対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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.Democracy Now! 12/18

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/12/21 18:52 投稿番号: [29240 / 118550]
ちょっと離れていたら、9・11とイラク関係の面白い記事が載っていた。関係する見出しと触りの部分だけ紹介しておこう。こういう細かい動きを追っていくと、日本なんかで大きく取り上げられるニュースとは別の動きが見えてくる。サイトのURLは次の通り。そこで、最新のヘッドラインと過去何日かのヘッドラインにジャンプできる。

Democracy Now!
http://www.democracynow.org/

12月18日(木曜)
・ 9/11 Chair: Attacks Were Preventable
(政府の9・11独立調査委員会の委員長、攻撃は防ぐことができたと発言)

・Iraqi Leader: Hussein Will Be Tried in Iraq
(イラク指導者、フセインはイラクで裁判にかけられると発言)
統治評議会のアブドルアジズ・ハキム氏の発言だ。

・Chief WMD Hunter in Iraq, David Kay, to Quit
(イラクにおける大量破壊兵器捜索主任David Kay氏が辞任の予定)
イラクの大量破壊兵器に関するABCのインタビューでのブッシュさんの発言が笑えるので紹介しておこう。サダムが大量破壊兵器を持っていたとまだ信じているのか、またサダムが大量破壊兵器を入手する可能性があったのかと尋ねられてブッシュさん、「どんな違いあるんだ。将来サダムが武器を持つようになったら、危険になるだろう。」 (俺、???...)

・ White House Rewrites History By Scrubbing Website
(ウェブサイトの内容を消すことによって歴史を書き換えるホワイトハウス)
イラク復興のための納税者の負担は170億ドルという、国際開発局の当初の見積を書き換えたらしい。

・ U.S. Set to Launch Arab Satellite TV Channel
(米国がアラブに衛星TVチャネルを創設する予定)

・ Rendon Group Bids To Run Iraq TV & Network
(Rendon Groupがイラクの国営テレビ&ネットワーク運営に入札)
Rendon Groupはイラク国民議会の形成を監督していた秘密主義のPR会社で、国民議会の中心人物はかの有名なチャラビさん。

namahamu3mai さん

投稿者: beautiful_mind_shou 投稿日時: 2003/12/21 18:40 投稿番号: [29239 / 118550]
皆さんのところにも届いているかもしれませんが、最近UNICEF(ユニセフ(国際連合児童基金))のキャロル・ベラミー事務局長から、世界の病気や戦禍で苦しむ子供たちのための支援(募金)をしてほしいという手紙を受け取りました。

その手紙によると、21世紀を迎えた今なお3秒に1人のわりで栄養不良や予防可能な病気で幼い子供の命が失われているということです。また、就学年齢児の20%にあたる1億2300万人の子供が小学校に通えないという状況だそうです。残念ながらイラクの子供たちの白血病のことは出ていません。一刻も早く手立てが講じられると言いのですが。

関心のある方は、www.unicef.or.jpにアクセスしてみてください。

削除。

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/12/21 18:40 投稿番号: [29238 / 118550]
たまたま手が滑って削除しただけ。気にしなさんな…

need2003jpさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/12/21 18:35 投稿番号: [29237 / 118550]
オメデトさん。トピのことなんかどうでも好いじゃないか。極端を言えば、イラクのことさえどうだっていいじゃないか。自分が楽しめることを見つける方が楽しいよ。人のことを心配するのは、それから。

今日のテニスは、結構愛嬌のある女性とやれて楽しかった。アッタリ!って感じかな。ちょっと、彼女の目線が気になったけど...(女はコワイ)。

北海道の彼女は…

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/12/21 18:30 投稿番号: [29236 / 118550]
北海道のニュースの中で、自衛隊を彼氏に持った彼女が派兵反対に署名活動をしたそうです。
「だったら自衛隊を辞めればいい」とかという話も問われたそうですが、
こういう彼女の行為も一部の方はアルカイダの一員だと思うんでしょうね。
彼女は「例え彼氏が自衛隊を辞めても他の人が行く事になるから同じ事…」という風に発言しています。
みんな一人一人の人間なんですね。
小説も歌も、みんな一人一人の表現なんですね。
「犠牲者が出ても国際貢献を考えると行かざるを得ない」なんて発言も聞かれますが、自分は何様の積りだとつくづく感じます。人間は平等という言葉さえ失せてしまっている。
「死んでもいいけど国際貢献を考えると仕方ない」
自分では関係無い部分故の発言なんでしょうね。とても人間業の言葉とは思えません。
世の中いつになったら階級が無くなるのでしょう?
いつになったら差別が無くなるのでしょう?
いつになったら人の痛みや苦しみを解るのでしょう?

