対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
民間人が死んだという
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/24 10:33 投稿番号: [40840 / 118550]
事実に対して、国連が衝撃を受けた。といっているわけですね。国連としては当たり前のことではない?
だからといって、信頼できる一次資料がない以上、疑問は残る。国連といっても、現地で聞き込みをしている人もいないし、基にした情報が同じなら、出てくる答えはそんなものだろう。
案山子さんと呼ばれている人が出していた疑問に答えたのが、あの書き込み、あくまでも一般論として。
これは メッセージ 40838 (gza00023 さん)への返信です.
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カシコカシコ付きのショボイへタレのtet君
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/24 10:10 投稿番号: [40839 / 118550]
これは メッセージ 40829 (tet010101 さん)への返信です.
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えっ! 誤爆じゃなかったの?
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 09:48 投稿番号: [40838 / 118550]
まあ、それは大変!
公式ページでこんなコメントを発表した国連HCHRに、すぐさま教えてあげてくださいな。
Source: UN Office of the High Commissioner for Human Rights
Date: 21 May 2004
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Acting High Commissioner for Human Rights "shocked" about recent civilian deaths in Iraq
Acting United Nations High Commissioner for Human Rights, Bertrand Ramcharan, has expressed shock over the deaths of some 40 civilians at a wedding party in Iraq near the Syrian border as a result of an air strike by United States forces on 19 May.
The acting High Commissioner stresses the responsibility of the occupying forces to ensure the safety and welfare of Iraqi civilians and to refrain from excessive use of force and indiscriminate attacks.
The acting High Commissioner calls upon all belligerents to respect human rights and humanitarian law, and to demonstrate at all times paramount concern for the safety and protection of civilians. He reiterates that even if there are security-related concerns, there can be no licence to commit carnage.
http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/480fa8736b88bbc3c12564f6004c8ad5/60ad793875a4c8c985256e9b0060a2e8?OpenDoc
ument#top
これは メッセージ 40740 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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のっちゃよ、責任取れよスコッチ君
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/24 09:30 投稿番号: [40837 / 118550]
最近、高等戦術を使うねぇ,スコッチ君も。進歩してるじゃねぇの。
誉め殺しといて、皇天(ノーテン)カルトの正面狂師が一番嫌なところを突くとはなぁ。
スコッチ発言:
>センセイの発言は、さすが、鋭い。...あんたのアメリカ叩きは爽やか。
>昭和天皇は偉かった。自らマイクの前に立ち「玉音放送」により日本を完全な興廃から救った。全ての戦争責任を負う者として、マッカーサーと会見、その高潔な人格に敵も屈服した。
正面狂師発言:
>あんなものは担ぐ価値もないもの。あなたがその認識に達するまでつきあってもいい(笑)。
おいおい、正面狂師が乗っちまったぞぉ、どぉする?。最後まで責任取れよ。スコッチ君。
見届けてやんからよ。
それにしても、GAはどうなってんだんべぇなぁ
^^.
これは メッセージ 40796 (scotch323 さん)への返信です.
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>軍事力・・ライターさん、質問です
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/24 09:24 投稿番号: [40836 / 118550]
おはようございます
(化膿止めと一緒に飲んだ薬のせいで寝坊した上、まだボォーっとしていますが、苦笑)
>他国の開発力を低下させる事が米国の安全保障に繋がって行くのです
これは分かります。
「民生品、民間主導型」と言う呼称で技術開発をすると言うのはある意味
その技術が軍事転用可能ではあってもアメリカからの横槍を防ぎながら
更に自国の技術力を高めて行く結構、良い方法かも知れませんね。
(米国側もそんなことは百も承知でしょうだから、
技術情報収集はしっかりやってるでしょうけどね・・)
>実際の交戦経験
ライターさん、実は僕が最も注目していると言うか気になるのはやはり此処なんですよ。
特に冷戦後に限ってなんですが、恒常的に戦闘経験がある人間(部隊)を
有しているのは英米(仏)・・だと思うんですが
大規模な(総力戦とは言わない迄も)戦闘はまれにしかないですから
(仰ってるフォークランド紛争、湾岸戦争)
ただ、「小競り合い的な(小規模な)戦闘」は日本以外の国では
ほぼ恒常的に国内で経験している。
特に国境が複数の国と隣接している国(タイ等も含まれます)や
犯罪組織の武装化が「ほぼ」軍の装備と同一レベルにある場合
(多くのASEAN諸国が同様です)
つまり、相手が軍の出動に対して平気で対峙して
「相手を(軍の特殊部隊や特殊武装警察)殺そう!と確信して抵抗する側との交戦経験」
をタイ国軍でも持っている訳です。
武装がほぼ同一であっても「質」となると最終的には違うとは思いますが
いわゆる、確実に相手の放った銃弾やロケット弾が
自分に向けられて飛んでくる状況や、その攻撃相手に対して(同様に)
「相手を殺す」という意志を持って応戦反撃することを経験則として持っている。
というのは身を守るとか退避する回避するという部分でも
大きな違いが出るのはないでしょうか?
「使わずに済めば、それにこしたことの無い武器(兵器)」だとは思いますが
実際に同様の武器を使用してくる相手がいる現状に居る人間と
日本国内に居る限りほぼ100%の確率でそうした状況には出会わない状況に
居る人間との「差」とでも言うか、そういった経験の違い・・・??
だからオランダ軍に守って貰っている・・てのは何か違うような気もするんですが(苦笑)
武器が有るあるから戦えるや武装しているから交戦出来る・・というのと
実際のイラクのような紛争地域での状況は違うんじゃないかな?
と思うわけです。
かと言って現状で派遣出来る組織となればやはり自衛隊しかないでしょうし
ただ、自衛隊が持つ技術は企業のそれとは違うような気がするので
行ってる部隊の方々は大変だろうなあとは思いますが。
・・どうも難しいなあ???
(毎回でスミマセン、苦笑)
交戦しろと言ってる訳ではないですし、永久にそうした経験を積まないにこしたことはないんですが。。。
参加して貰えることに意義があるとは言っても・・???
