対イラク武力行使

↓これにまず答えなさい。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=37021
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36879

＞政府内の混乱がよくわかるし、やっていることが的確であったかどうかは、依然として不明でしょう？政府のやったことが功を奏したか否かは、これから判明してくることでしょう。（私）

・ ・これに対してどう考えて、君は、政府の力で解放したと言い切ったのか？


＞ちょっと解らないのですが、いつから「退避勧告」なるものが出されたのでしょうか？
自衛隊派兵以前からですか？以後ですか？
自衛隊は日本人じゃないのですか？
日本人である自衛隊は、退避勧告に従わなくても良いのですか？
状況に対処できる、プロフェッショナルな自衛隊員は、民間人と違って、攻撃があれば、発砲してイラク市民を殺してもいいのですか？
イラク市民を殺せるというのが、自衛隊のプロとしての「誇り」ですか？
もしその自衛隊が発砲することで、イラクとの関係が悪化したときの責任は誰にあるのでしょうか？
つまり、責任がとれない場合、自衛隊が発砲できないとしたら、そのプロとしての存在意味は「ゼロ」と言うことですよねえ？
常駐する意味すらない自衛隊を常駐させている意味はなんですか？
・・責任がとれる場合、その責任は誰が、どうやってとりますか？
自己責任という言葉が流行っていますが、この場合、誰の自己責任でしょうか？
まさか、自衛隊員一人ひとりの自己責任とかは言わないでしょうね？
では、あのヒゲの隊長さんですか？
それとも、政府機関の官僚ですか？
小泉さんですか？
・ ・・まさか、国民全員とか言わないでしょうねえ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞三人の家族による政治主張は反論の対象となる。
ついでにこれにも答えてね？
※君は、自分の子供が外国で誘拐されて交換条件出されても、我が子に「政府に迷惑掛けるし、その条件は政治的主張になりかねないから、黙って死ね」と言いなさい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=36791
＞人質家族による政治主張をしている点に国民世論は反発している
おいおい、勝手に決めるなよ。
開放の条件が、「自衛隊の撤退」だとしたら、それを家族として政府に望むのに、なんの躊躇がいるんだよ？

＞自分達はイラク人だという思いだと
＞私は思うのです。

これを、国旗国歌で、強制したことで、どうやって獲得できるのか説明して欲しいよ。
つまりイラクの問題というものは、一種の「災難」と言うこともできる訳で、決して自分達が国境線を決めたわけでもないし、ましてや、始めの段階で、西欧風な国家意識があって、それによって決められたわけでもない。いわば、始めから、お仕着せの、欧米の都合によって、決定されたものが、今となっては、その「覆水」を、なかなか「盆」に戻せない状態というものが、しがらみが、出来てきて、より複雑な社会構成になってきているわけですが、こういうことを、国旗国歌によって、どういう風に修復できると考えているのか、貴方は、こういう点で、非常に短絡的であり、思考が停止していると言わざるを得ないところがありますよ。

＞古今東西普遍のマナーを根底から覆す
＞国旗国歌反対論にまともな理由はありますか？

ここに二つも詭弁を使って、恥ずかしくない？
何度でも言うが、国旗国歌強制に対する反対ですよ。自民党政府は、国旗国歌法という「既成事実」を作ってしまい、それには必ず従わなければならないというような価値観を植え付けることが貴方には重要なのでしょうが、国旗国歌に必ずしも従う必要はないということは、当然のごとく、個人の信条の自由を保障した憲法にも沿ったもので、これ自体強制されるべきものではないことは、明らかですよ。

また、これを「マナー」と言う、ものすごくいい加減な概念にして、しかも、それが古今東西不変だという嘘まで付いて、正当化しようとしているということの詭弁・・。古今東西って、どの時代の「古今」なの？「東西」って、季節とともに、自由に遊牧生活をしていた遊牧民には、欧米の「国家意識」なんかなかったはずだよ。だって、国境を決める事そのものが、自分達の行動の自由を奪う行為のはずだから、少なくとも、彼らにとっても全く普遍じゃないし、そういうことって、欧米以外の価値観で見れば沢山存在するものだから、「普遍」なんて言葉を使うこと自体が、「フフ・・変」ていうくらいのことだよ。

＞自国の国旗国歌に反対するのはマナー違反

誰に対するマナーなの？自分の都合の良いようないい加減な取って付けたような誤魔化しなんかするなよ、気持ち悪いから・・。だんだん、君の発言が、カルト化していることに、恐ろしくなるよ。

＞健全な民主文明国では愛国心は自然に国民の中に芽生えます。
＞それが国旗国歌への尊重となるのです。

何で、卒業式の時にわざわざ国旗掲揚と、国歌斉唱を強制することが、「自然」に芽生えることなのか？是非伺いたい。馬鹿馬鹿しい。
現時点で言うと、日本での国に依存する心なのか、愛する心なのかは知らないが、これは、国旗国歌を歌わせることによる強制でしか培われないということの証明でしかないではないか？

※ もっと自発的に、国を愛さずにはいられない政策を考えて実行することが、一番の政治責任じゃないのか？こういう内容のあることをする実力というか、政策立案する能力のない、アメリカにシッポ振って生きていくことが宿命のように考えている事が最善だと力説する政府首脳に、いったい誰が真剣に、本来の意味での、「愛国心」など芽生えさせることができるでしょうか？
※ 愛国心を芽生えさせたり、育てたりすることが大事だと仮に言うのであれば（私はそうも実は思わないが一歩譲って、）そこには、国民の心を動かすほどの、それこそ普遍的な「感動」が必要で、その感動を作りだすことの出来ない政府にできることは、国家主義的に、無理やり強制することくらいのものなのだということを、政府首脳の無能を証明しているような事柄だと思いますよ。

