対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/15 13:41 投稿番号: [39895 / 118550]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html
ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた
http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ大虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」
血のなかに、赤血球があって、赤血球のなかに、ヘモグロビンがある。
ヘモグロビンは酸素を運ぶ働きをする。だから、ヘモグロビンが遺伝子異常などの原因で正常に機能しない場合、人間は貧血症に陥る。貧血症の程度は、まちまちで、ガマンして普通の生活を営む患者もいる一方、重症のチアノーゼや、輸血が必要なほどの重篤な貧血症にまで発展する患者も多い。
現在では、さまざまな赤血球異常症のほとんどすべてが、「ヘモグロビンの分子的異常」であることが解明されている。
体内にとりこまれて、さらに、血液に溶け込んでしまった場合。鉛が、この、大事なヘモグロビンを生成する働きをジャマするんです。
すなわち、(以下引用)ヘモグロビンの4個のグロビンユニットの中央部に取り込まれているのがヘムです。かつて、ガソリンには、燃焼率を上げるために、4エチル鉛が含まれており、鉛が排気ガスとともに排出されていました。その(鉛の)残骸は、今も少なからず、土壌中、空気中、そして食品中に含まれており、ヒトの体にも吸収されています。吸収された鉛の多くは、骨に蓄積されますが、血液中に溶け込むと、深刻な問題となります。鉛は、ヘムを合成する酵素フェロケラターゼの作用を阻害する働きをし、ヘモグロビン合成を妨げます。これが鉛中毒の原因です。食品や、空気中の鉛の濃度に、注意を向ける必要があります(引用終わり)
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□■イラク市民の死者一万人を超える
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/15 13:41 投稿番号: [39894 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ルバイヤート、井筒俊彦
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/15 13:28 投稿番号: [39893 / 118550]
私はアラビア語はわかりません。初学者用テキストと日常会話集だけは持っていて、何度か勉強が挫折し、また挑戦中です。
ルバイヤートは今は岩波文庫のペルシア語からの訳が普及していますけれど、昔はフィッツジェラルドがアラビア語から英語に訳した英訳本からの重訳が多く、中でも森亮の訳は名訳の定評がありますね。
あの訳は昔のものですが、バブルの頃だったかに美しい装幀で復刻されました。
私の書庫にもありますが、さすが漢詩にも造詣がふかかった碩学の訳だけあってイスラム・ペルシア中世の面影がよく出ていると思います。
でも英訳からの重訳という点はいかんともしがたい欠点ですね。
井筒俊彦氏、大好きな学者でした。
たしか慶應義塾大学出で、母校の教授をながくつとめられましたね。
東京帝大など官立系の学者とはひと味もふた味も違う、リベラルで高雅な風格はさすがだと思います。
昔はクルアーンの邦訳と言えば井筒氏の訳が定番だったと思います。というより井筒訳しかなかったように思います。
井筒氏の本で私が大好きなのは、まだ若い頃の著作『ロシア的人間』です。中公文庫にありますが、絶版になっているかも。
ロシア文学の魅力のゆえんが、かずかずの文豪を例に、若き日にロシア文学にこったという井筒氏のの情熱あふれる文体で書かれていて、名著だと思います。
井筒氏は後年「若書きで未熟な著作」と謙遜していらしたそうですが。
井筒氏は語学の才能を非常にお持ちだったようですね。もちろん語学だけに堪能だったわけではありませんが。
ちょっと掲示板に書きすぎたのでこれから仕事にかかります。
これは メッセージ 39892 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>>>>>アラビアンナイト
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/15 13:05 投稿番号: [39892 / 118550]
どうもご丁寧にありがとうございます。
早速参考にさせていただきます。
アラビア語なんて全くちんぷんかんぷんのわたしですが。
学生時代にイスラム文化にひかれて、寝てもさめてもアラビア語で明け暮れたという、故井筒俊彦氏。
湾岸戦争のすぐあとに亡くなっています
が、現在のイラクの状況を、天国から心を痛めてごらんになっていらっしゃるに違いない、と思う今日この頃です。
これは メッセージ 39890 (urbannet2 さん)への返信です.
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横レス>>>アラビアンナイト
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/15 13:03 投稿番号: [39891 / 118550]
文字の生成・・という観点からですが
アラビア語の口語(方言)では正字法がなかったと思うので・・・(うっ、怪しいなあ、苦笑)
部族内での伝承を共通語のアラビア語文語体で書き下ろす的なことは非常に少なかったのでは?
蛇足ですが
マレーシアは独自の文字を持っていません。
これは メッセージ 39890 (urbannet2 さん)への返信です.
