対イラク武力行使

ようやくヤフー事務局が動いた様だね。

「嵐」氏、及びその周辺の投稿をまめに削除している。

困難な時期に「亡命」した者はその後の発言の権威はガタ落ちするものだが、まぁ頑張ってかのトピの「復興」にご尽力下さい。

「イラク情勢」については、今は「発言」より推移を見守るべき時、と考えておりますので敢えて控えております。

.

>貿易センターを破壊したのは、フセインだと思っている人も多い、
>というのがアメリカの民意のレベルじゃないですか。

イラク開戦前のアメリカの世論調査で
「サダムフセインと9-11が関係有るとおもうか？」
というのがあって60％以上がYesと答えていた記憶があります。

ただし、今年に入ってブッシュ本人が、
サダムフセインと９１１の直接の関係が有るとおもうか？と質問されて
「そういう主張はできない」と明言しています。
しかもブレア首相と雁首そろえて。

http://www.thememoryhole.org/war/no-saddam-qaeda.htm

したがってこの件についてのアメリカの民意は、
変化しつつあるというのが現状でしょう。

問題は、そこで「騙された！」と怒り出すのでなく、
「サダムフセインがいなくなったんだからいいじゃない」という
開き直り感情をもつ国民が多いこと。
なぜそういうふうに開き直ってしまうアメリカ人が多くなるかというのは、
案山子さんが提出する数々の事実とやらや、
膨大なレトリックを読んでいるとわかるとおもいます。

私は民主主義はベターだと思うがベストだとは思わない。

だが、現在、民主主義以上の制度も無いのも事実だ・・・

***********************************
で・・・
結局、君の主張は民主主義、人権主義の弊害じゃないかな？

君の指摘は
人権が発達した民主文明国家であるから
起こる弊害であり。

過去も現在もその様な弊害に悩みたいと望むイスラム国家はあっても
その様な弊害に悩んでいるイスラム国家は無い・・・

>>
普通の教師は逆だんべぇ。管理職には逆らうけど、生徒には悪影響を与えたくない。
>>

そうですね。教師がストレスの多い職業であり、苦労も多いし、個人的には大変なのは分かりますけど…。そして、一部に立派な教師のいることも事実なんですが…。

子供の前に「君が代」だの「国旗掲揚」だので争っている姿を見せただけで負けですね。

教師の団体が政治に深入りしすぎたのも負けですね。何かが欠落しているから、起きたのでしょうね。甘えか怠慢があるのでしょうね。いや、狂いがありますね。

子供はそれを一番、感知していますね。登校拒否、引きこもり、学校の荒れ…。大人を信用していない。教師を信頼していない…。正面から闘う力のない子供は自傷行為でしか、抗議ができないのですね。

これはどう言い繕っても、否定できないですね。いままのままの路線では、どんなに努力し闘っても瓦解は免れないのではないかな。
やがて、各論などでの正義争いなど意味をなさない崩壊が待っていると思いますよ。そこからの教育改革が必要じゃないかな。やっとその機運が出てきたのじゃないかな。政治に深入りした人の敗北、主張の間違いなどがやっと表面化してきた。拉致を許すような理念はどうみても、何かが欠けていますね。

ベンチャー君、私の卒業式の体験談よんでくれた？msg 33954

制裁を受ける恐れが無い運動なら、全然勇気などいらないよね。信念をもってやるんだったら処分くらい潔くうけるべき。しかし生徒の晴れの卒業式をかってな政治運動で台無しにする教師なんて教師の資格ないよ。

zionisatou2君のいうこのザルカイという男はアンサーアルイスラムの幹部としてずっとイラクで活動している男で、私がもう何回かここでも話題にしている。この男こそがフセインとアルカエダを結ぶ鍵となっている。はっきり言ってこいつをつかまえて情報を絞り出せばこの関係がはっきりするのだが。

君のいうようにこの男の目的はイラクで内乱を起こすことにアル。そのドサクサにまぎれてアルカエダが国を乗っ取ろうというのが魂胆だろう。奴の当初の目的はテロ行為によってアメリカ及び連合軍を追い出すことにあったのだが、それがうまくいかないとぼやいている手紙が奴のアジトからみつかっている。そのことは以前にもここで紹介したとおり。

ははは、、、と裁判官になった気分で言ってみた。実はこのことについてはここでも何回か書いてるので、私のメッセージ34451を読んでいただきたい。ただしエトランゼさんは法律家の見解をするから、これは状況証拠でもかなりreasonable doubt があると判断されるだろう。しかし、これはインテリジェンスなので裁判ではないから、全く疑いの無い事実などというものを得ることは無理。

>>
これに対し、決して中東に関する専門家でない無所属・中村敦夫議員すら、このように述べています。

「今までのところ、イラクとアルカイダの連携の証拠は、米英の諜報機関や国連の査察団の調べでも全く出てきていない。
　 しかし、中東の事情を知っている者には、これは当り前の話である。
　 そもそも、世俗的な権力の権化であるフセイン一族とイスラム原理主義の聖戦集団アルカイダとは敵対関係にあるからだ」
>>

これに気付いていないのなら、まだ、いい。
アメリカという国は多様で、しかも階層社会ですね。

貿易センターを破壊したのは、フセインだと思っている人も多い、というのがアメリカの民意のレベルじゃないですか。

>>
共通したトーンがひとつあります。イラクに安定した政権が誕生し、人権を尊重した民主的国家として生まれ変わって欲しい、そして結果的に自由主義経済圏の仲間に入り、自由な資本主義世界を楽しんで欲しい、そしてそれが結果的に中東平和につながり、アメリカの繁栄にもつながる、そういう期待です。
>>

