 投稿番号: [42780 / 118550]
>   アングロ・サクソンといえば、私は元サウジ大使の岡崎久彦をすぐ思いつきます。何しろ彼ほどのアングロ・サクソンの「ケツなめ人種」はいません。まあ彼を典型に外務省はその巣窟ですし、小泉も安部晋三もそんなものでしょう。



ははは。
岡崎久彦は、テレビでも【南京大虐殺なんておかしい。南京の人口が30万人なのに、30万人の犠牲者なんて】と言っていました。


こんな知識の人間が元外務省なんて。


そういえばあの【田中真紀子外務省改革】の時、【(田中真紀子は)何言ってるんでしょうかね】なんて、外務省擁護発言した【外交官の息子の登山家・・野口健】もどうしようもない。


イラクの【人質事件】の時、【登山の自己責任】から、【自己責任論】を言ったのは彼だったとか人に聞いたけど、もし本当なら、アホですね。


外務省改革なんて、どこ行ったのかしらね。

大変なサイトがあるねえ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/10 23:39 投稿番号: [42779 / 118550]
イラクの捕虜虐待問題が表面化していますが、この体質でニュルンベルグ裁判は、捏造された証言で構成されている…、という主張のサイトですわ。

ホロコーストは無かった。少なくとも物的証拠が見つからない。ユダヤ人絶滅計画やガス室での大量殺戮はあったのか。ガス室そのものが存在した物的証拠が見つからない…。恐るべき内容ですね。

木村愛二氏の「アウシュビッツの争点」も踏まえたサイトのようですけど、ちょっと読みごたえありですね。

逆転ニュルンベルグ裁判
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

アウシュビッツの争点
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus.html

確かに、600万人という犠牲者数には疑問を感じていたし、ガス室の写真もみたことはないけど、驚いた検証が始まったものです。

やりだすと、南京大虐殺なみに、誇張が過ぎる、いや現実だ、と論争になりそう。

>>gza00023さんの心配事について

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/10 23:30 投稿番号: [42778 / 118550]
>そう。ポイントは、子供達がどう育つかなのよね。そのうえで、教育は絶対に大切。ウチの子だけがまともに育てばいいって問題でもないしね。



そうだね。
【うちの子だけがまともに・・・】って考えても絶対無理。

政治もそうだけど、【自分だけ守る】なんて、不可能ですね。

いやおう無く、子供は学校や地域に影響を受けるし、大人も子供も政治に振り回される。



そういえば、一寸前の新聞広告に、【公立学校が危ない?】だったか全国PTA連合会の名前で意見広告が出ていました。


それによると、【公立校も地域の予算だけ?で運営させる】と言う法案が通るかもしれない、そうすると、全国一律の公平な学校運営ができなくなる?だったか、チラッと見ただけなので、このような私の理解なんだけど、もしこの通りだったら、大変だね。


学校・家庭・地域で、教育は国の将来を決める重要案件だけど、どうなっているんだか。

国民の一大事だね。
地球の一大事かもね。

> トピずれゴメン:gzaさん

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/10 23:26 投稿番号: [42777 / 118550]
あら、がっかり。

と思ったけど、よく見たらおもしろいこと書いてる。


おまけに、「え?   こんなレスつけやすいことコメントでいいの?   うれしっ。わたし、好きなように書いちゃうよー」という内容。うふふふふ^^♪

時間のあるときに、ゆっくり、書こうっと。
わーい〜〜〜♪

シルバーさんに聞きたい一番のポイントは、ここね。
答えてくれるかどうかはわからないけど、一応、アップしてみます。

>>
  こういう部分正義の抵抗って、少数の犠牲を止む無しとして、多数の利益を追求する形で一定の正義を実現しようとする政策決定者側にとっては、耳の痛いお話だし、
>>

  ほんとに「多数の利益」を追求し、
  「一定の正義を実現」しようとしているのなら、まだ納得できるんですよ。

  でも、そうは見えないのね。

  「多数の利益」って、多数の「人」の利益でしょ?   具体的には、日本国民の利益ですよね。

  多数の日本国民が、現在の政府の方針で利益を得ている。。。のかな?