。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000097-kyodo-pol

逢沢一郎外務副大臣は２０日午前の衆院有事法制特別委員会で、政府がイラク日本人人質事件に支出した経費に関連し、解放された高遠菜穂子さんら３人が、バグダッドからアラブ首長国連邦のドバイに移動した際のチャーター便運航費約６０００ドル（約６６万円）を３人に請求する方針を示した。
　 このほかドバイの病院でかかった体調検査の費用や、３人と合流した家族の航空運賃、滞在費などの経費は自己負担処理したことも明らかにした。ただ逢沢副大臣は「どこからどこまでが（請求すべき）範囲か正確な規定はなく、詳細は明らかになっていない」として、事件の解決にかかった費用全体については明言を避けた。
　 公明党の桝屋敬悟氏への答弁。（共同通信）

== ＝=＝=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こういった場合って請求出来るのだろうか？自己責任の無い北朝鮮拉致被害者には全く請求なんて話にも登らないのに自己責任だから一部負担しろってのはおかしくないか？外務副大臣とやらはファーストクラス使って約１００万の交通費かかったって何かに書いてあった。ドバイで最高級の病院で治療するのであれば日本へ帰るときもファーストクラス位手当てしてやりゃいいのに。疲れているんだから。救出に掛かった諸費用が億単位って言ったって全部税金じゃない。役人、副大臣の懐が痛む訳でも無いのに被疑者には自己責任という理由で個人負担させる理屈が解らん。
この理屈が通るのであれば今回被害者５人は素直に請求された金額一旦払って、日本政府相手に慰謝料請求の民事訴訟起してもいいんじゃないか？憲法違反の疑いが強い自衛隊を派遣したから拉致されたので慰謝料一人何億かよこせって。

まー、マスコミが又喜んで書き立てるのは目に見えているからそんな事するはずもないか。

> 失礼しました、migrate111さん。

いえいえ。

> 以前に、「俺たちは、人類史のどのぐらいの段階に到達したんだろうか？」ってなことを書いたら、
> 「まだ、始まったばっかりだ」ってな突っ込みを

へーえ。ある意味ではこれって当たってる気がします。精神的にはずっと足踏み状態かも。
人類が生まれて以来、いつまでたっても世界のどこかで戦争してるし、
いつも一部の利害目的のせいで人が殺されている。

今回の場合はアメリカのイラク油田目的。あとは軍事産業も潤うってとこかな。
ブッシュ家は父親の代から石油事業やってるし、ラムズフェルドはエアロスペース（軍用機製造会社）の元取締役ですし。
こういうことをマスコミが取り上げないのが、なーんかおかしい。

私もすっかり日本がいやになりました。

>様々な国に住んだ経験者が【みんな混血になればいいんだ】と言ってましたが、今思うと、結構深い言葉かも。

でも私の理想はさまざまな文化の共存。

生物の多様性は、生物の生き残り戦略だって読んだことがあるけど、人間も生物みたいにうまく(棲みわけ)して欲しいと思っています。うまく共存するためには、寛容の精神が大事かな、と思います。


私、結構日本の文化(美術とか)好きなんですよ。
最近は日本の古典を読んで、なごんでいます。

狂言サヨは、パ〜でんねん♪

救援費用を人質が自己負担することに賛成する者の比率、さして変動なし！

３馬鹿擁護の極左投稿者も５％たらずの自作自演？ 　 えへへへ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

人質三人に費用を・・・
使われた税金は三人が負担すべきか・・・しないでいいのか・・
　　　 http://vote3.ziyu.net/html/zeikin.html

4.20 　 23:15 現在 　 投票数は全部で5344票です。

① 費用負担するべき！ 　　　　 5041 　 94.3 ％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 303 　 5.7 ％ 　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


（過去集計分）

4.16 　 19:45集計分 　 全投票数：2134票
① 費用負担するべき！ 　　　　 1985 　 93.0%
② 費用負担はしなくてよい！ 　 149 　　 7.0%

4.17 　 08:45 集計分 　 全投票数：3173票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 2986 　 94.1% 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 187 　 5.9% 　

4.17 　 16:30 集計分 　 全投票数：3760票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 3550 　 94.2% 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 217 　 5.8%

4.18 　 11:00 集計分 　 全投票数：4305票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 4078 　 94.7％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 227 　 5.3％ 　

4.19 　 08:45 　 集計分 　 全投票数：4616票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 4370 　 94.7 ％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 246 　 5.3 ％ 　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まあ仮に、その通りに”ラリって”しまうことがなかったとしても、（極度の疲労とそれに見合う量のアンフェタミンを服用して、そういう事故があり得ないと考えるにはそれなりに根拠が必要にも思えるが）長期連用による副反応を押さえているのが薬という言葉の持つ呪力と米軍に対する信仰のみというのではやや心許ないようであります。
さて、ちょっと誤解があるようですが、抗ガン剤は毒物です。患者さんはちゃんと抗ガン剤でなくなります。助かる確率が極大になるようにするには、治療によってなくなる確率がある程度発生する程度の強い治療が必要になることはありふれています。

毒は薬になることによって毒でなくなるのではありません。それと同じように、アンフェタミンが治療に使われるからといって覚醒剤でなくなるというわけではないのです。
それを忘れるとしたら少なくとも理性的ではないでしょう。
もちろん、ADHDが覚醒剤の長期連用による副作用に対して拮抗的に働くとしたら、そのときには覚醒剤によって安全に治療しうるわけです。しかしその判断は専門家にゆだねるべきでしょう。

