対イラク武力行使

まあ、俺はテロとか戦争の良し悪しなんかどうでもいいと思っているので、アメリカはやりますよ、ってな記事を紹介しよう。あんなエログロ写真みたいのが公表されても、米上院はこの調子。何と「賛成９５、反対３」で承認だ。すごい、ご立派。

＜米国＞上院、ネグロポンテ氏のイラク大使指名を承認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00001026-mai-int

ネグロポンテのおっさんは、皆さんも去年のイラク武力行使前の国連関係の映像なんかご存じだろうけど米国連大使。元々の略歴は田中宇さんによれば、次のようなものらしい。イヤ楽しいですね。日本国民もお付き合いして立派に「自己責任」を果たすことになるってわけ。いいんじゃない。

「彼は１９８０年代のレーガン政権時代に中央アメリカのホンジュラスなどで反米的な革新勢力を抹殺する「汚い戦争」を展開し、１９８６年のイラン・コントラ事件でも起訴された「秘密の戦争」の戦士であり、ネオコン系の人物である。（「復権する秘密戦争の司令官たち」 http://tanakanews.com/c0521venezuela.htm ）」

イラク駐留各国軍の危機
http://www.tanakanews.com/e0420iraq.htm

kamihamienaiさん、初めまして。

「９・１１自作自演説」の方がもっと盛り上がるんじゃなかろうか？ ネタとしては、かなり古くなっちゃったけど．．．

lighter101rethgilさん

う〜ん、確かにこの文脈から初めて
テロは駄目だがテロは我々に必要な政策の一つである・・
と読み解ける
（そうするとあの書き込みは相当奥が深い？？）

自分達を弱者って端っから決めて掛かる理屈もスゴイとは思いますけどね・・

僕はイスラム教でも中東の人間でもないんで今一つ理解が追いつきませんが
政治的な目的と軍事的な目的みたいな部分の政治的って所が宗教に置き換えられちゃった
みたいな所ないですかね？

タリバンのことをTVで誰かが
「イスラム教の坊さんが経済や国家運営みたいなこと分かるわけないだろ！」
みたいなこと言ってた記憶があるんですが（笑）

この政治的な部分（外交、経済、国政等など）の全てがイスラム教（or原理主義）を
絶対として語られ実行されてしまった

ひょっとしてこういう考え方をする人達ってのは
アメリカ人てな民族が居るとでも思ってんですかね？

>何でもかんでも『平等・人権』と言う原理主義に走ってる・・・

ゆとり教育も失敗したしね。
日本の子供が可哀想なのは、高校からの選択肢が少ないと思う、計る物差しが偏差値だけになっているようなところがまだまだあるでしょ？
優秀な各種の職人学校を国がお金をかけて作るべきだ、と思った、ゆとり教育やるならね。
私、骨董好きだけど、日本の美術って職人が支えてきたんだよね。


後、森鴎外が、日本人は今後100年たっても白人にコンプレックスを抱き続けるだろう・・って言うのを読んだことあるな

子ども達が
日本の文化と歴史に誇りを持てないようにしているのは
大人達じゃないか・・・

日本の教育は伸びる子の頭を押さえ
自信を喪失させるようにし・・・

何でもかんでも『平等・人権』と言う原理主義に走ってる・・・

その結果が少年非行じゃないのかね・・・

************************************

根拠の無い主観かね？
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/19/20040419ddm004040073000c.html