  多数の日本国民が、暮らしが楽になった、先行きは明るい、と思ってるのかな?

  そうじゃない人のほうが「多数」だと思うんです。違うのかな?

  それに、「一定の正義」って何?
  「一定」ってどういう意味?

  こういう質問って、
>>
  「もう、うぜぇんだよ!」
>>

  になっちゃう?(笑)

  いやほんと、わたしの女性の感性(?)なんて、全然気にしなくて結構ですから、「合理性の追求」だけでかまいませんから、シルバーさんが書きやすいやり方で、どうか、お答えくださいな。よろしくお願いします。では☆

>「チョン」を知る2

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/10 23:15 投稿番号: [42776 / 118550]
>「日本の大新聞の社説は言う『我が国のハイテク技術がなければアメリカは戦争さえ出来なかったであろう。 この戦争での本当の勝利者は日本なのである』と。一人の
兵さえ出さずにこの傲慢さはどうだ」云々

おもしろ〜い。
別に俺は自虐的じゃないつもりはないけど、この韓国の新聞の言うことあってるじゃん。

日本の新聞だって、ピンからきりの朝日新聞まであるしな。きりの新聞なら絶対言ってると思うよ。

>龍川爆発事件?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/10 23:01 投稿番号: [42775 / 118550]
あ、それそれ。その列車事故のこと。

今、ヤフーニュースで確認してたら、日本では単に「北朝鮮列車事故」ってなってるんだね。韓国メディアは「龍川列車事故」とか「龍川爆発事件(事故)」と呼んでるの。あ、わたしはハングルわからないんで、あくまで邦訳なんだけど。とにかく「龍川」という地名が必ずつく。

この列車事故の報道、日本のはほんとーに、物足りなくて、ね。全然見てなかったの。ちゃんと調べて「北朝鮮の列車事故」って書けばよかったね。手間かけてごめんね。

heiwa_ga_suki_daさん

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/10 22:53 投稿番号: [42774 / 118550]
あなたの論拠は【じじの部屋】?
なんだか、のぞく気がしないわね。
ご飯まだかい?・・なんて言ってたりして。


【じじ】のどの部分が論拠なのか、提示してください。




>「朝鮮の最大政党の併合要請」があったとdorawasabiさんは認めてくれてたんですね。
わかってくれて嬉しいです。





要請はあったが、日本の考える【併合】要請ではないのよね。

そして、【併合は、日本の既定方針】だった。




【韓国併合】・・海野福寿には↓


★ちなみに【併合】と言う言葉は、草案作成に当たった倉知政務局長が選んだ政治的造語だった。


彼は【日韓対等合併の印象を与えず、国家廃滅・領土編入でありながら、】


刺激的でない言葉として、当時余り使用されていなかった【併合】を用いたと言う。


【合併でもなく、併呑でもないと言う意味だろう】



この対韓方針は7月6日の閣議で決定され・・・



一進会は・・【韓日合邦】が急務である・・・

一進会が求めた【合邦とは、日本との対等合併ないしは、連邦形式の連合国家であり、】


【日本政府が意図する併合の内容形式とは天と地ほどの隔たりがあった】ことになろう。


・・・総監は一進会に演説・集会を禁じ、さらに、一進会と大韓協会の日本人顧問に論旨退去を命じて、両派の活動を弾圧した。・・・

(ドラ・・一進会は朝鮮民衆の恨みもかって会員が900人余りも殺されたり、家も360戸が焼かれたりしていた。
元は【日本陸軍の支援により】急激に成長した団体・・当時会員数9万人という。)



併合を【既定方針とした日本政府にとって、】

議論が沸騰する事自体が【障害】と映ったのである。








>引き続き
{併合により朝鮮人の生活が劇的に向上したのも事実}
の点も「論拠、資料」を添えてどうぞ



???
なぜ、論拠?
私は【生活が向上】なんて言っていませんが。

あなたがこういった主張するなら、あなたが提示しなさいね。

「チョン」を知る2(藁

投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/10 22:52 投稿番号: [42773 / 118550]
『韓日戦争勃発!?   韓国けったい本の世界』
(文芸春秋   野平俊水+大北章二著)

