対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
クイズで考える奇妙な世界
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/06/09 08:14 投稿番号: [42542 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42542.html
>経済的相互関係・・aobaさん
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/09 07:56 投稿番号: [42541 / 118550]
おはようございます。
(調子に乗って)再度、重箱隅を・・ちょっと(笑)
僕の認識では日本側はアメリカ側から国債を押付けられてはいる訳ではなく
現金と米国債との「交換(通常取引)」をしていると考えています。
つまり、旗を見せろという発言に対する答えの一つとして
資金援助はしますけど、パトロンじゃないんで、見返りに米国債頂戴ね
という取引なんじゃないですかね?
それが
>償還日には元本と利息が保障されるから〜
じゃないですか?
これが、アルゼンチン債だったりしたら
「いやぁ、結構です」って丁寧にお断りして、さっさとODAに切り替えて
民間企業に回収させる(いわゆるリスクヘッジさせる)。
日本のMOFもMFAも伊達にキャリアの集まりじゃないから
その辺りは十分計算して、利息はともかく最悪でも元本保証位は
しっかり押さえている。
アメリカの戦略からすると、新米政権の存在はイコール資金調達力に繋がっている
ことだと思うんですね。
(米国系コングロマリット企業の強さは、世界中に存在する
支社支店を通じた短時間の資金調達力の強さ:場合によっては株式市場よりも早く確実)
よく、今回のイラク攻撃でもアメリカ1国では始められなかった、
みたいなこと言う話がありますが、アメリカの考え方すると、
別に本社(笑)だけって考える必要は端っから考えていないでしょうし
そんな必要もない訳ですよ。
実際、資金調達するのに自国債でヘッジする訳だから「ちゃんと後で返すよぉ!」
っと言う証明にもなっている。
どうでしょうね、今この手法を展開出来るのはアメリカ位なんじゃないですかね?
日本国債の評価はAAは保っているのかなあ?
取敢えず
これは メッセージ 42526 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42541.html
海外生活
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/09 07:49 投稿番号: [42540 / 118550]
実は私も海外生活を1年間していた・・・
確かに長期の海外生活経験者と
海外生活未経験者でラインが引かれている気もするな〜
assaraamaaleicomnjpのオッサンは例外かもしれんが・・・
政坊に海外生活の経験があるのか無いのか判らんが・・・
これは メッセージ 42503 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42540.html
横:オッサンへ:差別論
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/09 07:45 投稿番号: [42539 / 118550]
おはよう・・・
別にトピズレでもいいんじゃねぇ〜か?
無理矢理イラクに結びつける事もあるまい・・・
タイトルに『横』って付けようって話になったと記憶しているが・・・
で・・・先は長い
無理矢理、まとめた『まとめ』はともかく
『各論』に入る前に『序論』から行こうか・・・
************************************
『弱い者いじめを認める風潮』
イジメっ子が良く
僕も私もイジメられた・・・と言うが
俺はイジメって言葉が嫌いだったね・・・
イジメってのは強い者が弱い者をいたぶるって感じがした・・・
強者って何よ?弱者って何よ?
ケンカが強いのが強者か?
体力があれば強者か?
身障者は弱者か?
違うだろう????
あのホーキンズを見てみろ!
車椅子を乗って・・・まともにしゃべれなくても・・・
世界の理系の尊敬と敬意を受けている。
車椅子に乗っているから偉いのでは無い
身障者だから偉いのでは無い
ホーキンズはホーキンズの業績があるから偉いのだ。
華麗な映画スターも自殺する。
大会社の経営者でも土下座する。
スポーツ・語学・理系・文系・芸術・芸能
色々な分野に於いて人に優劣はある。
が、しかし!『人としての強弱は無い。』
「弱い者いじめを認める。」
そんな言葉自体が道から外れている。
************************************
道から外れた弱者論がまかり通っているから
弱者を装うこんな馬鹿が出てくる。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline975682.html
これは メッセージ 42511 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42539.html
青葉君へ:格闘技
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/09 07:04 投稿番号: [42538 / 118550]
私は格闘技はからっきしだから
私に勝てても威張れないよ・・・
成績は下だったが
特に格闘技や武道の成績は最低だったから・・・
さて、町のアンチャン達がたまに
「空手や柔道はケンカじゃ役に立たない。」
なぁ〜んて言うのを聞くが・・・
これは違う、真面目にやった武道・・・
大学の運動部並の練習をやってきた武道家には素人はまず勝てない。
サークル程度に齧った武道と
シゴキに耐えてきた武道は違うからね・・・
ボクササイズも良いが・・・
自信過剰にならない事・・・
あの力道山もチンピラに殺された。
まず
格闘技と言うのは体重で決まる。
体重差20kgを覆すのはかなりの技量が必要となる。
次に
やはり、素手で刃物やバットには勝てない。
友人に格闘技の鬼の様なヤツがいたが・・・
ダミーの刃物で格闘したら
ヘタレの私でも簡単に倒せた。
(特にフェンシング等をやっているヤツはナイフ格闘には強かった。)
ちなみに、ナイフ格闘の鬼も
エアーガン相手には間合いが畳一枚以上広がると勝てない。
************************************
ストリートファイトと呼ばれるものには詳しく無いが・・・
護身術は最後の切り札として取っておくべきで過信してはいけない。
ベターな防御は
『逃げるが勝ち』
ベストの防御は
『君子危うきに近寄らず。』
これは メッセージ 42496 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42538.html
つづき。意地悪な米国?
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 06:58 投稿番号: [42537 / 118550]
以下、わたしがお友達に送ったメール控えの一部引用です。
どうも、ね。北朝鮮・韓国のことを考えるとき、このウチの子の意見が思い出されてしゃあないのよね。
いや、「単なる親バカやんか」といわれらそれまでなんだけど(笑)
こういう「まっさらなところから出てくる素直な発想」に、案外真実があったりするんじゃないのかな、とも思うんですわ。
doraおねえさまに、読んでいただきたいので、アップします。
生ハムさん、メシアさん、よかったら、美人系人妻の入浴シーンを想像しながら、楽しんで読んでね^^。
(カカシさん、ごめん。もう言いません、こういうこと・汗)
>>>
あのね、またまた親バカ話なんだけど。
(もしかしたら○○さんには話したかも。
2回目だったら「また言ってら〜」と聞き流して。
去年だったか一昨年だったか、とにかく
もうだいぶ前なんだけど、
ウチの子とお風呂に入ってたときに、ね。
突然、こんなこと言い出したの。
「おかあさん、ふつう、友達は、近くにおる子やんか。
同じクラスの子とか、家の近い子とかと、仲良く
なるのがふつうやんか」
「なのに、なんで、日本は、近くにある韓国や、北朝鮮や、
中国と仲良うせんと、遠くにおるアメリカと仲良うしとん?」
わたし、このときシャワーのヘッドをとろうとしてた
んですけど、その手が硬直して止まってしまいまして。
(つまり、めっちゃびっくりしたんです)
さらに続けて
「あほやなあ、日本は。友達は近くにいるほうが、
絶対、得なのに」
そして、とどめ。
「きっとな、アメリカが意地悪しとんねんで。
日本が近くで友達作ったら、アメリカが仲間はずれ
になるやろ。それにな、日本は、今はアメリカの
言うことなんでも聞いとうけど、近くでほかに友達
作ったら、アメリカの言うこと聞かんでもええように
なるやんか。そしたら、アメリカは困るやんか。
だから、意地悪して、日本が近くで友達作れんように
しとんねんで。意地悪やなあ、アメリカって」
す・すごい。鋭すぎる。。。
小学生の人間関係をもとにしたこの分析。
でも、当たってる。。。天才かも。。。(←親バカ)
ということで、わたし、(思えばめちゃ間抜けなんだけど)
しばらく、シャワー持ったまま動けないくらい、
ぼーぜんとしてました。
すごいなあ。わたしが最近になってやっと気がついた
ことに、この子はもう気がつきはじめてる。