> 自分も、それはよくない思います

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/12/21 18:28 投稿番号: [29235 / 118550]
> masajuly2001さん、たしかに「売女」という呼び方はよくないと思います。

ごもっとも。普通の神経がある奴だったら、好きこのんでこんな言葉を使いません。いやはやカリフォルニアの青い空の下のご令嬢の相手は疲れまして。元々次のトピにいた方なのですが、どういう訳か、こちらに居座りまして。

アメリカのイラク攻撃をどう思う!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

こんなことを言って申し訳ありませんが、相手をしてくれる人がいて助かってます。今後とも宜しくお願いします。何せ余程投稿がお好きな方のようなので。

kotatu114さん、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/12/21 18:11 投稿番号: [29234 / 118550]
初めましてですね。横レスで失礼しますが、俺が国連決議1441の件について「答えられなかった」ことになっているみたいですね。心外なので、国連決議1441の俺の最後の投稿を紹介しておきます。以下のURLを参照してください。ついでに、あの頃どこかのご令嬢とそのお仲間と思われる人たちに、しつこくつきまとわれていたのも確認してください。こういうのをストーカー行為と言うんでしょうか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=27473&thr=27473&cur=27473

自分も、それはよくない思います

投稿者: kotatu114 投稿日時: 2003/12/21 18:07 投稿番号: [29233 / 118550]
masajuly2001さん、たしかに「売女」という呼び方はよくないと思います。
あらためましょう。

>石油欲しさの問題なら、仏蘭西と同じように武器取り引きでもして
>格安の石油をフセインからかったほうがよっぽども安あがり。
>わざわざ戦争して大金つかって兵隊ころしてあっちこっちからやいの
>やいの言われる必要もなかった。

単純にそういう問題じゃないんじゃないんでしょうか?(というか無理でしょ(^^;。湾岸戦争後のイラクにアメリカが武器を売るなんて…)。
ブッシュの目的はあくまでアメリカの利益ではなく、共和党支持企業などが満足できるような利権を作ることではないでしょうか?たとえばここにあるような↓。

http://www.bb-linkus.com/bblink/fitcorpo/globalfinance63.html

イラク石油の利権をハリーバートン社などが吸い上げられるようにするな感じの(この問題、日本でも、サンデーモーニングという番組でやってましたが。すごかったですよ)

>イラク戦争は防衛戦争です。
>イラクがアルカエダに武器を与えていたということがどれだけ危険な
>状態だったかわからないのですか?

えーと、どうしてそうなのかよくわからないのですが・・。(^^;
防衛戦争とかアルカイダに武器を供給してたとか・・。
あなたは信用していないんでしょうが。国連の調査団は「関係なし」とみているようです(それにイラクとアルカイダって確か仲悪くありませんでしたっけ?)。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200306/28m/019.html

>白血病に病んでいるというのは悲劇

投稿者: tet010101 投稿日時: 2003/12/21 17:56 投稿番号: [29232 / 118550]
イラク戦争後に患者の数が急増したというのであれば、戦争になんらかの原因はあるでしょうね。でもsilverlining さんが、がん治療のニーズが非常に高いといっている南部への攻撃は、主にイギリス軍の担当だったのでは?イギリス軍も劣化ウラン弾なるものを使用したのでしょうか?とにかく医療問題への積極的な取り組みには賛成です。

アメリカ大統領選のブッシュ当選はほぼ確実でしょう。僕はどちらかというと民主党よりの思想の持ち主です。今回、ブッシュがフランスやドイツと仲良くできずに、この掲示板でみられるように、世界中で反米感情が高まってしまったことを腹立たしく思ってます。でも戦争をしてしまったからには、イラク復興を応援・支持するしかないと思ってます。それにブッシュの強行手段によって、テロリストが追い詰められてる事実も評価してます。

イラクのブログのzyad と omar にはもうひとり、ays というブログ友達がいるようです。
http://iraqataglance.blogspot.com/
です。
彼は12月4日付けの日記でこう書いてます。

I think that continuous insistence on ‘love Uncle Saddam’ .. ‘love Uncle Saddam’…‘love Uncle Saddam’, would have a mesmerizing effect on children minds, making them convinced with everything that their ‘beloved Uncle’ was saying.
And that was dangerous.. you know.. if every child grew up on Saddam’s raising manner, they would certainly be criminals and suicide attackers.. in addition to the hatred that would be eternal inside children hearts for every person that their ‘Uncle’ hated.
I can assure that a large proportion of children in Iraq hate Kuwait and Iran ..why?? because ‘Uncle Saddam’ said that they were our enemies.
So we must start a new education plan to teach our children how to make friendships with all the good people, all the religion and all the countries, and forget the wars, terror and fear.

イラクの子供達はフセインを愛し、クエートやイランを憎むよう教育されてたようですね。そういう子供達が現実をのみこめるようになるまで時間がかかるかもしれません。でも子供達が「洗脳」から開放されるという事は素晴しいことです。これもブッシュの強行手段のもたらしたものですね・・・

>憂鬱な誕生日

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2003/12/21 17:40 投稿番号: [29231 / 118550]
まずは、誕生日おめでとうございます。

>白血病専門の医療スタッフはいないからなあ。

これは是非しっかりと調査し、原因を突き止め、その原因を発生させた者の責任は明確にしなければいけない。

原因が薬物であれば、薬物の中和策を早急にとらなければならないが、
劣化ウラン弾だった場合、ウラン238は半減期が45億年だから、地球が終わるまで病原は存続する。

危険の可能性のあるものの使用は、止めなければならない。

政治なんて…

投稿者: k9332 投稿日時: 2003/12/21 17:23 投稿番号: [29230 / 118550]
>今となっては戦争をすべきだったすべきでなかったなどと話しても、もう手遅れでしょう?