これは メッセージ 40820 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>テト君へ: 借金
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/05/24 09:18 投稿番号: [40835 / 118550]
>文化の違いじゃないかな・・・
>一族の繋がりが日本のほうがアメリカよりも強いのだろう。
またしても、my point excatly です。子供(といっても二十歳を過ぎた成人ですが)の年金を親に請求する日本って、要するに、個人単位でじゃなくて、一族単位で物事を考えてるのですよね。保証人制度やサラ金の請求が家族にゆくのもそういう文化だから・・・。これってイスラムの部族単位に近いというか、日本ってまだまだ「後進国」と思ってしまうのですが・・・。
>独り言を言えば
『チョットやばいんじゃない????』
かなりやばいでしょうね。もう半分諦めてます。高校の同級生でも似たようなケースで、他人(友達)の借金を払わされてるのがいますね・・・。
>ジェンダーフリーが発達しているアメリカ側から批判を受けるとは思っていたが・・・
ジェンダーフリーは和製英語かも。ここではあまり聞かないですね。意味はわかりますが。日本ではそういう「亭主関白」的思想の方が普及してるのでしょう。でも「男尊女卑」は感心しません・・・。
ちなみにライターさんを親米派と誤解してるというより、反・反米派とみています。「反米叩きの嫌味なキャラ」ですよね・・・。
これは メッセージ 40830 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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金豚将軍のハエたるsyoumenkyousi
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/24 09:16 投稿番号: [40834 / 118550]
金豚将軍が拉致被害者に補償金も払わないという問題はどうなった?
>君はこの掲示板に私が初期に書いた英語帝国主義論を読んでいないね。
は、は、は、は、馬鹿馬鹿しい。
英語も読めない馬鹿が、英語帝国主義論を書いたって、へそで茶を沸かすようなもんだ。
それはそれはご立派な論文をお書きになられたのですな。
そもそもインターネットで世界中の各国の情報が英語になって飛び交う時代に、英語ができないのを誇るのは、馬鹿が自分の文盲を自慢してるようなもんだ。
文盲のsyoumenkyousiにはふさわしいか。
>拷問まで擁護する
どこに拷問を擁護した?
前にもいたな、自分に対する非難に答えられなくなって、ありもしない相手の行為を勝手に作り上げて、非難してごまかしてた奴が。
syoumenkyousiも自分のおろかな行為を説明できなくて、こちらに勝手にウソデタラメを捏造し始めたのか?
syoumenkyousiのような無学な底辺労働者は知らんだろうが、
作家の古山高麗雄に芥川賞を受賞した『プレオー8(ユイット)の夜明け』という作品があって、
その内容を紹介したことはある。
内容を紹介したことはあるが、拷問まで擁護したことは無い。
それでもあるというのなら、その部分を示して見ろ。
それとも「結婚式の最中の故意爆撃」(メッセージ: 40475 )と同じく、今回も妄想が生んだガセネタだったのか?
>サルやハエから人間に進化したければ、私の言語を学びなさい
「私の言語」って何?
syoumenkyousiの、金豚語のことか?
理解不能。
まず君のような底辺労働者は、日本語を学びに夜間中学あたりで勉強をしなおしたら?
これは メッセージ 40826 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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お笑いイラク子ども人質論
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/24 09:10 投稿番号: [40833 / 118550]
>私はそんな戦い方をする連中を兵士として認めませんし
国際法も認めません。
子の盾となるのが親の務め・・・
子を盾に使う親など不必要です。
***
あの〜イラクは半数が子どもですけど。ということは、戦場では頻繁に子どもを見かけますよね。イラク全土が戦場なのだから。そのイラク国民を人質に取っているのがどう見てもテロ国家アメリカですよ。
日本の地方には老人が多くて、アメリカがそこを戦場に選べば、日本は老人を人質に取る卑劣な国と言われますね。アホらしい。
馬鹿な議論はやめましょう。全世界の人間がイラクの子どもを50万人経済制裁で殺したのですよ。よく言えますね、「イラク人は子どもを盾に戦う」なんて・・・。
これは メッセージ 40825 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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クメール君へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/24 08:57 投稿番号: [40832 / 118550]
ここでも誰かが言っているが
日本はイラク問題を『北朝鮮』とリンクして考えるべきだと思う。
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>ところで今後アメリカは北朝鮮に手を出すと思う?
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イラク情勢の成り行き次第だな・・・
いくらアメリカでも戦争の連ちゃんはキツイ・・・
米国としてはイラクを叩き
統治が成功すれば・・・
自然と北朝鮮問題は解決方向に向かうと思っていたのでは無いだろうか?
これは メッセージ 40785 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>おにぎり持参
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/24 08:55 投稿番号: [40831 / 118550]
>おにぎり持参ってある意味、北に対する侮辱なんだよね〜
元自衛官がはじめてまともなことを言ったかな?
食堂へ「おにぎり持参で・・・」というお客はいない。もしいても追い出される覚悟も必要だ。
まあ国家首脳同士でのその種の駆け引きはある意味面白いという見方もできる。
アキヒト・ナルヒトもおむすび持参で英国へ行けばいい。だって元妻殺しの疑いがある家族と会うのだから・・・。用心に越したことはない(大笑)。
これは メッセージ 40827 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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テト君へ: 借金
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/24 08:54 投稿番号: [40830 / 118550]
文化の違いじゃないかな・・・
アメリカではほとんどの大学生は自分で学費を何とかするよね?
高校生もバイトをして学費を貯める。
対して日本では
大学生でも多くは親のスネをカジっている。
(私は大学に行かなかったから
私の親はそれまで貯めていた私の学資貯金で海外旅行をしまくっていた。)
一族の繋がりが日本のほうがアメリカよりも強いのだろう。
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ちなみに君のお兄さんが
友人の借金の保証人になっている問題に付いては
他者のお金の問題だからとやかく言うものでは無いのだが・・・
独り言を言えば
『チョットやばいんじゃない????』
100万円の保証人になったつもりが
友人が勝手に1000万まで借りてたってのは良く聞く話・・・
************************************
『バカカシコ』
(^^;
ジェンダーフリーが発達しているアメリカ側から批判を受けるとは思っていたが・・・
しかたが無いけど・・・
これ日本の現実じゃないかな???