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>>>>アラビアンナイト
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/15 12:42 投稿番号: [39890 / 118550]
アラブ文学にはまったくうといのですが、ちょっとサーチしたらリンク集がありました。
http://www.arabiago.com/links/adab.htm
日本には未紹介のものが多いみたいですね。
アラブといってもどこからどこまでを言うのか、むずかしいですよね。
ハイヤームはペルシア語で書いたので、まずそういうものは一応省いて、アラビア語で書かれた作品だけをアラブ文学とするしかないと思います。
そのなかで千夜一夜物語のように、異文化の影響がかなりあるものを除外したものを純粋なアラブ文学としてしまうと、はたしてどの程度残るのかという疑問がありますね。
あの地域は昔から諸文化の混合地域だったので、他の文化の影響がない文学などはまずないでしょう
(諸文化の影響を受けにくかった日本文学でさえ中国文学の影響を受けている)
アラブ語で書かれた作品をアラブ文学とする、と考えるのが明快だと思います。
これは メッセージ 39887 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>国語の勉強
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/15 12:33 投稿番号: [39889 / 118550]
noblesse
obligeについてだけレスしておきます。
pourriture
nobleは、pourritureが名詞で「腐敗」、nobleは「高貴な」で形容詞です。英語はたいてい「形容詞+名詞」の順序ですが、フランス語だと「名詞+形容詞」の順序になることも多いのです(後にくる形容詞が前の名詞を修飾する)
ですからこの場合のnobleは形容詞であり、前に書いた「貴族」の意味の名詞ではありません。
形容詞の「高貴な」なら、貴族以外の人々に対してでも使用可能でしょう。
高貴な印象の人、という場合、その人が貴族である必要はありません。
しかし「貴族」という名詞は貴族身分の人にしか使うことができないのが原則で、もし貴族身分以外の人に使うのなら、何らかの説明が必要になります。
「貴族のような印象の人」とか「精神的に貴族のような人」とか。
「あの人は貴族だ」という言い方は、貴族身分の人にしか使えないのが原則です。
以上をフランス語にあてはめて考えればわかると思います。
日本語の貴族という語は、フランス語のnoblesseやnoble(名詞のほう)よりやや一般的な語感があるので、「華族」に置換するともっとわかりやすくなるかもしれません。
「あの人は華族だ」という言い方は、旧華族以外の人には使えないでしょう。
前にリンクしたフランス語サイトの最初のほうに、「貴族というのは剣をもって戦う人々をさした」という意味のことが書いてありますが、欧州貴族はもともとそういうもので、王族はそのなかの「かしら」にすぎず、日本の天皇家とはまったく歴史的経緯が違いますね。
だから天皇家が英国王室を見習おうなんていうのはもともと無理がありすぎ。
royal
dutyだって欧州の武士の伝統なんだから。
欧州の王家や貴族は概して私有財産持ちですよね。英国王家の人々がわりに奔放なのは、私有財産をたくさんもっていることにもあるのでは。
日本の天皇家は戦前戦中は私有財産がかなりあったらしいけれど、現在はそれほどないでしょう。
(天皇家の人々は私有財産自体はあって、株の運用などもやっている、という話を聞いたことがあります、真偽のほどは知りませんけれど。もちろんご本人たちが運用しているのではなく、侍従だかだれだかが運用しているそうですが)
天皇家の人々は英国の大学に留学したりせず、神道の大学院にでも行って神道と日本文化をきちんと学ぶべきだと思います。
そうすればへたに英国王室に染まって、警備がどうとか記者会見で文句を言ったり、配偶者と宮内庁のことでこれまた記者会見で国民に向かって愚痴をこぼしたりするようなみっともないこともなくなると思います。
これは メッセージ 39561 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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不思議なバーグ親子
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 12:28 投稿番号: [39888 / 118550]
さっき友達から面白いメールをもらったんでそのまま披露するね。
ーーーーー
親愛なるカカシへ。
バーグ親子にかんする変な事実が解ってきたぜ。先ず父親のマイケルSバーグだけど、奴はもともと反戦派で会員ではなかったとしても、国際アンサ−(カカシ注:以前に紹介した共産主義看板の平和運動団体)と深い関わりがあったようだ。面白いことに俺は一番いい情報を、ダニエル
ラドシュという極左翼のHPでみつけたよ。
http://www.radosh.net/archive/000721.htmlマイケルの名前がアンサ−の2004年三月20日に「活動の呼びかけに答えた人達」のリストにはいってるんだ。絶対同一人物だよ。だって「マイケルSバーグ、教師、プロメシウス
メソ−ド
タワ−サ−ビス会社、ペンシルベニア州ウエストチェスタ−市、」と書いてあって、同じ市だけじゃなくてプロメシウスメソードタワーサービスってニックバーグの会社なんだよ。
(CIAがニックを暗殺したとかFBIAがわざとザルカウィに引き渡したなんてのはデマだから気にするな。 でもダニエル
ラドシュはこの名簿のマイケルがニックの父親だってことははっきり証明している。)
第ニに、ニックバーグ当人についてもよく分からない事実があるんだ。不思議な偶然なんだけど彼のイ−メールのパスワ−ドがザカリアス
ムサ−ゥイ(Zacharias Moussaoui,
20人目の911ハイジャッカーと言われた男)の手に渡っていたというんだ。それもニック君がしらないうちに。FBI は911直後にニック君を職務質問しているのだが、ニック君とムサーゥイが1999年に同じオクラホマの大学に通っていたという意外には特に関係はないとされた。
フォックスニュースによるとニック君がモス−るの町をうろついていて、イラク警察に捕まった時、「反ユダヤ教的な文献」を所持していたとある。
5月13日付けのフィラデルフィアデイリ−ニュース新聞によると、パスポート、ラップトップ、現金の他にニック君は怪しげな本を数冊持っていたと言う。一冊はコ−ラン、もうひとつは「反ユダヤ教」的な書物とある。ニック君の友達はニック君は敬虔なユダヤ教徒であり反ユダヤ的な書物など持っているとはおもえないと語っている。しかしコ−ランやそれに関する書物を読んだりするのは彼の教養としての興味をそそるものだったらしい。
http://www.philly.com/mld/dailynews/8654371.htm(Requires free registration)
それにいったいニック君がイラクで何をやっていたのかっていう疑問ものこる。イラクにいくにしてもなんで著名なボランティア団体に参加して比較的安全なクエ−トからの路をえらばず、テロリストみたいにヨルダンなんかから入国したんだろう。 そしてFBIから危険だから帰国の飛行機を用意してあげると言う誘いをことわったのだろう。彼はバグダッド国際空港へ行くのは危険すぎると言ったくせに、ユダヤ人にとってもっとも危険なモス−ルの町をたったひとりで歩きまわっててつかまった。
このことについて詳しく調べてほしいもんだ。どうもよくわかんない疑問が多すぎる。
ブリキマンより
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>アラビアンナイト
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/15 12:22 投稿番号: [39887 / 118550]
オマルハイヤームもペルシャだったのか!