俺からすれば医療ミスで患者を死亡させたヤブ医者が「あなたのお子さんを死亡させてしまったのは、いまさらどうしようもない。今後の保障を考えましょう」などとフザケた事をぬかすのと変わりないんだが・・・

安保理決議のあなたの意見を参考にすべく、あなたがトピに書いたように過去のカキコを参照してきました。
  しかしあなたは戦争一辺倒の意見しか述べてないようですね。
もう少し柔軟な考え方はできないのでしょうか?

あなたはアメリカを中心に据えた考え方しかしてないので、この戦争もあなたにとっては有意義なものだったのでしょうが、それこそ独りよがりでしょ?
38カ国が参加といっても、「寄らば大樹の…」的考えの参加でしかなかったのでは。
悪を叩く事よりこれからの対米関係を考慮した参加が多数でしょう。
(もちろん日本の腰抜け政府もこれに含む)

>石油欲しさの問題なら、仏蘭西と同じように武器取り引きでもして格安の石油をフセインからかったほうがよっぽども安あがり

いや、世界の番長にしてみれば、もみ手さすり手でイラクと仲良くするよりは、あくまで優位な立場・上に立ちたかったんでしょう。

あなたのテロに対する怒りは良くわかりました。
でも、あなたの心とは裏腹に、偽りの正義でイラクにまやかしの平和をあたえ、アメリカが独善で選ぶ親米派イラク人による新政府樹立。
結果としてヨーロッパを見返して原油資源でウハウハ。
これが米政府の腹の内なのでは?

政治なんてそんなモンでしょ?
特にアメリカの白人至上主義な考え方、キリスト教原理主義者のブッシュならなおさらです。

えーと

投稿者: kotatu114 投稿日時: 2003/12/21 17:21 投稿番号: [29229 / 118550]
>国連の決議1441の"serious consequences"(深刻な結果)が
>武力行使ではないとするならば、なんのことだったのでしょうか?
>国連はすでに経済制裁を行っていましたし、他にどんな方法でイラクを
>罰するつもりだったのか、是非教えてください。

えーと、これのやりとりでしょうか? oxnardnokakashiさん。 これでmasajuly2001さんが答えられないから武力行使だと確信したと?
いや、申し訳ないけどこれはまったく意味ないですよ(^^;。

AでないならBであるはずだなんて勝手な推測が許されるものじゃないのは理解できるでしょう。無関係の第三者に聞いて答えられないから、それが正しいなんてのも無理な話です( masajuly2001さんは国連職員でも決定権のある人間でもないわけです、答えられなくて当然では?あなたもアメリカの意向をちくいち答えられます?無責任でいいなら推測は出来るけど精確な事は無理でしょ?)。
アメリカの法律だって、死刑を宣告されるだろう相手だから殺してもいい、私刑を行っていいって言う決まりはありませんよね?(という以前に基本的に、法文は書かれていない事を推測で拡大解釈すべきでないと思います)
ましてや則、武力行使になりえないと主張し、1441が可決され、その後の解釈で決裂したのなのに、1441を武力行使の理由に利用するのはナンセンスですよ。都合のいい決定は利用し、書かれてもいないところは拡大解釈する・・それは無法者のすることです。

RE:削除について

投稿者: banban797 投稿日時: 2003/12/21 17:12 投稿番号: [29228 / 118550]
案山子さん、tet010101さん、その時間に読んでいてくれて且つ削除該当ではないと表明してくれて感謝致します。本当に有難う。第三者の証言として非常に有力なエビデンスになりますので助かります。

問い合わせはヤフーではなくヤフーの井上社長宅に内容証明付きで郵送します。組織関与があればヤフーに問い合わせても無駄でしょうから。返答無ければソフトバンク孫氏自宅宛てに送ります。それでも返答無ければ・・・・これ以上は今は伏せて起きましょう。

tet010101さんのおっしゃる事全く同感です。ヤフーの信用問題に関わる事であり関与が明らかであれば恐ろしくて投稿どころかヤフーサービス何一つ使う気がしませんよね。

PS
もうクリスマスだからアバターもそれなりにしないと(笑)

不思議なのは飲み屋では1000円の追加注文なんか全く気にしないのにアバターで240円使うかどうか15分悩んだよ(爆)

憂鬱な誕生日

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2003/12/21 16:52 投稿番号: [29227 / 118550]
何だか、削除問題で、いろいろとドタバタしているようだ。とはいえ、silverling430さんの話にもあったが、アメリカが、利害抜きのイラク復興をという願いも、なかなか難しい。失業問題など、現実経済での不満要素を抱え、外貨導入などで、これらの問題に拍車をかけなきゃいいが。それに加え、白血病専門の医療スタッフはいないからなあ。