ほとんど同程度の学力でも
自信が持てない日本人
自信を持つ韓国人・・・

アメリカで聞いたジョークを思い出した。

---------------------------------- -
エレベータで一緒になった東洋人の見分け方。

東洋人を見続けていると

中国人なら笑顔を返し
韓国人なら睨み返す。

日本人なら？

『目をそらす』

確かスコッチさんがおっしゃっていましたが、明治時代（幕末）の日本人のほうが立派だ、と。本当にそう思います。

貧しかったけど、自分の文化に誇りをもっていたのでしょうね。

何処に行ってしまったのでしょうね、私たち日本人の誇り・・

誤
掲示板での人質避難を見るに付け、

正
掲示板での人質非難を見るに付け、

昨今の国会での与野党の駆け引きを見るに付け、

掲示板での人質避難を見るに付け、

侵略支援の自衛隊派兵を見るに付け、

黄色（日本人）が最も軽蔑されると言う説に、説得力を感じてしまう。

救いは、意識次第で如何にでもなることだが、一人ではどうにもならない。

いろいろ信じるのは結構ですが、

ご自分なりの考えを述べていただければ、議論と呼べるものになると思いますよ。

原油価格の高騰は、アメリカのイラク政策の失敗によるものと思いますか？

米軍が撤退すれば、価格は下落するとお考えですか？

>>
あなたは、ひょっとして、シルバーさん？
>>

違うよ。今大忙しなので、これですぐ行かなければなりません。

gzaさんからいただいたお話は根拠確かな情報が集まらず、陰謀論になりそうなので僕が口を出すのは止めときます。

すいません。取り急ぎ。

クラウゼビッツはこんな事を言っている。

『戦争は外交の延長である。』と・・・

テロはいけないと簡単に言うが
テロも戦争の一手段、つまり外交の一手段
すなわち！弱者の主張では無いのか？

テロはいけないと誰が決めたのか？
強者が決めたのではないのか？
我々のテロは駄目で列強による弾圧は可なのか？

成る程！強者のルールや価値観では『騎士道精神』とやらで
戦闘員 　 対 　 戦闘員の戦いを潔しとするが・・・
勝てる戦いだからそう言うのでは無いのか？

名も無き市民をテロの標的とするのが悪いと言う・・・
が、しかし！
我々がイスラエルによって弾圧を受け、女子どもが泣き叫ぶよりも
偶像（バーミヤン遺跡）を打ち砕く事に涙を流す・・・
その様な者達を名も無き市民と言うのか？

我々から搾取した資源によって作り上げた貿易センタービルを我々が壊して何が悪いのか？


『これは愚劣なる異教徒に対する裁きの鉄槌である。神の放ったメギドの火に、必ずや彼らは屈するであろう。』

************************************

って言いたいのじゃないの？

コレにスパーヒトシ君！！！

あとイスラエルへの思いやり、ね。

下に落ちてますけど、「イラク最新情勢・始まりはいつも石油」というタイトルの書き込みをご覧ください。

　 あなたは、ひょっとして、シルバーさん？

ご協力お願いしまーす。

□動機□
・ブッシュは世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから。

・アメリカが地位を維持してくれると助かる国が沢山あるので、自作自演に他国も関与？

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった。

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ。
　 バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない。
　 さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ。

・憑依された

・世界の人口を減らしたかったからｗ

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるし。
　 ものすごく個人的な石油利権の為。

・キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった。
　 次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった。
　 「だってサダムフセインはボクのダディを殺そうとしたんだもん」


■証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争にマスコミを同伴させるのはどう考えてもおかしい。


他の動機、理由募集中♪

あ、あかん、と思いつつ、笑ってしまう。。。（＾＾）；

＞＞
日本はそろそろ大規模太陽光発電と風力発電に大きく取り掛からんとね
＞＞

　 そっかあ！ 　 こういう見方もありますね！

　 わたしは、「あーん、日本経済、だいじょうぶかよ〜」と心配してたんですが、こういう見方をすると、「環境にやさしい持続可能な経済」に移行する大チャンスになるますよね。なるほど、そっかあ。。。

　 エネルギー問題については、もっともっと議論が深まるといいな〜。
　 ついでに、劣化ウラン弾と原発の問題もまじえて、議論が活発になるといいな〜。
（我と思う方は、どうぞ！）

　 二重価格制って、何でしたっけ？
　 。。。あ、すいません、自分で勉強します＾＾；

この場合の甘えって（恥の文化）をいっってるわけ？

イラク文化が甘いか？

＞ 　 戦争に勝つには「まず国力富ませ，強兵を備えよ」ぐれぇなら、常識として言えるべぇ？

だって経済制裁加えられた上に攻撃されたんだから・・

アラブにはアメリカ型の個人主義が育つのは困難だと思う

大体、アメリカ型の個人主義ってよくわからないんだけど、アラーの代わりに（法律様）なんじゃないの？
タバコをすって肺がんになっても（法律様）におすがりすれば、賠償してくれるんだよね。

rokuroo６さん、

　 レスありがとうです〜♪
　 よかった、moriyaさん以外にも、石油の話題にのってくれる人がいて（にっこり）

＞＞
中国経済大成長 　 石油消費量 　 日本の５倍へ
サウジ、クウェート油田老朽枯渇化 　 世界石油獲得大戦争勃発
イラク民主反米政権樹立 　 「米英日には１滴たりとも石油は渡さん」
＞＞

　 きゃははは、強烈ー！
　 （って、笑ってたらあかんか）

　 でも、こういう予想も、「あり」だと思う。

いまだに「ブッシュ政権、すばらしいっ！」って言ってる人にも、5年後の世界を予想してほしい。
ブッシュが思い描いている、5年後の世界を。

すみません、moriya99さん
2つを3回程読ませて頂きましたが
結局、テロを肯定されているように読めてしまうんですが（読解力がないのかな？）

暴力（武力）での意思表示をどちらも止めよう！というのであれば理解出来るんですが
アフガンでも欧米の都合で国境線を引いたとかその後見捨てたとか言うのは
分かりますし、その結果世界中が無関心になったのも分かります
しかし、その現状を知って貰うためにバーミヤンを爆破するってのは
ちょっと大人のすることのようには思えない