10年以上前、せっかく個人的にも縁ある国の言葉なんだし、と朝鮮(韓国)語を学び始め、暇にあかせて日に5、6時間もやってたら、半年くらいで辞書を引き引き新聞くらいは読めるようになった。
で、やっぱり関心あるのは日韓関係なんで、「イルボン」とか「日本」とかって単語のある記事を優先的に読むじゃない。ところが、あるマラソン競技の記事だったと思うんだけど、どう読んだって、「日本の先導車はワザと韓国選手の前を走って排気ガスを浴びせた。許し難い!」としか読めない。そんなことホントにするんだろうかって、この時の疑問は「?」一個くらいだったかな。
あとコマゴマとしたのは忘れたけど、新聞とか色々読むうちに次々と着実に「?」は積み重なってしまい、トドメとなったのは湾岸戦争。
あの頃、韓国の新聞には、日本がどう参戦するのかって記事が結構載っていて、日本で言えば朝日みたいな大新聞のコラムでも再々この話題が取り上げられていた。
で、トドメとなった記事は、その一流紙の署名コラムなんだけど、曰く「日本の大新聞の社説は言う『我が国のハイテク技術がなければアメリカは戦争さえ出来なかったであろう。
この戦争での本当の勝利者は日本なのである』と。一人の兵さえ出さずにこの傲慢さはどうだ」云々。
どう読んだってこうとしか読めないんで、その頃習ってた朝鮮語の先生に訳してもらった。そう間違ってはいない。
「でも、ヘンですよね。こんなことおおっぴらに言う新聞なんて日本にはありせんよね」
先生口ごもって言うには、 「韓国の新聞はそんなもんです……」
この時、私の中の数百の「?」はすっかり消え、納得の「!」に変わった。そうか、韓国ってところは、こと日本に関する限り、歴史の歪曲どころじゃない、現在進行形の事件の偽造、新聞記事の捏造だって、おおっぴらに許され、場合によっては称揚されるんだ!  
なんて、あの頃は、こんな常識も弁えぬ、ただのウブだったんです、私。



注)
野平俊水氏とは韓国でもっとも有名な日本人と言われる人。
韓国の大学で教鞭をとる一方、テレビ出演なども精力的にこなしている。
夫人は韓国人。

やあバカわさびクン(藁

投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/10 22:43 投稿番号: [42772 / 118550]
今夜はずいぶんと勇ましいなあ(藁

今夜の「犬鍋」の犬

また
ドーベルマンかブルドッグだったんじゃないか?

火病(妄想)が再発するから
ドーベルマンとブルドックだけは止めろって言っただろうが。

(大笑い

>gza00023さんの心配事について

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/10 22:42 投稿番号: [42771 / 118550]
  反・トピズレのタカ派なのに、おまけにまだ子供関係の用事が終わってないのに、ついつられてレス^^。

>>
その意味で、夢を描くのは重要だけど、自分自身でさぁ、10年後の夢を具体的に描ける?
>>

  YES!   描けるよ、わたしは。まかせて!

  でも、個人的なことだし、完全にトピズレなので、公表は差し控えます^^。


>>
  夢を描ける(具体的のこれを描ける者は少ないけどね)やる気のある若者に育てば、
>>

  そう。ポイントは、子供達がどう育つかなのよね。そのうえで、教育は絶対に大切。ウチの子だけがまともに育てばいいって問題でもないしね。

  なのに、小泉の教育政策、そのむこうに何があるのか、どういう大人、どういう日本人を育てたいのか、さっぱりわからんってのが、一番イヤなところ。べんちゃさんがいう通り、政治家に期待するほうが間違っているのかもしれないけど。だけど、今までの政治家(自民にしろ野党にしろ)は、たてまえだけでも、「こういう教育で、こういう日本人を育てる」というポリシーを掲げてたと思うのよ。なのに、こねずみには、それがない。そして、そのことに対し、マスコミが騒がない。わたしの周囲。。。特に、子供を保育所にあずけて働いているワーキングマザーたちの危機感はすごいよ。なのに、マスコミは、とりあげないでしょ。それが、いや。