カシコカシコの女性の周りには
ショボイへタレが付きまとう・・・
これは メッセージ 40720 (tet010101 さん)への返信です.
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>横レスー沖縄県民は米軍嫌い
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/05/24 08:52 投稿番号: [40829 / 118550]
スコッチさん、どうも。
沖繩でも米軍嫌いは日教組とかの左翼だと思います。武器を捨てれば平和になると思ってる、めでたい連中ですね。それに数万といる兵士のひとりが婦女暴行を犯したからといって、米軍そのものを有罪扱いする人はいないでしょう。messiah さんみたいなバカサヨでもないかぎり・・・。
沖繩では米軍基地の近くで育ち、繁華街では米兵の姿をみかけたりしますが、民間人と米軍との接触は中々ないですよ。言葉が大きな壁だし。そして多くの沖繩の人達が米軍基地内で働ければ働きたいと思ってます。その理由は公務員並の待遇だから。
沖繩に観光客が来るのはもちろん「海」ですが、米軍基地もアトラクションのひとつだと聞いてます。修学旅行で人気なのも、海で泳げると同時に、世界大戦の歴史を身近に体験できるからですよね。
北野監督の映画は知りませんが、最近は「ちゅらさん」とかいうドラマもヒットして沖繩はブームらしいね。モンゴル800、ビギン、HYなど音楽でも活躍してるし、嬉しいかぎりです。
>アメリカで沖縄出身者に数人会ったが、彼らは本土の日本人とは一線を画しているような気がした。
僕が日本は「単一民族」という表現に顔をしかめるのも、その辺に理由があります。日本本土では当り前の習慣、文化でも沖繩にはなかったりしますからね。お正月のおせち料理なんかその典型的な例です。沖繩で「天皇陛下万歳」なんて、本気で叫べる人なんかいないでしょう。たまに「お前、日本人かよ?」と他の日本人からかわれたりしますが、そういう時、自分でも疑問を感じたりします。でも「れっきとした日本人」のつもりです。
これは メッセージ 40814 (scotch323 さん)への返信です.
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>マイケルムーアのスピーチ・本日放映
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/24 08:48 投稿番号: [40828 / 118550]
neo_con_spiracyさん、ありがとー☆
じつはゆうべ検索したら、なんと今日(日本時間24日夜)CATVのムービープラスというチャンネルで、放映されるってわかったの。
ムービープラスのサイトはこちら
http://www.movieplus.jp/index.php
ムーアのスピーチが出てくるかどうかわからないけど(編集で短くカットされてたりして。。。)でも、出てくると期待して、ぜーんぶ録画するつもりよん。
すでにテープを用意しています(にこっ)
neoちゃんの書き込みを読まなかったら、「見たい!」とも思わなかったし、検索することもなかった。こういう偶然って、ほんと、ありがたいな〜〜。
それと、「見逃した〜!」と思ってたアカデミー賞のときのスピーチも、正面教師さんがこちらで紹介していた日本語サイトからたどって、英語の公式サイトにいくと、ちゃんと動画・音声付で見れるようになってたの。らっきー♪
これも昨日、はじめて気がついた。で、はじめてみたの。マイケル・ムーア、こんなスピーチができる人だったんだね。。。見かけより、賢いんだ。。。。
ということで、今日はわたしにとってはむーあ’sでい。
紹介してくれたカンヌ映画祭の公式サイトもチェックするね。ありがとう。
さあ、日本のみなさま、今晩はカンヌ映画祭のムーアを見ましょう。カンヌ映画祭はじまって以来最長の25分のスタンディングオベレーションを呼んだムーアのスピーチ、ぜひぜひ聞かせていただかなければ♪(^0^)!
これは メッセージ 40808 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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小泉首相北朝鮮訪問について
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/24 08:43 投稿番号: [40827 / 118550]
『おにぎり持参』
ベンチャー君、青葉君が冷静な見解を述べているが・・・
おにぎり持参ってある意味、北に対する侮辱なんだよね〜
外交礼譲ってのがあって
国家間のマナーや慣習があるけど・・・
俺の家に来て
俺が作る晩飯を食わずに
持参の弁当食ってるヤツがいたら追い返すよ(^^)
(我が家系は伝統的に男がご馳走を作る。)
北朝鮮は日本をバカにしているって世論は叫んでいるけど・・・
何を今さらって感じだな〜
北朝鮮が日本をバカにする土壌を作ったのは
北の金ちゃんが馬鹿って言うより
日本世論が馬鹿だったのが原因!
アメリカのポチって散々騒いで
近隣諸国との健全な外交から目をそらして来たヤシの責任!
北から見れば日本を侮辱するのは
慣例であり慣習・・・
今頃騒いで対話の芽を摘むなって言いたい・・・
これは メッセージ 40810 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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塩砂糖と外国語
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/24 08:37 投稿番号: [40826 / 118550]
>ところで、英語もできない。
まともな外国語はひとつもできないsyoumenkyousiが、いったいどんな市民レベルの交流をしようというのであろうか?
君はこの掲示板に私が初期に書いた英語帝国主義論を読んでいないね。まあ馬鹿に高望みはしないがね。
で君が惨めなアメリカ・ハエにさせられたのは英語ができたからかね?ハリウッド映画などを日本語で見たからだよね。
そして君はアメリカにいるあらゆる人間を無視してブッシュと友達になったと妄想して、拷問まで擁護する。そういうことを市民はしないものだよ。
サルやハエから人間に進化したければ、私の言語を学びなさい(笑)。
これは メッセージ 40823 (zionisatou2 さん)への返信です.
