対イラク武力行使

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>一線を越えてますね

投稿者: z89090 投稿日時: 2004/01/26 18:34 投稿番号: [31011 / 118550]
申し訳ないけど、何をおっしゃっているのか、貴方の投稿の意味
がぜんぜんわかりません。

例えば、「故意的な壁が厚い」ってどういう意味でしょうか?

見ず知らずの他人を狂人と呼ぶのは自身の頭の程度が伺えます
よ。

z89090へ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/26 18:30 投稿番号: [31010 / 118550]
オマエみたいなのを卑怯者っていうんだろな。周辺ばかり、どうでもいいことを。

子供をイラクに連れてって、戦車で遊ばせて、子供が大丈夫って聞いてきたら、こう答えたらどうだ。

「はっきりした因果関係の裏付けはない」って。

ジェリドカカシ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/26 18:30 投稿番号: [31009 / 118550]
こたつさん、おっしゃる意味が全然わかりません。ジェリドってなんですか?

>命名・・ジェリド カカシ

投稿者: z89090 投稿日時: 2004/01/26 18:28 投稿番号: [31008 / 118550]
>劣化ウランについてはこんな指摘もあります。サンフランシスコ・クロニクル紙の一面にのった記事とか。

とか何とか言っているけど、どうして、San Francisco
Chronicleに何時掲載されたのかをのせてないのでしょうかね?

自分の都合の良い様に装飾・修飾しているのじゃないかと疑う
のは私だけじゃないでしょう!

偽物注意です!

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/26 18:27 投稿番号: [31007 / 118550]
zさんの投稿を注意してみていればあの投稿がおかしいことに気が付くとは思いますが、偽物も手が混んできてますね。私の偽物とちがってかなり巧妙な手をつかってます。

偽物にだいぶ嫌がらせをされた立ち場から言わせてもらえば、度が超す前にヤフーにあの投稿は削除してもらったほうがいいですよ。

一応私もあんまりひどい投稿は消してもらいましたが、あなたの名誉にかかわることなので、早めの対処が必要です。内容を読めばすぐわかるし、いちいち気にしていては切りがないとおもったので、最初はほうっておいたのですが、結構誤解を招くようです。

一線を越えてますね

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/26 18:09 投稿番号: [31006 / 118550]
tetさんは、反米の独裁国の悪事も考えており、
オクスナードさんは真っ直ぐな愛国者という感じがします。


しかし、z某さんは故意的な壁が厚いようですね。

「どちらかを申告していただきたいと思います。」

―意図的に無視をしているのか?

―それとも、意味のある言葉を全く受け付けない狂人か?

後者である場合は発言力がゼロに成ります故、お覚悟を。

命名・・ジェリド カカシ

投稿者: kotatu114 投稿日時: 2004/01/26 17:58 投稿番号: [31005 / 118550]
>ディーンが汚名挽回をする10の方法

ここは一応、突っ込んどきますね(^^)。
>お前はジェリド・メサかッ!

「汚名挽回」の類義語の「名誉返上」にも気を付けてくださいね。
ちなみに「役不足」「確信犯」の意味も調べてから使用されたほうがいいですよ。

劣化ウランについてはこんな指摘もあります。サンフランシスコ・クロニクル紙の一面にのった記事とか。
http://amanakuni.net/HotNews/HN_rekkauran.html


>国防総省は特に、1999年に国防総省の予算でランド研究所によって
>行われた
>ガンと劣化ウランについての科学的報告書を指摘する。
>それによると関係性は何も見い出されなかったと結論されており、
>WHO(世界保健機構)とECの同様
な研究でも同じであったとしている。
>しかしランド報告書は、通常ウラニウムの比較的軽い影響について
>主に研究したもので、「劣化ウランそのものについての
>研究はほとんどなされていない」ことを認めている。
>アメリカの活動家たちは、発表されている報告書はすべて、劣化ウランを
>被曝して病気になった多数のアメリカ人とイラク人を実際に
>調べていないことを指摘する。アメリカ軍はいくつか
>その調査を行っているが、それは極秘扱いになっている。
>イラク軍は同じ湾岸戦争症候群に復員兵が冒されているかについて
>コメントを拒否している。

z89090さん、こちらはあなたからのレスまちです。
あなたのハンドルネームで→タイトル検索で、こちらからのあなたへのレスはわかりますよ。
では、お願いします。

>『バカの壁』− 醜い理屈

投稿者: z89090 投稿日時: 2004/01/26 17:54 投稿番号: [31004 / 118550]
こういうおっちょこちょいはこまりますね!

私の偽者に上手くだまされて・・・。偽者の言っている
事をまともに信じてレスしてる!

フセイン達のプロパガンダにだまされるのも当然ですね。
まったく!