なるほどなあ・・・
教えてくださってありがとう。
そうするとアラブの文学ってどんなものがあるのかな?
アッサラームさんが詳しいのかな?
これは メッセージ 39886 (urbannet2 さん)への返信です.
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>>アラビアンナイト
投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/15 12:11 投稿番号: [39886 / 118550]
横レスです。
『アラビアンナイト』は、成立したのはアラブですが、もともとはペルシア
(現在イランはイスラム教国だが、ペルシア語はアラビア語とはまったく系統を異にするインド・ヨーロッパ語族であり、文化伝統的にもアラブとは異質)
の説話やインドの説話をもとにしているとされており、純粋にアラブ文化のものかというと疑問があるのでは。
ついでにオマル・ハイヤームもペルシア人で、『ルバイヤート』もペルシア文化の所産だと思います。
ハイヤーム自身はイスラム教徒だったと思いますが、あの詩集には酒を讃える詩などがあって、現在のイスラム教のイメージとは違いますよね。
これは メッセージ 39885 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>アラビアンナイト
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/15 11:59 投稿番号: [39885 / 118550]
アラビアンナイトはアラブでは珍しい、ファンタジーらしい、
きわめて現実的な民族だから。
それより、オマルハイヤーム「ルバイヤード」岩波文庫、をお勧めする。
きっとご存知の方は居ると思うけど、私、すご〜く好きだなあ。
これは メッセージ 39881 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>どんな工夫が…moriya99さん
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/15 11:55 投稿番号: [39884 / 118550]
>>
いわゆるイスラム様式はイスラム寺院やそれこそサルタンの住居に限った話
(だと僕は思っていますし、実際それを特徴付けている一般住宅を見たことがない)
>>
こういうのは、ある程度、理解できますね。例えば、日本でも法隆寺クラスの遺構を見ると、高度な建築技術、建築様式を誇っていますね。しかも、千年単位で使用が可能な物凄いものですよね。
現在の技術でも敵わないほど見事な建築ですね。作り方が分からない部分があったりする…。校倉作りなど、現在でも同じ堅牢さのものは作れないかも…。だいたい同じ程度で精一杯じゃないか、という感じですね。
だが、その当時の一般の庶民はどんな暮しをしていたか。多分、縦穴式住居でしょう。早い話し、簡単な屋根と囲いがあるだけの土間で暮らしている…。おそらく、都から離れた所で生きていた私の祖先など、本建築の建物など見た事も無いまま生涯を終えて行ったのでしょうね。
両者とも、当時の王侯貴族が如何に金持ちか分かりますね。当たり前ですけど、権力者というのは途方もない富がある。金がある。都市が一つ買えるほどの富があるんですね。まあ、戦争のからくりとも関わる話しなんですけど…。
近代化の波が押し寄せると一夜で変貌したり、混乱が起こったりするのでしょうけど、長い間、つい最近まで、自給自足で穏やかな暮しを続けてきたのでしょうね。
ちょっと、風邪がぶり返してしまって。後でまた、書きますね。
これは メッセージ 39834 (asean_peace11 さん)への返信です.
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とぴずれついでに陪審員
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 11:50 投稿番号: [39883 / 118550]
実は去年陪審員として裁判所に来いと通知がきて行ったら、私の雇用者は裁判中にも給料を出すと解ってある民事裁判の陪審員候補に選ばれた。そのまま陪審員に選ばれてしまったら一か月は束縛されるところだったのだが、事情をきいているうちに、被告の訴えが理不尽に思えてきた。
「自分でアホなことやっといて人を訴えるなんてけしからん。」という私の気持ちが原告側にすっかり通じて私は陪審員からはずされた。
一か月後、新聞で原告が100万ドルの損害賠償金をもらうという勝訴になったことを読んで、呆れたよ。原告側の弁護士は彼に有利な陪審員を選んだようだ。
これは メッセージ 39882 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>陪審員制度
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 11:44 投稿番号: [39882 / 118550]
服部君はお菓子をもらいにいったのではなくて、ハロ−ウィ−ンの仮装パーティに招ばれていたんだよ。でも事件のあった日はまだハロ−ウィ−ンの一週間前の週末かなんかだったはずだ。ピアス家では早々とハロ−ウィ−ンの装飾をしていたので、服部君は友達の家と間違えたらしい。
ところでアメリカでは不法侵入者はだれでも殺して良いなんて法律はないのであしからず。強盗を撃って傷害罪で逮捕されたり、強盗から民事で訴えられてまけた例もごちゃまんとあるのだよ。
これは気になって旦那に確認して思い出したんだけど、ピアス氏は殺人犯に問われたんだって。それというのも普通なら過失致死かなんかだったはずが、日本からの余りの抗議に検察側が第一級殺人犯で裁判にしたもんだから、陪審員が「それは行き過ぎ、過失致死くらいだったら有罪にしていた」と口を揃えていってたんだって。無罪になったというのもあんまり日本が重たい罪を要求しすぎたからだったという皮肉な事件だったらしいよ。
ところでもし殺したのが日本人の家主で強盗が黒人だったら、そして陪審員の半数が黒人だったら日本人は絶対有罪になっていただろうね。
黒人が家主で強盗が白人だったら、家主は不起訴だろう。白人の家主に黒人の強盗だったら、、それはビデオに撮られたかどうかできまるだろう、、なーんちゃってこれは冗談!