9.11でもなぜ世界貿易センターを狙ったのかが理解出来ない
なぜならあそこには世界中の人間が居た
（実際、日本人も犠牲になっている）
注目のさせ方が違っているような気がしてならない
（米国には申し訳ないが、国防省やホワイトハウスだけを狙ったと言うのであれば
まだ理解出来る・・）

何かアメリカに対する誤解（ミス・カリキュレーション）があったような気がするんですけどね

ついでに僕の浅はかな理解からだと文明の発祥地と呼ばれる地域や国が
先進国と呼ばれる位置に居ない理由が何かを物語っていませんか？

かと言って
アメリカの行動も全て良いとは思わない。
（英仏露独全てかな）
経済原則イコールアメリカの原則だとかネオコンがだとか
自分達の尺度に合わないからてな理屈で手を引くのも、手を出すのも勝手な都合でしかない。

米国側におごりみたいな誤解があったのも確かなような気がする。

最新兵器は確かに威力もあるしそれなりの効果があるだろうけど
実際の白兵戦（近接戦闘）になったら犠牲者がドっと出る。
何せ相手は最新兵器がないから白兵戦しかやってない（苦笑）
敵の姿が見えない攻撃よりも直に確認出来る戦闘の方が事前にガッチリ空爆されているので
余計に憎悪の対象としてはっきりする
そこへ妙な原理主義の聖戦概念が入り込む

こうしたことを米側がしっかり理解していたかどうか？

・・ん？
だからどうしたってな話しになっちまいました、失礼しました。

質問です。

原油価格の高騰の原因は、

OPECの減産、増産の渋り、
中国、アジア需要の台頭、
ベネズエラ危機、
イラク戦争、

など、複数の要素が絡み合ったものだと思いますが、ブッシュの中東政策の失敗に責任があるとする根拠は何でしょうか。

アメリカ国内について消費者が直面している石油価格高騰の原因は、短期的には、
前年の厳冬、
ガソリンのストックの減少

などと言われていますが、これもブッシュの中東政策に責任があるのでしょうか。

湾岸戦争による原油価格高騰が長続きせず、小さなインパクトに終わったのは、

OPECによる増産、
クウェートの増産、
アジア通貨危機、

など、産油国にマイナスの材料が続いたからだと思いますが、今回は、イラクからアメリカが撤退すれば、原油価格は下落に向かうとお考えでしょうか。
だとすると、原因は何でしょうか。

Ja... It's Duality of USA!
It's Duality of Bush!
Do U understan?

Duality by Slipknot

Push my fingers into my eyes...
It's the only thing that slowly stops the ache...
But it's made of all the things I am today...
Jesus, it never ends, it works it's way inside...
If the pain goes on...
Aaaaaaaah!

I have screamed until my veins collapsed
I've waited last, my time's elapsed
Now, All I do is live with so much fate
I've wished for this, I've bitched at that
I've left behind this little fact:
You cannot kill what you did not create
I've gotta say what I've gotta say
And then I swear I'll go away
But I can't promise you'll enjoy the words
I guess I'll save the best for last
My future seems like on big past
You'll live with me 'cause you left me no choice

I push my fingers into my eyes
It's the only thing that slowly stops the ache
If the pain goes on,
I'm not gonna make it!

Pull me back together

Our seperate the skin from the bone
Leave me all the Pieces, and then you can leave me
alone
Tell me the reality is better than dream
But I found out the hard way,
Nothing is what it seems!

I push my fingers into my eyes
It's the only thing that slowly stops the ache
But it's made of all the thing I am today
Jesus, it never ends, it works it's way inside
If the pain goes on,
I'm not gonna make it!

All I've got...all I've got is insane...
All I've got...all I've got is insane...
All I've got...all I've got is insane!
All I've got...all I've got is insane!

I push my fingers into my eyes
It's the only thing that slowly stops the ache
But it's made of all the thing I am today
Jesus, it never ends, it works it's way inside
If the pain goes on,
I'm not gonna make it!

「彼は極刑に処せられるべきだとおもう。
人民に彼がしたことを考えたらね…」
「つまり、彼は拷問を行い、殺人者であり、レイプルームも持っていた。
最低の独裁者であり、裁きに値する。最高刑による裁きだ」

"I think he ought to receive the ultimate penalty ... for what he has done to his people,"

"I mean, he is a torturer, a murderer, they had rape rooms.
This is a disgusting tyrant who deserves justice, the ultimate justice."