あ、また、書き散らしてしまった^^;

>>
ただし競争は激しいけどね。
>>

  これも、どうだかねー。

  と、書き始めると、延々やってしまいそうなので、ここらで送信。んじゃ、また。悪いけど、べんちゃさんには、明日以降だわ。もっと遅くなるかも。だんだんテーマが大きくなってきたので、ちょっと時間ちょうだいね。

植民地にも、徴兵がありました

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/10 22:02 投稿番号: [42770 / 118550]
志願兵もいた・・・と言われてるが、事実上の強制も多かった。



★日本の為政者も朝鮮人を皇軍に編入する事には慎重だったが、

【日中戦争がはじまり、兵員の確保のためにも朝鮮人の軍への編入は時間の問題だった。】



それゆえ、前述の朝鮮民族化と民族性の抹殺を急ぎ(どら・・・朝鮮語使用禁止・日の丸掲揚・宮城遥拝・神社参拝や皇国臣民の誓いの徹底)、

【天皇に忠誠を誓う存在へと変質】させようとしたのである。



そして、まず、1937年、【志願兵制度を導入し、】

日本支配に好意的な中流以上の【思想堅固】な者から軍への編入を始めようとした。



しかし、【中流以上の階層からの志願者はほとんど無く、各道・郡の割り当ては結局、小作人からの強制的な兵員確保とならざるを得なかった。】



この志願兵制度に続き、

【1941年から軍属について、国民徴用例に基づく徴用】が行われた。



戦後、厚生省第二復員局が集計した数字によると、


【1941年以来の軍属動員数は、陸軍7万人、海軍8万5000人、合計15万5000にんに達したとあるが、実数はされに多いと見られる。】



この中には、陸軍の俘虜監視要員3323名や、慶尚北道一帯からの沖縄軍夫3700名が含まれている。



そもそも軍属とは、軍人以外で、本人の意思により職業として陸海軍に勤務するものを言い、文官・傭人の三階級がある。



傭人は、【軍夫】や【工員】とも呼ばれた。
本来。軍人ではないので、戦闘の危険に巻き込まれるはずは無いはずだが、現実には、

【危険な部門で、使い捨ての労働力として、朝鮮人・台湾人などがあてられた。】



丸腰のまま
戦闘に巻き込まれ、負傷や死亡するものも多かった。


【俘虜監視員として戦争犯罪を強要され、戦後、BC級戦犯として処刑される場合も多い。】
・・・



次に1943年末ごろ、

【朝鮮人学徒に動員がかかり、44年1月20日入営したのは、適格者2830名中2043名に達した。】



当初は学徒兵に志願するものも少なかったが、小磯朝鮮総督が、一人の例外も無く志願せよと声明を発表し、


【志願せざれば非国民】とのキャンペーンが展開され、志願しなかった者には全員を炭鉱に強制連行するなどの様々な圧力をかけて、志願させた結果であった。




そして、最後に【朝鮮人に対する徴兵制の実施となる。】



朝鮮総督府は各面に青年特別錬成所を設立し、強制的に徴兵予定年齢者を集め、日本語、軍事訓練、皇民精神教育の訓練をした。



第一回徴兵は、1944年4月1日から受験をはじめ、

【合計13万人を第一期生として採用】した。



このとき同じく在満朝鮮人に対して、1万3000人が徴兵検査の対象となった。



第2回徴兵は1945年1月から実施された。



【志願兵・学徒兵徴兵を通して兵営内での差別も深刻で、】

入営後逃亡するものが相次いだが、大半は日本軍の一端を担わされ敗戦へと至ったのである。

(朝鮮植民地支配と、戦後補償)

国防

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/10 21:52 投稿番号: [42769 / 118550]
米国頼みか自主防衛か

