対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
kamihamienaiさん
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/07 23:52 投稿番号: [39120 / 118550]
隣のトピにいたときから、あなたが黙黙とイラクの惨状を訴え続けているのを見て、尊敬しています。
がんばってくださいね!
これは メッセージ 39114 (kamihamienai さん)への返信です.
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>いろんな情報あるけど
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/07 23:49 投稿番号: [39119 / 118550]
> フセイン政権がよいとはいわないけど、国をアメリカが壊してしまったから、今の混迷があるんですよ。
そうなんですねぇ。
これを忘れるんだな。すぐに。
これは メッセージ 39103 (gonkuuu さん)への返信です.
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gza00023さん、
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/05/07 23:48 投稿番号: [39118 / 118550]
恐れ入ります。
>ミニスカでがんばっていたということは、ひょっとすると同世代かも^^。
・・・
あ、ちなみにわたしは、「ここぞという時」は、いまだにミニスカートでがんばってます^ー^
いやあ、gzaさんの方がずっと、ピチピチです。
そして、ええとーーー。
「ここぞと言う時」と言う意味がー・・・・・・・なんだったっけーー?
ええとーーー。
どんな時だっけーー?
はるかかなた・・・(泣)。
>うわ、これ、びっくり〜!
>
じつは、昨日だったか一昨日だったか、国連の人道支援機関OCHAについて調べてたら、偶然、殺された外交官の書いた文章が出てきたんですよ。
>
で、そのとき、「ああ、この外交官、自衛隊を無理矢理派遣したいという小泉政権にとっては、あまりおもしろくない仕事をしてたんだなあ。
>こういう立派な人道支援機関があって、日本人もそこで立派に働いているとことが一般に知れたら、自衛隊を派遣する大義がますますたたなくなるものなあ。。。そういう、自衛隊派遣を望む人たちにとって、まずい存在の外交官が、殺されたんだ。。。」と思い、ちょっと、薄気味悪くなっていたんです。。。。
>
こちらであれこれ書く話題ではないんで、この件については、これで終わりにしたいんですけど(考えると松本清張の小説みたいになっちゃう)、ま、とにかく、
いやあ、この【外交官殺害】は、多分私はあの【米軍】じゃないかと・・。
これはテレビでもやってたけどね。
日本政府も、ほんとはもっと米軍に食い下がるべきでした。
遺族の発言も出ないようだし、なんか不自然だね。
>す、すごい。。。これって、偶然?
シンクロニシティ?
dorawasabiおねえさまとわたしって、
もしかして赤い糸でつながっているのかしら。。。
うわん、ありがとう!!
実は私も、【オランダ軍が劣化ウラン被爆の戦車除去を拒否】の記事を探して投稿しようと思っていたんです。
前に、日本の記事で見たのでね。
しかし、一寸見つからなかった。
こういう記事は大手新聞とか、テレビでは報道しないようですから、せめてネットで。
まあここは、他にも【赤い糸】つながりの人がたくさん訪問しているようなので、まだ読む気がしますが、隣はひどかった。
誹謗中傷の嵐で、日本人の怖さをつくづく思い知りました。
小泉がまず、スイッチ押してるしね。
首相が若者つぶしにかかるなんて、宇宙人もびっくりだね。
これは メッセージ 39003 (gza00023 さん)への返信です.
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>9・11、イラク戦争自作自演説
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/07 23:31 投稿番号: [39117 / 118550]
こんなのはどうだろう。
・ブッシュは、きわどい接戦で(しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態)で大統領になった。だから、大統領の支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった。
・イスラエルの思いやりというより、イスラエルが国土を増やすのを支援する
・イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった(トゥルーマンショーの世界に似ているが)
・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
これは メッセージ 39114 (kamihamienai さん)への返信です.
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ただの詭弁だよ・・・
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/07 23:27 投稿番号: [39116 / 118550]
これって、いまや哀れなブッシュにもいえるね。
これは メッセージ 39084 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>同盟国として情けない
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/05/07 23:10 投稿番号: [39115 / 118550]
>>「米軍は方針として一切言わないとのことだった」、
>日本はアメリカの大事な同盟国なのだから、「一切言わない」では済まないと思います。アメリカに信用されていないのではないかと思ってしまいます。
というか、【徹底的にバカにされてる】【ナメられてる】んでしょう。
小泉はブッシュのパシリですから。
劣化ウラン弾の投下位置なんて教えなくても、日本は自衛隊を派兵すると。
そして、日本政府は【自衛隊員の命なんか気にも留めてない】・・・これは【人質を切り捨てた】今の日本政府の姿勢を露呈しています。
ただ、【夏の参院選】までは、自衛隊から派手な犠牲者を出したくないから、今は慎重作戦ですけど。
軍国への道を辿れば、国民の命なんて、こんな扱いですよ。
今の日本は、もう戦時に入っているんじゃないか、国民が気づかないうちにね。
これは メッセージ 38991 (ata_0504 さん)への返信です.