これは メッセージ 39879 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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アラビアンナイト
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/15 11:35 投稿番号: [39881 / 118550]
君に影響されて
今、アラビアンナイトを読んでるけどさぁ・・・
チョットHだが、普通の話なのよね
まさに勧善懲悪・・・
************************************
ここにシルバー氏ってイラクに詳しい人がたまに来るけど・・・
彼も
アルジャージーラが報道するイラクが
全てのイラク人では無い
と強く主張しているけどさぁ・・・
次々出てくる報道はねぇ・・・
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>逆に一番良くないのは無関心と偏見だと思うけどね
------------------------------------
偏見ってのはさぁ〜
こいつら、まだ子どもだから
長い目で見てやろうよ・・・
ってのを偏見って言うんだよ。
これは メッセージ 39878 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>陪審員制度
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 11:35 投稿番号: [39880 / 118550]
陪審員は無作為に抽出される筈なのだが裁判所によって人種の比率が偏る傾向にあるらしいね。管轄地域の人種の比率に連動しているから公平だという論調もあるようだが仮に被告が白人で陪審員が全員黒人なら不利は否めないのは事実。人種差別は厳然と存在すると良く言われるが法を盾にした人種差別だろう。
敏腕といわれる弁護士は陪審員を早くキャッチし陪審員の個人情報を得て対策を練る。場合によっては非合法紛いの事も弁護士はするらしい。
これが陪審員制度の欠陥だろうな。所詮素人の集団に善悪を判断させる事に無理がある。
これは メッセージ 39879 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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陪審員制度
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/15 11:24 投稿番号: [39879 / 118550]
そりゃ判らん・・・
O・J・シンプソンの件もあるからな・・・
人種差別と言うよりも陪審員制度に弊害がある訳だが・・・
それ以上に文化の違いもある。
警察を呼んでもすぐに来てはくれない米国では
銃を持つ権利・・・つまり自衛する権利が強いからなぁ〜
別に服部君だけの問題じゃないはず・・・
ハローウィンに迷彩装の戦闘服姿で入ろうとして撃たれた例もあったし・・・
カカシ君に聞きたいが
そもそも、ハローウィンでお菓子を貰いに行くのは小学生くらいまでだろう?
普通は高校生がお菓子もらいに来ないんじゃ〜ねぇ〜か?
不審な大人が入ろうとするとなぁ〜
人種差別と言うより文化の違いだと思うぞ・・・
これは メッセージ 39875 (aobashiratori さん)への返信です.
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ライターさんへ
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/15 11:21 投稿番号: [39878 / 118550]
スカーレットオハラがすきなんていかにもライターさんらしいや。私も嫌いではないけどね、
どうしても弱者、お涙頂戴で片付けたいみたいだね、
私はそうは思わないけどね
異文化や異国の人間を理解しようと思ったら陳腐な言い方かもしれないけど、やはり愛情ありき、ではないか?
愛情は盲目的になったり、とんでもない憧れになったりすることもあるけど、何かを理解するのに不可欠だと思ってるよ
逆に一番良くないのは無関心と偏見だと思うけどね
知り合いに、日本にあこがれて日本人と結婚してるドイツ人が居るけど(在日10年以上)、おそらく本音では日本が嫌になったことがたくさんあると思う、
でもさそれを乗り越えて、いまだに日本に居るって、やはり愛情じゃないか?
極論すれば、何かを理解することほど難しい事ってないと思っているけどね
だからあなたももっとイスラムに関心をもって欲しいな。
これは メッセージ 39843 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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戦国時代
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/15 11:17 投稿番号: [39877 / 118550]
日本でも戦国時代はあったなぁ〜
イギリスも皇太子はプリンスオブウエールズと言う
戦乱時代の名残だよなぁ・・・
************************************
オッサン、奇麗事ばかり言っているけど・・・
例えば!