ぼくは、覚醒効果をもたらすほどの量の覚醒剤の連用が、危険をもたらさないことがあり得るかどうか、問いかけたかったのです。でも、返ってきた答えは米軍に対する信仰だけです。それは途中で医薬に対する盲信にすり替えられましたが、それもまた、明らかに間違っています。ぼくはもうここで意味のある答えを受け取る可能性については絶望しつつあります。

狂言サヨは、パ〜でんねん♪

救援費用を人質が自己負担することに賛成する者の比率、さして変動なし！

３馬鹿擁護の極左投稿者も５％たらずの自作自演？ 　 えへへへ

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人質三人に費用を・・・
使われた税金は三人が負担すべきか・・・しないでいいのか・・
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① 費用負担するべき！ 　　　　 5041 　 94.3 ％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 303 　 5.7 ％ 　

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（過去集計分）

4.16 　 19:45集計分 　 全投票数：2134票
① 費用負担するべき！ 　　　　 1985 　 93.0%
② 費用負担はしなくてよい！ 　 149 　　 7.0%

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① 費用負担するべき！ 　　　　 2986 　 94.1% 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 187 　 5.9% 　

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② 費用負担はしなくてよい！ 　 217 　 5.8%

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① 費用負担するべき！ 　　　　 4078 　 94.7％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 227 　 5.3％ 　

4.19 　 08:45 　 集計分 　 全投票数：4616票 　
① 費用負担するべき！ 　　　　 4370 　 94.7 ％ 　
② 費用負担はしなくてよい！ 　 246 　 5.3 ％ 　

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ただ、こういったトピもあります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834602&tid=a5ua5a3a5ja5ta5sa4go78ea4r9ma4a8a4fa 4kbfma1aa&sid=1834602&mid=1&type=date&first=1

人質を「自業自得」と言い切り、

「迷惑をかけた」とバッシングする輩は。

ファッショな社会、北朝鮮やフセイン体制である「独裁」を支持している事に気が付いているのか？

多くの自己の善良を信じる能無しに底知れない恐怖を感じる。

>この国を捨てることを考えてる人は、結構多いと思います。



はあ、捨てられちゃうんですか。

一寸さびしい。
駄目国でも、頑張ってナントカして欲しいとは思うのですが。


まあ、そうやって、自ら選んだ国で活躍もいいかな。
いろんな国の人が好きな国に住む。


経済も、人間も混ざり合って、それが、戦争抑止力になれば、いいですかね。



様々な国に住んだ経験者が【みんな混血になればいいんだ】と言ってましたが、今思うと、結構深い言葉かも。

考えている人は、結構多くいると思います。

ファルージャでの殺戮を含め1、万人のイラク人の命を奪ったアメリカに対し、反発が生まれ、イラクが一つになる傾向が見られつつある。

今回の人質事件でも、部族対立により混乱度は深いと考えられていたイラクも、聖職者による秩序さえうかがわせてきた。

アメリカの極悪非道なイラク戦略も、イラクを一つにするといった意味においては、一つの功績だったかもしれない。

あまりにも高い、高すぎる代償ではあったが。

しかし当然の事だが、アメリカの侵略責任を見逃すわけにはいかない。

日本も、支持した以上賠償責任は問われるだろう。

しかし、つくづくこの国に嫌気が差しました。

なんですか、このバッシング。


親が【子の救命の為に】自衛隊撤退を懇願する・・・しかも、一時撤退でもいいから・・・と譲歩までしたのに、なぜ、非難されるのですか。
親として当然でしょう？
兄弟として当然でしょう？



しかも、売らんかなのクズ週刊誌が、未青年時代の事や、プライバシーまでなぜ？

こっちの方がよほどテロですよ。
「自己責任」言うなら、他の方々も言ってますが、年金の無駄遣いや、【アメリカにガメられそうな復興資金】の責任は、小泉が取るのか？


【冬芝】は、貧乏な公明支持者がどんな思いで、【党誌】を多量に自費購入し、配っているか、考えた事があるのか？



友人知人ははた迷惑だが、同情したり、気が弱くて断りきれないんだぞ！！
この【党責任】はどうなるんだ？






子ねずみ首相は、【解放】に関して、いかにも相当努力をしたような、身代金でも払ったような（これは、副大臣が否定してる）、【結果だけを横取り】する姑息さだ。


若い彼らの心情を思うと、暗澹たる思いがする。
だけど、【賢明な】彼らですから、外野は気にせず、思う事をこれからも続けて欲しいと願っている。
何より、彼らを待っている友人達が多いでしょうからね。



私もひそかに応援する事にしました。
ま・け・な・い・で・ね（はあと）

うまくない．．．



二匹目のドジョウには．．．



芸がない．．．



．．．かしこ



/*************************/

ちなみに、さっきスキンヘッドの集団をみかけました。今日はヒトラーの誕生日だそうです。

早めにかえろっ（汗

moriyaさん、こんばんは。

また明日にでもレスします！

失礼しました、migrate111さん。以前に、「俺たちは、人類史のどのぐらいの段階に到達したんだろうか？」ってなことを書いたら、「まだ、始まったばっかりだ」ってな突っ込みを入れてくるのがいて。俺もつい突っ込みを入れてしまいました。あの突っ込みも、beautiful_mind_shouさんじゃなかったかな？

今日はまた、これから仕事なので失礼しまーす。

今日はまた、これから仕事なので失礼しまーす。

The Beatles!

Help! I need somebody
Help! Not just anybody♪♪

I may not need somebody, though.
Anyway, I need help!

