対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

イラクを担う若者達

投稿者： tet010101 投稿日時： 2003/12/21 03:35 投稿番号： [29200 / 118550]

例の彼(He-Who-Must-Not-Be-Named:ハリーポッターより)がイラクのブログを紹介して以来、たまにBaghdad Burning と Iraq Healing を読み比べては、デモ行進やフセイン拘束に対し全く違う反応を示す二人の存在が不思議で、イラクの世論を反映してるのはどっちの方だろうと気になってます。停電のせいか中々更新されないこの二人のブログですが、Healing Iraq の著者 zeyad の友達、omar という方の Iraq the model というブログを今日発見しました。ここ2、3日のイラクの様子が描かれてて興味深いので紹介します。

http://iraqthemodel.blogspot.com/

zeyad や omar はバグダットの歯科大学の学生のようで、zeyad はもうすぐ南部のBasra に引越して、そこで研修を始めるようです。12月19日付けの日記で、バグダッドから600キロ離れたBasra まで、zeyad と omar がタクシーを利用して６時間半かけて移動した様子が描かれてます。イラク南部はかなり落ち着いてきてるようで、停電も週に２時間程度だそうです。テロリスト・レジスタンスによる連合軍への攻撃も、もう長い間起きてないそうです。

これは omar の12月18日付けの日記の冒頭の部分です。

“People can never be corrupted, yet they can often be fooled, then it would appear as if they wanted what is evil"
J. J. Rousseau

「人間を腐敗させることはできない。でも騙すことはできる。そうすると彼等は、「悪」を望んだようにみえる」

イラクにフセイン政権を支持し、未だに支持している人達がいることに対する彼なりの弁護のようです。

僕からみると、Baghdad Burning の Riverbend さんも、その騙されてるうちの一人のようにみえます。

いずれにしても、omar は連合軍を攻撃しているレジスタンスの数は少なく、イラクの国民は連合軍に協力して一日でも早くイラクの復興を願ってるのだと言ってます。

こういう若者達がイラクの将来を担うのなら、イラクの未来は明るいなと強く感じさせられました・・・

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前提に賛同できない

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/21 03:30 投稿番号： [29199 / 118550]

k9332さん、あなたの出したいくつかの前提に全く賛同できないので結論が一致しないのはあたりまえですね。しかしその前に大事な質問をさせてください。今となっては戦争をすべきだったすべきでなかったなどと話しても、もう手遅れでしょう？　これからどうすれば良いと思うのかあなたの考えを教えてくれませんか？
では下記に賛同できない部分のべます。

＞たかが世界の中の一国にすぎないアメリカ、大人しくしてればよかったでしょ。

イラク戦争は防衛戦争です。何故アメリカが大人しく敵が強力になるのを指をくわえて待ってなければならなかったのですか？

＞それだけ武力行使が必要とするなら、もっとしっかり安保理を言いくるめる必要があったのでは？するべき事をせず、独りよがりで行動する事が正しい事とは思えません。

私はアメリカもイギリスもしつこすぎるくらい安保理の説得にあたったと思ってます。最初にパウエル長官が一応国連に筋を通しておかないとと言った時から戦争に踏み切るまで何か月もかかったではナイですか？　するべき事はしたとおもいますね。それにひとりよがりというけどイギリスをふくめて３８ヶ国が連合軍に加わっています。

＞正義うんぬんより、、、イラクとの原油取引がドルを刷りまくれば濡れ手に粟だったのが、ユーロ立てになって損するのが悔しいと。

石油欲しさの問題なら、仏蘭西と同じように武器取り引きでもして格安の石油をフセインからかったほうがよっぽども安あがり。わざわざ戦争して大金つかって兵隊ころしてあっちこっちからやいのやいの言われる必要もなかった。

＞アルカイダにホイホイと武器を与えてたのに、フランスがイラクと取引するのは面白くないと。

イラクがアルカエダに武器を与えていたということがどれだけ危険な状態だったかわからないのですか？

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かかしさんと、よく似た人

投稿者： hydrogenthree 投稿日時： 2003/12/21 02:45 投稿番号： [29198 / 118550]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835555&tid=a1vkla1wmfdoc0&sid=1835555&mid=1&type=date&first=1

どちらも、言うことがメチャクチャです。

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それはいささか違うのでは・・？

投稿者： kotatu114 投稿日時： 2003/12/21 01:00 投稿番号： [29197 / 118550]