好き勝手に戦争しているヤツら
イスラエルとパレスチナをほっとけば国際世論はギャーギャー言う
無視したらテロをしでかす。
(1980年代以降のパレスチナゲリラによるハイジャック)
手を差し伸べれば恨まれて
大規模テロだ・・・
***********************************
だから言ってるじゃん・・・
国連軍を組織して国境線を封鎖しろって・・・
これは メッセージ 39870 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>復興する気
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 11:14 投稿番号: [39876 / 118550]
>イスラム
対
世界の戦いだ・・・
黙示録なんか信じちゃいねぇ〜が
ハルマゲトン真っ青の残酷な闘争がこれから世界に広がるんじゃ〜ねぇ〜かと
心配だ・・・
若旦那、珍しく君に同意出来る。イスラムVS世界という図式ではなく全く想像していないような意外な組み合わせじゃないかとも思っている。アメリカはテロを撲滅する迄戦い続けるらしいから10年20年じゃ現在の状況打破は難しいだろう。そのうちデカいのが来たらと前に言ったが、それが世界大戦に結びつくような小さい出来事だと言いたかったのだ。
これは メッセージ 39867 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>トピずれ服部君事件
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 10:46 投稿番号: [39875 / 118550]
ビアス氏が仮に黒人で服部君が白人だったら判決も違ったものになってた可能性が大いにあるという日本のマスメディアの論調を思い出した。
人種差別と陪審員制度の欠陥を言いたかったのだろう。
そう言えば服部君の遺族がビアス氏に民事訴訟起した筈なんだけどどうなったのかな。
これは メッセージ 39873 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/39875.html
ちなみに
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/15 10:44 投稿番号: [39874 / 118550]
僕が此処での仕事に就く前はイラク北部国境沿いのクルド難民キャンプでUNDPの仕事をしていた・・
だから、
UNにもイラク(フセイン?)の両方に正直な所「いい加減にせぇい!」というのがある。
UNの方法では
「難民が動物園の動物と同じになってしまう可能性」を解決出来ない
有体に言えば、彼らの元々居た環境で「何もしないことは即、死に繋がった」
だから、生きて行く何らかの手段を持たない者は強者の庇護下になるか
死をただ待つしか人生の選択はない。
ところがキャンプに居る限り、何もしなくても死には直面しない。
表現は悪いが、そこに居るだけで死なずに済むので非常に快適だ
(水やら何やら心配せずに済む)
この方法の援助支援を行ったまま帰還させるのか?
と何度ももめた・・・
イラク(フセインの親衛隊だと言っていたが)のアホ共は
難民が逃げようとしている真っ只中に戦車を乗り入れて主砲をぶっ放す
(脱出する難民を救助しに行って巻き込まれた)
だから、今のアメリカがやってることが正しいとか賛成だとか思っている訳じゃない。
(何で今更と思っている:何度も言っている)
僕が今回の件で最も疑問に思っているのは
このトピにお邪魔させてもらった最初の投稿に尽きるんだなあ。
(ライターさんが答えてくれたけど)
治安維持が目的なら確かにあの兵力は理解出来る
(建前であろうが何であろうが、事実としての兵力数だけの話)
これは仲間から聞いた話だけど
アメリカ軍はいわゆるファースト・ストライク能力はあるが
ディープストライク能力は乏しい(?)占領するだけの数がない(?)
じゃあ、なぜ、不得手な地上戦を展開するのか?
ネオコン陰謀説等はともかく、現代では大本営発表みたいな手口は通じない
もし出来たとしても、実際戦死者の家族が居る。
戦死者数が増えれば増える程、その遺族も増加する。
この現実的な悲しみを隠しきれるはずもない。
>世界世論が非難しているのは
世界の保安官、民主文明国のリーダーとしての米国の態度であり
自他共に認めるのであれば、建前だけでもちゃんとしろ!
という思いがあるだけなんだけどなあ。
PS
かかしさん
どさくさに紛れてレスを2本程いれてありますよ
39717と39719です。
ズレてるかも知れませんが・・(苦笑)
これは メッセージ 39853 (asean_peace11 さん)への返信です.
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トピずれ服部君事件
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 10:36 投稿番号: [39873 / 118550]
あれって12年も前の話しだったんだね。アメリカでも日本の反共が大きかったんでかなり話題になったなあ。
あの事件でピアス氏が無罪になったか不起訴になったか忘れたけど、その時あった私個人の話しをしよう。当時の私の感想は、ただの酔っ払いティ−ンエ−ジャ−が家の周りをうろうろしているくらいで身の危険を感じるアメリカって国自体、治安に問題があるなあというものだった。
ピアス氏が無罪だか不起訴だかになった直後のことだ。私は友人宅で夕飯によばれていた。そこには日本人の駐在員を混ぜた数人の日本人ばかりがいたのだが、駐在員のおっさんが「まったくひどいもんだ。人一人殺しておいて無罪とは。」てなことを言ったら、そこにいた50代の女性が「銃つきつけられてんのに、逃げもせず近付いたっていうじゃないの、状況判断もできないようなアホは死んでも自業自得」と言った。そしたら周りにいた他のひとも「私だって怪しい人間が家の周りをうろついていたら銃を持って出る。」と彼女の合意。
言っとくが私はこの時唖然として絶句していた。慌てた駐在員のおっさんが「でもさあ、日本人の感覚としては〜。」といいかけたらすかさず中年女性が「知らないね。私はアメリカ人だから」と言ったので周りも「そうだそうだ」と言う感じでうなずいていた。
私はそれまで気が付かなかったのだが、そこにいた人達は日本人の顔をして日本語を話してはいたものの、皆アメリカ在住20年以上という移民だったのだ。よその国で何が常識かってことはその国に長年住んでないと解らないことが多い。服部君の悲劇はそういうお国柄や自分の置かれた状況をしっかり理解していなかったってことだな。
これは メッセージ 39844 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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>アメリカの賛戦派
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 10:29 投稿番号: [39872 / 118550]
>総指揮官としての器量と認めなさい。(笑)
それ以前に政治家。政治家は演説だけは商売みたいなもんだから巧い。これは万国共通だ。