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9・11、イラク戦争自作自演説
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/07 23:03 投稿番号: [39114 / 118550]
□動機□
・ブッシュは世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから。
・アメリカが地位を維持してくれると助かる国が沢山あるので、自作自演に他国も関与?
・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった。
・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ。
バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない。
さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ。
・憑依された
・世界の人口を減らしたかったからw
・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるし。
ものすごく個人的な石油利権の為。
・キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった。
次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった。
「だってサダムフセインはボクのダディを殺そうとしたんだもん」
・イスラエルへの思いやり。
■証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争にマスコミを同伴させるのはどう考えてもおかしい。
・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなど
サウジアラビアの有力者のつながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった。
他の動機、証拠募集中♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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漫才の解説者
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/07 22:52 投稿番号: [39113 / 118550]
>>単に敵の敵は味方という考えであって本気でイラク人に同情しているわけではないのさ
>オベンチャラとサルの女王が漫才すれば売れると思うよ。隣に俺が解説者として座るけど。
おめぇの意見は、すべて、人の意見の受け売りってみんな知ってから、解説者はお似合いかもな。
ようやく、おめぇも筋の通った論理を自分で展開するのが無理だと気がついて、人の意見を受け売りする解説者を目指すようになったんだぁ。
多少は進歩してるだがや。
おめぇ、もしかして潜在意識の中に檻の中で案山子嬢と暮らしてぇと思ってるだろ?
隠さなくてもいいがや(笑)
これは メッセージ 39107 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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>バカの真髄、syoumenkyousi
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/07 22:38 投稿番号: [39112 / 118550]
なんていうかな、syoumenkyousi のよう単純なバカには、複雑な人間真理、人間の深層は理解できないと言うことだろうな。
そのナイーブな頭で、いつまで利他的とか何とか馬鹿げたこと言ってるのかね。
ところで何でもいいけどsyoumenkyousi、その「従属理論」は古すぎ。
80年代じゃないんだから。
どうせお前は左翼クズレか、全共闘クズレなんだろうが、こちらとしては理論が古すぎて馬鹿馬鹿しくて突込みを入れる気にもならない。
もう少し勉強しろよ。
日がな一日、ネットと映画で情報入れたって、もともと利口そうでもない頭は、もっとバカになるだけだぜ。
忠告しとくよ。
これは メッセージ 38732 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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親イラク
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/05/07 22:30 投稿番号: [39111 / 118550]
いやイラクはよくやってるよ、たいしたもんだ,中東にイラクあり,歴史に残る
そのよさはなかなか日本人には理解されない,,真意も深さも今のところ理解されてないけどね
これは メッセージ 39106 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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今晩はモリヤさん
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/07 22:12 投稿番号: [39110 / 118550]
>そして、イラク侵攻が本当にテロの撲滅が本当の理由でしょうか
私もなぜイラクなのかいまだに謎のままです・・
テロリスト撲滅のため、というのがどうも納得いきません。
>もともと、欧米の犯罪の地なんですね
イスラエルもそうですよね。
これは メッセージ 39108 (moriya99 さん)への返信です.
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silverlining430さん
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/07 22:05 投稿番号: [39109 / 118550]
>そもそも論になりますが、米国はファルージャであのような強硬手段に出るべきではありませんでした。大通りや小通りが入り組んでいる地形の特徴と、モスクや学校、病院などが隣接する建設物の配置状況を考慮に入れると、部隊行動基準(ROE)や人道法を遵守しながら、いかに慎重に軍事作戦を展開したとしても、間違いなく無実の人々が犠牲になることは明らかであり、その無実の人々の犠牲は、犠牲の大小に関係なく、米国主導の占領統治に対するイラク人の怒りにつながるからです。
このような指摘、ごもっともと思います。
テロリスト側が、民衆にまぎれて敵と戦うと言う手法をとっていると言うことですよね。
このような卑劣な手法というのは、よくよく考えてみればアジアに原因があると思います。
ベトナムです。
ベトナム戦争では、民衆に紛れ込んでアメリカ軍を攻撃すると言うやり方がよく使われ、それが人民と一体となったすばらしいやり方だというようなとらえ方があったと思います。
ベトナムゲリラの、立派な抵抗みたいな。
よくよく考えてみれば、そうではなくて女・子供・老人を盾にする実に卑怯・卑劣な実に非人道的な戦法だったのではなかったのか?