本質的なことが、わかりかけてるじゃん。
以上、バカ親の親バカ話でした(^^)
>>>
これは メッセージ 42535 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42537.html
>米国債
投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/09 06:49 投稿番号: [42536 / 118550]
3択です。
>国連人権委員会が、さらにそれより早く、昨年4月に採択した北朝鮮への非難決議の日本版。
それによる北朝鮮の対応予想
1わが国に対する内政干渉は、断じて容認できない
との声明発表。
2黙殺する。
3決議に賛同し改善に向け着手する。
ごく自然に考えてみます。
まわりの家からみると
たいそうお金持ちの家がありました。
その家は
どうせ泥棒なんか来ないだろうと思って
いつもカギもかけずに無用心でしたが
やはり空き巣に入られてしまいました。
空き巣も悪いですが、カギぐらいはきちんとかけてください。
とおまわりさんに注意されました。
どうやら適切な危機管理は不可欠のようです。
これは メッセージ 42528 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42536.html
はーい、doraおねえさま&クメルさん
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 06:44 投稿番号: [42535 / 118550]
おふたりまとめて、ごめんなさい。
わたしも、クメールさんの引退、ちょっと残念でした。話したいなーと思ってたのに、なんか、チャンスがなくって。パレスチナや、子供(少年犯罪)の話題のときに、入っていけばよかったな。また気がむいたら、遊びに来てね^^。
>>
パレスチナ問題勉強になります。
>>
よかったぁ。そう言っていただけると、せっせと投稿したかいが(笑)
>>
強いて言えば、牛乳依存ですね。
これが無いと、落ち着きません。
>>
お酒はあまり強くないです。
そりゃ牛乳のほうがよく飲んでますわ。子供が低温殺菌しか飲まないので、
四葉牛乳を週一回、まとめて配達してもらってます。こだわり・でしょ?(笑)
>>
さて、朝鮮問題ですが。
もう20年以上前ですが、知人の在日の女性の話で【弟が、学校・地域からひどくいじめられ、やくざになってしまった】と言う話を聞いたのです。
>>
そうなんですよー。
ひどいよね、コリアンジャパニーズに対する差別。
といっても。
じつはわたし、ものすごーくコリアンの多い街(神戸市のまちなか)に住んでまして。
前にもすこし書いたんだけど、インターナショナルスクールが車で20分圏内にいくつもあってね。そのなかには当然、朝鮮人学校や、中国人学校も入る。
朝鮮人学校なんて、最寄のJRの駅近くだもん。だから、ウチの近所なんて、韓国、北朝鮮、中国、台湾、そしてアメリカ、ドイツ、えーと、さらにそのハーフ。。。さらにJICAの建物がすぐそばだからそこの研修生、留学生のドミトリーも近所だからそこの留学生たち。WHOの機関が入ってるビルも近所だからそこのスタッフ。。。とまあ、そんな具合で。あ、いかん、脱線だ(笑)
ウチの子のサッカーチーム(Aチームよん。さりげなく自慢^^)は、全部で15人なんだけど、うちふたりが韓国名を名乗りながら日本の公立小学校に通っている。ひとりが和名(日本人名)を名乗りながら朝鮮人学校に通っている。
という状態なので、なんていうか、北朝鮮籍や韓国籍の人たちに対する差別意識、持ちようがないんですよ。当然、ウチの息子も、ぜーんぜん持ってない。
だからよけいに、掲示板とかで、差別用語を連発している人たちを見ると、信じられない〜〜、なんじゃこりゃ、とビックリしてしまう。そして、「えーかげんにしろ」とぶん殴りたくなるのよね。
これは メッセージ 42523 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42535.html
assaraamaaleicomnjpさん
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 06:26 投稿番号: [42534 / 118550]
>>
教育を題材にとることは、あながちトピずれとも思えないので、少ししつこく続けてみる。
でもトピズレだからいやな人は読まないでね?(^_^;)
>>
いや、「教育」とか「北朝鮮」はトピズレだとは思わないんですよー。じゃ誰のどんな投稿が「とぴずれでイヤ」なのかまでは書かないけど。
assaraamaaleicomnjpさんの投稿は、すべてOK。どんどんやっちゃってください。(^0^)!
これは メッセージ 42511 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42534.html
>小泉の食料援助について- トビずれ
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 06:22 投稿番号: [42533 / 118550]
いや、これはトピずれではないですよ。
どんどん、やっちゃってください。
>>
でも、そんなことどうでもいいと思う人が多いから、支持率は上がりっぱなし。。。
>>
えええー!
上がりっぱなしなの?
がーん。。。。
これは メッセージ 42521 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42533.html
インサイドノースコリア aobaさん
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 06:14 投稿番号: [42532 / 118550]
>>
北朝鮮に関しては君は熱いんだね〜。
>>
いや、ぜーんぜん熱くないよ。熱いのは、日本のメディアに関してなの。
>>
「日本人は居ない模様」と報道される。まるで「日本人犠牲者が居ないから他人事の事故だね、関係ないよ〜」ってのをたった9文字に凝縮している。
>>
うまいねっ!
「たった9文字に凝縮」この表現、もらっちゃお(笑)。
>>
>アン・ジョルのインサイドノースコリアを見て以来、認識は変わった。
確かビデオ出てるよね。でも見てないから判んないわ。
>>
えええええー!!!!?
うそっ?
マジ?
なんでそこまで事情通のaobaさんが
この有名な衝撃レポートを見てないの?
あ、事情通だからこそ、見てないのか。見なくても、わかるもんね。
「インサイドノースコリア」の内容は、ネットでほとんどわかるよ。このサイトを見れば、ビデオを見る必要はないと思う。写真も多いしね。
よかったら、見てね。
。。。って、aobaさんはすでに見てたりして^^;。じゃ、他の「インサイドノースコリア」を見逃したみなさま、このサイトをご覧になってね。すこし古いけど、やっぱ、このレポートは「必見」。
PHOTO解説〜インサイドノースコリア
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/INSIDE1.htm安哲(アンチョル)〜最新映像による北朝鮮内部報告!
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/ahnchol/ahnchol.htmアン・チョルの日本国民へのアピール
(本人のプロレスラー風覆面写真つき)
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/INSIDE2.htm
わたし、この人、えらいと思うんだわ。今も中国に潜伏し、母国の自由化運動に命をささげているんだよね。また、こういうことをやってるのは、アン・ジョルだけではない。アン・ジョルのむこうには、おおぜいの「アン・ジョル」がいるのよ。そういう人たちをずっと取材し続けている日本人ジャーナリストが、以前にあげたアジアプレス所属の北上次郎。著書のなかでアンジョルへのインタビューも行ってるよ(といっても、時間なくて、北上次郎の本は一冊しか読んでない。あとはネットだけ・涙)その北朝鮮国内における自由化・民主化運動をずっとおってる北上次郎が、最近、集中して「北朝鮮の風穴」をテーマにし記事を書いてるでしょ。前にあげたとおりに。
だから、わたしは、「風穴は開きつつあるんじゃないか?」という希望を捨てられないのよ。そりゃ、希望的観測にすぎない可能性も、多々あるんだけど、さ。
これは メッセージ 42504 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42532.html
kamihamienaiさーん(^^)!
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 05:48 投稿番号: [42531 / 118550]
前に「イラク派兵の費用で何ができるかのパロディしましょ」と書いたとき、ほんとは、この「米国債購入費用で何ができるかパロディしましょ」ってやりたかったの。トピずれになるし、こいずみブッシュ支持者のみなさんからの反撃がめんどくさくて、やめちゃったんだけど、さ。今になって、やっぱ、「米国債」でやったほうがよかったかなー、金額がおおきい分、こっちのほうが楽しかったかな、と、すこし後悔してるの。
ということで、よかったら、米国債、アピールして♪
やりかたはあなたのセンスにおまかせするから、ねっ(^0^)!