>君が戦争の支持率に話しをすりかえたいなら〜
真意が伝わらなかったようだ。戦争に参加する兵士が仮に死んでも本人も納得して死ぬだろうし家族も名誉の戦死として納得がいく。バーグ氏のような死に方をされたらどんな戦争支持派であっても反戦派に鞍替えすると言ってるの。そうなる土壌として軍人数と家族、親族を総人口から差っ引いた数だけ居るって事。
これは メッセージ 39864 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>青葉君へ ジェンキンス氏
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 10:22 投稿番号: [39871 / 118550]
>米軍は形だけの身柄引き渡し要求
日本は形だけの拒否でケリが付くと思う。
これは無理だと思うよ。だってジェンキンス氏は日本国籍ではないから。拒否出来る根拠に乏しいだろう。身柄引き渡しするが米国大使館で事情聴取で日本の顔を立てるってとこじゃないのかな。形だけでは多分終らせない。
>それは無い・・・軍を脱走した以上は祖国の地を踏ませるほど米軍も甘くは無いだろう・・・
脱走兵だという大前提に立っている。仮に脱走が事実であれば君の言い分は正しい。しかし脱走兵かどうか疑わしい。脱走兵だという根拠は北朝鮮が勝手にそう言ってるだけだ。
これは メッセージ 39860 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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他者が安定させるという思い上がり
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/15 10:21 投稿番号: [39870 / 118550]
>************************************
>>イラクが安定するかどうか?と言う問題は、個人的には、あまり興味が無い。
------------------------------------
>俺は人の命を数字で評価し
>損得勘定で計算するやり方を教わったから
>現代の日本人の感覚では非人道的な部類の人間なんだろうが・・・
>オッサンも酷でぇ〜な・・・
中東の国々が、各部族長同士で、戦うということは、昔からあったことだよ。
これによって、彼らは、自分達の利益を求めて勢力を伸ばそうと考えていたことはいわば、お互い様のことで、内政の問題として、干渉するべきではないと考えているんだよ。
これを、どういう魂胆か、第三国が、しゃしゃり出てきて、人道だの、民主主義だの御託を並べても、所詮その国の都合で動いていることは見え見えだよ。
逆に言えば、タリバン政権時に、文化遺産であるバーミアンの大仏を破壊してでも訴えていた全世界への救済支援については、拒否すべきではなかったと考えています。
※ここに、武力、ミサイルでもって答えた、アメリカという国の酷さ、自分勝手さを、もう少し考えてみるべきだと思います。
これは メッセージ 39867 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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自分に原因
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/05/15 10:18 投稿番号: [39869 / 118550]
>ちなみに俺に言わせれば今のイラクで起こっているのは戦争なんかじゃない・・・
ただの狂気だ・
相手のことをそういう風に感じてるから,イスラム対世界の戦いを心配してしまうのだよ
相手を全体狂気集団だと決め付けてたんでは,一方がそういう思考形態をとってるかぎりは大きな争いがなくなるわけがないだろう
マッチポンプの馬鹿め
これは メッセージ 39867 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ザルカウィとWMD
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 09:37 投稿番号: [39868 / 118550]
もうひとつ追加。このあいだヨルダンで未遂に終わった化学兵器によるテロ行為。成功していれば8万人が死んだのではナイかと言われたあの事件の首謀者もザルカウィだったと捕まった手下が証言している。
このWMDはいったい何処からきたんでしょうねえ?
もしかしてそれはイラク?
これは メッセージ 39866 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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復興する気
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/15 09:36 投稿番号: [39867 / 118550]
残酷写真じゃ無いな・・・
俺は戦史を学んで宗教戦争に恐怖を感じたから
キリスト教に付いて興味を持った・・・
宗教戦争なんてあんなものだよ・・・
チェチェンでも首切りなんてザラだったしね・・・
リーバーなんちゃらに代表されるイラク人・・・
宗教指導者、部族長・・・
そいつらにイラクを復興させる気が無いからだよ・・・
本人達が望まない安定と復興の為に
なぜ世界が血を流さなければならない?
俺が危惧していたのは
イスラム
対
世界の戦いだ・・・
黙示録なんか信じちゃいねぇ〜が
ハルマゲトン真っ青の残酷な闘争がこれから世界に広がるんじゃ〜ねぇ〜かと
心配だ・・・
ちなみに俺に言わせれば今のイラクで起こっているのは戦争なんかじゃない・・・
ただの狂気だ・・・
************************************
>イラクが安定するかどうか?と言う問題は、個人的には、あまり興味が無い。
------------------------------------
俺は人の命を数字で評価し
損得勘定で計算するやり方を教わったから
現代の日本人の感覚では非人道的な部類の人間なんだろうが・・・
オッサンも酷でぇ〜な・・・
これは メッセージ 39862 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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米国人虐殺、実行犯はザルカウィ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 09:30 投稿番号: [39866 / 118550]
そ〜なんですう!
ザルカウィといえば私が何度もこのトピで紹介しているアルカエダの幹部工作員。フセイン時代にビンラデンとフセインの橋渡しをしていた恐ろしい奴だ。
イラク戦争が始まったあともバース党残党と協力してアメリカ人のみならず諸外国人、イラク人などを自爆テロなどをつかってぶっとばしてるけしからん極悪人。奴はもともとヨルダン人でイラク人ではないのだ。(聞いてるか?