>>
まあ、この小泉さんの理屈でいけば、自衛隊員が何人死のうが関係ないだろうな。彼らも自己責任でイラクに行ったんだよな
>>

自衛隊員はもし死亡すれば、億単位の死亡弔慰金がでるのじゃなかったですか。

でも、この国は結構酷い…。
カンボジアだったか、警官が死亡したでしょ。死亡弔慰金が出たと知ったら、それまで同情していた人が見向きもしなくなったそうですから…。

大切な人を失った悲しみや困難はお金などでは埋まらないのにね。身を呈して日本を守るために働いた人に敬意がないですね。

>>
日本の政治家やマスコミ、一部日本人のすごさに驚いた方がいいでないんだろうか？わずか１８歳の子を「自己責任」だとか言って血祭りにあげちゃうんだから。
>>

これ酷い。しり馬に乗ったマスコミの罪が一番重いでしょうけど、でも、小泉内閣の今回の行動…。時間が経つにしたがってジワジワと異様さが浸透していくじゃないかな。拘束された人を批難している人たちも、なんか変だと気付く節目はありそうな気がしますね。

官邸筋の異様さ。なんとも言えない違和感として感じている人は多いではないかな。その違和感に耐えられなくて罵声を上げているような気もする…。

いつのまにかここは自分が指揮らなけらばならないという妙な使命感に押されているのではないかとちょっと心配ですよlighter101rethgil さん。聡明な論理展開はきらめくばかりですが、否定し論破し周りをなぎ倒して唯我独尊…的な蛙になってしまっているとしたらもったいない。本当の強さは優しさです。優しさや配慮の感じられない論破は、寒そうで観ていてかわいそうになります。若さかなァ。丸いちっちゃな空しか見えていないとしたら早く気づかにゃ。
　 魅かれて読み進んでいるうちに老婆心が沸いてきました。何も恐くない若さは羨ましいですが、贈る言葉にいいフレーズがあるでしょ、「人は悲しみが多いほど、人にはやさしく成れるのだから…」私のようにおいた人間の自虐的な性格は若いモンに論破されることも快感ですが、逃げ道のない詰問は同じ若者には疎まれる恐れがありはしないか？せっかくの知性が、情にさす竿もないのではもったいないなァ

> なんて言ってる前に、日本の政治家やマスコミ、一部日本人のすごさに驚いた方がいいでないんだろうか？

驚いてますよ。すでに↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=37209&thr=37209&cur=37209

アメリカも日本もマスコミを使った情報操作が恐ろしい。
情報氾濫の中で何が正しくて何が間違ってるか判断する能力が大切です。

ところで、今回の場合「人名は地球より重い」と息子は思わなかったらしい。

なんて言ってる前に、日本の政治家やマスコミ、一部日本人のすごさに驚いた方がいいでないんだろうか？わずか１８歳の子を「自己責任」だとか言って血祭りにあげちゃうんだから。これってすごいよ。おまけに小泉さんは、人質になったことが判明してから、事情も分からない何時間もたたないうちに「テロに屈しない。自衛隊は撤退させない」って言っちゃうんだから。今井くんは、どういうふうに聞いたんだろうな？きっと、政治家ってものがよく分かっただろうね。「人命は地球より思い」なんてのも建前だけってのも解っただろうな。教育者の皆さん、嘘ついちゃ駄目よ。

まあ、この小泉さんの理屈でいけば、自衛隊員が何人死のうが関係ないだろうな。彼らも自己責任でイラクに行ったんだよな、多分。違うかな？どういう理屈になるのかな？

人質事件：「家族への暴言」とともに流布された「自作自演説」の浸透も政府＝官邸が主導 　 ［フライデー４・３０］
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/838.html
投稿者 あっしら 日時 2004 年 4 月 16 日 16:18:13:Mo7ApAlflbQ6s


「フライデー４・３０」から「自作自演説」に関する部分を引用：（閣僚や外務事務次官そして小泉首相のそれぞれの「家族への暴言」を紹介したあと）

Ｐ．１０〜１１

『 　 なぜ、こんな耳を疑うような暴言を政府首脳が連発するのか。そこには不可解極まる、ある政府内の動きがあった。
　 「事件が発覚した直後のかなり早い段階から、『３人と、その家族の素性を洗え』という動きが一部のメディアにありました。同時にネット上には、３人があたかも事件を前もって計画していたかのような情報が氾濫しだした。誰が煽っているのかと情報源を辿ってみると、どうやらそれが、官邸周辺なのです。小泉首相の側近や警察の公安担当部門が、記者たちに『調べてみろ』と圧力をかけていたという形跡がある」（全国紙政治部記者）
　 実際にこの頃、ある政府首脳を囲んだオフレコ懇談で、記者たちとこんなやり取りが交わされていたという。
　 政府首脳「○○新聞さん、なんか新情報ないの？」
　 記者「実は、人質に△さんはですね・・・」
　 政府首脳「（知っていたという態度で）ふうん。それは××新聞さんに教えてあげれば。すぐ記事になるんじゃないの」
　 記者が告げたのは、人質とその家族の中に、共産党の関係者がいるという情報だった。だがそれが、今回の事件に直結する明かな証拠など、何も確認されてはいない。しかし、政府首脳はこの情報を、「記事にしろ」と示唆したのだ。はっきりいおう。これこそ、政府による「情報操作」「世論誘導」だ。
　 現実に、こうした政府側の動きに基づき、一部のメディアは、「今回の事件は３人の自業自得」との論調を強めた。同時に、ネット上などではあたかも事件に「日本人」が関与しているというような“証拠”が溢れ始めた。