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urbannet2氏へ:祝砲
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/24 08:34 投稿番号: [40825 / 118550]
祝砲も空砲です。
祝砲・礼砲の歴史はその昔、大砲を一発撃つと次の弾を撃つまで時間がかかっていた事に由来します。
つまり、空砲を撃つと言う事は
「敵意が無い。」「緊張していない。」と言う事を意味します。
右手を他人に預ける握手の様なものでしょうね。
************************************
さて、銃弾は通過する時にも鋭い音を発しますので
例え周りに弾着しなくても
自分が撃たれているのかどうかは判ると思います。
特に広い砂漠では・・・
無能な指揮官が祝砲を間違えたと言う説は完全に否定は出来ませんが。
地上部隊が攻撃を受けて空撃を行うまで数時間の時間差があると言う事実は
(双方が認めている。)
現場にいた指揮官が無能であったと言う可能性はかなり低くなります。
双方が銃撃戦を行った結果として空撃を要請したと言うのが妥当でしょうね。
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>多文化共存主義を認め、異文化との共存を主張するのなら、かりにイラク人が子どもや女を敵からの攻撃の楯にするとしても、それをみとめるべきだと私は考えます。
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私はそんな戦い方をする連中を兵士として認めませんし
国際法も認めません。
子の盾となるのが親の務め・・・
子を盾に使う親など不必要です。
これは メッセージ 40744 (urbannet2 さん)への返信です.
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ペ・ヨンジュンの得意技
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/24 08:25 投稿番号: [40824 / 118550]
・・・というより、スノボが得意だそうです。ちなみに私もやりますが、・・・熟女達は追っかけてくれない。
もう一人ドラマではバクチ好きイ・ビョンホン。私もバクチが上手いが熟女は・・・。
NHKがバクチのドラマとは面白いが、花札賭博の「ドンドン」をテレビで見られるとは思わなかった。単純なゲームだが、なぜか面白い。バス旅行なら場バス内でもできる遊びだよ。
これは メッセージ 40817 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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金豚将軍のポチたるsyoumenkyousi
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/24 08:23 投稿番号: [40823 / 118550]
既に支払われている北朝鮮に対する戦後補償を何度も蒸し返し、
拉致犠牲者に対する補償すら払おうとしない金豚将軍の国を擁護するポチ。
哀れなもんだ。
アメリカ・イギリスの航空機爆破テロ事件で、経済制裁をして一歩も引かない態度をアメリカとイギリスはしていた。
その上イラク攻撃まで見たアラブの暴れ者カダフィは、すっかりビビリあがって、アメリカとイギリスの被害者に一人あたり数億円の賠償金を支払った上に、国交回復をお願いした。
これはいわば、テロルの暴れ者カダフィが、ブッシュの前に来てパンツを脱いでお尻の穴を掘って貰ったようなものである。
アメリカとイギリスの断固たる態度が、テロリスト・カダフィのカマを掘ったのである。
われわれ日本国は、今回断固として金豚将軍のカマを掘ったといえるだろうか?
それどころか、被害者の家族を帰してもらうのに米の援助まで約束させられて、これではまるで泥棒に追い銭を渡すような卑劣な行為である。
いつまでこんな情けないことを続けなければいけないのだろうか。
それにしても、くだらないたわごとばかり述べる金豚将軍のポチsyoumenkyousiの存在を許してはいけない
ところで、英語もできない。
まともな外国語はひとつもできないsyoumenkyousiが、いったいどんな市民レベルの交流をしようというのであろうか?
このような無学な下層底辺労働者と、どの国の国民が交流しようというのだろうか?
やっぱり世界最貧国の金豚国ぐらいなのだろうか?
これは メッセージ 40817 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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スコッチ君、〜天皇一応尊敬
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/24 08:13 投稿番号: [40822 / 118550]
>俺は、反ブッシュ、時に穏やかな右翼で国粋的でもあり、天皇家は一応尊敬、でセンセイから見ると矛盾してるだろう。俺は、ケリー氏のように事情により柔軟に意見する。
こういうことばは好きではないが「美人も三日で飽きる・・・」。「夜目遠目傘の内」。
情報不足というものが幻想を作り出す。天皇の情報が最小で、嘘の良い情報ばかりだから、三日で飽きる人間達を私たちは仰ぎ見ることになる。
田中康夫などは、天皇などの都合の良い発言ばかりを取り上げて、自説を補強しているが、同様なことを産経新聞もやっている。目くそ鼻くそですよ。
あんなものは担ぐ価値もないもの。あなたがその認識に達するまでつきあってもいい(笑)。
これは メッセージ 40796 (scotch323 さん)への返信です.
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日本のカード
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/24 08:07 投稿番号: [40821 / 118550]
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>なのになぜ、マスコミが「日本のカード」としてあげるのは「拉致問題」ばかりなの?
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視聴率が稼げるから・・・
実際には本当の脅威である核兵器よりも
画面に映る拉致被害者家族のほうが絵になる。
************************************
私は拉致被害者とその家族に付いては可哀想だとは思うが・・・
重要な問題点は拉致被害者だけでは無いと思う。
(ん〜な事を言って非国民と呼ばれていたが・・・)
特に最近の拉致被害者家族周辺には
右翼団体の影があり
これでは人質家族とプロ市民と同じになる。
(無論、自己責任の人質と
日本政府と世論に大きなの責任がある
拉致被害者は同列扱えないが・・・)
これは メッセージ 40742 (gza00023 さん)への返信です.
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アセアン君へ:軍事力
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/24 08:00 投稿番号: [40820 / 118550]
米国は世界各国に高性能兵器を売りまくっていますが・・・
高性能であっても最新鋭ではありません。
最新鋭は自国で使用し型落ちしたモデルを他国に売ります。
つまり、米国の兵器に依存する限り
米国には絶対に勝てないと言う事になります。
ならば、自国で開発するか?