>敵か味方か

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/26 17:42 投稿番号: [31003 / 118550]
ブッシュ大統領は「我々の味方をしないなら、テロの味方をすることになる。」と言ったのであって、「我々の味方をしないなら我々の敵である」とはいっていません。

それからアメリカの味方をすることが必ずしも参戦行為ではありません。ですから反戦=反米という考え方も変ですよね。で、参戦しなくてもアメリカに協力する方法はいくらでもあるし、イラク復興とか、テロ情報の提供とか、領地の使用、航路の解放など。それにあまりアメリカなんか好きではナイが、テロはもっと嫌いだからと言う理由でこの場合はブッシュ政権のやり方に協力するということもあるでしょう。反米=反戦ともいえないわけですよ

それからここでもよく誤解するひとがいますが、親米=反日と言う考え方も「敵か味方か」と迫られているようで嫌ですね。

「敵か味方か」という世界観

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/26 17:16 投稿番号: [31002 / 118550]
はじめまして。
かの国の現行の執行部です。
確かに軍産複合体は彼らの支持基盤ですよね。
純粋な反米ではなく、反現行政権である事も以前に書かせて頂きました。

これは、いささか根源的過ぎるかもしれませんが、
日本国内の保守派の人なんかも望む所かと考えています。
彼らにしてみれば枠にはめてしまった方が、闘いやすいのでは?
また、「反米」という枠にはめる事で「親米」の方との敵対関係にも摩り替える事ができます。
まあ、その対立は必然かとも思いますが、「反米か親米か」というと二極的だと思いますし、
感情的対立も激化しますからね。「あなたは敵か味方か」と。
それでは、かの国の執行部が世界に向けて喧伝したメッセージと同じではと。
「敵か味方か」で、人や思想を割り切れる筈は無いと思うんです。

保守派の体質として、
革新的というか、変化や新しい志向を恐れる傾向があるとも思いますが、
如何でしょうか?

『バカの壁』−醜い理屈(追加)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/26 17:16 投稿番号: [31001 / 118550]
俺は、劣化ウランのことを書きながら、いつだったか忘れたけど、ずっと前に読んだ「水俣病」の話を思い出した。当時、地元の人は、やはり何が何だか理解できず、それまでの経験からいろいろな条件を検討し、原因を探っていったことだろう。そして、工場排水に当たりをつけたのだ。途中で、東大かどっかが、水俣病と有機水銀との間に因果関係はないとか発表して、工場排水は流され続け、さらに被害を大きくした。過去にこんなでかい事件があっても、まだ「因果関係の裏付け」とか何とか言って、実際に劣化ウラン弾が使われ続けることを黙認するバカタレがいるわけだ。

脱色人種の諸君。君たちの家族あるいは親類に子供がいるなら、イラクの子供たちと同じ状況を経験してもらったらいい? 多分、劣化ウラン弾を被弾し残骸になった戦車がまだ放置されているだろう。子供たちにその上で遊んでもらうんだよ。珍しいオモチャだから、子供たちは大喜びするんじゃないか?いい考えだろ。俺をはじめとして、劣化ウラン弾で大騒ぎしている世界中の連中の馬鹿さ加減を証明できるよ。まあ、オマエらには、日本人ばかりでなく、他の国々の人たちと共有するものもないだろう。人間がその土地土地で育んできた知恵というものをまるで理解できないようだから。

『バカの壁』− 醜い理屈

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/26 17:13 投稿番号: [31000 / 118550]
おやまあ、都合のいいことに、俺が脱色人種と見なす者たちがちょうど雁首を揃えてくれたようだ。おまけに、俺が書こうとしていた劣化ウランのことで。脱色人種の理屈がどのようなものか、まとめて確認出来るわけだ。その理屈は、多少でも良識を持っている者ならとても認められるものではなく、きわめて「醜い」。その醜い脱色人種3人を紹介しよう。もちろん、皆さんもご存じだろう。

z89091 + oxnardnokakashi + tet010101

この最初のz89091という輩は、30954の投稿で、「劣化ウランに関する国際原子力機関(IAEA)の報告」とやらの紹介で次のように書いている。

>この記事でも、はっきりした因果関係の裏付けがないと言っているのであり、無害だとは言っていない。もちろん、こうした報告自体にも、政治的な力が関与しているので、すべてを信じるべきだとも言えないであろう。もちろん、むやみに有害と言うことも出来ないだろう。しかし、考えられる被害の可能性をなるべく少なくすべきだとは思う。いずれにせよ、無害という証明はされていないので、その点を取り違えないように。
>

ご親切なことだ。「無害だとは言っていない」と断り、「考えられる被害の可能性をなるべく少なくすべきだとは思う」と良心的なことまで書いている。いやあ、脱色人種のインテリの言うことは違う。俺から見れば、「因果関係」の証明が出来たときのことに備えた「逃げ」だ。劣化ウラン弾が使われ始めたのは、いつだ?それ以降、「因果関係」があるかどうか調べるために、ペンタゴンはどれぐらいの追跡調査をやったんだ?