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000010-san-int

日本はどこへ行くのやら・・・

おい、嫉妬してるmasajuly2001ジッサン

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/10 21:50 投稿番号: [42768 / 118550]
ほんと、オタク面白いこと書くな。
バカじゃないか、オタク。常識ってものがないのか、オタクには。
自分が大学浪人40年生でゴミのような書き込みしてるからといって、皆同じと思うんじゃないよ。
利口な人は、時間が無くても中身のあるものをいくらでも書けるもの。

アセアンさんの書き込みは、中身があって面白いとみんなの評判なんだよ。
オタクの、時間があっても馬鹿げた内容の、ガセネタ書き込みとは違うんだよ。
大学浪人40年生だからと言って、優秀な人を見て嫉妬しない。
それより、社民党の老人会の土井のババアの報告でもしちくり〜。

>贈る言葉-dorawasabi5000さんへ

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/10 21:45 投稿番号: [42767 / 118550]
あら、贈られるなら、今の時期【沖縄産パイン】の方がいいわね。
もう少しすると、沖縄の【アップルマンゴー】が幸せを運ぶ・・世界一♪



>>長々あなたの主観というか、妄想?と言うか良く分からないけど、反論するなら、まずあなたの【論拠】を提示してください。



>私は貴方が日本について言っている事は「言い掛かり」であり「逆恨み」だと言っている。
つまり貴方の「資料解釈」が「ゆがんでいる」と言っているのだ。
それが私の主観あるいは妄想だと言うならどの点が妄想なのか具体的に言うべきであろう。


だから、【資料解釈がゆがんでいる】と言うなら、どこがゆがんでいるのか、あなたの論拠とする【資料】を提示してください。
と言っているのよ。

何も【資料を提示さず】あなたの主観等
を記述されても、【妄想?】としか思えないのよね。


私は【朝鮮史】の【水野直樹教授】の講演等から提示しました。



★あなたとの今までのやり取り   ↓


>>別段「取りあげた土地」を日本人の物にした訳ではない。



>取り上げた事情を提示した。



>>当時の一流企業。
現在で言ったらNTTドコモか?
映画上映会等の福利厚生にも恵まれていたそうである


>   朝鮮労働者は日本人労働者と違う条件で働かされていた。違う待遇であった、と言う詳細を提示した。





>>日本人同様の選挙権をもちながら「徴兵を免れ、炭坑作業で済まされた」と言う「逆差別」を在日コリアンは「感謝」すべきであるとすら思う。




>選挙権は日本人同様ではない。と言う詳細を提示した。
(徴兵もされている)

(*徴兵については次の投稿で。)





>>朝鮮米の流入も内地の農家を圧迫しました。


>この【産米増産運動】は、日本政府の国策ですから、朝鮮人に罪は無いですね、と、国策の具体的な提示をした。





>>とにかく最低限の勉強してから、「資料」を要求してね。
「資料」を用意してテキストにしてってなかなか面倒臭いんだから。


私は当時の朝鮮関係の本は数冊しか読んでいませんが、水野教授の講演内容にほぼ同じでしたので、提示しました。

今度は、あなたの番です。

gza00023さんの心配事について

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/10 21:21 投稿番号: [42766 / 118550]
>ウチの子、10歳だから、さ。この子が成人するとき、どうなっているのか。仕事はあるのだろうか。若者がいきいきと暮らせる社会になっているのだろうか。平和で、安全なのだろうか。戦争に巻き込まれていないだろうか。。と気になるわけよ。

少子化なのに昔の制度のままなら、絶対、日本は沈没するってんで、規制緩和してんじゃないの?

優秀なアジアの若者が日本に流れ込んでくるんで、ぼんくらの子供なら、仕事はないかもね。

しかし、夢を描ける(具体的のこれを描ける者は少ないけどね)やる気のある若者に育てば、いくらでもリーダーシップとって、いきいきと暮らせると思うよ、ただし競争は激しいけどね。

その意味で、夢を描くのは重要だけど、自分自身でさぁ、10年後の夢を具体的に描ける?

言っとくけど、金を稼いで、XX億円貯金してってのは夢じゃないかんね。

ビル・トッテン

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/10 21:10 投稿番号: [42765 / 118550]
よくビル・トッテンのおっちゃんの名前だしますなぁ。

昔,アシストの社員?