削除について

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/12/21 16:49 投稿番号: [29226 / 118550]
バンバンさんやバカテロリストさんの投稿が削除されたとはおどろきました。自分で投稿したものでないカキコを削除する時はよっぽどの理由がいると思っていたのに。

いまは年末なので、ヤフーに問い合わせても答えが帰ってくるのは年明けかもしれませんね。でも私も興味があるので、どうしてそういうことになったのかわかったらトピの皆さんにも教えて下さいね。バカテロリストさんの投稿は読む前に消されてしまったようでおぼえていませんが、バンバンさんの投稿は読みました。消されるような内容だったとは思えません。本当に何が基準になっているんでしょう?   不思議です。

ところでバンバンさんのアバター、またまた様変わりですね。私もうちのツリーを飾らなくては!

>すべての人の投稿を見ている立場の方

投稿者: tet010101 投稿日時: 2003/12/21 16:45 投稿番号: [29225 / 118550]
beautiful_mind_shou さんは、自分が削除したと認めているのでしょうか?そういうやりとりだと解釈できますが・・・。ということは、逆アクセス解析データを公開しようとした人物の正体も知っているのでしょうか?

baka_terro さんのどういう内容の投稿が削除されたのかはわかりませんが、banban さんの投稿は読んだし、削除される必要はなかったと思います。今、調べたら、banban さんの削除依頼があった29164 から始まって、29168, 29170, 29175, 29177, 29178 と削除されてます。

利用規約にこういう項目「Yahoo! JAPANは、事前にコンテンツを検閲することはいたしません。しかし、Yahoo! JAPANが必要と判断した場合には、サービスを通じて送信(発信)されるコンテンツを削除し、または掲載場所を変更することができるものとします。この Yahoo! JAPANの削除権には、本規約に違反するコンテンツおよびYahoo! JAPANが問題があると判断したコンテンツを削除する権利も含まれております。」があるので、beautiful_mind_shou さんが、Yahoo!Japan からそういう削除する権限を与えられてるのならば、無料サービスである以上、利用者としては投稿が削除されても諦めるしかないのでしょう。しかし、自由な意見の交換の場だと思ってたYahoo!掲示板への投稿が、beautiful_mind_shou さんのような方の主観的な判断によって削除可能だということは、僕にとってかなりの衝撃です。ここを訪れる数多くの人にとってもそうでしょう。これはYahoo!Japan の信用に関わる問題だと思います。

baka_terorist さん

投稿者: beautiful_mind_shou 投稿日時: 2003/12/21 16:43 投稿番号: [29224 / 118550]
こういうことで貴重な時間をとられたくないのですが。

あなたは全くとんでもない思い違いをしているようです。何故あなたがYahooに関するメッセージを私によせるのか不思議なこと。Yahooに直接いうことではないのでしょうか?

あなたが最初にメールで書いていたように、私がそういうことができるということを他人に印象付けようとするデマゴギーなのかな??

削除に関しては私もそういう経験があります。3月にBush政権の始めた戦争を批判したメッセージでしたが、後に一覧を見たとき無くなっていました。何者かがそれを実行し得るのだと知りましたが。

日本の企業の情報がアメリカに漏れているといううわさを聞いたことがありますし、専門家に聞くとその気になればコンピューター情報を盗むのはわけないよ、スカスカだよと言っていました。このトピでも今頃ばたばた慌てるのもどうかとも思いますが。banbanさんがいうように確認するのもいいと思います。が、基本的には自分でそういうことは管理しましょう。

おかえりなさい

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/12/21 16:37 投稿番号: [29223 / 118550]
シルバーライニングさん、長い間ご苦労様でした。ご無事でなによりです。えーとですね、カカシは共和党では全く影響を及ぼせるような立場の人間ではないんですよ。でも米国政府はイラク人の医療問題には積極的に取り組むものと思います。

私なんかよりシルバーさんがジャーナリストとしての影響力を使ってこのような実態を報道し、イラク復興にまったく協力しない仏蘭西などの「国境を持たない医者たち」とかいう団体がイラクへいって医療援助をしてくれるようにうながしてはもらえないでしょうか。

それにしてもイラクではそんなに多くの子供たちがガンや白血病に病んでいるというのは悲劇ですね。アメリカの劣化ウラン弾が原因なのか、フセイン政府が化学実験でもしていたのが原因なのかもしれないし、とにかく科学者が土地の汚染なども調査して安心して人々がくらせるのかどうか、確かめる必要があるでしょうね。これからのこともありますから。確か、仏蘭西にはそういう放射能汚染された土地の処理のエキスパートがいるはずですよ。

落ち付いたらこのことについても詳細をお知らせ下さい。とにかく今は旅のアカをおとしてゆっくり静養してください。ご家族の方たちもあなたの元気な顔をみてほっとしていることでしょう。

RE:トピからずれますが、削除問題

投稿者: banban797 投稿日時: 2003/12/21 16:15 投稿番号: [29222 / 118550]
>今回、削除された者として、利用規約に抵触する投稿をしたとは思っていません。

貴方も削除されたの?もし良ければ投稿番号判ってたら教えてくれませんか?