2003年12月のDubyaのカッコイイ発言。
サダムは極刑だけど、同じことやってDubya本人はおろかラムズフェルドすら留任？

なんだかなー。

　　 日本はそろそろ大規模太陽光発電と風力発電に大きく取り掛からんとね

　 川口外相は，かって京都会議を取り仕切ったのにものすごい度忘れの馬鹿だね

　 このままでは川口どんより子とよばれて歴史に残ったりして

　　 今の時代では産油国の意図もくんで原油二重価格制度を採用すれば、いいことだ

　 これに世界はきづかない

　 この情報はでもアラブにも伝わるべきだろうね，皆さんよろしく

テロにはテロをやるだけの理由があります。趣味でやる訳じゃないですね。
中にはとても肯定できないテロもありますが例外でしょう。
なぜ、テロを起こるかと言えば、困窮している人たちを放置しているから、ということもあるんですね。あるいは相手の言う事に耳を傾けない。

テロを根絶することは出来ないかも知れない。だが、何故、テロをいう自分たちも犠牲の大きい行為にでるのか。武力で叩くだけでなく、テロを起こす原因になることを作らない。テロの原因になることを取り除く努力をして行く。その方が重要なんじゃないですか。安全な社会を保てるのじゃないですか。

飢えた子供の場合などを考えてみるとわかるのじゃないですか。飢えた子供が食べ物を手に入れるために盗みをした、とする…。
その場合、その子供を叩いたり、手を切り落としたりして、子供の窃盗を防げるでしょうか。防げないのじゃないのでしょうか。

盗みなどをしなくても、食事ができるように考えてあげることが先じゃないでしょうか。食事をしていれば子供は盗んで食べ物を手にいれようとしなくなるはずです。

テロなどの問題もこういう要素を含んでいると思います。何故テロをいう手段に頼るのか、そのこともしっかり考えていかないといけないのじゃないでしょうか。

テロは武力だけでは防げないですね。

イラクもアメリガが武力をつかって民主化する必要があるのでしょうか。あるとしても、それが無力行使の理由になるでしょうか。今後のイラクの安定も、アメリカ軍が撤退したら、絶対に実現しないでしょうか。そういうこともキチンと考えないといけなかも知れません。

イラク人のことは、イラク人が考え、努力して良い国にして行くのが本当かも知れない問いもあるのです。イラク人にできないでしょうか。そうでもないかも知れません。イラクはフセイン時代にかなり豊かな国なり、国民の教育水準が高い。文盲率も世界のなかではとても低い方に入っていたはずです。少なくともアメリカより文盲率は低かった国です。食糧なども安く手に入るようになっており、医療なども只で受けられる国だったのですよ。そして、イラクは文明の発祥の地をいわれている地域です。メソポタミア文明の生まれている地域です。蛮族ではないのです。

フセインには、内紛の起こり易いイラクを統一し国民に平和と豊な生活を提供していたという功績もあるのです。

イラクは今のようになったのは、アメリカがイランを対立し、そのイランと闘わせるために援助し軍備を拡大させた、という過去の出来事もあるんですね。

そして、イランの問題の緊迫度が減り、イラクが軍事的にも力を付けてくると目の敵にし始めたという事情もある訳です。湾岸戦争で攻撃し、その後は経済制裁で、医薬品など不足するという状態にしているんですね。こんなことをされて、怒らない国の人ってあるでしょうか。自分たちは原爆ももち大量破壊兵器を持ちながら、相手には大量破壊兵器を持つのはけしからん。だから滅ぼすと言っている訳で…。

圧倒的な軍事力に物を言わせて人の国を踏みつぶしに来る…。自由にしようとする。軍事力で勝てないとしたら、相手のしていることがどんな酷いことか、知らせる方法はテロしかない、という現実もあるんですね。

それでも、私はテロを肯定する訳じゃありません。無くさないといけないものです。だが、テロをけしからんと言って爆撃するのが正しいでしょうか。
物を奪い、飢えてしまっている子供に体罰を加えるだけで、窃盗はなくなるでしょうか。

テロをやらなくてもいいように相手のことも考えて、譲り合ったり、力のあるアメリカが助けたら、9.11は無かったかもしれないのです。

こういう視点もあって、アメリカは武力行使以外にテロを防ぐために効果のある方法を見つけ出して行けるはずだ、という思いもあるのですね。それで、アメリカに注文が多くなるのです。そして、イラクを解放して民主化すると言っている人がイラク人を虐待するというのは、どうしても納得の行かないことじゃないですか。

同じ残虐行為をしても、イラク人はアメリカを良くしてやるためだ、とは言っていないですね。自分たちや家族や国を守るのは、これしかない、ということしか言っていないですね。

>>
そして、アメリカの出方が変われば、反米云々ではなく、一丸となってテロ組織と戦うという気持ちは同じということですよね。
>>

はい。そして、テロを減らしていく、テロの脅威に怯えなくてもいい生き方進路を探していく、ということの方がテロを武力で潰すより、実は確実なんですね。

テロは良くないです。戦争と同じようにね。そしてテロを行う側も犠牲は大きい。自爆テロなどを考えてみれば分かりますね。テロを仕掛けてくる方もできたらやりたくないはずです。前途のある若者を自爆テロで失うなど、大変な損失ですし、物凄い犠牲ですね。止む得ずやっているということもあるのです。これは、人間なら皆同じ何です。人種が違おうが民族が違おうが行進国であろうが、先進国であらろうが、同じです。苦労した育てた若者を死なせたい親などいないですし、前途のある命を失いたち人などいないですね。