「まともな大人」には経験から得た知恵がある。しかし、脱色人種にはそんな程度の知恵もないらしい。体に何らかの異常を感じれば、その原因を考える。例えば何か初めての薬を飲んで、そうなったのなら、あの薬が原因じゃないかと疑い、その薬を飲むのを差し控える。「因果関係の裏付け」を得るより、「使用を止める」ことの方が先決だからだ。そして、使用を止めても症状が止まらなければ、他の原因を考える。

イラクも同じ状況だろう。湾岸戦争以降、それまで見たこともない症状の患者が病院に担ぎ込まれてくる。こりゃ何だ?ってわけだ。そして、考えられるさまざまな条件を検討していく。そして、おそらく原因の一つとして、あるいは最後にたどり着いたのが、米軍が使い始めた劣化ウラン弾だ。だから、人々は「因果関係の裏付け」うんぬんを言う前に、これ以上被害を増大させないために、「使用を止める」ことを願うわけだ。ましてや、イラクには、長く続いた経済制裁で、まともな医療設備や薬さえない。しかし、アメリカは使い続けた。自国の兵士でさえ、異常を訴えていたにもかかわらず、アメリカは使い続けたんだ!その理屈は、因果関係が裏付けられていない、だ。被害を受けている者にとって、この理屈がどれほど残酷ななことか、脱色人種には理解できないらしい。たとえ劣化ウランが原因でないとして、そのことが判明することによって、とっくの昔に原因究明の次の一歩を踏み出せたかもしれないのだ。

薬品企業が、被害あるい副作用報告がある薬を製造、販売し続ければ、「因果関係」うんぬんの前にかなりの打撃を受けるだろう。小企業であれば、いっかんの終わりかもしれない。社会の制裁があるからだ。しかし、アメリカは「国」という仮面をそのメンバー企業に与える。メンバー企業は「国」という仮面を被って劣化ウラン弾を生産し続ける。なんせ劣化ウランに使われるのは税金だ。国が使い続ける限り、生産し続けられる。直接、自分のところに社会制裁が加えられることはない。「国」が使い続けることによって、承認しているんだ。何と醜いThe Great Countryだろうか!

>存在すると思います

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2004/01/26 16:47 投稿番号: [30999 / 118550]
>親米・反米を必要としているのは誰か

この問は確かに本質的なものを意味していたんでしたね。


ラベリングする人達への不満がつい、このセリフに刺激されて、違う意味の内容になってしまいました。

ご本人からレス無かったのは、そのせいかも。

ご本人さんへ:失礼しました!

ところで、対決の枠組みを必要としている人達って、どんな対象を考えられているのでしょうか?

米国内の軍産複合体、ですか?

>湾岸戦争以後、イラクの子どもたち・・・

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/26 15:26 投稿番号: [30998 / 118550]
湾岸戦争の主な舞台はクウェートでは?

≪湾岸戦争とは≫
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index2.html#gulfwar
  一九九〇年八月二日、イラクが隣国クウェートに侵攻、全土を制 圧したことが導火線となる。
  イラクのサダム・フセイン政権は、世界でも有数の産油国である クウェートを自国領と主張。これに対し、米国を中心とした西側諸 国は、フセイン政権の狙いが石油の利権確保、アラブ諸国の盟主と しての地位確立にあるとして、猛烈に反発した。米ブッシュ政権は 旧ソ連や中国を説得し、国連の名において米軍を先頭にした二十八 カ国からなる多国籍軍を形成。九一年一月十七日の空爆を契機に、 湾岸戦争に突入した。
  多国籍軍は二月二十四日に地上戦に突入、圧倒的戦力で二十六日 にはクウェートを解放。二十八日に戦闘は終結した。三月三日、イ ラクが国連安保理による停戦決議を受諾し、停戦協定が締結され た。協定には、核兵器の保有・開発・研究を禁止し、国際原子力機 関(IAEA)の査察を受け入れることなどが含まれている。

湾岸戦争と劣化ウラン弾地図
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/map.html

イラク南部のこども達と同じ現象がクウェートでも起きてるのなら、湾岸戦争と白血病が関連してる可能性が高くなると思いますが、イラク南部だけなら、国民に平気で生物・化学兵器を使用したフセインの方を疑うべきだと思います。

異常出生児の写真

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/26 15:01 投稿番号: [30997 / 118550]
>それから、以前に投稿しましたけど、劣化ウランの先天性の異常を持った子どもたちを写した衝撃的な写真はフセインのデッチ上げです。殺害した乳児や妊娠中女性の胎児を冷凍保存し、加工して写真を取ったのです。

やっぱりそんなことじゃないかと思いました。それに、白血病にしてもですね、フセインの生物兵器の人体実験になった人達かもしれないし、かれの核兵器実験の放射能漏れという可能性もあるし、すべて劣化ウラン弾のせいだという証拠も全くないのに、科学的調査団体の結果を信じず、偏見に満ちたジャーナリストの記事を鵜呑みにする人達の神経が私には全く理解できません。

>X線、劣化ウラン弾、原爆3発目

投稿者: z89090 投稿日時: 2004/01/26 13:15 投稿番号: [30996 / 118550]
まあ、日本語しか読めないならしかたないね。


国連の専門機関の調査結果がしんじられないのだから、
どうしようもないよ。

終わり!