そのまたもとをたどれば、中国共産党の毛沢東の人民戦術などにたどり着くのでしょう。
どうして共産主義者の残虐さ・非人道性と言う問題に帰着するかも知れません。
これは メッセージ 38934 (silverlining430 さん)への返信です.
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>>> お聞きしたいこと
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/07 22:03 投稿番号: [39108 / 118550]
>>
1921年イギリス植民省はイラク南部の砂漠に新しい線を引いてクウェートをつくり出した。・・イラクからペルシャ湾への通路を奪うため
1932年・・イラクは主権国家と認められ、国際連盟に加盟した。ただし国王はイギリスの傀儡。
>>
そうですね。日本のマスコミも殆ど指摘しなかったように思いますが、イラクのクエート侵攻を湾岸戦争の口実にしましたね。
領土侵害だとね。その時も感じましたね。果たして領土侵略か。奪取された領土を取り戻しに行っただけだ、という理屈も成り立つな、と。
今のイラクを形成している知識は、もともと、イギリスなどがアラシまくった地域ですね。もともと、欧米の犯罪の地なんですね。略奪を続けてきた地域ですね。そのことまで逆上れば、アメリカの大義は何も無くなる…。
9.11のようなテロだって、テロ側がどうのこうの言う前に、テロもアメリカの責任という切り口の見方も出来るわけです。しかも、強弁しなくても…。
そして、イラク侵攻が本当にテロの撲滅が本当の理由でしょうか。それなら、なぜ、イラク侵攻いご、アメリカが勝利宣言を出した後も、テロが激化しているのか、説明が欲しいところです。
これは メッセージ 39039 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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サルの女王と同情と檻の中
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/07 22:02 投稿番号: [39107 / 118550]
>単に敵の敵は味方という考えであって本気でイラク人に同情しているわけではないのさ
オベンチャラとサルの女王が漫才すれば売れると思うよ。隣に俺が解説者として座るけど。もちろん俺は檻の外にいるけど・・・。
これは メッセージ 39106 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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反米、イラク同情派
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/07 21:54 投稿番号: [39106 / 118550]
>このトピにいる奴らは,新米派と反米派だけだんべぇ?
どこにイラクの行動に、賛成反対する新イラク派、反イラク派の論客がいるんだい?
反米・イラク同情派ってのはいるけれどよぉ。
このイラク同情派だけど、イラク人にも色々いるのでね、何故か反米派の支持するイラク人はバース党残党のスンニ派とか、イランの飼い犬サドルだったりするね。つまり、単に敵の敵は味方という考えであって本気でイラク人に同情しているわけではないのさ。
これは メッセージ 39044 (venture_2016 さん)への返信です.
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参考まで。
投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/05/07 21:53 投稿番号: [39105 / 118550]
米石油大手、軒並み好業績(7日NIKKEI.NET)
【シカゴ=山下真一】米石油大手3社が発表した1―3月期決算は軒並み好調だった。2位シェブロンテキサコと3位コノコフィリップスは前年同期に比べ純利益が30%以上増えた。昨年後半から続くガソリンなど石油製品の価格上昇で、各社とも精製、販売の川下部門が大きく伸びたことが寄与した。
最大手エクソンモービルは売上高が5.9%増の676億200万ドル(約7兆4360億円)だった。前年同期に保有株売却益などを計上し、一時的に利益が膨らんだため1―3月期は減益となったが、その分を除くと増益基調が続いている。石油生産量は西アフリカ、ノルウェーの新油田が好調で5%増えた。川下も石油製品の値上がりで世界的に精製の利ザヤが拡大し、同部門の純利益は1―3月期としては13年ぶりの高い水準になった。
これは メッセージ 39101 (speculator_lucky7 さん)への返信です.
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半減期〜せつない
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/07 21:52 投稿番号: [39104 / 118550]
放射性原子1個はいつ崩壊するか分からない。
しかし
同一の放射性原子が多数あれば、その半分が崩壊するのにかかる時間は厳密に決まっている。それが半減期。
***
「1個はいつ崩壊するか分からない」がしかし・・・「多数あれば・・・決まっている」
切ない・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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いろんな情報あるけど
投稿者: gonkuuu 投稿日時: 2004/05/07 21:51 投稿番号: [39103 / 118550]
第二のフセイが出てくるって話は知らない。誰なんですか第二のフセインって?