テロもテロを仕掛けられる側にも原因があるのですね。
例えば、アフガンの場合ですが、アフガンは米ソが冷戦時代に陸続きのソ連が勢力拡大のため、アフガンに侵攻したんですね。それに対抗するため、アメリカはアルカイダやタリバンなどを援助して、侵攻してくるソ連をたたかわせているんですね。タリバンを利用しているんです。
だが、ソ連が撤退すると、アメリカはアフガンを放り出してしまった。アメリカについたアフガンはその後、内戦など、紛争が絶えない。そのうえ国土などを荒してしまっている。アフガン内部にも対立の構図を作ってしまった。干ばつなどが続いて食糧などの生産が追いつかず、大量の餓死者がでるまで追い詰められてしまった。だが、アメリカはこの困窮を無視したんですね。

大国の勢力争いの戦闘に利用されて、放り出されてしまっている…。だが、世界も気がついてくれない。アメリカが何をやったか。その結果、今、アフガンの国民がどんなに酷い状態になっているか、関心をもとうともしない。でも、始めからテロだけじゃなかったのですよ。バーミヤンの貴重な遺跡なども破壊して、世界の人に気付いて貰おうとしている…。
でも、世界は鈍感だった。バーミヤンの破壊によってアフガンが訴えたかった窮状二目を向け、関心をもっていたならば、多分、9.11は無かったと思います。

でも、利用したまま、必要がなくなると捨ててしまったアメリカに気付いて貰わなければならない。今、アフガンがどんな状態になっているか、世界に人に知ってもらわなねば、アフガンでは数百万の餓死者がでるところまで、疲弊してしまっている。そのような背景があって、9.11のテロは起きているんです。

そして、ビンラディンは成功したのじゃないしょうか。目的の一つは果たしているのじゃないでしょうか。ともかく、数百万人のアフガンの人々をとりあえず、飢餓から救ったですね。

9.11の結果、アフガンが大国に荒されてどんなに酷いことになっているか、放置すれば数百万人の餓死者がでる状態になっていた。でも、9.11の結果、人々の目がアフガンに向きましたね。
餓死に瀕している人たちを放っておく訳にはいかない。世界から援助物資が届けられましたし、いくつかの国際機関も動きました。そして、一人の餓死者も出さずに済んでいます。ビンラディンはテロを仕掛けたかも知れない。だが、その結果、数百万人と言われるアフガンの人を救っているのです。自分の命を危険に晒してもね。

(続く)

中国経済大成長 　 石油消費量 　 日本の５倍へ
サウジ、クウェート油田老朽枯渇化 　 世界石油獲得大戦争勃発
イラク民主反米政権樹立 　 「米英日には１滴たりとも石油は渡さん」

米 　 「アラスカ、テキサス油田があるさ」
英 　 「北海油田があるさ」
中 　 「何もせんでも、戦略だけで勝つのさ。蒋介石以来の戦法さ」
日 　 「あのときゃ、今井君も行って協力したでねーか」

イラク民主反米政権 　 「今井君にだけは分けよう」
今井 　 「皆さん石油獲得は自己責任でお願いします」
俺 　 「今井の寄付口座に少しだけ払い込んでおこう」

アラブ系の移民が多いからでしょう？

嫌われるのと軽蔑ってちがう・・。

まあ、あの順位が本当かどうかわからないけど。

フランスに関してのみだけれど、
しばらく前にパリに住んでいた友人が、アラブ系が一番嫌われていると言っていたよ。
まあ、場所とか、年齢によっても違うだろうけどね。
最近は、こうなのかも。

>それはアメリカに限った事では無い。
西欧ではフランスがその傾向はさらに強いと感じるし
ロシア・中国にいたってはそれ以上だろう・・・


まあ何処の国でも知識階級は比較的リベラルじゃないかな。

そういえば友人に聞いた話（だから確実ではない）だけど、フランスで一般的に最も軽蔑されてる順位

1位 　 アジア系（黄色人種）
2位 　 黒人
3位 　 アラブ系

・・だってさ・・・。

Duality by Slipknot

Push my fingers into my eyes...
It's the only thing that slowly stops the ache...
But it's made of all the things I am today...
Jesus, it never ends, it works it's way inside...
If the pain goes on...
Aaaaaaaah!

I have screamed until my veins collapsed
I've waited last, my time's elapsed
Now, All I do is live with so much fate
I've wished for this, I've bitched at that
I've left behind this little fact:
You cannot kill what you did not create
I've gotta say what I've gotta say
And then I swear I'll go away
But I can't promise you'll enjoy the words
I guess I'll save the best for last
My future seems like on big past
You'll live with me 'cause you left me no choice

I push my fingers into my eyes
It's the only thing that slowly stops the ache
If the pain goes on,
I'm not gonna make it!