＞最語の国連安保理の１４４１条例ではイラクが速やかに査察団を受け入れ、
＞もっているWMDをすべて破壊しなければ深刻な結果を招くとあり、
＞もう国連は堪忍袋の緒がきれるぞ、この先は武力行使だぞと
＞はっきり宣言しているので、英米の姿勢としてはくちばっかりで
＞脅しても意味はない。行動で出てイラクを罰するべきだというものでした。

↓のサイトで国連決議1441の全訳が読めますが、どこにも『武力行使を承認する』とは書かれていません。
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/023.html

それにパンタ笛吹さんの報告によると、国連決議1441の投票が行われた日にもそれが『則、戦争でない』事を再三、アメリカの国連大使ジョン・メグロポンテ氏自身が主張していたようです。

http://www.csd.net/~panta/peace_page/peace_htm/1144_itero.html

>国連決議１４４１の投票が行われたまさにその日、アメリカの
>国連大使、ジョン・メグロポンテ氏は安保理でこう発言した。
>「この決議そのものは（戦争の）自動承認のためにあるのでは
>ない。この決議は２段階のプロセスを>へるものだ。だからこそ
>、この決議が戦争容認に繋がるのではないかという一部の国々
>の懸念を払拭するものである。
>もしイラクが武器査察に従わなかったら、もしくは大量破壊兵
>器が存在すると判明したら、それらの問題は、新たにこの安保
>理にかけられ、善後策が決定されるだろう。
>安保理は、いかなる行動（戦争）が始まる前にも、この問題に
>ついて協議する機会を得るだろうから」
>・・・さあ、これですべては明確である。
>だからこそ、安保理の国々が今、にがにがしく感じているわけ
>だ。人を騙す連中とは、誰ももうつきあいたくはないからであ
>る。

いささか結論が乱暴では？

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これでも消しますか？

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2003/12/21 00:16 投稿番号： [29196 / 118550]

仲間内での猿芝居としか思えませんがね、このお二人さんは。

第３者の目には、統制のない投稿バイト（ヤフーさんとは言いません）の学生さん同士の傷のなめあいにしか写りませんが．．．

曲がりなりにも、意見交換や議論を行う場だと考えていたのですが、とんだ茶番でした。

(注）これは個人的な主観の表明です。

利用規約「人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。」には抵触しません。

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おそらく

投稿者： k9332 投稿日時： 2003/12/20 21:14 投稿番号： [29195 / 118550]

じゃ、「国連では話にならん！英米様が成敗してくれるわっ！」といったノリでしょうか。

確かに国連まかせではフセイン政権崩壊はありえなかったかもしれません。
でも、たかが世界の中の一国にすぎないアメリカ、大人しくしてればよかったでしょ。
前にも書きましたが、それだけ武力行使が必要とするなら、もっとしっかり安保理を言いくるめる必要があったのでは？
するべき事をせず、独りよがりで行動する事が正しい事とは思えません。
他が無視したから自分も無視する、他が違反したから自分も無視するでは子供の言い分では？
フランスがそこまでイラクと内密な関係なら、それを国連の場で糾弾する機会もあったでしょう。
猛犬アメリカなら有り得たこと思うけど・・・
　いかにアメリカが焦ってたか、正義うんぬんより自国の利権を優先したかの現れでしょうね。
イラクとの原油取引がドルを刷りまくれば濡れ手に粟だったのが、ユーロ立てになって損するのが悔しいと。
アルカイダにホイホイと武器を与えてたのに、フランスがイラクと取引するのは面白くないと。

所詮、利権の争奪戦だったのでは。

もし本当にイラクに平和を与えたいのなら、いくら世界一の戦争大好き♪アメリカでも、もっと賢い方法をとったでしょう。
　飛行機を突っ込まれたあげく、イラクに言う事を聞かれなくなってコノヤローとなったと考えるのが、今までのアメリカ政策を踏まえると自然では？

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こんばんわ！masajuly2001さん

投稿者： beautiful_mind_shou 投稿日時： 2003/12/20 21:13 投稿番号： [29194 / 118550]