アメリカが石油利権欲しくてやって戦争だっていう情報はけっこうありますね。
自分に都合のいいサイトしか見ませんか?
いろんな情報いろんな考え方がありますね、私は私の視点で見て、アメリカが他国にいって、殺しあいをやっていることに嫌悪感を感じているの。
イラクからかアメリカが撤退したら、混迷するでしょうね、別に出ていかない今でもとてつもなく混迷してて不幸だとおもいます。
フセイン政権がよいとはいわないけど、国をアメリカが壊してしまったから、今の混迷があるんですよ。
これは メッセージ 38857 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>おやおや
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/07 21:49 投稿番号: [39102 / 118550]
>米軍が撤退すれば、価格は下落するとお考えですか?
少なくとも、イラクからの出荷量は増えるでしょうね。パイプラインなどの爆破は無くなるでしょうからね。
しかし、現実的な問いかけじゃないですね。アメリカのイラク攻撃は原油問題に矮小化してしまうのは間違いでしょう。
だが、豊富な原油がなかったら、イラク攻撃はなかったでしょうね。
北朝鮮問題と比較してみれば分かりますよ。アメリカがイラクを攻撃した理由、大義は、北朝鮮の方が遥かに当てはまりますからね。少なくとも圧政に苦しんでいる国民を解放する、大量破壊兵器の所有を許さない、テロ支援国家は許さない、という理由は北朝鮮の方が当てはまりますね。
あなたは、戦争が賛成なのでしょうか。大国が武力行使をすることに賛成なんでしょうか。
これは メッセージ 39072 (justdroppedinon さん)への返信です.
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Re:石油の話
投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/05/07 21:44 投稿番号: [39101 / 118550]
石油業界人として、原油高騰の原因を簡単に言えば次の4点。
1)米国石油企業による石油製品の減産継続。⇒結果的に原油価格の高値張り付きをもたらす。
2)OPECによる原油供給量の絞り込み。
3)中国、インド等発展途上国の石油需要急増。
4)イラク、サウジ等中東諸国の緊張継続。
従って、米軍がイラクから撤退しても当分「原油の高値安定構造」は変わらないだろう。
これは メッセージ 39072 (justdroppedinon さん)への返信です.
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>>>ファルージャの大虐殺
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/07 21:38 投稿番号: [39100 / 118550]
urbannet2さん、わざわざ全訳までしていただいてありがとうございました。
これで私の主張が正しかったことが証明されて、ありがとうございます。
この翻訳を見れば明らかなように、30万というのはgza00023さんが言うように、匿名の米軍将校がNYタイムス紙の記者に語った言葉ではありませんよね。
たんにもとになった、世界社会主義ウェブサイトの著者が書いた根拠無しのいい加減な断定の文に過ぎませんね。
馬鹿馬鹿しい。
gza00023さんは、ご自分では英語関係の学科を卒業されたみたいな自慢げな口調ですが、私のような去年英語の勉強を再開したばかりのド素人に毎回毎回英文の誤読・誤訳を指摘されるというのは、どんなもんなんでしょうかね?
そうは言いましても、私もまだまだ英語についてはド素人なので、よろしければまたご教示ください。
これは メッセージ 38953 (urbannet2 さん)への返信です.
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元自衛官と自爆反撃
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/07 21:19 投稿番号: [39099 / 118550]
>テロって犯罪と一緒だよ
どんなに詭弁を弄しても
テロを許せる訳ないぢゃん!
テロをレジスタンスと呼ぶのも詭弁
パレスチナ人の自爆反撃を自爆テロと呼ぶのはいかがなものかと・・・。
いわゆるアルカイダ系は自爆攻撃か?
ただアメリカ公認の場合は自爆テロと呼んでよいかも・・・
少なくとも侵略がなければ反撃もないのは当たり前で、その前に考えるべき事は、隷従を選ぶ人ばかりだと反撃も起きないということ。さて鬼畜米英からあっさりギブミーーチョコの日本低国民はあれで良かったのかしらと思う今日この頃
、それとは無関係に元自衛官の妄想は止まらない。
アルカイダは多分、CIAの手のひらで泳ぐ・・・、テロ国家アメリカの永遠の敵作りのために・・・
だからアルカイダと抵抗運動ぐらいは区別してよね。だってアルカイダは無差別攻撃、テロ国家アメリカは無差別虐殺、一方抵抗運動は差別的反撃、・・・ぐらい学習したでしょ?