その通りなんですが、これは、あくまでマスコミとかの論調であり、アメリカ国民に受け入れやすい望みなんですね。本当の目的を隠すために、武力行使を受け入れて貰うためのスローガン。国民の血を流させるのに都合のいいスローガン。

だが、政権を動かしている人たちの真意は違う。隠れ蓑なんですね。


>>
「なぜうまくいかないんだろう」「なぜわかってくれないんだろう」「アメリカは助けたいだけなのに」といったトーンも共通しています。
>>

なぜ、上手くいかないのか。理由は簡単です。政府が本気でやらないからです。嘘っぱちの目標だからですね。それがイラクで可能かどうかすら検討されていないんですね。いや、可能じゃない、という結論が出ているかも知れない。だから、武力行使に出た。国連から離れてまでやった。

イラクで実現したいのは、フセイン以上の強権独裁政権かも知れない。オブラートに包まれ、アメリカのコントロールが可能である点だけが、フセインとは違うだけかも。

まず、もう一度反論の機会ありがとうございます。

＞もちろん僕の見方はとっても偏っているかもしれない

なんとなく理解できるような気もするのですが。

＞貯金して将来に備えようという日本人のお金が回ってくる

どうしてここで、「日本人の貯金」「日本人の節約した金」という表現がでてくるのか不思議です。

「日本人の働いた金で、節約した金で米国民の贅沢を支える…。」

これはmoriya さんの発言ですが、ふたつの関連してるかもしれないけど、全く違う事実を混合させてると思います。

ひとつめの事実は、日本政府が米国国債に多額の投資をしてること。

もうひとつの事実は、日本人に較べてアメリカ人の貯蓄率が低いということ。

国債購入によって多額の資金が日本からアメリカに渡っている。日本人は節約して貯金をするが、アメリカ人は贅沢に浪費する。

このふたつを結びつけて、

「日本人の働いた金で、節約した金で米国民の贅沢を支える…。」

と言い出すものがでてくると思うのですが、これは「日本人の貯金が米国債に投資されてると」という解釈からくるものだと思われます。

で、僕の反論材料のひとつは、いくら国民ひとりひとりが節約して貯金してても、日本はすでに688兆円という財政赤字を抱えている、赤字経営の国。米国民の贅沢を支える余裕などないはずだということ。

もうひとつの反論材料は、貯蓄率が低いからといってそれは浪費してると訳ではないということ。これに関しては興味深いページをみつけたのでリンクします。
日米の貯蓄率と住宅ローン
http://member.nifty.ne.jp/shomenif/a_house.html

「米国では就職してから退職するまでほとんどの期間住宅ローンをかかえていることになる。だから米国は貯蓄率が低いのである。」

「つまり、就職してから退職するまで家のために使うお金は日本の場合も米国の場合もそれほど違わない。でも、米国方式のほうが日本よりはるかに広く快適な居住環境に住むことができる。」

これは住宅に関してしか言えませんが、アメリカ人が贅沢できるのは、賢い借金をするから。借金も財産のウチという事ですね・・・。

「日本人の働いた金で、節約した金で米国民の贅沢を支える…。」

こういう発言が示唆するもの。それは働き者の日本人のおかげで、アメリカ人は楽をしてるということ。moriya さんはこういう風にいつも「摂取の国アメリカ」というイメージを印象づけようとする。要するにプロパガンダですね・・・。

今日のblueparkさんからの投稿に共感できる部分がいくつもあったのですが、そのなかからひとつ引用させてもらいます。

「無数の国々からアメリカに自由を求めてやってくる。アメリカ人はそれを知っているから、外からいろいろ言われても、自分たちの作り上げた国は立派だと自信を持っている。」

なかなか面白い、ユニークですな。




では君の理想の道徳は、

やっぱ武士道かなんかですか？

>>
おそらく叶う可能性のあるのは、「人権が少し犠牲になっても、民主的でなくても”秩序”が欲しい」、これだけでしょう。
>>

ここまで、アメリカの思惑通りに進んだとき、何故、小泉純一郎内閣が可能になったか。その答えが見えてくるかも知れないですね。

どうも、小泉内閣誕生も、アメリカのシナリオの一つである可能性が濃くなってきたのじゃないですか。

これを、アメリカの思惑を越えて、上手く機に乗じ、上手く生かしていくのが、日本人の叡知なんですが…。問われている一番、重要なことですけど、人材の劣化の激しい日本で、新しく優秀な人材が一線に出てくるシャンスにはしたいんですけどね。

>>
共通したトーンがひとつあります。イラクのことはイラク人に決めさせて欲しい、人権が少し犠牲になっても、民主的でなくても”秩序”が欲しい、そして結果的にフセインのような指導者でもいいからアメリカを追い出して欲しい、それで結果的にドル経済圏に巻き込まれることなく、アメリカの景気に一喜一憂せず安定した生活がしたい、そういう期待です。
>>

だが、この望みは叶えられることのない期待ですね。
イラクの民主化のために…。フセインの圧政から解放するために…。そして、アメリカ人向けの極めつけは大量破壊兵器を取り除くために…。