削除依頼した投稿は保存してあるのだけれど、まさか自分の書き込み削除されると思ってなかったから

何番が自分の投稿か今一はっきり断定出来ないんですよ。


>「削除の基準」をはっきり提示していただきたい。でないと、このYahoo!掲示板は前提が大きく崩れるることになり、広告料収入にも影響を与えるんではないでしょうか。

全くだ。売女呼ばわりする人間には愛想振り撒いておいてダブルスタンダードもいい所だ。


>予想通りのレスをいただいたものですから、自分自身は確信を深めて、この議論を終わることが出来ます。

俺も確信出来たよ。ある意味貴方のおかげだ。この場を借りて御礼申し上げます。あとは粛々と今回の件でケジメを付けるべくアクション起こすのみ。

トピからずれますが、削除問題

投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2003/12/21 15:42 投稿番号: [29221 / 118550]
>あなたの書き込みは、事実を誤認されており全くピンとはずれのご意見です。要はいいがかりをつける書き込みと理解しています。

大人気ないですので、多くは言いませんが、「いいがかり」と来ましたか。

すべての人の投稿を見ている立場の方であれば、いままで憶測で他人を中傷する投稿は、させ放題させておいて、第3者から見て素直に感じた感想の表明が「いいがかり」ですか?

今回、削除された者として、利用規約に抵触する投稿をしたとは思っていません。

「削除の基準」をはっきり提示していただきたい。でないと、このYahoo!掲示板は前提が大きく崩れるることになり、広告料収入にも影響を与えるんではないでしょうか。

個人情報の公開に関して、その原因となった議論に内部者が関与していて、勢いで公開した者が被害を被ったとなれば、さらに重大な問題になりますね(これも個人的な予想の表明です)。



>あなたは具体的な材料がなければ思考を作り出すことのできない、つまり新しいことに対して洞察力と正しい道筋に沿って働く想像力と直観が不足している人だと思います


ついでですが、具体的な材料がなくて、思考を作り出す人を「夢想家」と言います。たしかに、自分は夢想家ではありません。
もし前回の投稿があなたにとって「いいがかり」なのであれば、想像力があり過ぎですと言うべきでないでしょうか?

申し訳ないですが、予想通りのレスをいただいたものですから、自分自身は確信を深めて、この議論を終わることが出来ます。

議論は終わりにしましょう。

>バスラの様子2

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2003/12/21 14:49 投稿番号: [29220 / 118550]
どうもです。帰国しました。これからは日本での活動となりますが、今後もよろしくお願いします。

僕は、来年の大統領選で、ブッシュ氏の対抗馬となるであろう民主党のディーン氏は、民主党支持層からは幅広く票を獲得できるでしょうが、中立の立場に立つ人たちからの支持を得られる見込みがそれほどなく、それらの人たちの票がブッシュ氏に流れる見込みが強いことを勘案すると、ブッシュ再選となるのではないかと考えています。

となると、イラク問題についても、引き続き米国の現政権が取り組むことになると思われますが、ここでカカシさんにお願いです。もし、貴方が共和党の党員として何か物申せる立場におられるのであれば、ここの掲示板でバスラのことが話題に上っていますが、バスラも含め、イラク南部で広く見られるイラク住民にとって非常に重要な問題に対し、米国がもっと力を入れて取り組んでほしいと私が思っていることを、カカシさんにもご留意いただきたいと思うのです。

詳細については、今は帰国したばかりで忙しく、後日に譲りたいと思いますが、イラク南部では、がん治療のニーズが非常に高いということについてです。特に、がんや白血病などに対する化学療法の導入支援が不可欠であるかと思われます。僕は、サマワからさらに北東部のアルマラ市にある病院に行ったのですが、そこの病院に入院している170人の子どもたちが白血病にかかっており、1日1人当たり50セント程の薬を投与する必要があるのですが、その薬が不足し、治療が行えていない状況です。

イラク住民ががんや白血病にかかっていることについて、劣化ウラン弾の問題がよく主張されますが、カカシさんのご指摘の通り、劣化ウランとこれらの病気との因果関係については依然調査中であり、WHOもUNEPもIAEAも、「劣化ウランとの明確な因果関係を見出すことはできない」と報告しています。ただ、劣化ウランの放射能被害がどの程度かについて具体的なことは分からなくとも、劣化ウラン「弾」としての重金属が持つ毒性は明確に危険なものであると言えます。また、劣化ウランだけではなく、環境インフラが未整備であることが引き起こしている、その他のさまざまな要因が重なり合い、イラク住民をがんや白血病にさせており(これについての詳細を後日紹介したいと思います)、米国がもし、利権などの政治的駆け引きを抜きにしたイラクの復興を真に願っている国であるのなら、どうか、この問題の解決に向けた支援に本腰を入れていただきたいのです。