フロムちゃん)
ニック君の首をはねたのも彼自身だったといわれているくらいで、イラク市民が侵略者を怒って殺したなんて生半可なもんじゃないってことだ。ザルカウィはヨルダン政府のイスラム教が原理主義からほど遠いといってテロリストになったような過激派なんだからね。
イラク人とテロリストを一緒にするなといいながら、アルカエダのザルカウィの行為をイラクの抵抗軍とごっちゃにしているフロムちゃん。さすがアルカエダのチアリ−ダ−だけのことはある。
>イラク人にそう考えている者が多いので
私はイラク人の事など、どうでも良くなって来ている。
ライタ−さんは読む暇なかったかもしれないが、一般のイラク人はこの行為を批難しているよ。一般のイラクじんと外国人テロリストをごっちゃにしないように我々も気をつけよう。
これは メッセージ 39850 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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トピずれ、カカシのSF度
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 09:21 投稿番号: [39865 / 118550]
スタ−トレック:
私はクリンゴンお宅ではないよ。ウォーフのマイケルドーランに惚れてるけど。(笑)昔はクリエーションコンなんかでよくオフ−ラ少尉の着ていた赤いミニの征服をよく着ていた。(今は着てないから心配するな)ピカードは知的な感じで、カークは女たらしだがアクションではよかったね。
SF小説:
私の好きな作家はハインライン、前出のブラッドベリー、2001年宇宙の旅を書いたアーサーC.クラーク、ラリ−ニブン。フィリップKディックは読んでないなあ。ブレードランナーは4〜5回見たけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アメリカの賛戦派
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 09:15 投稿番号: [39864 / 118550]
>それはブッシュが士気を高揚させたからでしょう>要は士気をいかに為政者がコントロールするかという事。
総指揮官としての器量と認めなさい。(笑)
>アメリカの人口は2億ってとこでしょ。軍人は何人いるの?せいぜい100万200万単位でその家族、親族入れても半分にもいかない筈だ。大部分の市民はバーグ氏のような人間だという事じゃないの?
賛戦派は戦争は自分に関係ないって思ってる居る人だけだと君が言ったから、その反対だと言ってるんだけど、君が戦争の支持率に話しをすりかえたいなら、今の段階で戦争の支持者は50%だと今日のフォックスニュースの世論調査で出ているよ。だから大半が戦争に反対しているという君の想像ははずれてるね。
>>イラクが泥沼化するなんていってたアメリカメディアはまた大恥かきそうだ。
>カカシ君、既に泥沼化しているよ。
砂漠で泥沼というのも変な表現(笑)。いや、そうではないよ。そのことは後で色々説明しよう。
>君が恥掻いちゃってるぞ。サドルなんてのは元々小物だったようなのがちょっと背伸びして大物ぶっただけの奴だ。そんな奴はこれからもゴマンと出てくるよ。
サドルにはイランの経済的な後押しがあった。ただの小物ではない。ただ奴はイラク国内のシーア派の支持をえることが出来なかった。これにはアメリカ海兵隊のうまい作戦があったからなのだが。今後サドルのような奴が出てくることはむずかしい。アルカエダなどのテロリストは別としてイラク国内の抵抗軍はアメリカの圧倒的な戦力を目の当たりにして、かなり戦意が衰えただろう。アメリカ軍に抵抗しても無駄だということが解ったはずだ。
これは メッセージ 39825 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/39864.html
やっと謎が解けました。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/15 09:11 投稿番号: [39863 / 118550]
>いい大人が真顔で1分の1スケール作っちゃいけません(笑)
だから私は、村上某が嫌いなんだ・・・。((~_~;))
これは メッセージ 39858 (kamihamienai さん)への返信です.
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都合のいい「安定」を武力で求める
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/15 09:03 投稿番号: [39862 / 118550]
>オッサンはいつになったらイラクが安定すると考えてるんだい?
>どうすれば安定すると考えているんだい?
イラクが安定するかどうか?と言う問題は、個人的には、あまり興味が無い。
イラクがシステムとして安定しないと困る勢力が、他国に対して強引に自分達に都合のいい「安定」を武力で求めるということが、ひいては、日本に跳ね返ってくること、また実際、現状がそうであるということが、問題だと思っている。
※これが全ての「憎しみの連鎖」の始まりでしょう。テロリスト云々の問題は二次的なものだと思います。
>前ほどイラクに興味が無くなった。
最近よく口にしてますよねえ?
あの残虐写真の応酬というような、現実の「戦争」が見えてきて、さすがの自衛官も、びびっているというわけ?
私は、「戦争」と言うものはこういうものだと思っていたから反対しているけど、これを支持している人が、これを否定したら、自分の支持してきたことを間違いだったと否定して、反省して、謝罪して、去ればいいのです。
これは メッセージ 39857 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/39862.html
元自衛官とどさくさ商売
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/15 08:57 投稿番号: [39861 / 118550]
>南京プロパガンダ写真レベルでしか無いこのガセネタ写真・・・
おいおい「南京のプロパガンダ写真」ってなあに?どさくさ紛れにトンデモないクズね、君。あなたの論理では1万枚の写真の中に「数枚の変な写真」が混じっていると、事件そのものまでなかったことになるわけ?すると今回の米軍の拷問もなかったことになるけど、そういうことなの?