存在すると思います

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/26 12:32 投稿番号: [30995 / 118550]
2行目:軍備の影響放棄・・
     訂正します。永久放棄です。

>どうしてこんなに簡単なノリで、勝手にラベリングしたがるのか?

お気持ちは察しますが、全然違うと思います。
「親米・反米を必要としているのは誰か」という疑問は、本質を考える意見だと思います。

自分が以前30813の投稿でも触れた事ですが、親米と反米など、
相反する双方の立場を考えると、
物事の本質が見えてくる訳です。
親米家も反米家も対立はしているが、概ねの一致点があると思います。
それは自国の未来を考えるという事です。
以上は根源的過ぎるかもしれないし、貴方の意図は違う所に在るのかも知れません。

しかし。
要するに思想は、外交政策の対決論だけでなく、
政治全般・内政政策・政権への意見など、様々な分野に波及しても良い訳です。
そうすれば、自ずと自国や他国の本質が見えてくるし、それらの問題点も見えてくる訳です。
政治の問題点に対する議論は、結局の所、外交にも繋がるでしょう?

また、親米や反米という対決の枠組みを必要としている人達も、実際に居ると思います。

現実が重くのしかかる

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/26 12:01 投稿番号: [30994 / 118550]
平和主義者といっても、様々な立場が有ると思います。
軍備の影響放棄を願う人も居れば、近年の侵略に対する「反戦」を訴える人も居る。
彼の国に於ける現行最高責任者らの、余りにも強硬な覇権主義を目撃して、親米を放棄した方も居るのではないですか?
また、喧嘩腰だろうが、強硬派だろうが、彼の国のやり方と比べれば、攻撃性は無いと思います。
以上は桃太郎さんへの意見です。

アフガン戦争前以上に、決定的な激しい敵対感情がイスラム史に永久に刻まれたと思います。
甘やかされた貴族達の政治手腕の賜物です。能力の無い執政階級の失政は、
その国民にも迷惑が掛かる。
「誰が責任を取るべきでしょうか?」
彼らの、利己的な繁栄と保身本能のために肥大化した権謀力と情報操作によって、
純粋な愛国者や実直な国民は気が付かない。
皆、「誰が真の敵か」という事を理解して、動くべきだと思います。
テロのソフトターゲットも、結局の所、軍隊の下級仕官や、国民である訳です。
彼の国の国民の境遇を思い遣るばかりです。

いつもの持論ですが、そういった相手に対処していくには、それ相応のやり方がある訳です。
ガンジーのような非暴力主義も好きですが、同時に国家の良心を引き出そうとする主義でもある。
良心の無い相手に通用するでしょうか?
戦争には反対ですが、政治カードと防衛力としての軍備は必要だと、自分は考えます

戦争回避の責任と外交力を有するのは政権の手腕次第。

(同時に、政権の能力次第で、防衛力も不要かという考えも頭をかすめますが、
それには絶大な政治能力と莫大な外交資金が必要でしょう。
老獪な相手に、「あの国には防衛力が無いが、態度も良いし十分な貢物を送るから見逃そう」
と考えさせる事が、現実的に可能かどうか?疑問が湧いてしまいます。
これは軍備放棄を標榜している人達に対する疑問ではなく、
現実的な政治に対する心構えを考える意見です。
しかも国際外交とは、一つの外国との協調だけを配慮していてもどうにもならないし、
無抵抗主義を標榜していては、苛烈な国家間の外交には着いて行けない。)

> >>意味不明

投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/26 10:39 投稿番号: [30993 / 118550]
仕事中ですから手短に..


>同じ共同体に属する人間を、考え方が違うからと言って、国家権力で排除しようとすることをどうしておかしいことだと思わないのか?そちらの方が不思議ですよ。

極端な話、人は殺人を犯す権利、シートベルトをしない権利、駐車違反をする権利をもってます。
なのにどうして法律で罰せられるのでしょか?考えといて..

X線、劣化ウラン弾、原爆3発目

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/01/26 10:14 投稿番号: [30992 / 118550]
  放射線で一番身近な事といえば、肺ガン検診などでX線を浴びる場合だろう。もし放射線被曝に対する知識が多少ともあれば、その一年に一回の被曝でもアッケラカーと無造作に浴びる人は少ないだろう。検査によってガンにかかる確率が少なからずあるからだ。

  私の親戚には白血病の人がいて、その闘病生活を少しは知っているし、それとは別に私自身も骨髄移植療法に無関係ではなかった。白血病が子どもに発病するのは、父方の放射線被曝と関係があるかもしれないという報告もどこかで見た記憶もある。

  だから、湾岸戦争以後、イラクの子どもたちに白血病が多発するのは決して私と無関係だとすまされる問題ではない。もちろん、以上のことと無縁でも、私が劣化ウラン弾を非難することは同様であるのだが・・・。