武力行使をする側は、戦争の理由には、美しい大義名分をつくり出す。

だが、戦争に負けた国のこんな希望は通る訳はないですね。
一見、聞く振りをするだけですね。自分たちの目的を巧みに達成するためにね。

もし、通ることがあるとしたら、同じイスラムないの同胞国などの手を借りてフセインを倒した場合だけですね。

武力行使をする人間の目的は苛酷なものですよ。やられる側からみると…。

おそらく叶う可能性のあるのは、「人権が少し犠牲になっても、民主的でなくても”秩序”が欲しい」、これだけでしょう。
(アフガンも、予想される大量の餓死者を救いたい。この望みだけは叶いましたね。この時点で貿易センターを攻撃した人たちの目的は果たしていますね。勝ったのです。)

>>
「なぜおしつけるんだろう」「なぜ力でねじ伏せるんだろう」「これだけ民意として拒絶しているのに」といったトーンも共通しています。
>>

武力を行使するものの目的は、相手を意のままの動かす。これが目的だからですね。

美辞麗句に隠されても、また、やり方にソフト路線とハード路線があるにしろ、これを行うためですね。戦争、武力行使は仕掛けた側にも、血が流れるだけではなく、多くのデメリットや犠牲が伴う。アメリカがイラク人の希望を実現する為に介入する訳はないのです。

この望みが叶えられるとしたら、イラク人自身の手で、すべてを行い成功させるしかないですね。
フセインも不満なら、自分たちの手で倒すべきなのですね。この希望や疑問は、自国の指導を自分たちで選び、運営している場合のリーダーにぶつけるときにだけ、意味があるものだからです。

アメリカ側としては、イラクもソフト路線での目的達成が挫折すれば、ハード路線に切り替わるでしょうね。
このときは、アメリカ国内にも、国際世論にも、ソフト路線やるつもりだった。イラクの安定は自国にも必要だったから。しかし、ことここに至っては、ハード路線しか致し方はないのは、誰でもも分かるでしょう。イラク人の身勝手も手にあまるでしょう。こんな言葉が用意されているでしょう。実は、これが始めから描かれている最終目的かも知れません。

そのとき、アメリカが国連を無視してまで武力行使をした目的が見えてきますが、国内の世論は納得しているのじゃないかな。

他の国は、渋面を作っても、圧倒的な武力の前では、なすすべはない。

精神力で闘うしかないですが、また、アメリカが弱るのを待つしかないですが、時間がかかりますね。

これが戦争、武力行使の実態じゃないですか。戦争に正義などないんですよ。

自由、自由、アメリカ人がそれを幸せに思うことは、それこそ自由だけれど、それを他人に押し付けてはいけません。


バビロニアかオスマントルコかは知らないけれど、イラクは今のアメリカのような自由放漫な時代もすでに経験済です。しかし拝金、飽食、淫行、酒池肉林、そういう時代は長くは続かないということも同時に経験済なんです。

女性が生意気になれば、不貞、離婚、子育て放棄。まともな子供が育たず１００年単位でみれば社会が腐敗してゆく。

飽食を繰り返せば、肥満、味覚障害、乱獲乱伐。１０００年単位でみれば環境破壊、絶滅種続出を招き、砂漠と廃墟しか残らない。

実力主義を放任すれば、富の偏りを招き、持つものと持たざるものの間で争いが起きる。犯罪者が生まれ社会が不安定になる。

彼らはそれを知っている。もちろん１０００年も生きられる人はいないから、それはイスラムの教えという形で残っている。そして彼らのDNAの中に。だから女性には制限が多い。断食という義務がある。寄付という行為が日常化している。すべて長年のトライ＆エラーの賜物なんです。



そこへ周回遅れの国、アメリカから偽善者がやってきて、女性解放だ民主化だなどと叫んだところで、鼻で笑われているだけだということに気がつかないのでしょうか？だれも花束を用意しなかったでしょ。＾＾；

アメリカのような社会は長くは続かないということがいずれ証明されます。同性愛者がこんなに多いのがいい例です（ダーウィンも真っ青！＾＾；）。経験的に日系でも、自分でアメリカに渡り生活を築いた人にはすばらしい人が多いけど、アメリカ生まれでアメリカ育ちの日系人って、気持ち悪いかムカツクかのどっちかですよ。アメリカに渡って開放感と自由を満喫する人は多いですが、１世、２世はまだ出身国の歴史がDNAの中にあるけど、１世、２世の特に母親が自由放漫の限りを尽くした分、３世、４世となるとまともな子供が育ってない。カルト信者になったり、銃乱射をしたり．．．

そろそろおしまいです。建国２００余年、良く頑張ったほうだと思う。”自由”という理念は良かったんだけどね、”平等”を掲げたソヴィエトと同じ運命でした。

イラク戦争はアメリカが内部崩壊していく最後ッぺなんです。その犠牲になったイラク人はたまったもんじゃないですけどね。もう名誉アル撤退どころじゃない。引けば膨大な戦費と損害賠償と責任論が待っている。屈辱と死体と借金にまみれたアメリカがそこにはある。そしてその短い歴史に幕を降ろすのです。残念ながら．．．

ロイター通信に拠ると、

イラクに潜伏中といわれるアルカイーダの有力支持者アル＝ザルカイのインターネット上のサイトの声明があるらしい。

それは、アメリカと戦え！シーア派と戦え！と言ってるらしい。

シーア派の聖職者シスターニは無神論の僧だと非難してるらしい。

"America came knowing that Sunni Islam is the real enemy and it decided to turn (Shi'ites) into the Trojan horse to break the strength of the nation," the voice said, adding that top Shi'ite cleric Ayatollah Ali al-Sistani was the "imam of atheism."