。。。と、どこまでもずーずーしく、人に頼むのが好きなワタクシでした^^;。
これは メッセージ 42530 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42531.html
資料・急増する米国債購入
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 05:41 投稿番号: [42530 / 118550]
以下、
http://www.jlp.net/syasetu/040315c.html
の本文のみのコピーです。
リンク切れするまでは、上のURLからお読みください。
○急増する米国債購入
小泉売国政権は、イラク派兵のみならず経済面でも、米ドル体制を支え続けている。それは、「円売り・ドル買い」介入で得た膨大なドルを、米国債(主に財務省債)を購入することで米国に環流させていることに典型的に示されている。日本の米国債購入額とその残高は、世界でも突出した額になっており、それはまさに、財政赤字と経常赤字という「双子の赤字」を抱え、国家としてはすでに破たんしている米国に対する「仕送り」である。だが、そのためにつぎ込まれているのは、まぎれもなく、日本国民が働いて生み出した富である。しかも米国債は、ドル安で日々価値を失い、わが国は一昨年は6兆円、昨年には8兆円もの損失を出した。まして、ドルが暴落すれば紙切れである。米国への資金環流を止めさせ、それを日本国内で再投資すれば、デフレや失業は確実に解決される。わが国の国民生活・国民経済を守る政治を実現する、国民運動と世論喚起が求められている。
○米国債保有残高の純増額分のシェア(03年、総額は3775億ドル)
米国債保有残高の純増分で見ると、日本の増加分は、米国内での購入分の約2倍(1671億ドル・約18兆3800億円)。03年の「円売り・ドル買い」介入額約20兆円のほとんどが、米国債購入に当てられたことが分かる。フランス(106億ドル)、OPEC(石油輸出国機構・58億ドル)などは、米国債を売却している。
○日本の米国債保有残高とシェア
米国債発行額は、米経済の落ち込みが顕著となった01年後半から増加するが、残高に占める日本のシェアが急増している。とくに、03年に入ってからの伸びが目立ち、40%に迫る。これは、日本政府が巨額の「円売り・ドル買い」介入で得たドルのほとんどを、米国債購入に振り向けたため。ブッシュの大減税、およびイラク戦争の経費は、日本からの国債購入なくしては不可能であった。
○外貨準備の構成比の比較
日本が購入した米国債は、外貨準備として蓄積されている。外貨準備は、外貨建て債務の返済や為替介入の際に使われるが、日本の外貨準備は世界最大で総額約7769億ドル(約85兆円)。だが、それは外貨証券と外貨預金(両者とも大部分が米ドル)がほとんどで、ドルが暴落すれば、紙切れと化す。金などに分散させている欧米と比べると、ドル依存は明白。
○ブッシュ減税と日本の米国債純増額
(減税は恒久化された場合の額)
日本が米国債購入で環流させているドル資金は、まさに、巨額の財政赤字に悩む米国への「仕送り」。ブッシュは、01年から巨額の減税を実施しており、それは、総額で米国史上第2位の規模。奇しくも、02〜03年は、わが国の米国債純増額と減税額がほぼ同額。これは偶然だろうか。しかも、減税の約6割は、株式配当・取引への減税などの「金持ち減税」。日本国民の生み出した富は、米国のごく少数の金持ちのぜいたくのために使われている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42530.html
米国債。さらにつづき。
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 05:34 投稿番号: [42529 / 118550]
なぜか途中できれてしまった。
ま、ええわ。
日本の新聞をあまり読んでいない(というか、そもそも外国のにしろ日本のものにしろ、新聞をあまり読んでいない^^;)わたしは、米国債のことを、どれいくらい日本のマスコミが大きくとりあげているのか、わかんないのよね。ゆえに、米国債のことを、一般の日本人のみなさんが、どれくらい理解しているのか、知っているのかも、わからない。でも、さ。なんかね。わかってない人が多いような気がしてしゃあないんだよなー。
ということで、ヤフーで「米国債」を検索すると、一発目に出てくる記事がこちら。
http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics030420-01.htm
こういうのを出すと、また「サヨク」「バカ」と言われるので、お先に一言。
あのね、わたしは、こういう「売国政府」とかいう紋切り型の言葉を使うの、大嫌いなのよね。これはこれで、日本人をアホにしていると思うから。
だけど、この記事が書いていることの内容。それはそれで、日本人全員が、頭のなかにしっかり入れておくべきことなのよ。政党の宣伝用語にすぎない「売国政府」などの言葉を使わず、自分の言葉で、ちゃんと理解し、意識しておくべきことなの。
そうやって、ちゃんと理解したうえで、しっかり議論して、米国と一蓮托生の道を選ぶのなら、まあ、ええわ。
だけど、さ。今の現状は違うじゃん。なんかようわからんうちに、国民にしっかり情報がいかないうちに、鎖でぐるぐる巻きにされて、米国と心中するしかないような状況に追い込まれつつあるでしょ。そりゃ、まだわからんけど、さ。そういうシナリオだって描けるじゃん。
ということで、あー、ほんと。
日本のマスコミ、アホすぎる。。。じゃなくて。
いつまでもあると思うなリンク先。
特に、なんか、最近、鋭い言論展開をしてるサイト、アクセスが集中してるのかな?
開かないんだよねー。わたしのパソコンがおかしいだけなのかもしれないけど。今日も「プロミス」を開こうとしたけど、開けなかった。
ということで、ここで送信し、別タイトルで、コピペします。
うっとうしかったらごめんなさい。
みなさまは、上のURLをクリックして
ご覧ください。グラフが、なかなかいいよ。
これは メッセージ 42528 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42529.html
米国債 つづき
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 05:15 投稿番号: [42528 / 118550]
まだ寝ぼけてるのか、普段以上にタイプミスが多いわ。読みづらかったらごめんねー^^;
またまた単純な、「小学生の理屈」で申し訳ないんだけど、さ。
要は、日本のみなさんは「北朝鮮がミサイル向けてこっちを狙っている。中国だって何考えてるんかようわからん。だから、日本は、いざというときに米国の軍事力に守ってもらわなあかん」と思ってるわけじゃない?
あ、もちろん、aobaさんがそうじゃないのは、理解しているから、心配しないでね。
ということは、北朝鮮がミサイル向けてなければ、いいわけよ。他の国やテロリストに核兵器の材料を供給するような指導者でなければ、問題ないわけよ。金正日がさっさと失脚してくれれば、もっとマシな、平和に外交できる指導者に変ってくれれば、日本国民は安心できるわけよ。
で、ここで、「金正日体制を終わらせること」が「内政干渉になるんじゃないか」という問題が出てくる。
いや、じつは、個人的には「そんなこと言ってる場合かよっ」の一言ですませたいんだけど、moriyaさんとaobaさんのふたりにそう指摘されたら、まあ、やはり問題にせなあかんので、この点を見ていきましょ。
まず、武力をバックにした「内政干渉」これは論外。それから、「経済援助の打ち切り」をカードにした「干渉」。これも、どうだかねー。あまり、賢いやり方だとは、思えない。
賢いやり方は、やはり、(何回書いても黙殺されるんだけど・涙)米国の超党派の議員団が昨年やってのけた「北朝鮮民主化法案」の日本版。あるいは、国連人権委員会が、さらにそれより早く、昨年4月に採択した北朝鮮への非難決議の日本版。これくらいなら、法的に許される「内政干渉」じゃないの?