開発費には膨大なお金がかかります。
だからと言って軍事を他国に依存するのは危険だから・・・
と考え自国開発に踏み切ろうとすると・・・
特に日本の様に技術大国には米国は圧力をかけて来ます。
安く兵器を売るから・・・
イージス艦を売るから・・・
こうして、他国の開発力を低下させる事が米国の安全保障に繋がって行くのです。
(どっかの、コンピューター関係の会社のやり方が似ているでしょう・・・)
アメリカは日本がアメリカを脅かすほど軍事力をつける事を絶対に許さないでしょう・・・
ただし、軍事力が劣っているから米国と対等な関係を結べないとは思いません。
米国に対しては技術力が通用するからです。
テト君は誤解しているようですが
私は親米派ではありません。
米国を恐れる恐米派です・・・
************************************
『実際の交戦経験が無い自衛隊』
例えば!イラク
駐留している軍隊のほとんどは米軍です。
数十カ国の国が軍隊を派遣していますが兵力はホンのわずかです。
米国の政策としては
参加する事、参加してもらえる事に意義があると見て良いでしょう。
ちなみに、実戦経験に付いてですが
無論、私も実戦経験はありませんが・・・
多くの戦争は
実戦経験の無い多くの兵士同士で戦い合います。
映画や小説と違い・・・
チンピラの様なだらしない格好をした兵士が強い事はまずありません。
・フォークランド紛争
・湾岸戦争
・イラク戦争
共通する点は訓練と教育をキチンと受けた兵士は辛抱強く戦闘を効果的にこなします。
対して、大口を叩いて強そうな格好ばかりしている兵士はイザと言う時には役に立ちません。
日本もこれまで幾多の戦争を経験していますが・・・
未だに言われるのは
東北の素朴な農民出身兵が最強で
ついで九州です。
口喧嘩が強い者と
戦争に強い者は相反すると言う感じがします。
多くの軍人は鋭い目を持っています。
(これは刑事にも共通する。)
この鋭い目は観察力と注意力の訓練の賜物で自然に身に付きます
そして本人の強い意志を表しています。
軍人の鋭い視線と
ヤクザやチンピラの睨みつける視線(ガンを付ける。)は
全く別物です。
私にすれば
強い意志を持つ今井君の視線のほうが
チンピラの睨みよりも威圧感を感じますね。
************************************
矢沢永吉がこんな事を言っています。
「暴走族10人とサラリーマン10人が喧嘩したら暴走族が絶対に勝つ
殺し合いをしたらサラリーマンが絶対に勝つ。」
これは古今東西の戦史を見ても
納得できる理論だと思います。
これは メッセージ 40741 (asean_peace11 さん)への返信です.
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サダム独裁→米国企業独裁
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/24 07:59 投稿番号: [40819 / 118550]
【コラム】イラク戦争の本質は企業独裁
新しい平和と連帯の政治を
ヴァンダナ・シヴァ
■ 日刊ベリタ
http://www.nikkanberita.com/
反グローバリズム運動の旗手として、近年、その発言と行動力が注目されているインドの女性物理学者、思想家のバンダナ・シバ(ヴァンダナ・シヴァ)さんは、最新の論文の中で、イラク戦争の本質を「政治独裁が企業独裁にとって代わった」と独自の視点から分析している。グローバル化する国際資本にとって「戦争ほど役に立つものはない」とシヴァさんは指摘。この国際資本の「怪物化」が招いた不安と貧困から人々を救うために「他者の存在こそが私たちの前提条件」との認識の下に新しい連帯と平和の思想をシヴァさんは提言する。イラク戦争開戦から1年を期に今年3月、シヴァさんが執筆した貴重な論考の全文を紹介する。(ベリタ通信)
・・・
▽米国の家父長幻想
おそらく、米国の為政者がその暴挙の意味を理解しないのは、彼ら自身の社会が米先住民を虐殺して建設されたためではないか。他者を滅ぼすことは
世界を支配する唯一の超大国にとって「当然」のことと考えられているようにさえ思える。文明を破壊し、多くの罪なき命を殺すことを「誕生の過程」と認識することは、破壊と創造を取り違え、抹殺と誕生を取り違えている。そこには欧米の家父長的「創造幻想」がある。「創造の幻想」の下では、資本と軍事力は創造、活力、人間らしい社会などすべての源とみなされる。そして、欧米以外の社会は鈍く、受身で、「死に体」とみなされるか、危険な野蛮人とみなされるかのどちらかなのだ。
この世界観が暴力を用いても社会を解放するのが「白人の責務」であり、自由の「誕生」だと思わせるのだ。
・・・
***
サダム独裁→米国企業独裁という独裁から独裁への変換を、ブッシュなどが「イラクに民主主義を!」という悪い冗談で世界の市民をだますわけなのだ。
さて「企業独裁が悪だ」という認識を目出度い日本人は持っているだろうか?すすんで社畜になる人が多いのに・・・。もっとすすんでフンドシ一枚で滝打たれ。そうだ馬鹿にならねば企業独裁下では生きていけない。
・・・
助けてくれた命の恩人―─アメリカ先住民を皆殺しをする論理は、もし感謝を捧げるのが助けてくれた人ではなく神であれば、妙に納得できてしまい、それと同様にイラクの石油も神に選ばれた自らが使う権利があると思いこんでも不思議ではないわけだ。カルト宗教が背中を押し続けるから、強盗殺人は苦もなく実行される。それは神話を根拠に領土拡張し、パレスチナ人を殺し続けるイスラエルも同様だ。
宗教にお墨付きを得られた資本の論理、それに宗教そのものシオニズムがそれに加わり、イラク侵略が進行中。
これは メッセージ 40818 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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パレスチナ人収容者にも性的拷問
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/24 07:57 投稿番号: [40818 / 118550]
▼ パレスチナ人収容者にも性的拷問
イスラエルでとネット紙報道
【東京23日=齊藤力二朗】米英軍によるイラク人収容者に対する虐待・拷問が明るみに出ている中で、イスラエルの収容所に拘束されているパレスチナ人の女性たちも、恒常的に辱めを受け、さらに暴行のビデオを撮られ、それを種に釈放後もスパイとして協力するよう強要されていたと、22日付のネット新聞、イスラム・オン・ラインが報じた。
▼ イラクで女子大生らを米軍慰安婦としてスカウト
米ドルの威力で誘う
--------------------------------------------------------------------------------
【東京23日=齊藤力二朗】米英連合軍の占領統治下にあるイラクで、米軍将校の慰安施設で働く女性を送り込むため、スカウトマンが、女子大生らを物色し、米ドル札の威力で、仕事を誘っているという。22日付のイラクのバスラ・ネットは、スカウトの現状を伝えるレポートを掲載した。
これは メッセージ 40817 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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拉致問題〜私たちの大失敗
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/24 07:56 投稿番号: [40817 / 118550]
拉致問題〜私たちの大失敗
日韓条約締結時に、社会党でさえ補償金を値切る国会質問をしていた。その退廃の精神構造を、今現在の北朝鮮への米支援などを「身代金」と発言する人間たちもまた持ち合わせているのではないかという危惧は禁じ得ない。
北朝鮮の戦争賠償権を放棄させ、経済協力金という名目にしたという平壌宣言を評価する立場だと、「身代金を払って人質を帰してもらった」とうそぶくこともするだろう。補償金なら拉致の有無などと無関係に払う義務があるという立場で発言するから、その種の発言は絶対にない。
私たちは“経済協力金”だから値切ったり出し惜しむことができる?“戦争補償金”でそれを口にする人を、あなたはどう思う?