取り急ぎで失礼しますが、カカシさんが僕の意見をご配慮いただけたらうれしいです。

P.S.もしmasajulyさんがこれをお読みになっていましたら、blueparkさんがああいう職場で働いているため、僕の通信事情に興味を持ち、前にあのような質問を僕に聞いてきたのであり、それから個人的なメールでの交流が始まったという経緯をご理解いただけたらありがたいです。僕は、masajulyさんがここの掲示板で紹介するものは非常に重要な情報であると考えています。今後のご活躍をお祈りしております。

RE:多分

投稿者: banban797 投稿日時: 2003/12/21 12:56 投稿番号: [29219 / 118550]
>依頼を受けた係員が、マウスでドラックしすぎたんじゃ無いでしょうか。

そんな都合良く俺のだけ、しかも番号飛んでいるのに有り得ないよ。この際だからもう一回ここで書くけど匿名投稿では無くプロフィール公開した投稿に対して誹謗中傷の書き込みがあったから、俺の勤務先の法務部の同僚に法的に何か触れるか否かを電話で確認した。返答は抵触する可能性が非常に高い、仮に告発したら当局は告発の受理迄はするだろうとの見解だった。以前からこの誹謗中傷した者のスラングは見るに耐えない酷いものだったのでbluepark788氏に告発を促すような書き込みをした。その一連の書き込みが軒並み削除されている。

以上だ。

多分

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2003/12/21 12:44 投稿番号: [29218 / 118550]
依頼を受けた係員が、マウスでドラックしすぎたんじゃ無いでしょうか。

YAHOOも匿名投稿に、それほど敏感にはなっていないような気がします。

RE:>削除依頼

投稿者: banban797 投稿日時: 2003/12/21 12:24 投稿番号: [29217 / 118550]
>私はbluepark788さんが、削除依頼をしたとは、思えませんが。

29205参照されたし。bluepark788氏が削除依頼する訳が無い。

なんか監視されているようなのでこの辺で辞めておくわ。

削除された理由を該当部署に聞いても関与している疑いが濃いから社長個人宅宛てに郵送で今回の件を問いただす。

おはようございます、baka_terorist さん

投稿者: beautiful_mind_shou 投稿日時: 2003/12/21 12:12 投稿番号: [29216 / 118550]
「これは個人的な主観の表明」とおっしゃっているので誠意は感じますが、あなたの書き込みは、事実を誤認されており全くピンとはずれのご意見です。要はいいがかりをつける書き込みと理解しています。

私はこのトピの成長の推移と登場する人間について見ているというのが基本的態度です。

masajuly2001 さんについてのお話をしましたので、この際ですからあなたについてもお話をさせていただきたいと存じます。前にも書きましたが、あなたのメッセージも全部読んでいます。あなたの「対イラク問題武力行使」関連の考えも
よく理解しています。私とは立場が異なりますがあなたがそう考える理由や心情もよくわかります。あなたは物事をよく考えている人です。それはとてもいいことで先にも書きましたが、自由や民主主義の原点になることをある意味実践していると思うからです。そのうえであなたの考える方法について更に提言したいと思います。あなたには優れた理解力はある、考えをそれに沿って進めていくこともできる、しかし、おそらく、あなたは具体的な材料がなければ思考を作り出すことのできない、つまり新しいことに対して洞察力と正しい道筋に沿って働く想像力と直観が不足している人だと思います。だから創造的な議論が展開できない。今のところそれが決定的です。今回のように事実誤認をして間違った結論に導かれる。残念ながら掲示板ではそれを確認することができない。是非是非そこの所をろく分かって自分を磨いてください。それでこそ説得力のある議論が展開できると思います。アメリカは軍事大国です。常に世界戦略をもって動いています。今回も世界戦略の一環であることはご理解のとおり。日本は世界戦略を実行する位置にはいない。そこでせこい考え方をしていたのではそれこそ一国ボケというべきでしょう。繰り返しますが考え方はあなたと全く異なりますが私はあなたの考え方を理解しています。がんばってください。気を悪くされるでしょうがこの件についてはもう議論する気はありません。

>削除依頼

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2003/12/21 12:10 投稿番号: [29215 / 118550]
は、他の人の投稿に対して、どこまで出来るものでしょうね。

>氏の利益確保の為にアドバイスした事が余程勘に触ったのでしょうね。

私はbluepark788さんが、削除依頼をしたとは、思えませんが。

RE:書き込みの削除?