これは メッセージ 39084 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>> 暴走族レジスタンス!(爆
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/07 20:59 投稿番号: [39098 / 118550]
なんとなく何処の国なのかわかりました。
私、東南アジアはフィリピンしかいったことないけど,貧しかったなあ。
しかも若者は皆アメリカかぶれで悲しい感じがしました。
ただ中近東の貧しさとはちょっと違うような気がします。
同じ貧しさでも、なんといったらいいか、アラブはプライドみたいな物を持っている感じがした。
これは メッセージ 39091 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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「ユダヤ・ナチ」ということばを使った人
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/07 20:58 投稿番号: [39097 / 118550]
「ユダヤ・ナチ」ということばを使った人
イスラエル・シャハク(1933〜2001)
ワルシャワ・ゲットー生まれのホロコーストの生き残り。ヘブライ大学有機化学教授。移住当初はシオニストだったが、次第にイスラエルの領土拡張主義に疑問を持つようになり、1960年代以降はイスラエル内の反体制活動家として際だった存在となった。「ユダヤ国家」概念に対する容赦ない批判は大きな注目を集めた。国内主流派や米国ユダヤ社会からは強烈な反発を受け、のけ者扱いされた。もっとも早い時期からイスラエルの占領政策をアパルトヘイトになぞらえ、また「ユダヤ・ナチ」の表現を用いてパレスチナ弾圧にかつてのナチの政策が反映されていることを指摘した。著書には、Open Secrets :Israeli Nnclear and Foreign Policies(Pluto Press)など・・・
E.W.サイード『イスラエル、イラク、アメリカ(戦争とプロパガンダ3)』(中野真紀子/訳、みすず書房)より
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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gzaさん華氏911など 2
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/07 20:57 投稿番号: [39096 / 118550]
質問5
なぜあなたはテロリスト予備軍の“銃を所持する権利”を擁護するんですか?
質問6
あなたがテキサス州知事だったころ、タリバンの代表がテキサスにやってきて、石油・ガス関連企業のあなたの友人たちと会ったことを知っていましたか?
質問7
9.11の朝、フロリダ州の学校の教室で、首席補佐官から「アメリカが攻撃されています」と耳打ちされたとき、あなたの顔にうかんだ表情はなんだったんですか?
***
質問7については、ブッシュは耳打ちのあと“7分ほど何もしないでじっと座っていた”。
私は「9.11事件」は自動操縦を使った自作自演の可能性が高いと思っていますが、マイケル・ムーアの推理によるとサウジアラビア空軍兵士参加の自爆攻撃の可能性も含まれます(?)。
▼訂正:質問4
×
1.11の直後、なぜ・・
○
9.11の直後、なぜ・・
これは メッセージ 39095 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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gzaさん華氏911など 1
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/07 20:52 投稿番号: [39095 / 118550]
gzaさん、どうも。
新陰謀さんも書いていますが・・・。
私はもちろん映画『華氏911』の中身は知りません(笑)。まあマイケル2冊目の本の姉妹編だとは知っていましたので後でそれについて書きます。マイケルの映画はテレビ版『恐るべき真実』シリーズを含め4、5本見ていますが、そのオチョクリ精神は見上げたもんだよ屋根屋のフンドシかな。死刑執行日の突撃取材でもオチョクリますから、多分今回も・・・
***
〈ディズニー〉社がぼくの新作映画の配給を妨害
2004年5月5日(水曜日)
友人のみなさん ・・・
http://www.michaelmoorejapan.com/***
映画『華氏911』は以下の本の姉妹編のようなので、それから類推してください。
■『おい、ブッシュ、世界を返せ!』(黒原 敏行 翻訳/アーティストハウス)
目次
第1章 アラビアのジョージへ七つの質問―ビン・ラディンとブッシュの危険な関係
第2章 大ボラ製造所―悪いのはイラクじゃない!
第3章 石油よければすべてよし―戦争の理由はいつも石油
第4章 お化けだぞー!とおどかすブッシュ―テロなんてそう簡単には起こらない
第5章 テロを防ぐには、テロをやめること!―ぼくたちが安全に暮らす確実な方法
第6章 神は怒っておるぞ―ブッシュは最悪の創造物
第7章 ホレイショー・アルジャー死すべし―金持ち神話はもうおしまいだ!