***
力道山に熱中していた日本人、美空ひばり・都はるみ・五木ひろしらに熱中していた日本人は、いったい何に熱中していたのか?
そして今、日本の熟女たちがペ・ヨンジュンを追っかけている。
その風景と、日本のゴロツキに在日朝鮮人の少女が追っかけられているというおぞましい風景とを比較してみれば・・・。時代は確実に変わっている・・・
***
ユン・ソナが言っていたが、韓国のテレビにはCMで寸断されないという。それを知ると、日本のテレビ界のドラマ放映中のCM中途介入は、おとなしい日本の視聴者を見切った対応なのであろうが、社会主義とは違う会社主義と言われた日本なら、会社の宣伝に文句を言う土壌さえないのかもしれない。
まあ、それはともかく、『夏の香り』という韓国ドラマをかかさず見ている。秋・冬につづいて3作目だ。主演女優のソン・イェジン(孫芸珍)の顔が見るたびに違って見えて、ある意味得難い清純派女優だとも思える。
「韓流」が日本にも波及してきて、売れればメディアは取り上げるから、以前のような北朝鮮バッシングでの悪魔化効果はかなり薄れるだろう。もしそれがなかったら北朝鮮問題での日本の国民の反応ももっと深刻な様相を呈していたかとも思われるのだから、韓流の意味するものは大きい。
国家首脳と国民を区別しない私たちは、天皇外遊で諸外国との友好がはかれるなどというメディアにだまされる。私たち市民同士が交流することの方がはるかに重要なのであり、国家などそれができるように最低限のことをしていればいいのだ。交流といったって、実際に会うまでもいかなくても、歌手や俳優やスポーツ選手を好きなることでも十分である。
思えば私たちは、半ば強制にアメリカ・グルーピーにさせられたが、もうその轍を踏むことはない。わたしたちは自発的に他の国の人間を好きになるのだ。
もし海外の具体的な市民の顔が見えれば、ミサイルをぶち込んで独裁者を退治するなどというテロ国家アメリカの戯言に耳を傾けることもないだろう。だって具体的な彼女・彼の顔が浮かぶのだから・・・。
・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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オッサンへ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/24 07:28 投稿番号: [40816 / 118550]
おはよう・・・
筋肉痛が取れない・・・
私もオッサンになったのかもしれないと
寂しく思う今日この頃
************************************
さて、無理矢理絡んだ訳では無いが・・・
------------------------------------
>これも、右についても同じだよ。
つまりねえ、触れ幅が大きいだけで、結局両極は、非常に似ているんだよ。
------------------------------------
このトピの事じゃ無く
実社会の話しだがね・・・
しかも、かなり見当違いな話かも知れないけどね・・・
いい歳した大人なのに
体育会系とかほざいて、縦社会に自分をはめ込もうとする
バカが増えたと思ってね・・・
ヘタレの俺が言うのもなんだが・・・
最近、ショボイ奴が多くなった・・・
これは メッセージ 40726 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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> 支持率を上げるため
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/24 07:15 投稿番号: [40815 / 118550]
とりあえず、小泉と自民党は、支持率アップに成功したようだね。
毎日、読売、朝日を見たけど
自民党の支持率
アップ(10%以上)
今の内閣の支持率
アップ
今回の訪朝を評価する
6割〜7割
でも、内容を見ると
経済制裁をしない?評価しないが過半数
拉致問題が解決するか?解決しないが過半数
微妙な感覚が漂う。
北朝鮮に行かないよりか、行ったから5人が帰ってきただけだ
という評価なのかな。評価するの内訳を見ても、「どちらかといえば評価する」がほとんどらしい。消極的評価??
これは メッセージ 40717 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
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横レス
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/24 07:00 投稿番号: [40814 / 118550]
tetさん、どうも。
あんた、沖縄出身だったのかい。
俺、沖縄行ったことないし、実は知識も殆どない。
米軍兵士による婦女暴行とか、基地の騒音公害などの報道から、沖縄県民は米軍嫌いだと思っていたが、あんたの見解によると、一概にはそうとは言えないんだね。
北野監督の映画(3-4x10月とかソナチエ)に沖縄が出てくるのが印象的だが、今度行ってみたい。
アメリカで沖縄出身者に数人会ったが、彼らは本土の日本人とは一線を画しているような気がした。気のせいかも知れんが。
これは メッセージ 40809 (tet010101 さん)への返信です.