投稿者: banban797 投稿日時: 2003/12/21 11:53 投稿番号: [29214 / 118550]
>そんなにヤバイ書き込みがあったのか?

bluepark788さん宛てに書いたものですよ。氏を俺が誹謗中傷する筈も無く氏の利益確保の為にアドバイスした事が余程勘に触ったのでしょうね。削除依頼したら何でもかんでも削除される訳では無いはず。ヤフー側でチェック入れた後に実行するでしょ?となるとヤフーに対して疑惑の目で見ざるを得ない。こんなトピずれした事を延々と書くのはヤフーの情報管理能力、人事管理能力に疑問を持つに至ったから。それこそ右翼系、左翼系に紳士淑女諸君の個人情報が売り飛ばされても不思議ではない訳だ。NTTの社員でさえ個人情報売り飛ばす時代だ。どんな企業が同様の事をしていてもおかしくない。今迄様々なトピで投稿してきたが今回のような不可解な削除は初めて。
非常に意図的なものを感じる。削除依頼される分には致し方無いが削除実行した事を重要視する訳。

バスラの様子2

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/12/21 11:21 投稿番号: [29213 / 118550]
tetさんがおっしゃっていたもう一人のブロガー、ザイドさんのバスラの印象を読んでみました。http://healingiraq.blogspot.com/
以前から感じていましたが、ザイドさんは文章がうまいですね。前述のオマーさんと同じ体験をしても表現がもっと的確だと思う。英語は外国語のはずなのにすごいなあと思ってしまうのです。フセインが捕まった日の感想がここでも載りましたけど、若いのに思考の深いひとだなあと感動します。

さてバスラは南イラクですよね。彼の話しによるとバグダッドはしょっちゅう何時間にも渡って停電になったり銃声や爆発音がしょっちゅう聞こえたりとまだまだ治安が安定していないのにくらべ、バスラでは警備にあたっているイギリス兵は防弾チョッキもきないで普通のSUVに乗ってるという話しです。停電もいちにち二時間ぐらいだそうで、これなら一時期のカリフォルニアとおんなじです。(冗談抜きでリコールされたデイビス知事の時はひどかったのです)

この話しは面白いので和訳のうまいあの旦那が訳してくれるといいのですがね。

書き込みの削除?

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2003/12/21 11:11 投稿番号: [29212 / 118550]
今日は、banban97さんから、書き込みが削除されているという話を見て、ちょっと心配になった。そんなにヤバイ書き込みがあったのか?このトピにも、たまに、変なネタの話はあるが、スタンスは違えど、banban97さんの書き込みが消されるのは、妙な話である。

RE:逆アクセス解析ツール?

投稿者: banban797 投稿日時: 2003/12/21 10:54 投稿番号: [29211 / 118550]
>29163 と 29156 の投稿で、「逆アクセス解析」ツールという話がでてますが、そういうデータはYahoo!内部の人間でないと入手できないのでは?

内部の人間がここの掲示板の書き込みする事自体は構わないと思うが、意に反する書き込みに対し立場を利用してコントロールしているとしたら大問題だ。なんか物凄く腹立たしい話だ。ヤフーは従業員800名弱の東証一部上場企業なのにね。もし前述のような事を行っているとしたらバイトか契約社員辺りの仕業かとは思うがヤフーに人事管理能力が無いことの証明だよ。孫氏が社長かと思ったが井上さんという日本人が社長してるんだね。今回俺の書き込みが大量に削除された理由がどうしても納得いかない。トップダウンを期待して井上氏に今回の件を告知して調査を要求してみるよ。万が一ヤフー内部の人間が関わっていたら首洗って待っていなさいね。

逆アクセス解析ツール?

投稿者: tet010101 投稿日時: 2003/12/21 09:46 投稿番号: [29210 / 118550]
29163 と 29156 の投稿で、「逆アクセス解析」ツールという話がでてますが、そういうデータはYahoo!内部の人間でないと入手できないのでは?もしそうだとしたら、Yahoo!内部の人間が投稿した人のIPアドレスやハンドルネームの発信元を公開したりしたら、プライバシーの侵害ですね。ちょっと(かなり?)コワい話です・・・

従軍記者の報告

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/12/21 08:26 投稿番号: [29209 / 118550]
イラク関係のニュースをざっと見ていたら、ちょっと気になるのを見つけた。今はどうかしらないが、米軍に従軍していた姜仁仙という人の、現在のイラク情勢に関するコメントだ。この人は女性のようだ。ざっとしか読んでいないが、素晴らしい感覚の持ち主の気がする。揺れを感じる視点がいい。

<イラク情勢>平和を築く困難さ示す   姜仁仙・朝鮮日報記者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00000093-mai-int

「ワシントンで会った米政府関係者と軍事専門家は、こんなふうに、本音を打ち明けてくれた。『我々も、この戦争が国際社会の支持を受けられなかったことは分かっている。しかし事はすでに起きてしまったのだから、まともに終わるよう手伝ってくれればよいだろう』と。

  米国は巨大な拳で蜂の巣をたたきつぶすことができる巨人ではあるが、巣を失った蜂たちが飛来し、何度も針を突き立てるという事態は自分の力では解決できなかったのだ。」

RE:>RE:これでも消しますか?

投稿者: banban797 投稿日時: 2003/12/21 08:04 投稿番号: [29208 / 118550]
>確かに29164前後の投稿が消えてますね。やっぱりヤバいと思ったのでしょう。

丁度、人が少ない時間帯だったから書き込み見た人も少ないでしょうね。これ幸いと消したとしか思えない。

bluepark788氏は人間が出来ており、事をこれ以上荒立てたくないようだが俺が彼の立場なら間違い無く法的措置取るね。

絶対に許せる行為ではないよ。

>RE:これでも消しますか?