第8章 ヤッホー!税金が減った!―44兆の赤字なんか、なんでもないぞ
第9章 リベラル派の楽園―「アメリカは保守化した」というデマにだまされるな!
第10章 保守的な義兄との会話のしかた―軟弱なリベラル派からのささやかな抵抗
第11章 薮を刈り払って庭をきれいにしよう―あの男を追いだせるのは、この人たちだ!
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▼ニューヨーク・タイムズ(2001/09/30)紙―─
ニューヨークとワシントンがテロを受けてから数日後、サウジアラビア政府はオサマ・ビンラディンの一族24名を緊急にアメリカから出国させた・・・
質問その1
この25年間、あなたやあなたの一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持ってきたというのは本当ですか?
質問その2
ブッシュ一族とサウド王室にはどんな“特別な関係”があるんですか?
質問3
9月11日にアメリカを攻撃したのは誰ですか?アフガニスタンの洞窟で透析治療を受けている男ですか?それともあなたの友人であるサウジアラビア人たちですか?
質問4
1.11の直後、なぜあなたはサウジの自家用ジェット機がアメリカ中を飛びまわり、ビン・ラディン一族を国外に運び出すのを許したのですか?なぜFBIにまともな事情聴取をさせなかったのですか?
これは メッセージ 39082 (gza00023 さん)への返信です.
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>>暴走族レジスタンス
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/07 20:40 投稿番号: [39094 / 118550]
>人間って、その人の経験や、その人自身の感情で物事を一番理解しやすいんだよね・・
いや、これはホントですね
僕は仕事で(大マジで)ASEANのある国のど田舎に居るんですが(苦笑)
(NHK受信不能、ローカル4局のみ、マジっす)
日本関連の情報源はネットしかない(涙)
で、居るのは漁村なんですけどね
年間平均収入約3万円弱、高校への就学率13%弱、識字率(かなり悪い)、
PC普及率(僕が持ってきたPCが村内で5台目、他の4台は、村役場と、バス会社)、
住民の98%イスラム教徒(爆笑)
これは結構つらいモンがありますよ
モスクから聞こえる朝昼晩の礼拝(いい声っすけどね)
女性とですね簡単に親しくもなれない
なんせ、ものすごい勢いで改宗を迫れられますからね(苦笑)
これは メッセージ 39091 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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ビンラディン
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/07 20:36 投稿番号: [39093 / 118550]
>邦人殺害声明で渡航情報
外務省
外務省は7日、日本人に対しイラクなどでのテロに注意するよう呼び掛ける渡航情報を出した。
国際テロ組織アルカイダの指導者ウサマ・ビンラディン氏のものとされる声明がイスラム系のウェブサイトに発表され、日本などイラクに部隊を派遣している国の国民を殺害した者に金を与えるとしていることを受けた。(共同通信)
[5月7日19時37分更新]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> >暴走族レジスタンス!(爆)
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/05/07 20:06 投稿番号: [39092 / 118550]
イラクは戦争前はかなり豊かで、中東の中でも先進国だと思うよ。けっして、途上国ではなかったですよ。ここに認識の甘さと言うかアラブ人への偏見があるんでしょうね。
欧米至上主義が見え隠れしてますね(爆)
それともアメ公へのポチ根性かな??
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> 暴走族レジスタンス!(爆)
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/07 19:20 投稿番号: [39091 / 118550]
>貧困、無知、不満、妬み
人間って、その人の経験や、その人自身の感情で物事を一番理解しやすいんだよね・・
これは メッセージ 39089 (asean_peace11 さん)への返信です.
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テロを肯定…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/07 19:17 投稿番号: [39090 / 118550]
>>
すみません、moriya99さん
2つを3回程読ませて頂きましたが
結局、テロを肯定されているように読めてしまうんですが(読解力がないのかな?)