しかし妄想系の論理ってすごいね。1万本の杉林の中で咲いている1本の桜を見つけて、あれは花粉の元凶杉林ではない。だって桜が混じっている!と得意げに語る馬鹿なわけね。
これは メッセージ 39855 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/39861.html
青葉君へ ジェンキンス氏
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/15 08:52 投稿番号: [39860 / 118550]
米軍としては脱走兵の身柄引き渡しを要求してくるけど・・・
脱走兵と言っても昔の話しだからなぁ〜
反戦運動家が大統領候補になるこの時代にそれほどとやかく
言ってこないんじゃ無いの・・・
米国に対してテロを行ったとか言うならともかく
ただの脱走兵だからなぁ〜
米軍は形だけの身柄引き渡し要求
日本は形だけの拒否でケリが付くと思う。
ジェンキス氏が日本国内から出ない限りは米軍もそう無茶を言わない。
だけど、祖国に帰れないって言うのは
年を取ると辛いらしいがね・・・
************************************
ちなみに
------------------------------------
>脱走兵であるとジェンキンス自身が認めているが実は北朝鮮に強要されており脱走兵ではなかったというシナリオで日本に帰化してメデタシメデタシという絵だろうか?
------------------------------------
それは無い・・・
軍を脱走した以上は祖国の地を踏ませるほど
米軍も甘くは無いだろう・・・
これは メッセージ 39839 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/39860.html
アンケート170億+377億円の使い道
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/15 08:52 投稿番号: [39859 / 118550]
日本のイラク戦争加担費用170億円、
今回自衛隊派遣の費用は377億円、
あなたはこのお金を自衛隊派遣でなく、イラクの為にどう使いますか?
◇他の使い道募集中!◇
・浄水は他のNGOに任せる
0円
・発電所を建設する
150億円
・まず初めに空気が綺麗な大型施設を建設する
100億円
・現実的に自衛隊員に高性能フィルターマスクと放射能防護服を支給
1億円
・ファルージャ緊急支援と、ファルージャサッカースタジアムの建設。
2億円
・モスクにパソコンを設置
10億円
・被爆ガンセンターの建設
200億円
・劣化ウラン弾汚染の調査、除去作業
335億円
・DUのサンプル調査。一箇所の費用が8万円。一万箇所でやるとして、計8億円
・大規模健康調査。ひとり12万円(なぜかDU汚染の健康診断ってすごく高いらしいです)100万人に行うとして、120億円。
・残ったお金で可能な限り、劣化ウラン鉛等を除去
◇他の使い道募集中!◇
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/39859.html
>>>徴兵制、その前に
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/15 08:48 投稿番号: [39858 / 118550]
アニメというのは人間が巧妙に考えた物語。
その登場人物になりたくてプラモデルやフィギアを作っているんですよ。
>軍隊を否定できない本能的な理由
とは抜本的に違うと私は思いますよ。
あくまで子供向けのもの、そんな本能はあるとしても子供のうちに飽きておかなきゃいけないんですよ。
いい大人が真顔で1分の1スケール作っちゃいけません(笑)
シンボルはアニメ
それで良いんですよ。
日本が自信を持って世界一なんて言える物、あんま無いですよ(笑)
映画アップルシード面白かったなぁ…
これは メッセージ 39842 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/39858.html
オッサンへ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/15 08:44 投稿番号: [39857 / 118550]
話を盛り上げようとしてくれるのは嬉しいが・・・
何かなぁ〜
前ほどイラクに興味が無くなった。
トピの本題よりも
オタッキーな話や横レスのほうに興味が出ている・・・
オッサンはいつになったらイラクが安定すると考えてるんだい?
どうすれば安定すると考えているんだい?
俺はこれだけゴチャゴチャするなら
国連軍が国境封鎖して
とにかくテロリストをイラク国外に出さなきゃ良し!
としても良いのでは無いかとも思う。
これは メッセージ 39852 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/39857.html
ヤクザな世界は不滅ですね・・・
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/15 08:41 投稿番号: [39856 / 118550]
▼
情報機関加担の証拠写真
米TV報道、将校4人か
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040514010009381.asp▼<嘉手納基地>爆音訴訟で米、賠償金支払わず
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040514a.html
【東京】1998年5月の第1次嘉手納基地爆音訴訟控訴審判決で国が命じられた賠償金の分担で、日米間の折り合いがつかず宙に浮いたままであることが13日、分かった。日米地位協定では、公務中の米軍による民間人への損害の賠償は、日本政府がいったん全額を支払った後、米国に分担を請求することになっているが、米側が請求に異を唱え、現在まで日本側に払っていない。外務省は「日米間で見解が一致していない」と認めた。地位協定をめぐる日米間の見解の違いがまた1つ浮き彫りになった。
・・・
***
ヤクザの親分が子分に請求されて金を払うなんていことはヤクザの世界では多分起きない(笑)、・・・と思う。同じようにテロ国家アメリカ組長は日本にも韓国にも金は払わない。そういえば子分の日本は子分のくせにして親分に「思いやり」を示す倒錯ぶりだが・・・。ベトナムの話は以前したが、侵略国アメリカは約束の復興資金は払わず、払う気もなく、それとは対照的に、ベトナム側は昔の借金を払ったという。
アメリカ・ヤクザに法と道理を説くほどむなしいものはない。そういえば昔そのアメリカ・ヤクザに雇われて日本国民を襲った日本のヤクザさんたち、あなたたちの処世術に驚きませんよ。政治屋とあなたたちはいつも友達、だから政治屋も処世術で親分に尻尾を振る・・・。ヤクザな世界は不滅ですね・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/39856.html
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