  劣化ウラン弾が大量にばらまかれたイラクの場合は、放射線被曝は父方どころではない。父も母も子ども自身も、みんな放射能に囲まれて生きている。

以下の▲は、在日米大使館のサイトにある米軍が住民殺戮とともにくり返す「核廃棄物世界ばらまき」を弁護するものである。
  それ、すなわち被爆国である日本に少しは関係があろうz89091が紹介したものである。

▲体内残留 ( 注:在日米大使館のサイトより)
WHOは以下のような報告をしている。 a) 体内に入った劣化ウランのほとんどすべて(98%)は排泄され、血流に到達することはない。 b) 血液に吸収されたごく少量のウランの約70%は、24時間以内に腎臓でろ過され、尿として排泄される。この量は、数日の間に90%に増加する。

◆以下、 田城明『知られざるヒバクシャ〜劣化ウラン弾の実態』(大学教育出版)より

「微粒子の多くが高熱でセラミック状になっており、吸入した量の半分が体外に排出されるまでの生物的半減期は10〜20年。食物などに含まれる天然ウランだと溶解可能で、20時間もすれば尿と一緒に体外へ排出される。が、溶解不可能なセラミック状だと、完全に排出されるまでに理論上2万4千年かかる」

  劣化ウラン粒子は、血液を通してリンパ節や骨にもたまり、免疫システムや血液をつくる骨髄にも影響を与える。尿と一緒にわずかずつ体外へ排出されているのが、退役軍人らの尿検査から検出されているのだ。

「9年もたってもなお検出されるのは、体内のいろいろな部位に劣化ウランが残っている証拠だよ。精子にも含まれることが分かっている」

***

  大量虐殺犯であり放射線廃棄物大量ばらまき犯である米国の大使館がすがりつく情報を喜々として垂れ流す人間とは、どういう人間なのだろうか?お前(z89091)は喜々として1日に100回ぐらいはX線を受けることができる馬鹿なのであろうか?その上に、頭上の3発目の原爆をも大歓声で迎える大馬鹿なのであろうか?

>>>意味不明

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/26 10:00 投稿番号: [30991 / 118550]
あなたと対話をはじめると、きりがないのでこの件に関してはもう反論しません。

>移民者は大統領になれない

という事実は、それほど不思議な事ではないと思えますが?

アメリカで生まれたら自動的に市民権が取得できるという事実をご存知でしょうか?親は不法滞在者でも、子供は市民権がもらえるのです。この事実の方が凄いと思いませんか?

>英語しか能のないtetさん

いやはや英語も、所詮第二ヶ国語ですので、まだまだ学ぶことは一杯ですよ。アサラーメンさんも「レトリック」などの和製英語は得意だし、能がないことでいじけることないですよ。

>ラストサムライ

娘さんにアメリカ映画なんかみせちゃっていいんですか?騙されますよ!

>トムクルーズは、死なないで、アメリカに帰っちゃうんだよ?

そうでしたっけ?日本でサムライとして暮らし続けたというエンディングだったと記憶してますが?いずれにしろ死ななかったです。映画の中で、名誉のために自決するサムライと、生き残る事が大切だという西欧文化の比較はあったと思います。そういう意味では、トムクルーズが演じるキャラクターはサムライにはなりきってなかったといえますね。でも生き延びたゆえに、死んでいってしまったサムライの目的を達成できたという内容だったと思います。とにかく「命は尊い」とメッセージにはアサラーメンさんも共感できると思いますが。

>総じて、英語での言葉

知りません。役に立てなくて申し訳ありません。

>>意味不明

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/26 08:03 投稿番号: [30990 / 118550]
>「あなたは武力や他の手段によってアメリカ政府を乗っ取る意志がありますか?」
>アサラーメンさんにとっては、一国家のこういう行為は、個人の自由を奪う「ファッショ」でしょうが、baka_terro さんは、「国民の多様性を維持するために必要な事だ」と言ってるのだと思います。

こういうことを聞くほうも聞くほうだけど、だれもYesなんて答える訳ないでしょう?形式ですよこんなものは。
話していた意味合いが全然違うということを理解出来ませんか?同じ共同体に属する人間を、考え方が違うからと言って、国家権力で排除しようとすることをどうしておかしいことだと思わないのか?そちらの方が不思議ですよ。
例えば今ここで話されていることで言えば、貴方が何かホンの些細な反政府的なこと(もしくは、気にくわないこと)を発言したとすると、彼は「共産党員だ」として排除されることだって、ありうるということですよ?
これは恐ろしいことだと思いませんか?・・・そういう人達にとっては、国旗国歌は単なる目障りな人間を排除させるためのフィルターとしての道具であり、口実は何でも良いのですよ。

他国からテロをやるために乗り込んできた人間をそもそもこういう言葉で聞くバカもいないし答えるバカもいないし、怪しいと思ったら阻止しようとすることは、国家内の国民の安全を守るための当然の責務でしょう?