これはどこまで事実かわからないが、意外と今の状況を理解しやすくしている。

アルカイダ関係者が、スンニ派の団結と、アメリカとスンニ・シスターニ派との戦いを呼びかけていると言うのである。

ムクタダアルサドルは、これに応じるかのようにアメリカ・シーア派ブロックに対して戦いを挑んでいるということか？

なんにしろあの見るからに修行を積んでないのがバレバレの、白豚のような宗教指導者が（うちの近くのある寺の坊主も丸々と太って、広い寺の境内を車に乗って移動している）、大手を振るのは他国のこととはいえ止めてほしいものだ。


本文

”Purported Tape by Top Militant Urges Anti-US Raids”
Tue Apr 6, 2004 04:03 PM ET


By Samia Nakhoul

DUBAI (Reuters) - An audio tape purportedly recorded by Abu Musab al-Zarqawi, considered by Washington a top al Qaeda operative, urged Islamic militants Tuesday to step up attacks on U.S. forces in Iraq and their Shi'ite "collaborators."


http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=4766506§ion=news

＞＞起立したくなきゃ、生徒のまえでわざわざパーフォンマンスしなくたって、病欠届けを出せばそれだけのことじぁねぇか

＞当日欠勤する場合には、管理職の責任になる場合もあるので、

＞生徒の中で、歌わなかったりしていることが多い状況を確認されると、管理職そのものが処分されることもありうるということで、

あほか。

あまえらの意見を弾圧する側に管理者がいるんだろ？ 　 管理職に迷惑を掛けたくないけど，生徒の前でパーフォーマンスを見せるのは構わねぇわけだ。

普通の教師は逆だんべぇ。管理職には逆らうけど、生徒には悪影響を与えたくない。

「個人の内心の自由」とやらはどこへいったんだよ。いままで、好き勝手にやってきてちょこっと風向きが変わって思い通りにならねぇと、それ弾圧だってか。

暇な遊びするするくれぇなら、もっとまともな授業やれい！

横から申し訳ないが豆知識を。

>１９９３年の最初のWTCの爆破テロ事件の
>犯人グループは全てイラク人で、クエート
>人の偽名を使っていたのです。

なるほど 　 犯人の一人 　 イラク人Yashinには
FBIが2500万ドルの懸賞金をかけている。
http://www.fbi.gov/mostwant/terrorists/teryasin.htm

で、イラク政府は過去に米国政府に対して、過去二回にわたり
Yashinの身柄引渡しを提案した。
（と少なくともアジズ外相はCBSのインタビューで過去に語っている。）

結構電波も入っているけど、この件に関するアジズのインタビューはこちら。
http://www.blythe.org/nytransfer-subs/Covert_Actions/Iraq_Has_Offered_US_Extradition_of_WTC_B omb_Suspect


Aziz: We said, ok, we will take the man to the capital of that
country and deliver him to the American authorities. But, they should
sign a paper that they have received Yasin from the Iraqi authorities
in the presence of the third party. They refused to sign the paper
and therefore the delivery did not go through.

第三国で引き渡す事に合意するが、
Yashinを受け取ったという書類にサインしろと米当局に要求したら、
それを彼らは拒否した。
だから引渡しはうまく行かなかった…
てな内容。

「色々な可能性を考え」ないといけないのはアルカイダおよびイラクに対する
米国政府の対応のほうなのでは…

＞アルカエダとフセインがつるんでいたことは否定できないので、アルカエダがイラク司令部から偽名をもらっていたとしても別におかしくない。

これは言い切れるほど確実なことなのでしょうか？

アルカイダとフセイン政権が繋がっていたという明確な証拠はこれまで1つも挙げられていません。唯一、状況証拠としていえるのもがあるとすれば、パウエル国務長官の国連での演説でしょうか。

●サダム・フセインの何が問題か（米上院外交評議会:CFR）
http://www.foreignaffairsj.co.jp/source/Iraq/hussein.htm

これに対し、決して中東に関する専門家でない無所属・中村敦夫議員すら、このように述べています。

「今までのところ、イラクとアルカイダの連携の証拠は、米英の諜報機関や国連の査察団の調べでも全く出てきていない。
　 しかし、中東の事情を知っている者には、これは当り前の話である。
　 そもそも、世俗的な権力の権化であるフセイン一族とイスラム原理主義の聖戦集団アルカイダとは敵対関係にあるからだ」

●イラクとアルカイダ？
http://www.monjiro.org/message/2003/030307.html

これはもはやconventional wisdomの域の事実のはずです。さらに正規のメディア（AFP通信経由）でもこのように述べています。

「同グループは、アルカイダとイラクの連携について「現状ではそれぞれの利益に合致しない」と分析。「フセイン大統領が統治する国家と、イスラム政治体制の建設というビンラディン氏の『理想』には大きな違いがある。フセイン大統領はイスラム教指導者ではなく、一国の主となることを望んでいる」と指摘している。」

●国連グループ「アルカイダ、イラク連携の証拠ない」（中央日報）
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/01/22/jp20030122_25433.html