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サドル完全孤立
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/24 06:17 投稿番号: [40813 / 118550]
これは メッセージ 40030 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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北朝鮮リビアにウラニウムを売っていた
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/24 05:54 投稿番号: [40812 / 118550]
これは メッセージ 40810 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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北朝鮮は理想郷
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/24 05:23 投稿番号: [40811 / 118550]
どらワサビさん、この記事は非常に興味深く拝見した。青葉君も言ってるように私はこういうことには全く無知なのでとっても参考になる。
>誰一人として、差別を
なくしてこの国で共に生きていこうと手を差し伸べる者はいませんでした。
日本での差別がなければ共産主義に誘惑されることもなかったんでしょうね。
これは メッセージ 40795 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
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>>小泉首相北朝鮮訪問について
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/24 05:15 投稿番号: [40810 / 118550]
>カカシ君は北朝鮮の事は全く知らないようだね。
まったく知りません。でも面白いことに気が付いたよ。私の北の情報はニューヨ−クタイムスの記事だけを読んだものだったから、先のような印象をうけた。つまりアメリカでアメリカの新聞だけよんでたら北と日本の関係は完全に誤解するね。だっておにぎり弁当のことをすごく強調していかにも「北朝鮮は日本の首相を馬鹿にしている」という印象を与えたもの。
自分で常日頃、アメリカのメディアは信用できないといいながら、こともあろうにNYタイムスの記事を鵜呑みにしてしまった。反省!
新朝日報も読まなければ。
これは メッセージ 40807 (aobashiratori さん)への返信です.
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>>>沖縄
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/05/24 03:56 投稿番号: [40809 / 118550]
dora さん、おはようです。僕は在米の親米でカカシさんやライターさん、venture さんに共感してるので、dora さんからの返信に驚いてます。正面教師さんやスコッチさんの間でも沖繩が語られてるし、僕の故郷に感心をもってる人達がいることは歓迎します。が、どうして左寄りの人達が・・・。要するに米軍を追い払いたいからですよね・・・。
奄美に関しては僕もあまり知らないです。でも今回帰省した時にたまたまそういう情報を耳にしたもので。ちなみに奄美の人口を調べたらこうなってました。
http://www1.ttcn.ne.jp/~kenmun/jinko/jinko.html昭和25年の22万をピークに今では13万となってますね。沖繩は確か日本で唯一人口が増えてる県で、今130万人ぐらいだと思います。昭和25年の沖繩の人口のデータがあると比較しやすいのですが、多分その頃は沖繩と奄美の人口は大差がなかったでしょう。
沖繩は日本一の低所得で失業率も日本一だと思いますが、それと米軍とどういう関係があるのでしょうか?
アメリカ嫌いの左翼の都合で、沖繩から米軍基地がなくなってしまったら、それで職を失う事になってしまう米軍基地従業員はどうなるのでしょうか?
沖繩は戦争で10万人の民間人犠牲者がでています。当時の島の人口の3分の1だったと思います。犠牲者の数では広島・長崎と同レベルですが、反米派が口にするのは、広島と長崎だけ?何故でしょう?それは沖繩に関しては日本もアメリカもほぼ同罪だから。と、いうよりも日本の方の罪が大きいでしょう。
父は戦争により先祖代々の土地を米軍基地として奪われました。母は米軍兵によって自分の母が射殺されるのを目撃しました。そんな両親からアメリカの悪口を聞いたことがありません。母は戦後米軍基地従業員として働いたし、父は米兵相手の商売してました。沖繩にとってアメリカは敵だったのだろうか?今でも良く考えることです。
北の奄美と同じような距離で沖繩の南には台湾という大きな島があります。場合によっては沖繩は中国に吸収された可能性もあったでしょう。でも、日本です。そして日本で良かったなとつくづく思ってます。
第二次世界大戦という悲劇がなければ、アメリカも日本も沖繩など気にかけず、沖繩は奄美のような島になったかもしれません。が、低所得でも失業率日本一でも、沖繩に帰る度に、故郷は「豊かな島」で良かったなと安心させられます。
沖繩を日本とアメリカが見守ってくれてて良かったなといつも思ってます。
なので反米という政治目的のために沖繩が利用されるのは歓迎しませんね。一ウチナーンチュ(沖繩の人)の意見です・・・。
これは メッセージ 40802 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
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マイケルムーアのスピーチ
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/05/24 02:56 投稿番号: [40808 / 118550]
これは メッセージ 40755 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40808.html
>小泉首相北朝鮮訪問について
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/24 00:17 投稿番号: [40807 / 118550]
>日本の首相が訪問してるってのに晩餐会も開かず、小泉さんは日本からもっていったおにぎりを食べたって本当?
カカシ君は北朝鮮の事は全く知らないようだね。前回の時も日帰りでおにぎり持参だよ。晩餐会も歓迎行事も日本が事前に断わり入れてるの。日帰りの理由判る?泊まれば喜び組(北朝鮮版大奥とでも言えば解るか?)の接待を無理やり受けさせられるからそれを避ける為。金丸、村山、野中なんてのは皆この接待でメロメロにされちゃったんだよ。お宅のオルブライトもそのクチだね。アリランっていう祭典見て「グレイト!」と言ったとか言わなかったとか。それに7割以上の市民が飢えて草どころか、子供の人肉まで食べてるような状況の国行って晩餐会とは言え旨い物食えば世論の反感買うよ。前回の訪朝の時は帰りがけ政府専用機に200ケース前後の松茸を無理やり持たされたが通関する訳にもいかず政府関係者と自衛隊関係者(政府専用機パイロット、整備関係者)、外務省で密かに分け合ったんだよ。それでも残ったので与党の息の掛かった築地の某倉庫屋の冷蔵庫に冷凍保存してたが結局半年後に滅却した経緯がある。政府の持ち帰り貨物とは言え未通関貨物だから密輸。公にはされなかったが。
>人質全員を返してもらったわけでもないのに、北朝鮮への経済援助を約束しちゃったの?
完全に北のゆすりに負けてしまったの?