国連がやってることなんだから、さ。決議とか法案だけ、つまり言論によるアピールだけなんだから、お金もかかんないしさ。これによって、北朝鮮民主化運動、自由化運動が活発になってさ、ソフトでマイルドなやりかたで(つまり内戦とか難民発生とかいう事態をできるだけ避けて)、北朝鮮の人々が、自分達の力で、金正日体制を崩し、もっとまともな政府を作ってくれたら。そして、わたしたち日本は、無駄なお金をあまりかけず、もちろん軍事でちょっかいだしたりもせず、北朝鮮の民主化・自由化をソフトに支援できたら。それが、一番いいわけじゃない。
「国連人権委員会の北朝鮮批難決議ってなに?」と思われた方は、こちら。
全文の翻訳です。
原文(英語)で見たいかたは、UNのサイトからたどっていってください。
http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics030420-01.htmまあ、そりゃ、ね。言論によるアピールが、どれくらい効を奏するかは、疑問だわさ。だけど、だけどさ。これが一番まともで、お金もかからず、すぐできて、日本人にとっても北朝鮮にとっても、周辺諸国にとってもいい方法じゃん。そして、これってね。ここが一番のポイントで、わたしが言いたいことなんだけど、
こういうやり方は、
誰にでもふつうに思いつくこと。
当たり前のことを、当たり前に考えれば、だれでも思いつくし、理解できること。
なのよ。
小学生のウチの息子にでも思いつくし、理解できることなのよね。
なのに、さ。
なんかしらんけど、金正日の暴政に対しては「黙っている」か「米国の軍事力を頼みにぶっつぶす」しかない、と思い込んでいる日本人、多くない?
なんで当たり前のことを当たり前に考えないのよ。もっといい方法があるんちゃうか?と、考えられないの?
「見てみぬふり」も「武力を背景にした内政干渉」も、どちらもよい方法ではない、とみんなわかってるはずなのに。
じゃあ何があるの?
何ができるの?という視点での議論が、ほとんどない、と思わない?
もっとつっこんでいうと、さ。
金正日体制が異常な体制であることは、ほとんどの日本人がわかっていると思うの。だけど、ね。その「異常な体制」がずーっと続いていることの「異常さ」について、ちゃんとつっこんで考えている人は、あまりいないと思うんだよね。
(注。aobaさんがそうだといっているわけではない。aobaさんくらい、わかっていれば、なんの問題もないんだわ)
とにかく。
なんで、みんな「当たり前のことを当たり前に考えない」のか、ずっと、不思議で不思議でしゃあなかったんだけど。
イラク人質報道以降、「こりゃ、日本のマスコミがアホすぎるせいやわ」と
考えるようになりまして。
わたしが熱くなるのは、「北朝鮮」というより「日本の報道メディアのアホさかげん」に対してなんだわ。熱くなるだ\xA4
これは メッセージ 42527 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42528.html
aobaさん、米国債
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/09 04:24 投稿番号: [42527 / 118550]
おはよー☆
こんな時間からパソコンに向かってるの、わたしだけだと思ってたわ(笑)
>>
この経済的相互関係が理解出来ると視点が全く変わってくるんだよ。アメリカにとって日本とはアメリカそのものなのだ。逆も又しかり。
>>
うううーん、そりゃそうなんだけど。
なんか、イマイチ納得できないものが残る。
結局、わたしたちは、アメリカ経済を米国債購入を下支えしてあげてるだけじゃないかと。
つまり、日本が米国債を買ってあげなかったら、米国は潰れちゃうわけじゃない。
「なんでそんなことせなあかんねん!」という議論がもっとあったっていいのにさ。米国債購入にあてたお金をさ、景気対策でも年金財源でも教育予算でもなんでもいいんだけど、もっと他のことにあてれたら、日本はもっといい暮らしよい国になっていたと思わない?
どうして米国とそこまで一蓮托生にならなあかんのか、わたしには納得できない。
と書くと、また、「サヨク」ってレッテルはられるのよねー。やれやれ。
当たり前のことを当たり前に言ってるだけなのに、さ。
これは メッセージ 42526 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42527.html
>>>レーガノミックス(青葉)
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/09 03:24 投稿番号: [42526 / 118550]
>米国経済の金玉を日本はしっかり握ってるわけだ。もっとも、その影響で日本経済も大打撃を受けるけんど。
その通り。一言で一蓮托生と表現すれば宜しい。理屈の上では債券市場で一気売り浴びせたら紙屑同然で売買されるよ。
しかし償還日には元本と利息が保障されるから額面金額割ったら買いが入り超えたら買いが入らないという図式になる。これが株式相場と違う所だ。株式の場合下落のみだが必ず買いが入る。とはいえ170兆円相当の債権を処分出来るかといえば恐らく不可能。だから机上の空論だね。
この経済的相互関係が理解出来ると視点が全く変わってくるんだよ。アメリカにとって日本とはアメリカそのものなのだ。逆も又しかり。日米安保が発動されるかどうかなんていう論議自体馬鹿馬鹿しくなってくる。日本が攻撃受ければそれはアメリカが受けたと解釈すると米高官は言うがこれは条約を盾にした根拠以上の意味合いがあるのだ。
これは メッセージ 42517 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42526.html
パレスチナ・・・サイト紹介
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/09 03:11 投稿番号: [42525 / 118550]
第一章のような考え方で書かれている私には比較的公正と感じられるサイトを見つけました。
もう一度、後でじっくり読もおっと!!
※ 産業革命以前のヨーロッパのキリスト教徒の考え方は、今とだいぶ違った世界として存在したということなんだろうなあ・・。
※ しかも、ユダヤ教徒同志の中で、歴然とした「差別」が存在することにびっくりした。
***********************
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html#01<第1章>(抜粋)
>
パレスチナ難民の悲劇を持ち出すと、ユダヤ人は自分たちの悲劇が「相対化」されることを極度に恐れるようですが、私はそうは思いません。歴史は「明と暗」の二面性を見ることによって、平面化(フラット化)されるのではなく、むしろ「より立体的かつ多角的な認識」を得られると思います。歴史は常に「複雑な因果関係」によって成り立っているため、考慮する側面が多ければ多いほど、奥深い歴史認識や教訓が引き出せると思います。
>
特に、古今東西の「ユダヤ問題」は奇々怪々な「多重構造・多重問題」をはらんでいるため、丁寧に一つ一つをほぐしていかないと理解しにくいです。「ユダヤ」を一枚岩のような民族・勢力集団として扱っては、歴史の真相に肉薄できないと思われます。
<第5章>(抜粋)
>
キリスト教は、他人にカネを貸して利息を取ることは罪悪であると考えていた。ところが、ユダヤ教は『タルムード』の中で異邦人から利子を取ることを許していたので、ユダヤ人は古くから自由に高利貸業を営むことができた。そのため公職追放令が発令されると、ユダヤ人はキリスト教徒には禁止されていた金融業に喜々として手を染めていったのである。「カネに汚い高利貸し」というイメージがユダヤ人に定着したのはこの頃からだと言われている。
<第7章>(一部抜粋)
●1988年5月、東京で「イスラエルの占領・核・人権に関する国際シンポジウム」が開かれた。そのとき招かれた一人のスファラディ系ユダヤ青年が、以下のようなパレスチナ騒動に関する見解を述べた。
「初代のベングリオン首相から現在のシャミル首相に至るまで、イスラエルの歴代為政者は全て東欧・ソ連からアメリカを経由してイスラエルに入植してきた人たちである。これら“欧米系ユダヤ人”は、伝統的にアラブ社会を敵視してきた。彼らはユダヤ教とアラブ社会のイスラム教は互いに相いれない宗教だと決めつけ、戦って倒すべき相手だとする見方に立っている。」
「だが、イスラエルには中東や北アフリカから帰還したユダヤ人もいる。この人たちは伝統的にアラブ社会と友好・共存共栄主義者である。イスラエル政治が欧米系ユダヤ人の手から中東・アフリカ系ユダヤ人(スファラディ系ユダヤ人)の手に移るまでは、中東に真の和平は到来しないのではなかろうか・・・」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42525.html
不可逆的な影響
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/09 00:45 投稿番号: [42524 / 118550]
私は、今までの日本政府の過去の公害対策の遅れを考えたときに、この遅れがもたらした、より大きな被害者の方々の苦労を考えるときに、公害や、こういう放射能汚染や、その他、様々な社会的影響を起こしている可能性のあるものに対して、早め早めの対策が必要であるという「教訓」を、日本人は得ていると考えています。
血液製剤問題では、菅さんの英断が賞賛されましたし、カラシ大根の、「O-157」問題のときは、結果としては業者にとっては悲惨なものになりはしましたが、その即断を非難するものが少ないのは、それが結果として被害が拡大しないようにとられた方策であったとからだということが言えると思います。
つまりこういう性格の社会的影響の大きなものでは、政府として、間違っていればその経済的責任を肩代わりしてでもその「被害の拡大を阻止する」と言うことが大事なことであると学習したと思います。そして、私もこれを支持します。
これらのことに絡めて、劣化ウラン弾について考えてみると、これが使われだしてからの検証するべき時間が極めて限られていたので、様々な憶測が流れて、真実がどれか?と言う見極めさえもが満足にできない状態であるということは事実なのであろうと思います。
しかし、多くの科学者が指摘しているように、その悪影響は、多分否定出来るものではないのではないでしょうか?