しかし、もうちょっと考えると、アメリカは、移民者は大統領になれないんでしたよねえ?シュワちゃんも、もしかしたら、カリフォルニア知事で終わらないとダメなんですよねえ?法改正が無ければ・・・?
・ ・・どうしてでしょうねえ?

移民が、その子供に勉強をさせて、優れた人望やコネクションを持たせて、大統領にならセて、影の総理大臣になることは、「乗っ取る」と言うことになるのかなあ・・・?・・・しかし、移民とビザ発行は、違うのか・・。しかし、不法入国から永住権市民権を取ることもあるから、同じか・・?

※ ついでだから、英語しか能のないtetさんにお聞きしたいのだけど、「ラストサムライ」と言うものがあるんだけど、見ましたか?
うちの娘が見て、「結局トムクルーズは、死なないで、アメリカに帰っちゃうんだよ?」と私に話してくれましたが、こういう、ヨーロッパの植民地政策時代によく見られた白人の行動パターンについての言葉があったと思うのですが、何と言ったか教えてくれませんか?
つまり、異国(欧米)から来て、その国の人間の考え方とか、文化風習に対して非常に良く理解して、心から褒め称えるのだが、しかも、本国の人間に対しても、その国の人間の立場に立って共にその本国の下心と戦うと言うことまで辞さないのであるが、しかし、結局最終的には、自分だけは助かって、本国に帰る。やっぱり自分は本国人だったのだという自覚を強く持つというようなことを、総じて、英語での言葉があると、この間、NHKの教育講座か何かで話している人がいたのですが、その言葉が思い出せません。

知っていれば、よろしくお願いいたします。

日本の歴史だけでなく、アメリカの歴史も

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/01/26 07:04 投稿番号: [30989 / 118550]
お勉強なさったら?
あまりの不勉強振りをさらけ出すと、笑われるだけだよ。

第一、共産主義が悪っていっているけど、いまどき、共産主義ってそこまで力があるのかなあ?

なんだか、単に仮想敵国を作りたがっているように見えるけどねえ。イラクの次はどこかなって。

さて ネコのエサやら自分のエサ

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/26 06:59 投稿番号: [30988 / 118550]
など用事できましたので、そろそろ失礼させていただきます。

オーイ   トラ(ネコ)どこ行ったー。

アリ 朝早いので 小生ネボケなのか

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/26 06:42 投稿番号: [30987 / 118550]
案山子嬢が、ハワードダック   ディーンの大ファンてホンマですか。

私、ディーン氏がグリースパン非難をやっていたのは、どうも感心せんなという印象もちました。

あれだけ巧みな金融政策をやってきたグリースパンには尊敬の念をもっておったのですが。最近のことについては不勉強ですが。

ハワードダック ディーン

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/26 06:31 投稿番号: [30986 / 118550]
あ、トピずれと言ったのは桃タロさんでした。鎌倉さんにもそういう意味でいわれたのかと勘違いしました。失礼。

実は何を隠そう私はハワードダックの大ファンです。彼は完全反戦、今すぐイラク撤去という過激派左翼。このあいだのアイオワコーカスで、大敗した時、支持者の前でした演説があまりにも情熱的すぎて、すごい失態だったとマスコミにたたかれています。特に最後に「いエーイ!」と雄叫びをあげたのが、あっちこっちのお笑い番組やラジオでおちょくられており、(彼のイエ−イをロバの鳴き声にかぶしているものまでありました。民主党のマスコットはロバなので一応だじゃれです)今度のニューハンプシャーでの予選が危ぶまれています。

それでもハワードダックは(これは私が勝手につけたあだ名です)夜のお笑い番組で「ディーンが汚名挽回をする10の方法」というのをやったりして、「もっと肌を見せる」とか「カフェイン抜きに変える」なんて冗談いってましたから、結構人間味もあるひとなのかもね。

ディーン頑張れ!   イエ−イ!

そもそも論 論じる必要あるのは

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/26 06:28 投稿番号: [30985 / 118550]
案山子嬢のメッセージ: 30946 のうち

>私がこのトピ参加者で共産主義者と呼んでいるのは、共産主義団体のプロパガンダを、そうと知っていてばらまいている人達だけです。

という発言あったからですが・・・・。

誰もトピずれだとは言ってませんが

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/26 06:17 投稿番号: [30984 / 118550]
「社会主義」「共産主義」のそもそも論あたりから、勉強する必要ありと感じておるものなのであるが・・・。

re. ブッシュの支持率

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/26 06:15 投稿番号: [30983 / 118550]
大統領選注目しておりますです。

ところで、ディーン氏はウォール街の神様といわれておる   グリースパンFRB議長を手厳しく批判されておるようであるが、これについてはどう思われるかな。

共産主義のプロパガンダ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/26 06:14 投稿番号: [30982 / 118550]
共産主義団体のプロモーションはとぴずれではなく、それにたいする批判はとぴずれ?