君はテロリストは人間扱いしないくせに北朝鮮には甘いね。一応国際機関通じての援助との名目でコメ25万トン、医薬品1000万ドル相当の援助をするが明らかに身代金相当。まともにカネもモノも渡さなければ絶対に帰ってこないよ。
常識的な正論は通用しない。名より実を取ったって事。
>完全に北のゆすりに負けてしまったの?
結果を言えばそうなるな。でもアメリカも負けている。ブッシュは確か今では金正日をMrを頭に付けてなかったっけ?
>イラクがどうのとか言ってる場合かア?
北朝鮮とイラクは日本にとって密接に繋がっている。北朝鮮が無ければイラクには違った対応をしていた筈。
これは メッセージ 40775 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40807.html
>損得の言葉や概念は
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/23 23:25 投稿番号: [40806 / 118550]
>>
ただし、キリスト教、仏教、後よくわからないけどイスラム教なんかは元々損得勘定の否定からはじまるんじゃないでしょうか?
>>
もともと、損得の言葉どころか概念も入ってはいないと思いますよ。神と対話する制度であり、自分はどうあるべきか神に問いかけるもの、というのが中心でしょう。
でも、ちょっと視野を広げてみれば損得だと思いますよ。時間の枠が大きいだけで…。10世代、20世代という単位で勘定があう、というだけの話しで…。適応の方法を見極めて行った果てとも言えるものだと思いますよ。そこには、人間は大自然の一部に過ぎない。大自然の秩序を司るものの前では受け身でしかない。そこに神がいるんだと思いますね。叡知の集結なんでしょう。
そういう長い時間単位でみないと分からない損得は、損得という言葉では語られないのでしょうね。神とか道徳とか倫理とか、そうした言葉で語らないと分からないですからね。
だが、宗教も所詮、人間が作った制度に過ぎない。人間の作ったものには限界がありますね。宗教とてその枠外ではない。そこにいろんな問題が起きるのだと思いますけどね。
これは メッセージ 40793 (kumeruoukoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40806.html
北朝鮮は理想郷?
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/23 22:30 投稿番号: [40805 / 118550]
>>理解できませんなぁ。北朝鮮は理想郷だと、ほざいてた政治家、政党が今もって生息してますからねぇ。ゴキブリのごとく。
>社民党とか、共産党のことを言ってるのですか?
そうですっせ。ただし、金丸モウロクじじいが訪朝したときも、憤慨しましたけんどね。
人間は神じゃねぇんだから、すべてを見通して行動なんかできねぇし、過ちを犯すから人間だんべよ。
10年先はおろか5年先も見通すことは、ほとんど不可能だんべよ?
問題はだ、間違いに気がついたときの対応よ。北朝鮮の実態がわかったところで、拉致問題は本格的に洗いなおすべきだったわけよ。
それを証拠がないと言い張るのは勝手だが、調査することまでイチャモン付けて妨害するのはもってのほか。もっとも醜い対応よ。
以前、防衛庁で有事法制の検討をするだけで、イチャモン付けるバカがいた政党だよ社民党はよ。それを言ってるわけ。
それにしても、よく調査したねぇ。参考になったよ。
自分の分析を入れてくれるとありがたかったでんどね、取あえず、ドラわさびをメモ、メモ。
これは メッセージ 40795 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40805.html
君も含めてね
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/23 22:14 投稿番号: [40804 / 118550]
>まぁ、このレスの連中は読みやすいキャラばかりだから、あまり分析の訓練になるかどうかは、わからないけんどな。
これは メッセージ 40777 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40804.html
> 確かに
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/23 21:53 投稿番号: [40803 / 118550]
マサさん
>別に本当の田舎は田舎でけっこう今まで通り普通にやってるんですけどね。
そうなんですよねぇ。
私も田舎育ちですが、田舎に帰ると普通にやっている人にあって、ほっとします。まあ、当たり前のことを当たり前にやっている。
田舎が別に保守
と言うわけでもないことを感じますね。
靖国神社や新橋あたりの方が、わけのわからないことを言っている人が多い。
これは メッセージ 40788 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>沖縄
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/05/23 21:52 投稿番号: [40802 / 118550]
tetさん、こんばんわ。
>ちなみに米軍が去ってしまった奄美大島では過疎化が進んでるようです。一見、日本やアメリカに喰い潰されてるような沖繩ですが、世界第一と第二の経済大国に見守られている、ラッキーな島かもしれない・・・。
奄美の米軍基地については、知らなかったのですが。
しかし、奄美は米軍云々より、【島から若者が去る・・・】という全国的な傾向なんじゃないですか?
しかし沖縄は米軍公害があって、【日本一の低所得】をいつも北海道?と争っていたと思いますが(東京都の7割だったかな)、それでも、毎年4万人だか【移住】人口が増えてる・・・と聞いた事があります。
沖縄本島の那覇等は都会ですし、奄美とは一寸違うんじゃないかな。
沖縄の知事選の話では、得票率で、保守・革新共にほぼ同数だったそうです。
しかし、革新側が二人の候補を立てるという致命的なことをやったので、私の友人などは、あほらしくて行かなかったといっていました。
選挙の得票から考えると、「積極的に基地縮小」の革新側に半数の票が入るのですから、いくら米軍基地従業員の雇用や、飲食店などの商売利益があっても、沖縄県民は、本音では、基地については縮小や、撤退を希望してるのではないですか?
まあ、友人から聞いた話ですが。
もし、【テロ】があれば、米軍基地がある沖縄観光は、壊滅的な打撃を受けるでしょうし、やはりイラクに沖縄基地から派兵されたり、戦闘機が飛んでいったりすれば、気分が悪いでしょうしね。
>PS 奄美大島はもともと琉球王国の一部だったようですが、今は鹿児島県。これも日本が勝手に奄美の人達に押しつけた事ですね。奄美の人達はその辺、どう感じてるのだろう
うーーん、ここら辺は友人もいないので、わかりませんが。
これは メッセージ 40677 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40802.html
訂正 NO,40795
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/05/23 21:22 投稿番号: [40801 / 118550]
誤・・【民社党とか
正・・【社民党とか(旧社会党
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/40801.html
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