※ つまり、「劣化ウラン弾は即時使用停止にするべきだ!」と言うことが、まず第一義的に行なわれるべき主張であり、それに伴うプロパガンダは否定するべきではないと感じています。
>フセイン政権が倒れたあとで、再調査を行うくらいのことは出来るのではないかなと考えています。
私は、こういうことを言う人を信頼しません。つまり今までの日本人が学習した公害問題に対する認識を否定するものだと思います。
今使われている劣化ウラン弾の自然環境への影響は、「不可逆的」なモノであり、一旦使用されたら、それを元の状態に戻すことは出来ない性格のものだと言われています。
こういうことを考えると、貴方のように(わざと?)悠長な発言をする人は、これまでの様々な貴方の発言を加味したうえで、総合的に考えて、「貴方は劣化ウラン弾の影響を軽視する立場の人」と言う見方ができると思います。
そういう人が、その劣化ウラン弾使用の影響で、増え続けているかもしれない、「障害児や白血病患者」の写真を掲げたという理由で、読んでいる人の感情に訴えて、その「劣化ウラン弾の使用即時阻止」という主張をトーンダウンさせ、マイナスイメージに換えようとしている(ようにしか感じられない)ある種の「工作」には、まったく賛同できるものではありません。
>フセイン政権下で、イラク政府から、外国人に対して公開が許された写真や情報を信頼していないのが私の立場です。
>障害児や白血病発生の原因であろう、可能性の高い事件は、イラク国内では恐らく、核関連施設の空爆により飛散した放射性物質であろうし、化学兵器の類ではないかと推論しています。
この二つに対しても、貴方の思い込み以外のなんら、科学的説得力を持ちませんが、多分貴方自身にとっては、確信に近い「思い込み」とでも言えるものがあるのでしょう?
そういうものを否定しないという理由と同じ意味で、貴方が否定しているものに対しても、もう少し寛容であってもいいのではないでしょうか?と言うのが、私の主張です。
>より早い被害者救済のためには、より可能性の高い原因を示すほうが効果があるのではないですか?センセーショナルではありませんが。
詭弁はやめて下さいね?(^_^;)
被害者救済というのであれば、まずは、被害者を出さないということが(当たり前ですが、)第一ではないでしょうか?
つまり極めて危険性の高い、しかも不可逆的な影響力のある武器の使用を阻止するということが先決であり、しかも、貴方の指摘する核施設破壊の影響をも同時進行として、充分並立出来うるものであり、否定するものではないです。
これは メッセージ 42423 (tommy39dec2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42524.html
gzaさん、
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/08 23:55 投稿番号: [42523 / 118550]
パレスチナ問題勉強になります。
私は女学生が【自爆】したときには、さすがに強い衝撃を受けました。
ここまでの絶望とは・・・日本からは遠い国ですが、目が離せません。
ところで、酒豪ですか?
詳しいだけなのかな?
私は、ビールは一口だけです、苦いもん。
ウイスキーの水割りの方がいいなあ・・と言ってもグラス一杯で倒れますから、
強いて言えば、牛乳依存ですね。
これが無いと、落ち着きません。
骨密度には自信あり。
さて、朝鮮問題ですが。
もう20年以上前ですが、知人の在日の女性の話で【弟が、学校・地域からひどくいじめられ、やくざになってしまった】と言う話を聞いたのです。
そのとき私は【でも、在日の人みんながなるわけじゃないでしょ】と言ったのです。
後で後悔しましたが、こんな事やら小さい時の友人の事などから、隣国に興味・・加害に付いて考えるようになりました。
ずっと気になっていたのです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42523.html
>中東民主化
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/08 23:48 投稿番号: [42522 / 118550]
>でも、アメリカはエジプトのような親米傀儡政権も民主化するのだろうか!?
過去の私の記録(記憶ではなく)によれば、アメリカは自分の傀儡政権をとてもとても大事にします.
傀儡であることが重要であって、民主的であることは重要でないと言うアメリカの2面性です。
ということは、随分前に案山子君と(偶然にも)一致したことでした....
これは メッセージ 42508 (daigokuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42522.html
-小泉の食料援助について- トビずれ
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/08 23:46 投稿番号: [42521 / 118550]
>>>-小泉の食料援助について-
>>小泉もヘタレですね、何度もいうように金ブタには「とうきび一粒」
>>すら与えるべきではありません。
> へたれというより、【参院選】に備えて、【拉致被害者奪還】を目玉にしたかった、年金未納をごまかしたかっ
>た・・・と言う選挙対策だけの理由じゃないの?
そうなんだよね。
でも、そんなことどうでもいいと思う人が多いから、支持率は上がりっぱなし。。。
これは メッセージ 42518 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42521.html
あら、クメールさん、
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/08 23:43 投稿番号: [42520 / 118550]
飽きちゃったのー?
クメールさんのパレスチナに対する想いは、熱いですね。
私はパレスチナ問題に関心はあるけど、歴史がここも複雑なので、gzaさんや、クメールさんたちの投稿は勉強になります。
ベランダのジャスミンは、香っていますか?
私は前に、【ニオイバンマツリ】と言うジャスミンの仲間を植えていました。
これは春から秋まで4〜5回も咲いて、そのつど、死んでも良いほどのすんばらしい香りで、極楽気分に浸らせてくれました。
まあ、こういった話もしたかったのですが、そのうち・・と思っていました。
きっとまた、投稿してくださいね。
じっと待ってますよ☆
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42520.html
>ありゃ・・・
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/08 23:30 投稿番号: [42519 / 118550]
いえいえ、私のほうこそ。
お元気そうで何よりです♪
投稿を楽しみにしていま〜〜す。
これは メッセージ 42516 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42519.html
>dorawasabiさんへ
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/08 23:25 投稿番号: [42518 / 118550]
朝鮮併合については、あなたとは全然かみ合いませんね。
あなたの言うように↓
>「当時の朝鮮最大政党のみずからの要請で併合した」
ということです。
と言うなら、【日本政府自ら、謝罪する必要は無いですね。】
>-政府による謝罪について-
ほんと日本の政治家はだめですね、謝らなくていいものを、、、
そういう意味では dorawasabi5000さん達の圧力団体の勝利ですね。
しかしこれが旧社会党系政権だったら、日本国の損害はもっと莫大な
ものになっていたでしょう。
私の圧力団体?
爆笑。
>-小泉の食料援助について-
小泉もヘタレですね、何度もいうように金ブタには「とうきび一粒」
すら与えるべきではありません。
へたれというより、【参院選】に備えて、【拉致被害者奪還】を目玉にしたかった、年金未納をごまかしたかった・・・と言う選挙対策だけの理由じゃないの?
これは メッセージ 42330 (heiwa_ga_suki_da さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42518.html
>>レーガノミックス(青葉)
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/08 23:23 投稿番号: [42517 / 118550]
>日本として米国債は一兆七千億ドル保有とある。英国の11倍。とんでもない額だ。円貨に換算して換算レートを百円で設定して計算しても170兆円。
日本が保有する米国の国債をすべて売りに出したらどうなるか?
1。国債価格の大幅下落
2。国債を担保としたデリバティブの下落
3。証拠金調達のために株式の売却、それに伴う株価の下落
4。株価に支えられた年金の崩壊
てゆうことは、米国経済の金玉を日本はしっかり握ってるわけだ。もっとも、その影響で日本経済も大打撃を受けるけんど。
これは メッセージ 42488 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42517.html
ありゃ、ドラさんと重なっちゃったア〜〜!