とは言うものの,ジジイで韓国か中国に異常に肩入れする自虐的日本人はいたっけかな?

>ばか言っちゃいけないよ,大きな視点?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/10 20:48 投稿番号: [42764 / 118550]
>>
おいおい、国民年金の掛け金を予備校時代にちょっと忘れただけで、政権を担当しようとする政党の党首が辞めたり、子供でも馬鹿にする牛歩戦術とったり、てんやわんやの大騒ぎ。アホくさ。

こんなレベルの政治に国会中が明け暮れているのに、もっと大きな視点に立ってものを言えってか?
>>

  たしかにそうやわ。

  あ、関西弁連発でごめん^^;。

>>
たとえば,どんなことよ?
>>

   ヴィジョンって言葉は、綺麗だけど、漠然としててよくないなー、と、今朝、書いたあとで気がついた。

  わたしが知りたいのは、「このままいくと、10年後の日本はどうなっているか?」ということなのよね。

  めっちゃ個人的なことだけど、
  ウチの子、10歳だから、さ。
  この子が成人するとき、どうなっているのか。仕事はあるのだろうか。若者がいきいきと暮らせる社会になっているのだろうか。平和で、安全なのだろうか。戦争に巻き込まれていないだろうか。。と気になるわけよ。

  で、今のままでいくと。

  どーもいい絵が描けないのよ。
  とんでもないことになりそうな気がしてしかたないわけ。

  相手になってくれるのなら、まとめて、詳しく、書きにくるわ。

  と、べんちゃさんには、前にももひとつ、、「これ書くね」って言ってたことがあったよね。えー、どっちが先になるかわかんないし、遅くなると思うけど、誰かにむかって書くほうが書きやすいので、よかったら、また、相手してね。んじゃ♪

まったく・・・。

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/10 20:37 投稿番号: [42763 / 118550]
>なかなか自分の書いたことを引っ込められないんでしょうねえ?(^_^;)

その被害者の写真やレポートを、最初期にまとめて、日本に送った当の本人なんですけど?

どなたもいらっしゃらなかったですねえ。一番大変な時期には?

saigoutakamoriheiseiishin殿

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/10 20:36 投稿番号: [42762 / 118550]
あ!   そっかあ。

なーるほど、そういう見方もあり、ですね。なあるほど〜。

でも、やっぱり、こういう「言論の自由」があるからこそ存在する「掲示板」に、「非国民」はそぐわないような気がします。えー、わたしは、もろに戦後生まれで、(どうも信じてくれていない人がいるみたいなんですけど)30代後半なんですね。両親も戦後教育の世代です。
だから、「戦前」=「軍国主義」=「悪」という大前提のなかで育てられました。あ、念のため申し上げますが、ウチの両親はリベラルでも社会主義者でもありません。かなりかなり保守的です。母親なんて、わたしがこの場でこんなことやってると知ったら、卒倒するか、「何やってんの!!   そんな暇があったら夫と子供のために尽くしなさい!」と怒鳴り込みにきます、まちがいなく(笑)

とにかく、こういうご指摘は新鮮で、おもしろーい。
もうすこし、わかりやすく、言葉を足して書いてくださると、より、ありがたいです。

なんか、「感想の書き散らし」になっちゃってごめんなさいね。どういうレスがくるかな、と楽しみにしてます。では♪

レーガン氏遺体、米議会に安置

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/10 20:36 投稿番号: [42761 / 118550]
レーガン氏遺体、米議会に安置=首都で一般弔問始まる

  【ワシントン9日時事】5日に死去したレーガン元米大統領の遺体は9日夕、晩年を過ごしたカリフォルニア州から空軍専用旅客機でナンシー夫人らとともに首都ワシントンに到着した。遺体は11日の国葬まで米議会議事堂内に安置され、約34時間にわたって一般国民の弔問を受ける。   (時事通信)
[6月10日9時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000121-jij-int

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コメント

昨日は、CNNもずっとライブだったな。

今日もそれに近かった。
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