ちなみに次のはジョークです。
ちょっとご覧になってみてください。

[社会] 　 War Rationale: Version 10.0
戦争の根拠 　 バージョン10.0 　 （イラク侵略正当化の変遷）
http://d.hatena.ne.jp/amai_oyatsu/20040331

●結論

イラク戦争決議を容認した米連邦議会のシンクタンクである米外交評議会が「証拠がある」と言ったとしても、戦争の当事者であるものがいう証拠などプロパガンダに過ぎないでしょう。これに対して国連の調査部は独自につながりはないという見解をしめしているわけですから（いささか根拠がナイーヴですが…）、ここでハッキリと「アルカエダとフセインがつるんでいたことは否定できない」と言い切るのは危険だと思います。

非常に興味深い意見だ・・・

911が米国やイスラエルの陰謀説よりも信頼性はあるな。

ニュースソースと
もっと詳しい資料が見たい。

エト氏が推測するサドル氏の背後関係に
『イラン』を挙げたのは
シルバー氏がアルカイダに疑問を挙げたから・・・
それだけ・・・

************************************

私個人の推測としては
サドル氏は確かに若く背後に援助している者達がいるかも知れないが・・・
サドル師個人のカリスマも馬鹿にしたものでは無く
ただの操り人形では無い。

確かにサドル師はまだ若く、宗教的地位も低いが・・・

『乱世の奸雄』と言うのは古今東西、２０代後半から３０代の青年に多い。
平和な時では既得権益・年功序列社会に埋もれる行動力・カリスマある人材だが
乱世こそそう言う人材が活躍できる。

アレキサンダー・ナポレオン・織田信長エトセトラエトセトラ

イスラム社会で？と言われそうだが・・・

エジプト初代大統領ナセルは３４歳の青年将校の時にクーデターを起したし
アラファトも３０歳の時にファタハを設立している。
逆にイスラム族長社会だからこそ血筋と言う根拠の無いカリスマが幅を利かせる。

************************************

これだけの事態を起したのだから
背後関係は早々に判ると思うが・・・
善悪別にし彼には『師』の敬称付けで行こうと
私は思う。

＞恐怖に駆られたブッシュは、イラク攻撃の理由を求めた。


ブッシュが９１１にイラクが絡んでるかもしれないと思ったのは実はそんなに変な考えではないですよ。何故かと言うと、１９９３年の最初のWTCの爆破テロ事件の犯人グループは全てイラク人で、クエート人の偽名を使っていたのです。

９１１事件の犯人たちのなかに、なんとその偽名のクエート人の甥にあたる人間の偽名を使ってる人間がいた。つまり、イラクがクエートを侵略した時、イラク政府が手に入れたクエート人の市民名簿から、テロリスト用の偽名を選んだわけですが、最初のWTCの犯人と９１１犯人が同じ家族から偽名を選ぶと言うのも偶然にしてはうまく行き過ぎている話し。

私が思うにイラクは９１１事件に直接関係はなかったが、オサマビンラデンのアルカエダが二ゅ＝ヨークを襲うことは承知していた。アルカエダとフセインがつるんでいたことは否定できないので、アルカエダがイラク司令部から偽名をもらっていたとしても別におかしくない。

これらのことを考えるとブッシュが当初イラクと９１１に関わりがあるのではないかと疑ったとしてもうなずける。しかしブッシュは一度もイラクと９１１を公の場で結び付ける発言はしていません。

単に色々な可能性を考えたと言うだけなら別におかしくないと思いますね。

どうも色々調べていだいてありがとうございます。

＞カカシさんがＮＹ方面にいらっしゃるなら、今度国連会議に出席するときにお会いする機会を持てるかもしれませんね。

残念ながら私はカリフォルニアです。いつも政のボンボンから日に当たり過ぎだと言われてます（笑）

こんな掲示板での質問なのに、真剣に考えていただいて恐縮です。

カカシさん、下記お問合せについて回答おまたせしています。

＞ エトランゼさんはアムネスティインターナショナルに知り合いがいるんですか？ 　 それでは教えて欲しいのですが、アメリカによるゴンタナモの収容者への扱いは実際どのようなものなのですか？

今日ちょうどＪＮＩＣＣの定例会合があるので、アムネスティ代表が参加するようだったら直接会議の場で聞いてみますね。先方の都合で参加できないようだったら、今度機会があるときに直接ＡＩジャパンのトップにうかがってみます（ちょっと慎重を期しますが…）。

あ、ちなみにＪＮＩＣＣは日本のＮＧＯで、私は東京在住の異邦人（エトランゼｗ）ですのでよろしく。カカシさんがＮＹ方面にいらっしゃるなら、今度国連会議に出席するときにお会いする機会を持てるかもしれませんね。

過去1年ほどのイラクでのアメリカの活動をながめてきた結果からの私見です。

共通したトーンがひとつあります。イラクのことはイラク人に決めさせて欲しい、人権が少し犠牲になっても、民主的でなくても”秩序”が欲しい、そして結果的にフセインのような指導者でもいいからアメリカを追い出して欲しい、それで結果的にドル経済圏に巻き込まれることなく、アメリカの景気に一喜一憂せず安定した生活がしたい、そういう期待です。