投稿者: tet010101 投稿日時: 2003/12/21 07:42 投稿番号: [29207 / 118550]
banban さんの投稿をみるまで、baka_terro さんが何を言ってるのかわかりませんでした。確かに29164前後の投稿が消えてますね。やっぱりヤバいと思ったのでしょう。これも一種の「反省」といったところでしょうか・・・

ちなみに「匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。」とYahoo の方でも注意してますね・・・

おはようさん、beautiful_mind_shouさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/12/21 07:38 投稿番号: [29206 / 118550]
いやはや、先生に説教されてる悪ガキみたいになってきたな。まあ、いいか。ごくごくわずかだけど、好きな先生もいたから。そのまま使ったんじゃ面白くないから、別の笑える呼び名を考えましょう。コイツにはこれがふさわしい思っていたとしても、使ってる本人があまり好い気持ちのしない言葉があるから。

今日は、好い天気ですね。素晴らしい天気の下で、今年最後のテニスといくか。よく遊び、よく学べ。みんなと楽しくテニスでもやってきましょう。ハエの頭にならないためにも。

RE:これでも消しますか?

投稿者: banban797 投稿日時: 2003/12/21 07:10 投稿番号: [29205 / 118550]
>仲間内での猿芝居としか思えませんがね、このお二人さんは。

今更蒸し返すのも何だが、激しく同意出来る。明らかに顔見知り同士の会話にしか見えない。(俺に言わせれば盗人にも三分の理みたいな書き込みして正当化するとんでもない連中だよ。)29164の削除依頼は確かに俺が出したがそれに前後する俺の書き込みの削除依頼を出した覚えが無い。誰が削除依頼出したのかは判らないが削除されるような規約違反になるような事は一切書いていない。そのまま書き込みが残って困る人物が削除依頼したのかと勘ぐるね。ヤフーが削除に応じたとなると貴方と同じようにうがった見方をしてしまう。buluepark788氏が削除依頼したとも思えないし。

>(注)これは個人的な主観の表明です。

右に同じ。

平和

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2003/12/21 06:50 投稿番号: [29204 / 118550]
平和とは武器を持つ事では無い。
平和とは侵略する事では無い。
平和とは命令で人を殺す事では無い。
平和とは私利私欲で戦争する事では無い。
平和とは虫けらのように人を扱う事では無い。
平和とは人と人との心が通じ合う事だ。

バスラの様子

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/12/21 06:00 投稿番号: [29203 / 118550]
tetさんの紹介してくれたサイトに面白い写真が載ってました。新しいイラク紙幣だそうです。

http://iraqthemodel.blogspot.com/

ところでゼイドさんとオマーさんが訪問したバスラですが、彼の報告によればかなり落ち付いて商売なども盛んなようですね.イギリス軍が警備に当たっていると言うことですが、市民は完全反フセイン、反バース党。イギリス軍に感謝こそすれ反発感は全く伺われないとあります。それにイギリス軍は地元の伝統とかにも敬意を示し、貧乏な過程に衣類やお菓子を配っているらしいし。インターネットカフェなども結構あるみたいです。

この土地はフセイン時代もっとも被害があったところだそうですね。本当にフセインがいなくなってよかった、よかった。

ところで関係ないですが、イギリスの国営放送BBCは、フセインの形容詞に独裁者とか暴君などを使わず、「退位させられた元大統領」と書くようにスタッフのおふれをだしたそうです。ちなみにBBCがブッシュやブレアにどういう形容詞をつかっているのかは不明です。(笑)

>イラクを担う若者達

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/12/21 03:47 投稿番号: [29202 / 118550]
私はバグダッドバーニングの女性はバース党員のお嬢さんかなにかで、フセイン時代恵まれた環境にいたひとなのではないかなと勝手に想像してます。

ところでイラク国内では交通機関というものがかなり不足しているようで、自家用車がない場合はタクシーになりますが、これがなかなかつかまらない、と主人の知り合いでいまイラクへ行っている人が書いてました。もっとも彼は軍関係のひとだから、アメリカ軍のジープで移動してますけど。彼はイラクには地下鉄がないとぼやいています.(笑)

でもイラクはアフがニスタンなどと違って文明は発達している国ですし、教養ある若者も多いようなので、希望はもてると思いますね。

国連安保理1441条例

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2003/12/21 03:38 投稿番号: [29201 / 118550]
がどう言う意味だったのかという議論を私と政のだんなが二か月くらい前にやっているので、この過去トピをさかのぼって27438,27441,27442,27466あたりの私と政のだんなのやり取りを読んでみて下さい。

>もしイラクが武器査察に従わなかったら、もしくは大量破壊兵器が存在すると判明したら、それらの問題は、新たにこの安保理にかけられ、善後策が決定されるだろう。

もちろんその通り。ところがこの決議にいたって国連と英米が決裂してしまったのは周知の事実。
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