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/08 23:17 投稿番号: [42516 / 118550]
ドラさん、申し訳ありませんでした。
これは メッセージ 42514 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42516.html
abelardさん・・3
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/08 23:15 投稿番号: [42515 / 118550]
>朝鮮米の流入も内地の農家を圧迫しました。
この【産米増産運動】は、日本政府の国策ですから、朝鮮人に罪は無いですね。↓
★
もう一つは、お米を増産するために何が必要だったか。
農家は一杯借金をして肥料を買った。
日本側が大々的に灌漑施設をつくるのですが、
【それも農民自身がお金を出し合って】ため池をつくったり、川をせき止めて田んぼに引く水利施設をつくったわけです。農民の負担で行った。
その結果、豊かになる人もいたが、他方、借金を抱えて没落していく農民が多かった。よく「土地調査事業によって朝鮮の農民は土地を失い、生活が成り立たないので日本にやってきたとか「満州」に行ったりした」と教科書では書かれていますが、実は土地調査事業より、
20年代、30年代にかけて行われた「産米増殖計画」の方が問題だった。朝鮮産の米を増やす計画をした時期の方が農民の没落は激しかったのです。
自作農、自分の土地を持っていた農民がその土地を手放して小作農になる。小作農であった農民が土地を借りることもできず、農村を離れなければならない状況になったのは、この20年代から30年代の時期です
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/mizunob.html>特定の企業を問題にするなら過去の事案よりも現在の問題である「韓国企業の外国人搾取」を問題にした方が有益だよ。
かなり酷いらしいしね。
・・・
>「倫理観」の発達が極端に遅れているんだよね。
まぁ、日本と比較してと言う事だけど・・・
えーと、今日、キューピーの子会社が子会社が外国人【不法就労?】で、問題になりました。
外国人には深夜のきつい労働をさせていたようです。
韓国だけではないわねえ。
>とにかく最低限の勉強してから、「資料」を要求してね。
「資料」を用意してテキストにしてってなかなか面倒臭いんだから。
はははははは・・・・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42515.html
弱い者いじめ社会・・(3)
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/08 23:14 投稿番号: [42514 / 118550]
まとめとして、
※戦後日本の民主政治の中で行われていたことは、全体の中に隠れているかも知れない「悲劇」の可能性を一つ一つ丁寧にきめ細かく検証して、ケースバイケースでその評価をするということである。
しかし実はこれは、為政者にとっては、面倒臭いものであり、非効率的なものであるから、合理性や、能率性に問題がある。為政者はできるだけ効率的に国民を一般化し、統計的に、全体を統括するほうが楽であり、経済的なのである。
しかし、民主主義というものは、本来、こういう非効率的なものの筈である。このきめ細かさ、非効率性を否定したうえでは、民主主義の本来の意義は消滅してしまうのではないだろうか?
今行なわれているものは、「為政者主義」とでも言うべきものである。
しかし、ここ小泉政権下で顕著なことは、本来なされるべきはずである、こういうきめ細かい為政者側の配慮というものは全く無視され顧みられず、多くの国民もその効率主義に対して、全くの疑問も感じることなく迎合している。
この効率主義、「為政者主義」の中に、国民全体を当てはめて、総体的に能率的に統治しようとすることは、「全体主義」に通じるものである。
この全体主義的傾向は、実際に、為政者にとっては極めて都合の良い状態を意味するのであるが、我々国民にとっては、非常に窮屈な自己の個人的可能性の「芽」を顧みられ無い可能性が増大するという意味で、極めて認めるべきではない唾棄すべき制度であると感じている。
そして、私達は、そういうことに気がつきもしない人達の賛同によって、徐々にそういう危険な社会へと、移行していることにもっと危機感を持つべきだと思うし、もっと自覚的であるべきだと思う。・・・これこそ本当の意味での「自己責任」なのである。
・・・やっと少しイラク問題と繋がったかな(^_^;)
これは メッセージ 42513 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42514.html
弱い者いじめ社会・・(2)
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/08 23:13 投稿番号: [42513 / 118550]
各論に入ると、
>一昔前までは子は鎹と言って
>子がいれば離婚をする夫婦は少なかったものだ・・・
>是非はともかく、保守的な私としてはなるほどと思っている。
ここに存在する一昔前の家庭像の中には、一口で言えば、「子供のために犠牲になっている夫婦」も含まれているのである。
それらの問題のある夫婦関係さえをも、美談(もしくは、歴史的既成事実)として普遍化し、「全体に」当てはめて強要するということである。
「子供が本当にかわいいのならば、普通は「別れる」なんて言うことを言わないモノである。」・・という高いハードルを敷くことによって、個人の本来自由であるべき選択を制限しているのである。
「子はかすがい」と言うある意味の歴史的強制を持ちだしてくることによって、例えばここに存在するかもしれない夫婦間の個々の問題を一般化して、本当に救済されるべき窮地に置かれているかも知れない「弱者」に対して、それ以上の「我慢」を強いていることに繋がる可能性も存在することに考えが行かなければ、それは、単なる無意識による「弱い者いじめ」以外の何ものでもない。
>私の周りの『離婚経験者』を見る限り・・・
>一時の欲情だけで無責任に子どもを作った者が離婚しているな・・・
「一時の欲情だけで無責任に子どもを作った者が離婚している」
これを裏返せば、「純粋の愛情があった者同士は、離婚しない」と自分の狭い経験論的価値観から導き出されたライターさんの考え方としては、そういう解答が出されているということである。
つまりライターさんの目から見えるものは、「離婚する夫婦というものは、1時の欲情だけで、無責任に子供を作った人達」と言うライターさんにとっては、非難の対象として映るということになる。
ここには、離婚する夫婦の個々の精緻な、微妙な「事情」と言うものが考慮されないか、蔑ろにされる可能性を多く含んでいるということになる。
つまりそういう意味で、彼は自分の中で、自分の経験論的解答から導き出した解答として、離婚する夫婦というものを、無意識に「差別」していることになるのである。
>息子の友人には母子家庭も多いが
>我が家に遊びにくる子ども達はいたって普通の子ども達だ・・・
>だから、私は『片親』と後ろ指差すつもりはまったく無い。
当たり前なのである。
「後ろ指を指さない」ということは、何もライターさんを賞賛する根拠にならない。ここを言い訳として使うのではなく、唐突にこういう言葉が出てくること事態に、社会というものに対するライターさんの認識の「ゆがみ」を感じてしまう。
つまり、「世間一般は、「片親」と言うことで後ろ指を指す」と言う常識が存在すると、ライターさんは肯定的に考えていると言うことが伺われるという意味で、「差別的」である。
>つまり、自分の判断力と忍耐力を棚にあげて差別と言うな・・・
>離婚は自己責任!!!
離婚は自己責任は当たり前である。
そこに、判断力の有無とか、忍耐力の有無とかは無関係だ。まして、離婚する人を差別的に見るという現状認識があると考えることこそが、差別的であるということに気がついていない。
・・日常生活に、個々の責任として、堪え難い状況が存在し、自己責任で離婚する夫婦間の決断に対して、何ものも介入する権利はないはずだ。
いかにも離婚の原因が、判断力と忍耐力の欠如から導かれたものであると言いたげな、そういう独善的で、一般化画一化された「枠にはめられた離婚のタイプ」を見る様な視線の中で、個々の事情を無視した中での判断は、その当事者として、個々の人間としての多様性の可能性を考慮されにくいという意味で、充分に「差別的」なのである。
以上、上記のことに対して、ライターさんは、自信を持って,正しいこととして、書いている訳であるが、これが実はこれを読んだり言われてしまった弱者にとっては、非常に差別的な、「社会的な縛り」と言う効果を含んでいて、個人の判断を鈍らせ、躊躇させる監視の目となっているということに気がついていないという意味で、問題は深刻なのだ。
・・・・こういうことは実は何度も書いているのだけど、書いてもわからないのだろうね?