ははは♪こんな返事がかえってくるとかなりの度合いで予想していました。masajuly2001さんの言うことは分かりすぎるくらい分かるので困ってしまいます(笑）たぶん私はmasajuly2001さんという人間を相当分かっていると思います(^-^)（不遜なことをいうと怒らないでくださいね)。そうですか、はいはいと聞くあなたではないですからね(笑）それはあなたのいいところでもあるのですが。

それでも一個の人間にたいしてその人間を賤しめることを言うのはよくない。
言葉というのは大事でそれに慣れてしまうと人の心を無意識のうちに動かしてしまう。それは呼ばれた人の問題であると同時に呼ぶ人が自らを貶めることになる。それは私たち一人一人の問題のように見えるためささいなように見えて、実は人権の問題です。突き詰めていくと戦争やテロ、当然今回のイラク戦争のあり方にも関わってくることだからです。ブッシュ政権にせよ、小泉政権にせよ、フセイン体制にせよ、人権という視点が抜け落ちてしまっている、勿論故意に伏せているのですけれどね。人権が制約を受けるときmoriyaさんが指摘していたように戦争の時代に突入する可能性が大きくなるということです。

呼び方のことですが、それじゃなんて呼ぶか？淡々と「○○女史」「××君」でいいと思いますよ。masajuly2001さんにとって大事なことはあなたの優れた特性である感性、本質志向、洞察力、論理展開ですよ。呼称ではないと思うぞ。私はこのトピの他の何人かの人たちと共に、あなたを高く評価しています。民主主義の原点は自分の頭で物事を考えることですからね。トピはずれのメッセージです。ほかの方たちごめんなさい。

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こんばんは、beautiful_mind_shouさん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/20 19:31 投稿番号： [29193 / 118550]

レスするのが初めてかどうか覚えていないけど、まっ、いいか。誉められていることにして、話を進めましょう。

> masajuly2001さん、「売女」という呼び方はやめよう。

悪いけど、これは保証できませんね。「bluepark788さんへ」でも書いたけど、これを言うんだったら、横レス入れて（俺はダブハンだと思ってますけど）、知ったようなことを書くアホでマヌケに、つまらないこと書くな、ってのが先ではないでしょうか。俺にとっては、あのオバサンはどうでもいいんですよ。余計なことを言ってこなければ。

アメリカの空爆による犠牲を当たり前のように言う輩をどう表現しますか？その都度、コロコロ立場を変えるアホをどう表現しますか？俺の頭の中に出てくるのは数字じゃない。具体的なアイツであり、コイツです。ちょっとキツい言い方かもしれませんが、適当な言葉あれば教えてもらえますか。

これは、別にあなたを責めている訳ではないので、誤解のないように。単純に、俺がそう思うだけです。

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Healing Iraq 12/16

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/20 19:05 投稿番号： [29192 / 118550]

今度は、Healing Iraqのzeyadさんが語るフセインが拘束されたときのコメントだ。見出しは「Confusion」。バグダッドに暮らす２人のイラク人の意見を読むと、俺には何か複雑な感情が沸いてくる。zeyadさんの意見は、敗戦後に天皇の姿を写真で見た日本人の中にも、ある種こんな感情を持った人がいたのではないかと感じさせる。俺の日本語がそのことを伝えていてくれていれば、思う。駄目なときは、俺の日本語が悪いということだろう。原文を読んで欲しい。

Healing Iraq by zeyad from Bagdhad
http://healingiraq.blogspot.com/

困惑と狼狽

この2日、私を圧倒していた深い悲しみを、私は依然拭い去ることができない。みんな、どういうことか説明してくれ、というメールを寄こす。説明できればと思う。でも、単純にそうできないのだ。

今日のコメントに目を通してから、さらにいくつかの思いが浮かんだ。もし、あなたが神のレベルにまで登りつめた不屈の独裁者に支配された人生をずっと送っていて、突然、前触れもなく、その独裁者が一人の「男」としてテレビに映り出されたのを目にしたら、どうだろう。私のいる位置はそのようなものではないだろうか。

その写真はショックだった。私は、写真のサダムが、数十万人を虐殺し、数十年の間、自国の富を強奪していたのと同一人物であると、信じることができなかった。私が味わった屈辱は、一部の人が示唆していたような、民族主義的な誇りとか、イスラムの優越性とかに起因するものではない。その屈辱は、無気力やどうしようもなさの感情に起因するものだ。画像の男は、心に動揺を抱えた、一人の年寄りに過ぎなかった。にもかかわらず、イラクは彼を片づけることができなかった。私たちは海の向こう側のスーパーパワーがイラクに来て、自分たちの代わりに「彼を捕まえ」てもらう必要があった。私はその日本当に混乱し、外に出かて、Adhamiya地区のフェダイーンや怒れる十代の若者に殺されかかった。