「なぜおしつけるんだろう」「なぜ力でねじ伏せるんだろう」「これだけ民意として拒絶しているのに」といったトーンも共通しています。
































（ああ、また投稿してしまった．．．自粛するつもりだったのに．．．）

＜サドル師＞非暴力一転、なぜか「反米闘士」に

　 イスラム教シーア派と米英占領当局（ＣＰＡ）との衝突拡大で、武闘派の「反米指導者」として脚光をあびているサドル師は昨夏までは、「国民投票を通じた民主的な政府」を唱え、ＣＰＡとも妥協する姿勢を示していた。占領政策へのシーア派の不満が高まる中で、反米のシンボルとして祭り上げられた可能性も高い。（毎日新聞）

◇ 　 ◇ 　 ◇

私がこれまでメディアなどでもサドル「師」と敬称で呼ばれている同氏を「師」と呼ばないのには理由がありました。それは位の低いはずの同氏が文字通りただ“祭り上げられている”だけではないかと感じていたからです。

サドル氏の父君はシスターニ師と同じ大アヤトラの位まで上り詰めた大人物のようですが、その息子のサドル氏は「ムフタート（学生）」の域を出ない」そうです。そのような親の威光を借りているいわばドラ息子が持つ影響力がどれほどのものか、結局尊敬も崇拝も大アヤトラの父君に向けられているのであり、サドル氏本人に向けられているものではない可能性があります。

この考え方が正しいとしたら、実際は位も低く直接的影響力もない、ただのサドル家のサラブレッドであるサドル氏を煽動している人物あるいは勢力とは一体何者なんでしょうね？


参考：率いる民兵１万人…“武闘派”サドルの素顔（ZAKZAK）
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004040633.html

今国連の「食料のための石油」ぷろぐらむがどれほど腐敗したものであったかというスキャンダルがアメリカでは大々的に報道されているし、フランスとフセインの癒着についてもここ二年のあいだにずいぶん明らかになったことがあるのだが、日本語の記事を探してみたけど全然みつからない。

私は日本語の検索が下手なので見逃している可能性は多いにある。もし日本の皆さんでご存じの方があったらここで紹介してもらいたい。

もし日本で報道されていないなら、スコッチ君がフランスを筆頭に国連理事会がイラク市民の食料を買うはずのお金をどうやってフセインに横流しして、その見返りとしてフセインから個人的に賄賂をもらってイラク戦争阻止キャンペーンに協力していたか知らなくても無理はない。ところでこの食料はひとつもイラク市民の口に入ってはいないのだ。経済制裁がイラク人を飢えさせたのではナイ。フセインの横領がイラク人を苦しめていたのだ。フランスは荘と知っていて自国の石油確保と政府高官が賄賂をうけとるために、苦しむイラク人を見殺しにするつもりだったのだ。

これは私の捏造ではないよ。スコッチ君が英語が読めればこれは結構簡単に確認できることなんだけどね。いちおうリンクをつけておくよ。真実を知りたければ自分で調査してみるのもいいだろう。

http://www.opinionjournal.com/editorial/feature.html?id=110004834
http://www.powerlineblog.com/archives/006233.php#006233

ところで私が冗談といっていたのは共和党の下っ端云々の投稿のことで、フランスに関するカキコに一切冗談は書いてない。アメリカの動機はどうあれ、第二次世界大戦にアメリカが加わらなければフランスは独逸の植民地としてずっと支配されたことは歴史上の事実。アメリカがなんの理由でフランスを救ったにしても救った事実に変わりはない。

外交にはそれぞれの国の思惑があり、利権が絡むのは当たり前。アメリカが自国の利権のために行動したとしてもアメリカだけが責められるのはおかしい。アメリカのイラク戦争が石油の利権のためだというなら、フランスが独裁者フセインを支持してイラク国民をくるしめ続けようとしたのも利権ではないか？ 　 なのに何故アメリカは悪いがフランスは善ということになるのか理解できないね。

スコッチ君は今にも自分の国と戦争になりそうな国と裏取り引きする同盟国の行いが裏切りであると理解できないとしたら、これは恐ろしいことだ。日本の学校はもう道徳を教えないのだろうか？

wintrip_02さん、はじめまして。

＞ サドル氏だけを簡単に鎮圧できないと言う−
平凡な事例で申し訳ないけど。

なるほど、事態は事実そうなりそうな様相を見せ始めていますね。まさか本当に実現するとは思っていませんでしたが、シーア派とスンニ派の武装勢力が一時的な（？）共同戦線を張ったようですね。このままでいくと、反米という旗のもと「統一イラク」が誕生する可能性がある。アメリカが一番恐れている事態でしょうね。

でも連合軍側に真にイラクに民主的な主権委譲を行う用意があるのならば、たとえ反米とはいえ旧バース党政権でない限りはこの新たな合同勢力の正当性を占領当局は認めるべきだと思いますけどね。じゃないと、貴方のご指摘するように本当に独立戦争に発展しそうです。

さらにアメリカの歴史をなぞるならば、その後の「南北戦争」をもイラクで再現されるかもしれませんね。主権委譲後に宗派入り乱れて群雄割拠する状態が生じては、アフガンの軍閥支配と同じ顛末になってしまう。そうなったら、ブッシュ政権誕生以来のアメリカは、新しい中東政策でなんら成果を残せなかったことになりかねませんね。


蛇足ですが、別投稿の「反戦主義者」とは私のような人間のことでしょうか。ここの方たちはダイレクトに名指しなどせずに漠然と言い放つだけという、直接対峙を避けるとても日本人的な対応をする方たちが多いようですね。