>>
テロを肯定している訳じゃないですけどね。だが、テロを防ぐ道筋は武力以外には防げない、というのは違うかも、という反省ですけどね。その前の「教えてください」という流れの中のやりとりですので、そこから読んで貰わないと、誤解が生じるかも知れませんね。
まあ、テロを制するを理由の戦争は肯定していませんね。だからと言ってテロを肯定している訳じゃないですよ。テロを無くすには…、テロを減らして行くには…、という視点からの話しですね。そして、世界から戦争を減らして行く、無くしていく道筋はどんなシナリオが描けるか、という大きな問題とも関係があるかも。
>>
9.11でもなぜ世界貿易センターを狙ったのかが理解出来ない
なぜならあそこには世界中の人間が居た
(実際、日本人も犠牲になっている)
注目のさせ方が違っているような気がしてならない
(米国には申し訳ないが、国防省やホワイトハウスだけを狙ったと言うのであれば
まだ理解出来る・・)
>>
各論に入ってややこしい話しになりますけど、この点も、9.11が果たしてアルカイダだけで可能だったのか、という疑問を抜きにすると、まあ、そうなりますけど…。
これは メッセージ 39063 (asean_peace11 さん)への返信です.
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暴走族レジスタンス!(爆)
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/07 18:52 投稿番号: [39089 / 118550]
何処かしら論旨に無理があるって言うか
はっきり言うと胡散臭い訳ですよね
そうそう
貧困、無知、不満、妬み
これはもぉ〜絶対ある!
途上国の田舎だと、どんな宗教に関係なく
寺院、教会の坊さん、神父さん牧師さん
は知識の源、その村の名士、先生ってな
意識が無条件である。
偉い人が言うことだからってな素朴な理由だけで信じるから
簡単に宗教が(言い方悪いっすけど)付込めるみたいなところあります。
で
こんな貧乏になったのは誰のせいだぁ〜!
って煽っちゃたりしたら
情報は多くなってもそれを判断する基準となる知識が偏ってるから
簡単に原理主義方向に走れる(苦笑)
どうもTVに出てくる「〜師」ってのは
政治的な発言が多過ぎる
政教分離ってなレベルにはかなり程遠い
テロ支援国家・・かあ
オイルマネーを利用したアラブ系慈善団体ってのも結構資金力があって
はとこの甥の子供がアルカイダやってからみたいなことで
資金援助やってそうですよね(苦笑)
これは メッセージ 39084 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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gzaさん: 華氏911度
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/05/07 18:52 投稿番号: [39088 / 118550]
これは メッセージ 39082 (gza00023 さん)への返信です.
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爺・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/07 18:41 投稿番号: [39087 / 118550]
俺はモリヤのオッサンは馬鹿じゃ無いと思う。
ズルイ?って感じる時もあるが
思った事を正直に書いていると思う。
まぁassaraamaaleicomnjpのオッサンに比べればパンチ力は劣るが・・・
優劣と言うよりもキャラじゃないかな・・・
意見は違うが
俺も将来、年を取ったらこんな爺になるのだろうか・・・
と思う事さえある。
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オッサンの妄想
オッサンの感想文って表現には思わずニヤリと笑ってしまったが・・・
オッサン連中からすれば
俺も君も、ひよっ子の戯言に過ぎないのかも知れない。
どっちが正しいかは分からないけどね・・・
自分の意見を言うオッサンだから
俺はチョッカイをかけている。
それに、たまには成る程ね〜
年の功だねぇ〜って思えるセリフも吐いてるよぉ〜
************************************
さて、今夜も会議・・・
だりぃ〜なぁ〜
ぢゃ!また・・・
これは メッセージ 39085 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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愉快な国アメリカ
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/07 18:23 投稿番号: [39086 / 118550]
虐待写真が出てくるたびに俺はもううんざりしてるんだけど、これはもうちょっと突っ込んだ記事。アントニオ・タグバ少将がまとめた報告書によると、あの拷問・虐待には4人の民間人が関わっていたらしい。バージニア州のCACIという会社とサンディエゴのTitanという会社の人間。で、直接関わっていたのは間違いないみたいなんだけど、彼らを処罰する法律が何もないというのが次の記事。つまり、何の罪にも問われない。
Civilians ID'd in abuse may face no charges
(虐待に関わった民間人は何の罪にも問われないかも)
By Farah Stockman, Globe Staff | May 4, 2004http://www.boston.com/news/nation/articles/2004/05/04/civilians_idd_in_abuse_may_face_no_charges?mode=PF
楽しいですね。これらの会社の人気は急上昇じゃないでしょうか?なんせ、世の中いろんなのがいますから。何やっても罪に問われないなら大喜びってのは、いくらでもいるでしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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aseanさん ライターさん
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/05/07 18:23 投稿番号: [39085 / 118550]
投稿37194に書いたとおり、
Moriya99氏は妄想の入った感想文しか書かない嘘つきなので、
議論がなりたつと考えること自体無駄だと思います。
彼の発言の解釈をするのも無駄と思う。
まあ、何を書いても自由だけどね。
これは メッセージ 39070 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ただの詭弁だよ・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/07 18:20 投稿番号: [39084 / 118550]
テロって犯罪と一緒だよ
どんなに詭弁を弄しても
テロを許せる訳ないぢゃん!