RachelとAliはストックホルム症候群だと説明していた。私は、この言葉を以前に聞いたことがなかったが、自分自身の矛盾する感情を理解するのに役立った。私は、私が彼を嫌うほど大きな辱めを受けるのを見たくはなかった。そして、それこそが私が私自身に失望した理由なのだ。私はサダムがイラクの法廷に出て、イラクの人々に自分のことを説明する姿を見たい。イラクの人々に謝罪するのを聞きたい。死人が助かることはないが、とにかく謝罪を聞きたいのだ。サダムは、イラク人に渡されなければならない。正当性の問題は構わない。サダムは、イラクの市民法廷でイラクの判事によって公開裁判にかけられなければならない。他のアラブの独裁者もそれを見て、学ぶべきだ。

そして、私は依然その理由を考えている。サダムはなぜ自分自身をこのようにしなければならなかったのか。なぜ、イラクを破壊する必要があったのか。一体全体、それでサダムは何を得られたのか。

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バグダッドは燃えている１２／１６（２）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/20 18:55 投稿番号： [29191 / 118550]

昨日もほほ同じヒドい一日だった。たいていの親は子供を外に出さなかった。ある地区では親米、別の地区では反米のデモがあった。夕方の６時頃、バグダッドの住宅地のAmriyahで混乱が始まった。突然、道路が反米のデモで埋まり、一部はサダムの写真を掲げていた。このデモは午後１１時頃まで続き、タンクが止まって、いくぶん事態は落ち着いた。同様のことは、バグダッドのA'adhamiya地区と他の１、２の地区でも発生した。

今日は、SCIRIが組織した親米デモがあった。一方、チクリットとファルージャ、Samirreh、バグダッド、Imsayabでは反米デモがあり、最大規模のものはモスルのものだった（CPAの主張では「反乱分子」とのことだが、Samirrehのデモではイラク人１１人が死亡）。占領反対のデモでモスル大学の数千人の学生が繰り出し、住民の一部もデモに加わって、大規模になり、学長は大学を閉鎖せざるを得なくなった。私はCNNがこのデモを取り上げていないことに驚いた。米軍は群衆の頭上に向けて発砲し、ヘリコプターを導入することによってデモを解散させた。Samirrehのデモも同じような終わり方だったが、発砲は群衆の「中」で起こり、数人が重傷を負った。

誰もが抱いていると思われる疑問は、サダムの拘束がレジスタンスや反乱、攻撃にどのような影響を持つかだ。たいていの人は、サダムの拘束は大きな影響をもたらさないのではないかと思っているようだ。サダムの役割は４月から終わり、ゲリラやレジスタンスのグループは彼を復活させるために戦っているのではない。私は、実際にそのことを恐れている人は非常にわずかしかいないと思う。

イラクにいる政治アナリストや学者は、サダムの拘束はレジスタンスを結束させることになると考えている。彼らの一人は、「今や人々はサダムではなく、自国の主権のために自由に戦えるようになった」と、このことを表現している。

昨日から止めどなく噂が流れている。それらの噂はすべてチクリットというフィルタを通して入ってきているようだ。そうした噂のいくつかは、実際にはサダムは１週間前に捕まっていて、完全に隠されていたというものだ。サダムが隠れていた地区で、限定的な方法で、ある種の神経ガスが使われたという噂もある。どのようにしてサダムは「薬」を飲まされたのかという噂もあり、食事に何か加えられたのではないかとされていた。その他、サダムはカタールで尋問を受けているという噂もある。

統治評議会もこの騒動に等しく混乱しているようだ。タラバーニはBayshmarga（クルド軍）と米軍の協力の賜物と主張し、他方チャラビは、完全に米軍単独の努力の成果と主張していた。誰が正しいことを言っていて、誰が間違ったものにしようとしているのかを判断するのは難しい。