Pull me back together

Our seperate the skin from the bone
Leave me all the Pieces, and then you can leave me
alone
Tell me the reality is better than dream
But I found out the hard way,
Nothing is what it seems!

I push my fingers into my eyes
It's the only thing that slowly stops the ache
But it's made of all the thing I am today
Jesus, it never ends, it works it's way inside
If the pain goes on,
I'm not gonna make it!

All I've got...all I've got is insane...
All I've got...all I've got is insane...
All I've got...all I've got is insane!
All I've got...all I've got is insane!

I push my fingers into my eyes
It's the only thing that slowly stops the ache
But it's made of all the thing I am today
Jesus, it never ends, it works it's way inside
If the pain goes on,
I'm not gonna make it!

「戦場ジャーナリスト遠藤盛章氏 　 イラクを語る」の記事真剣に読みました。ありがとうございます。今まで自分が考えていた米軍の行動とのひずみを感じて、今、複雑な思いです。更には、イラク国内におけるイラク人によるイラク市民の命をも粗末にする自己主張のやり方にも暗澹たる思いです。そうですね、私も反米でもイラク擁護派でもなく、テロや暴力行為を嫌悪します。
今、私はアメリカに居て、アメリカ人の一般意見を聞くことも度々です。そして、皆やはり私と同じようにこうした現実を知らずに語り合っています。ほとんどの場合、ブッシュに不振を抱きつつも（もちろんオイルビジネスについてです。）、毎日のように死んで行く米兵やイラク市民のニュースに、とっとと力で制圧してしまえ、的な意見も多いように感じます。最近出てきた、ドラフトの噂に動揺もあって、撤退支持が増えそうな感じも受けるし、将に、日本だけでなくアメリカもマスメディアに世論が左右される構図は明確で、gzaさんの言うような真実、現実を探る努力を個人がおしんではいけないと感じます。
もっと、いろいろ調べてみます。そうじゃないと、アメリカ人と話していて、アメリカのやり方に疑問を感じたとしても、愛国心の塊のような彼らにとても太刀打ちできません。和を大切にする日本人気質が出てしまって、相手が気に入りそうな無難な答えを返してしまう自分が情けない今日この頃です。

------------------------------------
髪切り、服脱がせ、眠らせない
米陸軍情報研修所で尋問方法などを指導していたケネス・アラード戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）上級研究員は１６日、フセイン元大統領の尋問で予想される手法について、「（相手が持つ）既存の価値観を破壊することから始める」と指摘した。まず服を脱がせ、眠らせないなど、これまで当然視していた権利を剥奪するという。「尋問ではトイレに行く権利にとどまらず、部屋の温度、照明、食事、飲料などすべての側面で尋問者に頼る構図を築く」とし、いったん価値観を入れ替えてしまえば「相手の言うことをすべて聞くようになる」と述べた。
------------------------------------
『ジュネーブ第３条約』
第十七条〔捕虜の尋問〕 　 各捕虜は、尋問を受けた場合には、その氏名、階級及び生年月日並びに軍の番号、連隊の番号、個人番号又は登録番号（それらの番号がないときは、それに相当する事項）については答えなければならない。
② 　 捕虜は、故意に前記の規定に違反したときは、その階級又は地位に応じて与えられる特権に制限を受けることがあるものとする。
③ 　 各紛争当事国は、その管轄の下にある者で捕虜となることがあるもののすべてに対し、その氏名、階級、軍の番号、連隊の番号、個人番号若しくは登録番号又はそれらの番号に相当する事項及び生年月日を示す身分証明書を発給しなければならない。身分証明書には、更に、本人の署名若しくは指紋又はその双方及び紛争当事国が自国の軍隊に属する者に関し追加することを希望するその他の事項を掲げることができる。身分証明書は、できる限り、縦横がそれぞれ六・五センチメートル及び十センチメートルの規格で二部作成するものとする。捕虜は、要求があった場合には、身分証明書を呈示しなければならない。但し身分証明書は、いかなる場合にも、取り上げてはならない。
④ 　 捕虜からいかなる種類の情報を得るためにも、これに肉体的又は精神的拷問その他の強制を加えてはならない。回答を拒む捕虜に対しては、脅迫し、侮辱し、又は種類のいかんを問わず不快若しくは不利益な待遇を与えてはならない。
⑤ 　 肉体的又は精神的状態によって自己が何者であるかを述べることができない捕虜は、衛生機関に引き渡さなければならない。それらの捕虜が何者であるかは、前項の規定に従うことを留保して、すべての可能な力法によって識別して置かなければならない。
⑥ 　 捕虜に対する尋問は、その者が理解する言語で行わなければならない。