私はイラク反戦や自衛隊派遣反対運動をしている団体の正体を暴いているだけだから、まったくとぴずれではない。

案山子嬢へ ご案内します。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/26 06:09 投稿番号: [30981 / 118550]
賢明なる案山子嬢には、これまた釈迦に説法かと思われるが、こちらで「社会主義」「共産主義」論じられたらいかがなものか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=6a6bbbaa1a6bcr2qbcg5aa4n3wlbfc0uga4a 4o&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

ブッシュの支持率

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/26 06:07 投稿番号: [30980 / 118550]
世論調査にも色々あるので、ひとつだけ挙げてもあまり意味はないですよ。フォックスニュースの世論調査では投票する候補者としてはブッシュ49%、ケリー42%。外交の危機においてどちらを信用するかという質問ではブッシュ49%、ケリー37%となっています。

なおブッシュの支持率はいま53%。ちょっと前より5%のダウンです。

でもここで注目しなければならないのは、民主党は予選候補でもう一年ちかくブッシュ打倒の選挙運動をしていますが、ブッシュは全然選挙運動をしていません。だからブッシュへの批判や挑戦にはまったく答えていない訳です。いったん民主党の候補者がきまれば、そこからブッシュキャンペーンが本格的にはじまるわけで、そうなったらまた世論はがらっとかわってしまうでしょう。

まだまだ11月までには時間があります。

よっ 案山子嬢 相変わらず

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/26 06:00 投稿番号: [30979 / 118550]
赤   赤   とやってますな。「共産主義」については   別トピあり。

そこで   ジックリ   やらんかね。

アメリカの赤狩り

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/26 05:53 投稿番号: [30978 / 118550]
マッカシー時代は赤狩りとはいえない。アメリカでは共産党員である事自体は非合法ではないので誤解のないように。マッカシー時代でも共産主義であるということで逮捕されたひとはいない。「あなたは共産党員ですか?」という議会での質問に答えなかったひとたちが、議会に答えなかったという罪で逮捕された例はいくつかある。

マッカシー時代に映画界や小説界で共産党員と思われる人々が解雇されたりしたことはあるが、それは個々の映画界者が判断したことで、直接マッカシーとは関係ない。しかも解雇された人々は本当に共産党員であったことが後にはっきりしていたし、なかには本当にソビエトのスパイだった人間も多々いる。

マッカシーについてはリベラルの間でかなり嘘八百がつたえられているので、誤解があるのは仕方ないが、桃タロさんのおもっているようなものではない。この歴史を話すと結構ながくなるが、重要なことなので追ってお話する。

桃タロさんはアンサーやWPNの正体に興味がないようだけど、彼等はじぶんたちの正体をそんなに周到にかくしていない。tetさんが、のせてくれた去年のクリスマスのでも行進の写真のなかに「北挑戦に核兵器をもつ権利を!」という看板をかついであるいてるにんげんや、(これについてはお花ちゃんもみとめている)パレスチナ解放運動の旗、イラクの旗などがひるがえっていたのがめだつ。帝国日本の中国への侵略どうのこうのといったプラカードをもっているひとたちもいた。

桃タロさんがこれらのグループが共産主義でないという証拠があるというなら提示していもらいたい。その他のことにはこたえている。

それにしても桃タロさんは平和主義のわりにはいつも喧嘩腰ですね。そんな態度でどうやって戦争をさけるのだろうとすごく不思議。

いゃあー パウエル長官は ブッシュ

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/26 05:44 投稿番号: [30977 / 118550]
大統領にとって2刀流のうちの「短い方の刀」というべきもので、ブッシュ氏にとっては貴重な存在ですよ。

対テロ攻撃対処を再び高らかに謳いあげたブッシュ氏の為に、再度「パウエル行進曲」を   !

http://members.jcom.home.ne.jp/tikuwadash/bin2.swf

面白くなってきましたね 米大統領選

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/26 05:28 投稿番号: [30976 / 118550]
カリフォルニア・ローズの「怪電波」によって、頭がヘンナ方向に向かってが、米国の大統領選挙 面白くなってきてるようですな。

今、投票ならブッシュ氏敗北とのニュース   25日の米誌ニューズウィーク(電子版)の世論調査   から流されて来ました。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/26/K20040126MKJ1Z100000004.html

わずか1006人対象のこの電話世論調査   どこまで世論を正確に反映するものなのかわからないが、ケリー氏は一応「イラク反戦」の立場のようである。

注意深く見守りたいものである。

>意味不明

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/26 04:47 投稿番号: [30975 / 118550]
ポイントはアメリカ移民局がビザを申請する人に対してするこの質問にあると思います。

"Do you intend to overthrow the U.S. government by force or any other means?"