念のためお断りしておきますが、私は「戦闘的平和主義者」を自認しております。つまり、平和を獲得するためにはあらゆる権威や社会風情などと闘う覚悟があるということです。私の最終目標は戦時国際法と処罰法の法典化による戦争の違法化ですが、そのためには現体制やノンポリ平和・反戦主義者との対峙も辞さない覚悟です。

過去1年ほどのアメリカでのテレビ、新聞の社説関係をながめてきた結果からの私見です。

共通したトーンがひとつあります。イラクに安定した政権が誕生し、人権を尊重した民主的国家として生まれ変わって欲しい、そして結果的に自由主義経済圏の仲間に入り、自由な資本主義世界を楽しんで欲しい、そしてそれが結果的に中東平和につながり、アメリカの繁栄にもつながる、そういう期待です。

「なぜうまくいかないんだろう」「なぜわかってくれないんだろう」「アメリカは助けたいだけなのに」といったトーンも共通しています。

戦時中に人間の肉も食べてたという話を聞いた事があるけど、
今回も食べている人は居るのかな？
オレは男だから女性の肉は食べれるかもだけど、相手の年齢にもよるだろうな。
もっとも、肉食生活の少ない国なのかも知れない。
死んでる人さえ見れないオレだけど、料理されたのであれば何とか…

＞あおばさん、アメリカのどんなところが好きなんです？

正に市場原理主義、実力主義、が徹底している所。この資本主義の権化みたいな所が大好きなのよ。そこに年功序列もしがらみも無い。これは仕事上の話。

何よりも好きなのは個人の責任に於いて何をやっても自由な点。日本の自由とは異質だね。

ただ単純に映画が面白い、メジャーリーグが大好き、昔アメリカ人に親切にされた事がある。

＞米国は、人が良過ぎる。

いや、建前であっても貫かねばならないと考える、ナイーブな国なのです。

しかし、武器能力が違いすぎて面白く無いな。何とかシーア派にも武器を持たせないと、見ている方が余りにも違い過ぎて可哀想に思えてくる。
何とかシーアに武器を与えられないのだろうか？
これじゃまるで一方は武器で一方は投石のイスラエルとパレスチナみたいだ。

＞9.11はアルカイダによるもの
イラクとは何の関係もないというのが一般的見解でしょう。

たしかにその二つは直接的な関係はないかもしれない。しかしブッシュ政権の視線から見れば、つながる。

911で前代未聞のテロ攻撃を受けたアメリカは、今まで甘く見ていたテロに対して見方を180度転換した。原動力になったのは「恐怖心」。ようするに、心底ビビッてしまった。だいたい通常兵器同士の戦争であれば、アメリカは誰も恐れはしない。ところがテロだけは、いつどこでなにやられるかわからない、下手すればホワイトハウスのすぐ前で核爆弾を使われるかもしれない。原子力発電所や貯水湖が狙われたり、ショッピングモールでVXやサリンを撒かれるかもしれない。アメリカという国は正面からかかってくる敵には強いため、見えない敵を恐れる傾向は他国より強いと思う。で、イラクでWMDがさかんに作られ、アルカイダとかに渡っているという、まことしやかなインテリジェンスが入ってくる。恐怖に駆られたブッシュは、イラク攻撃の理由を求めた。

はは、いいタイトルだ。これならいくらでも書ける。

アメリカがすべての人に合うとは思わない。しかし、ここに来て、住居を構え、生活を何ヶ月かでもすれば、帰りたくなくなる人間は多い。


もちろん競争社会、市場原理主義、実力主義なので、敗れればなんだかんだ理由をつけて帰る人間も多い。

例えば駐在員。大体が中レベルの誰もが知っている企業が選んで派遣した人間。住居、車、保険類、子供の学費は会社もち、税金はネットでもらう。アメリカでそんな生活1年もやったら、帰りたくなくなるのも仕方ない。しかし帰国命令が3年目、５年目となるとやっぱり来る。で、どうするかというと、あの手この手で居残ることを考える。まずビザの問題。駐在員ビザはその会社を辞めれば無効なので、どこか現地企業をスポンサーにすべく職探し。が、だいたい年収は半分以下になる。それでも残る人がいる。

でも日本はまだまだずっと少ない。世界中の政情不安な国、経済破綻の国々から、毎日毎日無数の難民がやってくる。
中国人、韓国人、ベトナム、・・・無数の国々からアメリカに自由を求めてやってくる。アメリカ人はそれを知っているから、外からいろいろ言われても、自分たちの作り上げた国は立派だと自信を持っている。

＞それにしても、資源のある国の国民の生活水準は低い。安定もない。南米にしても、中東にしても、アフリカにしても…。
ヨーロッパをみても、資源のない国の方がよほど豊か…。

＞いったいこれは何なのだろうか。

ごもっとも。私も以前同じ疑問を持ち、いくつかの本を読みましたが、
http://www.archippella.info/archives/2000/1102163216.php

「銃・病原菌・鉄」ジャレド・ダイアモンド著

は大変参考になりました。簡単に内容を言えば、現代社会のこの地域格差を生んだのは、白人がより優れているわけではなく、地理的・気候的条件が生んだ「偶然」にすぎないということです。