イラクまたは国際法廷など、サダムの裁判を誰がどこで行うのかについて、人々の意見は分かれている。占領下での裁判の正当性について疑問を呈する人もいる。誰もが一致しているように思えるのは、公開裁判で「あらゆること」が討議されるべきということだ。問題は、これをアメリカが認めるか、ということだ。アメリカは、８０年代のイラクとのいくつかの政治的な取引を持ち出したくないのではないだろうか。時が来るのを待つしかない。

最近のバグダッドは非常に驚くべき状態だ。別の地区に行くのは、別の町に行くようなもので、人々の感じや雰囲気が地区によって猛烈に異なり、衝突を目の当たりにするのは単に時間の問題であるように感じる。−終わり

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バグダッドは燃えている１２／１６（１）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/20 18:54 投稿番号： [29190 / 118550]

バグダッドのRiverbendさんが、サダムが拘束されたときのこと、そしてその後の出来事を書いている。ちょっと長いが全文を紹介しよう。見出しは「The latest...」。日本語にすると、「最新のニュース」という感じだろうか。この後で、もう一人のバグダッドの人の意見も紹介する。Healing Iraqを書いているzeyadさんだ。バグダッドに住む２人が視点の違いは興味深い。

Baghdad Burning by Riverbend
http://riverbendblog.blogspot.com/

２，３時間前に電気が戻ったばかりだ。ほぼ７２時間電気なしだった。その他の地区はもっと悪い。今日耳にしたところによれば、来年の中頃まで電気は戦前のレベルに戻らないとのことだ。

一昨日の昼頃、サダムが捕まったのを聞いた。電気がなかったから、テレビを見ることはできなかった。いつもと違うことが起きていることを示す最初の予兆は、遠くでするカラシニコフの銃声だった。そのとき私は、誰が石油ストーブに灯油を入れるかＥと相談していたのを中断し、銃声を聞こうと耳をすましたのを覚えている。電池式のラジオをつかみ、次の局、次の局とラジオ局を探した始めた。やっとアラビア語で放送している局を見つけ、サダムが拘束されたかもしれないというニュースを聞いた。

最初は、また誤報かと思い、そのことについて何とも感じなかった。誤報はほぼ毎週ある。銃声がする頻度が増すと、Ｅは好奇心で我慢できなくなり、小型の発電機がある隣家に走っていた。１５分後、息を切らして彼は戻り、「サダムが捕まった」と言った。誰もがビックリした。再び私たちはみんなラジオ、ラジオと叫び、何が起きているのかを見極めようとした。疑問は尽きなかった。誰が、何を、いつ、どのようにして．．．

テレビに写真が出てきて、記者会見を見たのは、午後のそのちょっと後のことだった。そのときまでには、バグダッドは銃声と旗を振る男たちで溢れていた。私たちの地区とその他の地区はいくぶん静かだったが、バグダッドの中央部は銃声の嵐だった。共産党は不気味だ。彼らは事前に知っていたようだ。共産党の旗がただちに掲げられ、彼らは街路を行ったり来たりしてFirdaws広場の周囲を行進した。私のいとこはそのとき渋滞に捕まり、その光景にギョッとしたと言っている。

銃声は喜びの表現とされている。多分、建物がある場所から遠く離れた砂漠では、そうなのだろう。現実には、ここは、傷つきやすい人々と車で溢れているの街なのだが。バグダッドでは、これは混乱を意味する。上に上がったモノは最終的に下に落ちてくるに違いないから、人々は、ファイアパワー（firepower？）の雨から逃れようとして文字通り身をかわし、走っていた。(続く）

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>自分で掲載しておいてなんですが・・・

投稿者： kitanokuni21 投稿日時： 2003/12/20 18:05 投稿番号： [29189 / 118550]

bluepark788さん。気持ちは解ります。良く解るんです。同じ人間なんですから。
良く解るが故に僕も書いてしまうんですよね。
僕はイラクに自衛隊を派遣するのは反対です。で、賛成する人の意見も解らない事は無いんです。
けど、一人一人の気持ちや痛みを考えるとどうしても納得行かないんです。
みんな「人」としての心を持って生まれて来ているんです。それは、私もイラク人も変わらない。みんな人間だから同じなんです。
動物だってそうです。自分の子供は可愛いものです。だから武器を持たせたく無いし殺されたくないし殺して欲しく無いと思うのです。
戦争反対とは人の心の中に生きているのだと思うんです。
銃を向けられて生活して気持ちがいいですか？
武器で人々の心の中まで管理できますか？
人と人の繋がりは心の中に有るんですよ。それは、人間として生まれ、人間だから故に人の痛みが解る動物なんですよ。
イラクの人たちは旅人をもてなす集落も有ります。その旅人が銃を持っていきなりドヤドヤと自宅の中に入り込んだら、どうでしょう？その豊かな心の文化は傷ついて元に戻らなくなってしまう。
本当は日本人だって人を傷つける事を嫌いな筈なんです。一人一人、個々の心を考えれば一つの原点が見えて来ると思います。
一人一人の命は自分の命と同様だと思っています。