※捕虜資格のある者に対して。

------------------------------------
『捕虜資格の無い者』
ジュネーブ条約第１議定書
第七五条（基本的保障）

１ 　 紛争当事国の権力内に陥った者で諸条約又はこの議定書の下で、一層有利な待遇を享有しないものは、それらの者がこの議定書の第一条に規定する事態により影響を受けている限り、すべての場合において人道的に待遇しなければならならず、また、人種、皮膚の色、性、言語、宗教若しくは信条、政治的意見その他の意見、国民的もしくは、社会的出身、貧富、出生若しくは他の地位又はその他類似の基準に基づく不利な差別をしないで、この条に規定する保護と最低限享受するものとする。締約国は、それらすべての者の身体、名誉、信条及び宗教的実践を尊重しなければならない。

２ 　 次の行為は、いかなる時及びいかなる場所においても、文民により行われる軍人により行われるかを問わず、禁止されており、かつ、禁止されなければならない。

(a) 　 それらの者の生命、健康又は肉体的若しくは精神的福利に対する暴力、特に、

(i) 　 殺人

(ii) 　 肉体的であるか精神的であるかを問わず、あらゆる種類の拷問

(iii) 　 肉体に加える刑罰、及び、

(iv) 　 身体の切断

(b) 　 個人の尊敬に対する侵害、特に、屈辱的で品位を傷つける取扱い、強制売いん、及びあ らゆる形態の強制的わいせつ行為

(c) 　 人質

(d) 　 集団に対する刑罰、及び、

(e) 　 （ａ）から（ｅ）までいずれかの行為を行う旨の威嚇

moriyaさん、

　 お身体の具合はいかがですか？
　 負担になるのではないかと心配ですが、石油の問題を「重大事」と書いてくださったので、ご参考までに、この情報をお知らせします（既に読んでらっしゃったら、ごめんなさい）。

　 NIKKEI 　 NET (日本経済新聞のウェブ版）
　 ＩＥＡ事務局長、石油危機の再来もと警鐘・仏紙報道
　 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040507AT3K0700I07052004.html

　 これによると、

　 原油高による国内総生産（GDP)の伸び率に対するマイナス効果は、

　　　 日本 　　　　　 O.4%
　　　 米国 　　　　　 0.3%
　　　 欧州ユーロ圏 　 0.5%
　　　 重債務貧国 　　 約2%

　
　 前回の湾岸危機のときは、日本のデフレなどの要因と相殺され、それほど「原油高で打撃を受けた」という感じではなかったと記憶していますが、今回はどうでしょう？ 　

　 衛星放送をみるかぎり、なんですけど、ヨーロッパのメディアでは、この問題がかなり大きく、深刻な問題としてとりあげられています。アメリカでも11月の大統領選の重要な争点になっています。

　 日本でも、もっともっと大きく扱われていい重要な問題だと思います。ブッシュの中東政策の失敗は、こういう視点からも語られる必要があります。

　 ブッシュ君、お願いだから、世界経済を無茶苦茶にしないでね、これ以上、貧しい国の人たちを苦しめないでねって、言いたくなるのは、わたしだけかしら？

日本文化の特色を明らかにしたベネィクト女史の「菊と刀」で、日本人の精神構造は基本的に「甘え」だってのを思い出したがや。

　 日本がビンラディンやフセインに忠告すべきだったのは、ここだべねぇ。
　 「一瞬の快楽に酔うじゃなくて、もっと恒久的な勝利に酔えよ」ってこと。「貿易センタービルを破壊しても、米国は本気で怒らねぁだろな」って甘えがあったわけよ。

　 欧米に虐げられて彼らと戦争するまでになった日本は、50年掛けて力をじっと我慢してつけたが、あの結果だ。
　 だから一瞬の美酒に酔いたい気分は判るが、そんなバカなことするなって、だれがビンラディンに忠告した？

　 米国に言ってるのと同じことを、ビンラディンとフセインに言えや。

　 戦争に勝つには「まず国力富ませ，強兵を備えよ」ぐれぇなら、常識として言えるべぇ？

＃39035の質問に対しては
シルバー氏に聞くほうがいいだろう・・・
（二三日も待てば返信してくれるはず。）
gaz君が紹介してくれたHPも参考になるんじゃないかな・・・

http://www.janjan.jp/world/0405/0405023895/1.php

------------------------------------
＞19世紀の植民地根性を持っている化石のようなやつがいまだ多数存在するということかな。
------------------------------------