DUの件でお礼が言いたかった。知り合いの日本人の息子が海兵隊で今はまだ沖縄にいるらしいけど、そろそろイラクの番かもしれないと息子のことを心配して不安がっていた。で、やっぱり、イラク全土はDUのせいで放射能汚染されているという電波に惑わされて、不安な日々を送っておったけど、ここのトピのライター殿の投稿を見るように言っておいた。どうやら読んで、自分でも調べて、あれはプロパガンダなのだと納得して、ある程度安心はできたようだ。もちろん戦場に行くのであれば危険は覚悟の上だけど。

あなたの投稿は決め付けではなく、公平に考え方を示してくれ、選択の余地を与えるので好感が持てる。

サドル師と言う魑魅魍魎でも
イラクの指導者のはしくれ

イラク復興の為に彼のコレまでの罪に目を瞑り強攻策は避けた。

私兵組織の解体は当然の行為
そもそも、イラク治安の安定に私兵組織など百害あって一利なし。
私兵組織の解体を強硬策とは言わない。

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全く矛盾はしていない・・・

君が冷静な目で見ていないだけ

＞「日本人の働いた金で、節約した金で米国民の贅沢を支える…。」
と言い出すのは、非常識だと思う。

いや、僕は結構そのとおりじゃないかとよく思うよ。僕の関わっているビジネスは円もドルもユーロも深く関わってるけど、この天下の回り者は本当によく回る。で、スタート地点がどこなのかをよくよく考えると、円の時が多い。それは一般日本人が働いて得たお金なんだな、これが。もちろん僕の見方はとっても偏っているかもしれないけれど、よく思うのは、こうして南カリフォルニアで快適な暮らしができるのも、日本のおかげだなあと。まあ経済はほんと、つかみどころがないし、先が読めないし、お金は回りまわって、使えば使う分だけ戻ってくるとアメリカ人の一般は考えているから、貯金して将来に備えようという日本人のお金が回ってくるのは不思議じゃないと思うよ。僕はぜんぜん気にならない。

北朝鮮の工作船は逃げられたのでは無く
逃がした・・・

ジェット戦闘機を要する自衛隊がいくら高速と言えども船舶に追いつかないはずは無い。
例え、ジェット戦闘機を使用しなくとも
艦船の性能、乗員の資質にはるかに劣る
中国海軍や韓国海軍なら絶対に逃がさなかっただろう。

つまり
装備面（ハード）は現実に対処できるが
法制面が現実に対処でき無いと言う事だ。

そもそも、有事法制の整備されていない発達した民主国家は日本くらいだ。

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何度も言うが棒大な税金を使おうが
戦車や戦闘機を揃えようが

現実に即した法が無い限りただの鉄くずに過ぎない。

君の主張は消火器に何重もの鍵をかけ
倉庫の奥にしまって
いざ、火事の時に使えなかったと言って
消火器メーカーに八つ当たりしているに過ぎない。

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＞もうすぐ北朝鮮国内でさえも驚くと思うよ。
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国民が驚く国家なら私は心配したりしない・・・
国家が暴政による貧しさの不平不満の目をそらす為に
反日反米思想を植えつけている国だ・・・

マインドコントロールがそれほど簡単に解けるものでは無い。

拉致被害者が帰国した当時

・なぜ当分の間、北朝鮮のバッチを外さなかったのか？
・発言をする時になぜ他の拉致被害者の視線を気にしていたのか？

心理学で言う『ストックフォルムシンドローム』だよ
北朝鮮全てがストックフォルムシンドロームにかかっている。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/keywords.html
http://d.hatena.ne.jp/NTM/20040229

今の占領軍も参考にしているよ・・・

まずはこれから
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＞どうも、最近気持ちの悪いやつらが増えてきたきがする。
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人が増えたのは海外カテが正常に機能していないから。
色々な人の意見を聞くのは良い事だと思うし。
適度に雑談も入りかなり優良なトピだと俺は感じる。
メジャーなトピは玉石混合だが
ここは石の割合は低いし
石は石でも輝く石が多い・・・

気持ち悪いヤツラに付いて
他人の意見が自分の意見と違うなら
『お馬鹿な意見』と言う表現で中傷すべき！
叩くのは意見や主張であり人格では無い。
統一教会だろうが共産党だとうが共和党員だろうが魑魅魍魎だろうが
良い意見には賛同し
馬鹿な意見は叩く・・・

国連でも議会運営手段として使われている
『ロバート議事法』
http://www2.tokai.or.jp/shimodajc/whatsjc/seminor/10.htm

では少数意見も尊重しつつ民主主義的に会議を運営している。

他者の意見を叩くと同時に
他者の権利の尊重と言う相反する態度を取るべき。

（だけど・・・今まで黙っていたけど
　 ホラー映画のスナップを貼り付ける場合は警告を出してもらいたい。
　 青少年もこのトピを見ているかも知れないし・・・
　 何より、俺はビビリなので・・・）

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ついでに『セキュリティー関係者』

セキュリティー関係者は必要悪では無く
グローバル化が生み出した産業と言える。


また、
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＞「臨機応変」の解釈が求められるということになるんだよ。
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経済と法規はまったく異なるモノ！
法規が場当たり的な判断をしては法治国家の根底を覆す。

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＞既成の法律によって現実を無理やりに解釈しようとか、させたいと考えている君の行為自体が、既に体制に媚びている行為であり・・・
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もう一度世界を１９世紀に戻すしたいのかね？
秩序を求める事を体制に媚びると表現するなら

体制に反する者は秩序の崩壊を求める者と表現しよう。