＜中略＞

　 その結果、追い詰められているのが誰かといえば、人質３人の家族である。今井さんの自宅では、「自業自得だ」などという嫌がらせ電話が鳴り止まず、留守番電話に「死ね」との暴言や、「チーン」という仏具の音が吹き込まれたりしているという。心労から、高遠さんの弟の修一さんは病院に担ぎ込まれた。家族には連日のように、「自業自得で拉致されたのに、態度が大きい」「迷惑をかけた他の国民に対する謝罪の気持ちがない」などと、罵詈雑言が浴びせられている。
　 こうした「世論」を、率先して形成した張本人が、まさか政府だとは誰も思うまい。いま政府は、イラク現地での情報収集能力ゼロ、頼りはアルジャジーラと米軍のみ、という無能ぶりを曝け出している。外務省も、川口順子外相が「確認した」と“断言”した人質解放の報がガセだったり、逢沢一郎副相がイラク入りもせず「情報がない」と嘆いていたり、対応はお寒いの一言だ。
　 ところがそのウラで、彼らは特定の方向にせっせと世論を誘導していたのである。いかなる理由であれ、こんな行為は許されるはずがない。これは小泉政権が国民を完全に舐めており、実は民主主義を根幹から否定しているという、恐るべき事実を示している。

＜後略＞』

================================================================================ ============ =
★ 　 ［自作自演説」を疑ったこと自体は誤りではない。政府が隠れて「自作自演説」を洗わなかったとしたら、それこそ無能の謗りを免れない。（事件の構図を掴むことは、事件の解決にとって重要である。表に出ていることを信じ込んでしまえば、９・１１などのように、解決できる事件も解決できず悲惨な現実を生み出し続けることになってしまう）

　 それをリークすることさえ愚かなことなのに、自己正当化と政治的自己保身のために、自らがその普及（世論誘導）を主導したことがとんでもない振るまいなのである。

　 そして、「人質テロ事件」という国家国民あげての緊急事態に放り込まれたメディアの人たちが、今やるべきことを見失い、政府の誘導にやすやすと乗った言動に走ったことが歯止めなき日本の危機なのである。

　 さらに、そのようなメディアやネットの情報を信じたのか「タメにする」絶好機と考えたのか、思うだけではなく実際に、人質の家族に罵詈雑言を浴びせた日本人が少数とはいえいたことが最大の危機であり醜状であると思う。

次の米大統領選挙で民主党が勝てばいいと思ってたけど、これじゃあどっちになっても同じ…
殺しあう人間ってつくづく呆れる。

世界の未来は暗いね。

１８日付だが「Calm before the storm in Baghdad」という見出しの記事が英国オブザーバー紙に出ている。ちょっと面白いので最初の部分だけでも紹介しておこう。人質解放に尽力してくれたクベイシさんの発言を思い出しながら読むと面白いかもしれない。

Calm before the storm in Baghdad by Jason Burke in Baghdad
Sunday April 18, 2004
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1194232,00.html

「バグダッドの嵐の前の静けさ
イスラム戦士たちの猛攻撃に備えるイラクの首都

この兆しは明らかである。ビラには、『家から出るな。家族を道路に近づけるな』と書かれている。『イスラム戦士の連合軍がバグダッドに迫っている。』」

前にRiverbendさんも書いていたが、彼らはイラク人同士の間の連絡事項をビラでやってるみたいだ。ひょっとしたら、ひょっとするかもしれない。

そのほかＣＢＳでボブ・ウッドウォードのインタビューがあり、その中でけっこう面白いことを言っているみたいだ。

How History Will Judge Bush - Interview with Bob Woodward
http://www.cbsnews.com/stories/2004/04/15/60minutes/main612067.shtml

このインタビューの中で、イラク戦争計画の資金捻出のためにブッシュが７０億ドルを不正に流用したとのウッドウォードの発言がある。この「不正に」というのは、議会の承認を得ずにアフガンに使われるべきお金をイラクに流用したということだ。これって、追求すれば、けっこうすごいことになるかもしれない。具体的なことなのだ。日本の場合は、使途不明が許されちゃってるところがあるからな？前にも書いたが、自衛隊のイラク駐留の違法性の方が面白いかな？どうなんでしょう？

妄想していただいて、実に光栄です。

人質事件以来、このトピに夢中になってしまい、やらなくてはいけないことが山のように溜まってしまいました。
来年、中学受験を控えている愚息もこれ幸いと、あそびほうけておりました。

少し控えようと思いつつ、ついつい楽しくて覗いてしまいます。

ここは本当に和めるトピですね。

これからも時々遊びに来ますのでよろしくお願いします。

馬面JFK、反イスラエルの立場はとてもとれないようですね。
大統領選挙ではユダヤ系を敵にまわすのは自殺行為だからね・・・

で今日明らかになったことは、
・馬面JFKが大統領になっても中東政策は大きな変更が出来ない。
・国連にいろいろお願いしても無視されるパターンに陥ると
イラク政策もなし崩し的にDubyaと一緒になる。
（下手すると混乱を大きくする）

前にも書いたけど、
北朝鮮が戦後たくみに日本の政治を振り回してきたのに似て、
イスラエルはアメリカの政治を振り回してきた。

ただし、イスラエル以外に友人がいない馬面JFKに比べて、
中東政策トータルでは、Dubyaが有利。
なんといってもサウジ家やビンラーディン家と
「ビジネス」パートナーをやってきたわけだからね。

北朝鮮がプルトニウム型を持っていると言われている。
が・・・カーン博士はウラニウム型の開発技術を漏らしたと暴露した。

それに、プルトニウム型を持っているけど・・・
実験していないだけかも知れない。

ここで重要なのは
ウラニウム型は核爆発が簡単なので
実験をしなくても高濃度濃縮ウランさえ手に入れば確実に核兵器が作れると言う。
対して、プルトニウム型は実験で成功していなければ
確実では無いと言うだけ・・・
決して実験していないからと言って持って無いとは言い切れない。
他国の核実験データーを手に入ればより一層、確実性は増すし・・・