テロをレジスタンスと呼ぶのも詭弁!
ならば暴走族が暴走するのもレジスタンスって呼んぢゃうよ〜
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将来・・・
国家間の戦争は無くなるかも知れないが
そんな時代になっても
テロは起こり名も無き人々が苦しむはず・・・
テロの動機は美辞麗句を並べた『大義』だと思えない。
貧困、無知、不満、妬み
そんな人間の原始的な欲求から来ていると俺は思うからね・・・
『テロは無くならないからしかた無い』と言う者もいるが・・・
テロリストが武器を持たなければ被害度の大きなテロは起せない。
テロリストに武器を供給するテロ支援国が無くなれば
大規模テロは封じこめる事は出来る。
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http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312020279.html安保理決議が加盟国に要請しているアルカイダに関する国別報告が、83カ国からしか提出されなかったことについて不満を表明している。
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だが実際はまだまだ多くの国がイスラム原理主義者に資金や武器の支援を隠れてやってるってこったなぁ〜
これは メッセージ 39078 (asean_peace11 さん)への返信です.
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お笑い拉致問題
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/07 18:09 投稿番号: [39083 / 118550]
まあトピずれだけど、この間の拉致問題のニュースは面白い。北朝鮮が拉致を認めた時点で、拉致された人たちの家族がどうとかこうとかは、北朝鮮にとっては、どうでもいい問題だった。正確には、どのように利用できるかだけだったろう。家族を留めておいたって、北朝鮮には大したメリットもないのだ。
にもかかわらず、日本では家族が帰る帰らない、小泉くんが北朝鮮に行く行かないで大騒ぎ。いやはや、これほどおめでたい国はないだろう。申し訳ない言い方だけど、連絡会の皆さん、うまく利用されましたね。田中さんもうまく耐えて、出世の道につながったかな?平沢さんも出世間違いなしってところでしょうか?マスコミも後押ししてるみたいだし。この際、拉致問題については、「日朝合作説」でいきましょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>イラク戦争自作自演説:正面教師さーん
投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/07 18:02 投稿番号: [39082 / 118550]
あ、わたしも、「9・11自作自演説」やってほしい〜〜!!!
正面教師さん、
例のマイケルムーアの映画って、
ブッシュとゲリラ組織の関係をネタにしたものだって、今朝のラジオで聞いたんだけど。。。そうなんですか?
ご存知だったら、教えてください。
これは メッセージ 39079 (masajuly2001 さん)への返信です.
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ゆとり教育
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/07 17:58 投稿番号: [39081 / 118550]
ゆとり教育が悪いとは言わない・・・
理系で言えば
計算問題は出来る。
知識はある。
応用問題は出来ない。
創造性が無い。
結果、
作られた物の模倣や改良は得意だが
新しく作り出す事は不得意と言う日本の産業の傾向に繋がったと思う。
(著作権など関係ない
良いもの安く売る海賊版のどこが悪いと開き直れるルールなら良いが・・・
開発費用を考慮し著作権を重視するルールではやはり不利は否めない。)
これらの弊害は計算ドリルに代表される詰め込み教育が原因だと思う。
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教育問題は奥が深く・・・
子どもを実験台にするようなものだからうかつな事が言えず・・・
結局、サヨちゃんの様な
何でも反対!そりゃ駄目だ・・・系の回答しか出来ないが・・・
偏差値だけは悪者扱いにすべきでは無いと思う。
競争力を付けるためには偏差値による評価が
より、公平公正であるからだ・・・
近年、B型症候群と言うのが一部の教育関係者の間で言われている。
偏差値は通常は真ん中に大きな山があり
良いほうにいくほどカーブを描き少なくなり
同様に、悪いほうにいくほど少なくなるものだが
最近では
Bを横にしたように二つの山が出来るという。
つまり、出来る子の集団と出来ない子の集団の二つの山が顕著に現れると言うのだ・・・
これは、公立離れが目立ち始めた日本で
教育熱心な親は無理をしてでも子どもを私立に入れるため・・・
公立の質が下がった為と推測される。
日本の公教育の抜本的改革は必要である事は間違いないだろう。
ついでに大学教育も見直すべき!
日本の大学生は遊びすぎ!!!
これは メッセージ 39077 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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