それはアメリカに限った事では無い。
西欧ではフランスがその傾向はさらに強いと感じるし
ロシア・中国にいたってはそれ以上だろう・・・

生き馬の目を抜く国際社会では
日本は更にしたたかに生きて行かないといけ無いと言う事では無いだろうか？

国連負担金の負担率世界第二位
実質、負担第一位とも言われる日本が

海外投資市場では

米仏独英に次いでいたのが最近では中国に越され
世界第６位になったと聞く・・・

なんとなくなぁ〜と思う今日この頃

＞＞だとすればアメリカ軍撤退に賛成です。でも、もしそのようにならないとしたらどうしたらいいんでしょうか？教えてください。

＞一つは、アメリカの方が強者であること。強者責任の方が重いと思うからです。アメリカ次第で戦争は避けられたと考えるからですね

　 アホじゃねぇの。強いか弱いかによって責任の重さが違うんだ。へぇーご立派な論理だ。そんなら北朝鮮は何しても、責任は軽いわけだ。

　 会社の中の話じゃねぇっての！

＞そして、これが一番重要なんですが、イラクに注文を付ける前に、同盟国であり、自分の国も加担しているアメリカのあり方に注文を付けるのは当然なんですね

　 屁理屈もここまで来ると、あわれになってくるだがや。
　 単に言いやすい相手だらら言い、言いにくい，言っても聞き入れてもらえない相手だから言わねぇってだけじゃねぇか。
　 聞きてもらって反論してもらわなきゃ,暇つぶしの論争相手にならねぇしよ。

　 普通は、同盟国を弁護するはずが、同盟国だら文句言うわけだ。「愛するが故の苦言です」ってか。
　 そうゆうのを「甘え」ってぇの！

　 甘えじゃなぇなら、批判じゃなくて建設的なアイデア出せや。
　
　 このトピにいる奴らは，新米派と反米派だけだんべぇ？ 　 どこにイラクの行動に、賛成反対する新イラク派、反イラク派の論客がいるんだい？ 　
　 反米・イラク同情派ってのはいるけれどよぉ。

　 なぜか、書込みができなかったので、２度目です。
　 聞き間違いで、feel sorry ではなく、was sorry でした。訂正いたします。
　 でも、内容は、まあそんなことかな。しかも、過去形だね。

＞まずは・・・価値観の相違だろうが
米軍の捕虜虐待も
イラク武装勢力の戦闘方法も
タリバンの戦闘方法も
現代社会では野蛮とか卑怯とされる。

一応、アメリカと同じ民主主義国家に生まれた人間として、私が最も不快感を感じるのは、19世紀の植民地根性を持っている化石のようなやつがいまだ多数存在するということかな。

＞他にも仕事があるから好きに辞めればいいものでは無いと思う。アメリカでは軍人の地位と名誉が重視されているから准将まで勤め上げ不名誉な形で追放されるのは絶対に避けたいはずだ・・・カービンス准将は民間人としてではなく軍人として自らの弁明をしていると思える。

成る程、この手の推論をさせたら流石に的を得ているな。納得。

＞その辺の微妙な事を准将は訴えてるのでは無いだろうか？

君の推理が正しければ争点は別に移る事になる。情報部流の尋問方法とは恒常的にどのようにしているのかという事。

moriya99さん、始めまして。

返事遅れてすみません。

同じところもあるし、違うところもあるので返事書いてみました。

＞ポチ、ポチというけど、改憲して参戦できるようになると、何が待っているか。日本は、アメリカのポチ度をもっと強めるということだ、と思うよ。

ここは、なんかずれてるように思います。
「小泉はアメリカのポチポチ」と絶叫している人は、なぜか多くはアメリカ製の憲法を守れと言う人なんですね。
アメリカ製の憲法を改正しろと言う人は、アメリカとの協調を重視する人が多いのですね。
しかし少数派の中には、極端な右翼民族派で、アメリカ製の憲法に反対な上に、アメリカにはすべて反対ですから、アメリカのイラク攻撃にも反対の人もいます。
また、イラク攻撃反対と言っても、それも口実で最終的には国家の現体制を転覆して（つまり現憲法を社会主義憲法に替えることを目指し）、革命を目指している左翼革命共産派の人もいます。
ほかにもいろいろあるでしょうから、いろいろです。



＞これに気付いている人はどれだけ居るかなあ。自主独立などの美名に酔っている訳で…。

アメリカのポチと言って、自主独立を主張しているのは反戦派の方が多いと思うけど、「自主独立路線」は絶対だめだと言う一点だけは賛成です。

自主独立と言えば、毛沢東時代の中国、金正日の北朝鮮、昔のアルバニア、カストロのキューバ、ベトナム，どれもこれも経済に失敗して世界最貧国になってしまってる。
経済が失敗すると、なぜか政治も相互監視体制などだけが発達して堕落し、結局まともな国は一つもありませんでしたね。

ともかく経済的に国際分業化が指摘されている現在、自主独立とか馬鹿馬鹿しくて話にもなりませんよ。
また国民の経済がこれだけ国際化している時代に、政治が勝手に自主独立路線など取られたら国民は大迷惑ですね。