お馬鹿な独裁者の核カードならそれで充分じゃないかな？

核実験を日本でされた日には
笑ってはいられないな・・・

>ところで植草のお話ですが、ひょっとして、私を男と思ってらっしゃるのかな？？
>一応、高校まで女子校で過ごしました・・・

思っておりました。失礼しました。しかし、女子校とは、何という。あらぬ方に妄想が行ってしまうような．．．少なくとも女性について妄想系の人間は、このトピでは俺だけではありません。誤解のないようお願いします。あと２人います。誰とは言いませんが。他の妄想系もいますが、そういう妄想系より害がないのではないかと自負しております。beautiful_mind_shouさんが訳の分からないことを書いておりますが、人妻なんて。女子校出の方にかなうわけがありません。今後ともお見知りおきを。

> 元自衛官。力が強そうですね。掲示版のけんかでよかった！

元自衛官といっても、上司のことに逆らうこともできない小役人です。あまり大層な幻想をいだいてはいけません。今はしがないこのトピのカキコ係ですから。十分に楽しんでいってください。いろんなキャラクターがいますから。

＞アメリカが手を引けばイラクはいつまでも内戦状態になります。

確かにそうかもしれません。でもフセイン政権を倒せば、当然浮上してくる問題ですよね。もちろんアメリカはそれを予測していたのでしょう？そして、内戦が起こるのをアメリカ軍駐留の口実にしようと思っていたのでしょう？

でもアメリカはイラク人がこれほどまで自分たちに反発してくるとは思わなかったか、あるいは、イラク人などどうなっても良いと思っているのか、いったいどちらなんでしょうか？

ファルージャの目撃者より：どうか、読んで下さい
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404d.html

＞”Stop Carnage in Fallujah”

.

とても丁寧に解説していただいてありがとうございました。
うーん日本はアメリカと中国にはさまれているのか・・
アメリカは嫌だけど、中国も怖いなあ、何を考えているのか分からない怖さ、です。
眠れる獅子といわれていたけれど、巨大なだけに身動きもままならないようなところがありますよね。
ああいう大きな国が経済成長するとどうなるんだろう・・
アメリカが恐れるのも分かりますね。

高遠さんはもっともっと評価されるべきです。

あと、中村哲さんでしたっけ、アフガニスタンで、井戸を掘っていらっしゃるお医者さん、ああいう方たちが日本と中東の良い関係を地道に築いているのだと思います。
小泉はそれに平気で水をさすようなまねをしますね、本当に腹立たしい。

丁寧な解説ありがとうございました。

核物質と核実験の関係を整理すると：
　　　　　　　　 核実験必要 　　 核実験不要
ウラニウム型 　　　　　　　　　　　 ○
プルトニウム型 　　　 ○

ですが、北朝鮮がもっているのはプルトニウムですよね？

ということは、
「北朝鮮は核実験をおこなっていないので、
プルトニウム型核爆弾は持っていない」
というのが正しい理解なんでしょうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000015-kyodo-int

米大統領が「遺憾」伝達 　 スペイン撤退の余波懸念

　 【ワシントン１９日共同】ブッシュ米大統領は１９日、スペイン軍のイラク早期撤退を表明したサパテロ新首相と電話会談し「遺憾の意」を伝えた。マクレラン大統領報道官が記者団に明らかにした。
　 ホワイトハウスによると、電話会談は約５分間で、大統領は「イラクに派遣する他国の軍隊を危険にさらさないため、十分な調整を経て撤退を行う」ことを要請。
　 また、テロ組織やイラク武装勢力に間違ったメッセージを送らないよう「将来の行為」について十分考慮する必要があると強調し、スペインに対しイラク復興や「テロとの戦い」での対米協調の継続を強く促した。
　 米政府は今回のスペインの動きを「驚くべきことではない」（ライス大統領補佐官）と冷静に受け止めているが、イラク戦争を一貫して支持してきた「盟友」を失ったことで、他の同盟国への余波を懸念。（共同通信）
[4月20日1時12分更新]
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アメリカが、イラクの石油欲しさに起こしたエゴ戦争などに加担するものではない。

テロの巻き添えにされたのではかなわない。

アメリカの不始末に、なぜ他の国が駆り出されれねばならんのだ。

イラクの抵抗勢力も、米英とさしでやりたいらしい。当分そうさせておけ。

隣町の人が2000億円の債務免除を求めたり
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html

家族が
「レスキュー隊（特殊部隊）の救助はいらない。
そんな事より、消費税を無くしたら自殺を思いとどまると思います。
消費税を無くして下さい！
あなた達は市民の奴隷でしょう！
プロ市民でも市民は市民です。
首相に会わせて下さい！！！」
って言わなかったり

胡散臭い隣町の宗教関係者の影が見えなければ・・・・

***********************************

本当に良い話ですね・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00001012-mai-int

＜ヨルダン＞米の中東政策に反発 　 国王と米大統領の会談延期

　 【エルサレム樋口直樹】ヨルダンは１９日、米ワシントンで２１日に予定されていたアブドラ国王とブッシュ米大統領の首脳会談を延期すると発表した。ＡＰ通信が伝えた。ヨルダンはブッシュ政権がイスラエル占領地でのユダヤ人入植地の存続を事実上容認したことなどに反発、再考を求めるため会談延期を決めた。アラブ諸国の中でも有数の親米国で、イスラエルとも平和条約を結んでいるヨルダンの抗議は、アラブ世界に広がる米・中東政策への怒りを代弁するものとして注目される。

　 ヨルダン王宮の声明は「中東和平プロセスとパレスチナ領の最終的な状況について、米政府の立場をはっきりさせるための協議が終わるまで」会談は開かれないとしている。声明は特に、１４日の米イスラエル首脳会談で、ブッシュ大統領がイスラエルのガザ地区撤退と引き替えに、ヨルダン川西岸での入植地の存続や、パレスチナ難民のイスラエル領への帰還権の放棄などに言及した点に触れ、再考を求める内容になっている。