「あなたは武力や他の手段によってアメリカ政府を乗っ取る意志がありますか?」

英語を良く理解できない人がこれを二者択一の質問だと勘違いして、"other" 「他の手段」と答えたというジョークがありますが、この質問に「YES」と答えれば、もちろんビザはおりません。

アサラーメンさんにとっては、一国家のこういう行為は、個人の自由を奪う「ファッショ」でしょうが、baka_terro さんは、「国民の多様性を維持するために必要な事だ」と言ってるのだと思います。

テロに同情するアサラーメンさんには理解できなくて当然でしょう。

おお、こわ

投稿者: aaafffvvv 投稿日時: 2004/01/26 00:39 投稿番号: [30974 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000047-kyodo-int


米国での大規模テロ予告   アルカイダ名乗る組織

  【カイロ25日共同】国際テロ組織アルカイダに属すると称するイエメンの組織は25日までに、米国で大規模なテロを実行すると予告した声明をインターネットのウェブサイトで発表した。
  声明は、2002年11月に米無人偵察機のミサイル攻撃で指導者が殺害されたことへの報復として「米国で壊滅的な打撃」となる攻撃を近く実行すると警告した。
  攻撃の準備には1年かけてきたとしているが、具体的な攻撃対象や方法には触れておらず、真偽は不明。
  イエメンでは2000年、停泊中の米駆逐艦に小型船が突入、米兵17人が死亡する事件が発生。事件に関与した疑いでアルカイダのメンバーら数人が米当局などに身柄を拘束されている。声明を出した組織の指導者も駆逐艦攻撃に参加したとみられている。(共同通信)
___________________

アメリカはアフガニスタンやイランなどの国を遣ることでテロは収まると思っているのだろうか。
テロというのはそんなもんではないだろう。力でねじ伏せようとするアメリカに対し、人々(とくにアラブ人、イスラム諸国民)の憎しみは一層つのっていくのではないか。それが一番のテロの原動力になるのでは・・・
なぜ自爆してまでアメリカに抵抗しようとするのか、根本的な理由追求からのテロ対策を、アメリカは怠ってはいないか。

パウエル長官

投稿者: aaafffvvv 投稿日時: 2004/01/26 00:23 投稿番号: [30973 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000012-yom-int

米国務長官、イラクの大量破壊兵器は「未解決」
  【モスクワ=五十嵐弘一】グルジアからの報道によると、パウエル米国務長官は24日、サダム・フセイン体制下のイラクが大量破壊兵器を保有していたかどうかは「未解決の問題」と語り、生物・化学兵器を保有していなかった可能性もあることを認めた。

  グルジアのサアカシビリ新大統領の就任式に出席するため首都トビリシに向かう機中で記者団に語った。

  パウエル長官は、イラク戦争が始まる前の昨年2月、国連安全保障理事会で、「米政府の控えめの評価では、イラクは100トンから500トンの化学兵器を保有している」などと語っていた。

  この問題をめぐっては、米調査団の団長を辞任したデービッド・ケイ米中央情報局(CIA)特別顧問が23日、「イラクに多くの大量破壊兵器が存在するとは思えない」と語ったばかり。

  長官はこの発言に関連して「我々には未解決の問題がある。(それは、イラクが保有していた化学兵器の量が)100トンなのか、500トンなのか、それともゼロなのか、炭疽(たんそ)菌が(推定の)10倍なのか、ゼロなのかということだ」と語り、イラクが生物・化学兵器を保有していなかった可能性を認めた。(読売新聞)
____________________

>イラクが生物・化学兵器を保有していなかった可能性を認めた

ブッシュ政権の中では、パウエルさんは、穏健派で、まだ話が分かりますね。男らしく、是は是、非は非と言える人ですか。
ブッシュもブレアーも、嫌が故にも、自分の非を認める時が近づいている、ということでしょう。

>>・・・

投稿者: aaafffvvv 投稿日時: 2004/01/25 23:59 投稿番号: [30972 / 118550]
>数年前から、初めからピーナツバターとジェリー(グレープジェリー)が、らせん状みたいになって一緒に瓶に入ってるのが売ってます

へー、そうですか。レイジーなヤンクにはもってこいですね。ハナさんも在米は長いみたいですが、ちゃんとアメリカの武力外交を批判できるところが偉いですね。

僕は、ピーナッツにアロージックになって以来あのサンドイッチは食ってないです。

>現在の書店は、アメリカ批判ばかりですね・・・(^-^;

ここ一二年で、アメリカは、凄く変わりましたね。世界で最も嫌われている国のNO1になったかもね。そんな民衆の批判もなんのその、頼れるのは力だけ、とばかりに自国のみWMD保有を勝手に認めて研究開発に余念が無いようですね。
そしてフォートレス・アメリカですから、誰でも入国したら写真と指紋をしっかり取って生涯、追跡する体制のようです。このようにナーバスになること自体が、テロリストの一つの狙いでしょうけど。

>現在の在米日本人のアメリカ観を表しているような気がしました。

えっ、そうなんですか。在米して、アメリカ人気取りになって、アメリカをありがたがって賞賛してるのかと思ったら、そうではないのですか。

<あなたは東京のおちかく?

ではないです。僕は風太郎ですから、ふらふらと風船のように、あちこち漂ってます。
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