これは メッセージ 42511 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42513.html
abelardさん・・2
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/08 23:13 投稿番号: [42512 / 118550]
>炭坑
>当時の一流企業。
現在で言ったらNTTドコモか?
映画上映会等の福利厚生にも恵まれていたそうである。
へえ。違法状態で働かされてますよ。↓
★朝鮮人の場合は半分くらい炭鉱から逃げ出してしまうことが起こった。それを防止することが当局にとって、会社にとって一番大きな課題だったわけです。
労働者が住んでいるところを塀で囲って出られないようにする。働きに行く時だけ出る。
【休みの日も出られない。出るには許可が必要でした。】
金スンギルさんもそういう宿舎で塀が囲われていて町に出る時も許可が必要だった。【それ自体が違法だと裁判では認めています。】
・・・
束縛せざるをえないわけです、逃げ出す人が一杯いるから。朝鮮人に対する厳しい監視、拘束が行われていた。それを明らかに示す文書があります。徴用でも働いたら一応賃金が出る。
しかし【逃亡を防止するために日本政府が会社に指示を出している文書】があります。
【「賃金は渡さない。貯金をさせる。貯金通帳は本人に渡さない。会社で管理しておく」】
そういう指示を文章にしているんです。日本人の場合、そこまではしてないでしょうね。
朝鮮人労働者については賃金は直接渡さず、貯金をさせて通帳は会社で管理しておくことを【日本政府が指示】していた。
・・・
朝鮮労働者は日本人労働者と違う条件で働かされていた。違う待遇であった。
・・・
>日本人同様の選挙権をもちながら「徴兵を免れ、炭坑作業で済まされた」と言う「逆差別」を在日コリアンは「感謝」すべきであるとすら思う。
選挙権は日本人同様ではない。↓(徴兵もされている)
★戦前については「国籍」を持っていることでした。朝鮮人や台湾人も「帝国臣民」とされている以上、その条件はあるわけです。
選挙法は領土の中のある地域で選挙するかどうかを決めている法律です。戦前の選挙法に表があって選挙区を書き上げています。
何何郡は何とか選挙区だと。その表の中に入っていなければいけない。
【朝鮮や台湾は表に入っていないので選挙は行われない。】
だから適用されないということです。日本は一応全部入っています。沖縄はかなり遅くて1911年、日本で選挙が行われて20年くらいたってようやく沖縄も選挙法の適用を受けて実施されました。日本では大体どこでも選挙ができることになっていた。
【日本国内に「帝国臣民」という地位を持たされた朝鮮人や台湾人には参政権があります。ただ要件があります。】
選挙法は何度か改正されましたが、普通選挙法以後は「6か月以上、一定の市町村に住んでいる者」でした。それ以前は税金の制限がありました。
【6か月以上、同じ市町村に住んでいることが証明できれば朝鮮人も台湾人も投票する権利はあったわけです。ただそれを証明できるかどうか、また問題なんです。】
今のように住民票が戦前もあります。・・・
【朝鮮人も台湾人は(も?)日本にやってきても日本に戸籍を置けない。】
しかも寄留届を出す人もあまりいなかった。寄留届を出すことは朝鮮人にはほとんど義務づけられていなかった。30年代後半になって「寄留届を出しなさい」となりましたが。
6か月以上一定の市町村に住んでいることを証明するものはないんです。・・・
ではどうやって証明したのか。6か月以前にきたような手紙、今、住んでいる住所と同じ手紙を持っていれば証明できるというやり方で選挙人名簿に登録されることが行われたように思います。統一したやり方がとられていなかったようです。
1925年、普通選挙法以後、1930年に総選挙が行われたのですが、その時の調査がありまして、該当する25歳以上の男に限られるわけですが、
この中で投票する権利を持つ人の割合が、
【朝鮮人の場合、十数%でした。日本にこれだけの朝鮮人がいて、25歳以上の男がこれだけいるという統計はわかるわけですが、そのうち投票権を持つ人の数は1〜2割制度です。】
後には増えると思いますが。「居住の要件」ということで大きく制限されていることがあると思います。
・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42512.html
弱い者いじめ社会・・(1)
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/08 23:12 投稿番号: [42511 / 118550]
最近の日本の保守政治家やマスコミ、ある一部の国民の所業を見ていると、社会的な風潮として、「弱い者いじめを認める」と言う事実が感じられ、これは極めて由々しき問題であると思います。
突き詰めれば、これは文部省等が主になって、政策変更に伴って既成事実化してきた国家主義的な方針との関連とも無関係ではないと私は考えられる、いう意味で、今起こっている「弱いものバッシング風潮」と言うものは、元を正せば「教育の問題」であるということが出来そうなので、ここでの問題の一つとして、教育を題材にとることは、あながちトピずれとも思えないので、少ししつこく続けてみる。
でもトピズレだからいやな人は読まないでね?(^_^;)
まあしかし、私は教育論というものではなくて、そういうものを語るときの下地の話をしているわけだから、「教育論」とも「差別論」とも考えてはいません。
***********************
>一昔前までは子は鎹と言って
>子がいれば離婚をする夫婦は少なかったものだ・・・
>是非はともかく、保守的な私としてはなるほどと思っている。
>私の周りの『離婚経験者』を見る限り・・・
>一時の欲情だけで無責任に子どもを作った者が離婚しているな・・・
>息子の友人には母子家庭も多いが
>我が家に遊びにくる子ども達はいたって普通の子ども達だ・・・
>だから、私は『片親』と後ろ指差すつもりはまったく無い。
>つまり、自分の判断力と忍耐力を棚にあげて差別と言うな・・・
************************
私はなにも難しいことを言っているわけではない。
上の文章の中に潜んでいる「差別的無意識」もしくは「無意識的差別」とでも言うものを考えることが、歴史的に継続されてきた、本来の日常の中で抑圧されている人達を解放し、ひいては、「他人を思いやる」と言うことを考える、ホンの「発端」となるという意味で、教育を語ろうとする人間が、ここの部分で無頓着であるということ事態が、無意識的に差別を助長している結果を生んでいる可能性にもう少し自覚的であるべきだという意味で重要な事柄を含んでいると思う。
つまりライターさんは、この差別的発言に対して、全く自覚的でないのみならず、自分としては、差別解放の方向で発言しているという意志があるという意味で、絶望的に根源的な、解決不可能な問題を含んでいるということが言えると思うのである。
これは メッセージ 42414 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42511.html
abelardさんへ・・1
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/08 22:53 投稿番号: [42510 / 118550]
なんだかお初です。
>>過酷な拷問
>「四肢を切断された後何日も反日を叫び続けた」というコリアン側のとある「伝説」と「病死」と言う日本側の「資料」どちらが「科学的」だと思いますか。
???
拷問なんて、山ほどあったので、これ一つでどうか、と言うのも、無意味ですね。
>3.1独立運動?で「虐殺」された人って何人いるの?
ふふふ、人数論議ですか?