　 アブドラ国王はムアシェル外相に対し、米当局者との協議を続けるよう指示。首脳会談は来月初旬まで延期される見通しとなった。

　 首脳会談の延期には、ブッシュ政権による事実上の黙認のもと、イスラエルがイスラム原理主義組織「ハマス」の精神的指導者ヤシン師に続き、後継者のランティシ氏を暗殺したことも影響しているとみられる。

　 一方、ヨルダンの決定と前後して、シリアに拠点を置くハマス政治局の最高幹部マシャール氏は１９日、ランティシ氏の追悼集会で「イスラム諸国が（パレスチナ人やイラク人と）同じように戦えば、米国とイスラエルを打ち負かすことができる」などと演説、アラブ諸国とイスラム教徒が一致して米イスラエル両国と戦うよう呼びかけた。

　 ブッシュ政権が中東政策で親イスラエル色を一層鮮明にし、イスラエルによるパレスチナ武装勢力幹部の暗殺作戦を黙認したことには、ヨルダンだけでなく、同じく親米国のエジプトやアラブ連盟などからも激しい非難の声が上がっている。（毎日新聞）
[4月20日12時58分更新]
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ブッシュは、イスラエルと心中するつもりかね。アメリカはもう居直ってるな。

国際世論などどうでもよい。アラブの反発など物の数ではない。力こそ正義、文句いう奴は、力でねじ伏せてやる。かかってこい。信じられるのは力だけ、強大な軍事力のみだ。
野蛮な国だねえ、アメリカというのは！ 　

弱肉強食の世界。アメリカ国内の状況も同じだ。弱い者には非常に酷な社会。貧乏人はまともな医療も受けられない。拳銃持って、自衛しなければ、誰が守ってくれる。

社会福祉制度が発達した西欧とは、えらい違いだ。そこには、弱い者をいたわる気持ちがある。

外交と内政は、相関している。

ビンラディンが勝った？
君の文章はビンラディンが難民を救ったような話じゃないか・・・

難民は大国のエゴ、周辺国が目を瞑っているからだって？
難民は独裁政権とか原理主義の犠牲者だろう・・・

理想主義は立派だし否定はしない・・・
だが、現実主義者として言いたいのは・・・

譲り合い・助け合いを理解している人々に
譲り合い・助け合いの大切さを説くのでなく

譲り合い・助け合いを理解できない人々に
譲り合い・助け合いの大切さを説いてもらいたいのもだ・・・


世の中には
無益な争いを避ける為の『譲歩』を
弱いがゆえの『妥協』と取り
さらにつけ上がる者がいると言う事実は変えられない。

北朝鮮が良い例だな・・・

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＞「北朝鮮は核をもっていない。
なぜらなば核実験を行っていないから」
と断言しています。
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電波ですね・・・

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核兵器を単純に別けると

『ウラニウム型』通称広島型
濃縮ウラン（イエローケーキ）を高濃度に濃縮して作る。
特徴として核爆発制御が簡単なので
・核実験無しで使えます。
・小型化できない。
・ウラン濃縮技術が必要
パキスタンのカーン博士が北に渡した核開発情報がこのウラニウム型

『プルトニウム型』：通称長崎型
原子炉の中で生まれたプルトニウムを抽出して作ります。
・起爆が難しく核実験が必要
・小型化できる。
・起爆技術とプルトニウムを手に入れる事が重要
北朝鮮は核爆弾を数個以上作れるプルトニウムをすでに持っていると言われています。

イランも実験用と名付けて
プルトニウムの抽出が可能な重水炉を建設中です。
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テポドン、ノドンに搭載するなら
プルトニウム型原爆になりますが・・・
核実験をしていないと言うだけで北の核開発を否定するのは危険です。

ましてやカーン博士が漏らしたという
ウラニウム型であれば核実験は不必要！
弾道ミサイルに搭載できないと言っても
中型の旅客機にも工作船にも載せる事はできます。

旅客機にウラニウム型原爆を載せて
救難信号を出しながら真っ直ぐ東京に飛ばしたら
今の日本の危機管理状態で防げるかどうかは疑問です。

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核査察をしなければ
ウランを濃縮したのかどうか
プルトニウムを必要量、抽出したのかどうかは判らないでしょうね。

だけど、実際はインド・パキスタン・イスラエル等々
核開発に成功した国は沢山ありますから
一国が本気になれば核開発は可能でしょうね。

ここに、橋の欄干の立ち入り禁止区域に立った自殺志願者らしき人がいる。
そこを目撃したのは、非力な人だったので、警察に通報。
現場はいつの間にか、人だかりがして、やがて警察とレスキュー隊と到着。
警察はここでヤジウマに「あそこにいる人は、狂言かも知れません。多くの人があの人一人のために忙しい仕事を捨てて駆けつけてきました。あそこは危険地帯で、普通の人は入っちゃいけないところですよ。もう少し人の迷惑をかけないで自殺をやって欲しいと思います。自殺をやるんだったら、自己責任で、人の迷惑にならないようにやるべきです。」

ヤジウマの多くは、
「そうだよなあ。勝手に自殺してんだから、助ける必要なんか無いよ。」
「そもそも狂言自殺の可能性だって否定しきれないんだから、助けても、あいつは、関心を引いたことを喜んだいるんだから、くだらないやつなんだよ。ああいうやつは、放っておいて、勝手に死なせるべきで、我々の税金で助けてやる価値なんかないよ。そうだ。そうだ。」
「貴重な我々の税金なんか使うんだから、助かったら、弁償してもらおうよ。」
「あの狂言説って言うのも、あながち嘘じゃないかもしれないよ？だって、あの欄干を掴んでいる手は、ぎゅっと握っていて、とてもこれから自殺する人に力ではないような気がするよ。これは自殺じゃないほうに賭ける！」

ここに、自殺しようとしている人の家族が駆けつけてきて、
「レスキュー隊の人達にお願いします。どうか助けてあげて下さい。あれは狂言でも何でもなく実際に、このところの不況や、人間関係のもつれから、精神的に参っているんですよ。警察は、国民を助けてくれるのが職務のはずですから、バカなこと言ってないで、早く救出して下さいよ。」

ヤジウマが、
「助けるほうに向かってあの言い草はなんだ？」
「あの家族もおかしいんじゃないのか？あの家族が育てた人間だから、自殺なんか考えるんだ。これは、遺伝だから、あんな横柄な遺伝子を持ったやつらは、家族ごと死んだって構わない、自暴自得だよ。」

ここに警察が、その人間関係にもつれた当人同士に話し合いをさせようとか、勤めている会社の上司を探して動き回っていたが、犯人の説得はいまだにしようとしない・・。


とか何とか言っているうちに、たまたま通りがかった、隣町の人が見かねて、ヒョイと簡単に助けてしまった。

警察は、
こんなに動き回って、いろんな人に迷惑をかけて、なんだと思っているんでしょうねえ？全く人騒がせな。あのヤジウマ立ちが言っているように、救出に掛かった金額をを支払うように、請求しようかなあ？
こっちは周囲の人呼んだり、レスキュー隊呼んだり色々忙しかったこの気苦労を一体どうしてくれるんだ？全く・・。
そもそも警察の禁止しているところに入り込んで自殺するなんてルール違反だよ。
これからは、こういう立ち入り禁止区域に入って自殺する人は警察の言うことを聞かなかったから悪いんだから、入ったやつは助けなくて良いという法律作ってもらいたい。

ヤジウマは、
「そうだそうだ警察の言う通りだ！警察は忙しいンだから、１国民が迷惑賭けちゃあいけないよ。わざわざこの忙しい時間帯で自殺するなんて、時間帯も計算していたんだろう？時期を考えて、夜中にでも勝手にやってくれよ。本当にはた迷惑なやつだぜ。ちょっとお灸据えてやったほうが良いんじゃないかなあ？甘くしてたら癖になると思うよ。結局本人のためにならない。
警察も、私達の安全を守るためなんだから、もっとその立ち入り禁止区域を強行に罰則付けてでも制限したほうが良いよ。結局そうすることが、私達のためなんだからさあ・・・。

レスキュー隊員は、
「もし私達が表立って、救助活動して、死なせてしまったら、それこそレスキューの名折れで、世間に何と言われるか解らないので、ここは充分慎重に対処しろと言われていたので、何もしないうちに救出されてしまって、・・まあ非難されないで、ホッとしました。」


隣町の通り掛かりに助けた人。
いやもう、警察もレンジャーも、何にもしてないし、ヤジウマも、騒ぐだけで何にもしようとしないし、私が助けるしかなかったでしょう。別に警察のために助けたわけではないですよ。人として、死のうとしている人を見て、手を差し伸べるということは、基本ですよ。
この街の人達は、そういう人間としての基本的な考え方さえも忘れ去ってしまっていたのですねえ？・・・・びっくりしました。



・ ・・・結局救助された自殺者は、ホったらかしにされたまま、家に帰ったのだった・・・。
そして独り言・・・「立ち入り区域にいた隣町の子供を助けた後に見つかっただけなのに、どうして私が自殺志願者にされて、しかも\xC8

人質事件の犯人、「派手に怖がって」と脅迫ビデオ演出人質事件の犯人、「派手に怖がって」と脅迫ビデオ演出

　 イラクの日本人人質事件で、郡山総一郎さん（３２）、今井紀明さん（１８）、高遠菜穂子さん（３４）の３人が、警察当局や外務省が現地で行った事情聴取に対し、「犯人グループは親切だったが、（テレビ局などに送られた）ビデオ撮影の際には派手に怖がるよう要求された」などと説明していたことが２０日、分かった。

　 ヨルダンの首都アンマンからタクシーでイラク入りした３人は、７日昼ごろ、イラクのファルージャ近くのガソリンスタンドで給油中に拉致された。その際、目隠しをされ、所持金も奪われたが、その後の犯人グループは、食事を与えるなど丁重な対応だったといい、監禁されていた民家や倉庫などでは、目隠しは外されていたという。また、ナイフを突き付けられるなどしたビデオ撮影の際には、「オーバーリアクション」などと、派手に怖がるよう注文をつけられたという。（読売新聞）
[4月20日14時49分更新]

　 イラクの日本人人質事件で、郡山総一郎さん（３２）、今井紀明さん（１８）、高遠菜穂子さん（３４）の３人が、警察当局や外務省が現地で行った事情聴取に対し、「犯人グループは親切だったが、（テレビ局などに送られた）ビデオ撮影の際には派手に怖がるよう要求された」などと説明していたことが２０日、分かった。

　 ヨルダンの首都アンマンからタクシーでイラク入りした３人は、７日昼ごろ、イラクのファルージャ近くのガソリンスタンドで給油中に拉致された。その際、目隠しをされ、所持金も奪われたが、その後の犯人グループは、食事を与えるなど丁重な対応だったといい、監禁されていた民家や倉庫などでは、目隠しは外されていたという。また、ナイフを突き付けられるなどしたビデオ撮影の際には、「オーバーリアクション」などと、派手に怖がるよう注文をつけられたという。（読売新聞）
[4月20日14時49分更新]