日本側の主張と、朝鮮側では、20倍の開きがありますね。
当然ですね。
>私学
>学制が変わる時には仕方の無い事。
旧制高校も無くなったでしょ。
変わるんじゃなくて、【潰された】のよ。
>土地も取り上げ
>それまでのコリアンのやり方がいい加減だったので厳密な土地行政を導入しようとしたら二重3重に地主がいる土地がかなりあった。
言い分が通らなかった側が「土地を取り上げられた」と感じただけ。
別段「取りあげた土地」を日本人の物にした訳ではない。
日本人が取り上げてますけど。↓
★ところで、朝鮮人の日本への流入は、戦時中の強制連行ばかりではなかった。いうまでもなく、日本の植民地政策と極めて強い関係がある。
すなわち、日本が行った初期の植民地政策に1910(明治43)年から1918(大正8)年まで行われた「土地調査事業」があった。
それは、日本が朝鮮経済の植民地化のために行なった土地所有権確定などの事業、つまり、土地所有権を明確にするため朝鮮人の所有している土地を申告させるものであった。
だが当時、【字の読めない人も多く、また近代的土地所有の観念がなかった朝鮮農民は、あまり申告しなかった。】
【申告しなかったことを口実に、日本の地主は無申告の朝鮮人の土地を取り上げたのである(土地の収奪)。】
この「土地調査事業」を通して、朝鮮における【最大の地主】となったのが、1908(明治41)年に設立され、
【天皇や皇族が株主となっていた東洋拓殖(たくしょく)株式会社(東拓)】であった。
同社は、日本が植民地経営の拓殖事業を目的として東洋拓殖株式会社法(東拓法)によって朝鮮に設置された国策会社で、当初は日本人農民を朝鮮に移民させることを主要な目的としていたが、
朝鮮人から土地を収奪した後は、朝鮮人小作農に貸し付ける【朝鮮最大の地主経営がその活動を中心となった。】
土地調査事業が開始された後の創立5年後にはその耕地所有面積は約6万4,465ヘクタール(約6万5,000町歩)にも達し、朝鮮植民地経済のなかで大きな位置を占め続けた(もとより敗戦により解体された)。
さらに1920年代には、日本人の食糧として朝鮮米を増殖させ、日本に輸入する「産米増殖計画」が行われたが、それは、朝鮮農民を飢えさせることになった。
(どら・・・小作料が高くなったりして、朝鮮人は米消費量を減らした)
こうして土地、食糧を奪われた朝鮮人は、日本や中国・東北地方(旧「満州」)へ流出する運命とならざるを得なかったのである。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/%7Etamura/taisou70-kaitou.htm
これは メッセージ 42329 (abelard さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42510.html
マクロな視点の人間の貴重さ
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/08 22:46 投稿番号: [42509 / 118550]
>可愛そう、気の毒という感情が無い訳ではないがどうしてももっとマクロに見てしまう。そこまでミクロな視点に立って感情的になれない。
いいと思うよぉ。
「人の命は地球より重い」なんてぬかして、テロリストを解放する、ミクロを通り越したマイクロな視点でしか判断できねぇ者でも首相が勤められる国だ。
ドゴールから「トランジスタラジオのセールスマン」と言われる者が首相になる国だ。
つくづく日本人は戦略思考ができねぇ、哲学のねぇ国民よなぁ。目先の出来事にちまちまと対応することしかできねぇでよ。
その中にあっては、貴重な人間じゃないの、青葉白鳥さんは(ちょいと、得意のおべんちゃら)。
これは メッセージ 42504 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42509.html
>中東民主化
投稿者: daigokuji 投稿日時: 2004/06/08 22:42 投稿番号: [42508 / 118550]
アメリカの言うとおり、
アラブ諸国を民主化できるものなら、民主化して欲しい。
アラブ諸国の独裁恐怖政権は、イスラエル・アメリカ軍の忌まわしい虐待をも批判できない。
なぜなら、彼らも自国民に同じようなことをしているからだ。
親米傀儡・反米政権にかかわらず、酷い!!
アラブで一番民主化が進んでいるって豪語するエジ○ト!!
いいかげんにしてくれ!!
大統領の批判をするだけで投獄・拷問・不当裁判を繰り返しているではないか!!
選挙も人気政党を非合法政党にして、選挙妨害・不正選挙を繰り返すありさま。
大統領支持率90%台って、え〜〜〜!?
みんな、口に出さないけど大嫌いだよ。
後継者は息子なんだろうね〜。
でも、アメリカはエジプトのような親米傀儡政権も民主化するのだろうか!?
人気政党のムスリム同胞団を非合法にして一斉検挙してから、だろうけどね。
私もちょっと、過去に色々あったもので中東の民主化に熱く反応してしまいました。
お恥ずかしい。。
これは メッセージ 42507 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42508.html
中東の民主化
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/08 22:21 投稿番号: [42507 / 118550]
朝日に載っていた。まだまだ遠そうだ。
参政権が無い国
サウジアラビア
アラブ首長国連邦
女性に参政権が無い国
クウェート
サウジアラビア
アラブ首長国連邦
複数政党制ではない国
クウェート
サウジアラビア
バーレーン
カタール
アラブ首長国連邦
オマーン
リビア
議会が無い国(諮問評議会がある)
サウジアラビア
カタール
アラブ首長国連邦
オマーン
実態一党独裁の国
シリア
リビア
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42507.html
>独り言
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/08 21:59 投稿番号: [42506 / 118550]
>英国籍のユダヤ系ポーランド人の家庭生まれで、
なるほど。そういうわけで微妙だったのですね。
アセアンさん、私もあなたの気持ちと同じです。だからこのパレスチナの話題には加わりたくないといつも思っているのですが、あんまりひどいことを言う人がいるのでつい口出しをして、結局どいつでのアレは起きなかったなんて言い出す奴が出てくる。いつも全く同じパターンなんだから放っておけばいいのに、つい挑発にのってしまうのです。
私もアセアンさんを見習ってこういう話題には最初から加わらないように努力します。
これは メッセージ 42473 (asean_peace11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42506.html
分類表(最新版訂正)
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/08 21:51 投稿番号: [42505 / 118550]
左
assaraamaaleicomnjp
Kamihamienai
kumeruoukoku
ppppppxya2002
yoko745675
Yonesuketonrnobanngohann
中でも馬鹿左翼(少し違いがある)
masajuly2001(新馬鹿左翼)
gza00023(旧馬鹿左翼)
dorawasabi5000(馬鹿な旧左翼)
Syoumenkyousi(馬鹿な旧新左翼)
微妙な違いだけれどわかるかな(笑い)
これは メッセージ 42498 (t00k2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42505.html
>本物の悲惨は報道されない場所にある
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/08 21:36 投稿番号: [42504 / 118550]
北朝鮮に関しては君は熱いんだね〜。
>大手メディアの報道のあり方では、この認識、日本人拉致問題は「北朝鮮による外国人拉致問題」というより大きな問題の一部にすぎないんだという認識が、ちゃんとできているかどうか、かなり疑問。
認識、ちゃんと出来ていないと思うよ。
飛行機でも列車でも事故で死傷者があると第一報でまず伝えられるのは「日本人は居ない模様」と報道される。まるで「日本人犠牲者が居ないから他人事の事故だね、関係ないよ〜」ってのをたった9文字に凝縮している。犠牲者が出ようものならそれはもう大変な騒ぎだ。家族を探し当てて「今のお気持ちは?」などと平気でインタビューするが外国人被害者家族にスポットが当たる事は余程の例外を除いてまず無い。大なり小なりどこの国でも同じだろう。自国関与が無ければ他人事。ニュースとして割かれるページ数も国によって全く違う。将軍様が中国に訪問しようものなら例の朝鮮中央放送のおばさんが歓喜の涙を流す程の勢いで報道する。日本だったら新人アナが一言「金正日氏が中国に訪問しました」でオシマイ。
と話がズレたけど個人的には北朝鮮の人権、イラクで活動する報道人の身の危険を考える時日本人が居るか、関与しているかでどうしても関心度は違ってくるのが正直な所。可愛そう、気の毒という感情が無い訳ではないがどうしてももっとマクロに見てしまう。そこまでミクロな視点に立って感情的になれない。絶対ボランティアに向かない性格なの。
>アン・ジョルのインサイドノースコリアを見て以来、認識は変わった。
確かビデオ出てるよね。でも見てないから判んないわ。
これは メッセージ 42417 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42504.html
>分類表(最新版)、新しい解釈
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/08 21:33 投稿番号: [42503 / 118550]
(修正)
masajuly2001ジッアンが、左。
asean_peace11さんは、右。
こうしてみるとはっきりするのは、
左=海外生活一年以上経験なし、ほとんど。
右=海外生活一年以上経験有り、多い。
左は、日本人の世界だけでものを考える、海外生活のない、狭い偏狭視野で、思考が固陋な人が多い。
右は、海外生活の経験を積んだ、広い視野から物事を考える柔軟な思考を持つ人が多い。
これは メッセージ 42436 (t00k2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/42503.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)