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bluepark788さんへ

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/20 17:31 投稿番号： [29188 / 118550]

あなた、本当に自分の個人情報を出しちゃったみたいですね。であれば、メッセージ番号２９１５０の「おやおや」も削除するように管理者に依頼してください。ハッキリ言いますが、これは、俺の責任ではありません。あなたがやるべきことです。

何の保護もされていない場所で自分の個人情報を出すものではありません。俺がもし興奮でもして、あなたの誘いに乗り、自分の個人情報を出していたら、どうなりますか。犯罪者にとって個人情報にどのような使い道があるのか、俺たちには想像できないんですよ。まるで別世界の人間なんですから。もしメール程度で終わったなら、ラッキーです。余計なお節介かもしれませんが、しばらくは普段と変わったことがないか注意してください。

それと「誹謗中傷」ですが、あなたが思っているであろう人に俺は何の興味もありません。それは、ずっと前の投稿ですでに言っています。ただし、口を挟んでくれば徹底的にやります。コイツには、これが一番ふさわしいと思う言葉を使います。遠慮しません。俺は、このトピでお茶会やマナーの勉強をしている訳ではありません。マナーは、日常生活でいやというほど学んでいます。

最後に、俺にはアメリカにパキスタン人の友人がいます。そいつとメールのやりとりをするときは、できだけ当たり障りのないことを書くようにしています。ずっと前から、パキスタン人が拘束され、最悪の場合には国外追放されているのをニュースを知っていたためです。怪しい言葉を使えば彼に迷惑がかかるかもしれず、彼もそれらしいメールを俺に送れば、俺に迷惑がかかるかもしれないことを知っています。日本では考えられないかもしれませんが、それほど彼は緊張した毎日を送っています。多分、アラブ系の多くの人は同じ境遇でしょう。ここまで書けば、俺みたいな意見を書いている者に対してプロフィールを出せということがどういうことか、お解りいただけるでしょうか。

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>>リビアが大量破壊兵器計画を放棄

投稿者： kotatu114 投稿日時： 2003/12/20 17:25 投稿番号： [29187 / 118550]

こんにちは、oxnardnokakashiさん。

＞これで北朝鮮も少し態度を改めてくれるといいのですが、
＞あっちのキムジョンメンタリーイルは頭のタガが外れているので
＞アメリカに立ちむかって勝てるつもりなのかも。

それはないでしょう（＾＾；。
いくら北朝鮮だってアメリカに勝てる見込みがない事くらい充分心得てるでしょう。
だからこそアメリカに交渉の席についてもらおうと色々ゆすぶりをかけるのに必死なんでしょうし。今の中国ですら、通常兵器じゃ自衛隊の兵器に勝てない事がわかってますし。負けるのがわかってる戦争をそうそうしてくるもんじゃないですよ。

あと過去ログのどこかでエシュロンについて聞いてる方がいたようですが。↓ここを参照にどうぞ。
http://www.infovlad.net/underground/asia/japan/dossier/echelon/echelon_nsa.html

＞昨年（1999年）末、長いあいだ秘密のベールにつつまれていた情報機関、アメリカのNSA(National Security Agency・国家安全保障局)が世界の耳目を集めた。それは盗聴疑惑だった。情報機関がプライバシーを侵害しているという可能性に対する、世界的な反発からであった。

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ギリシャの民主主義は

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2003/12/20 16:33 投稿番号： [29186 / 118550]

市民民主主義で奴隷制の上に成り立っていた。

64億人の世界人口の中で、2億4千万人の人口を持つアメリカ。

アメリカ民主主義は、アメリカ市民民主主義なのだろうか。

もし、1国民主主義でないと言うのなら、以前にも書いたが、アメリカは全人類に、居住権、労働権、選挙権を与えたらいい。

国境に意味は無くなる。

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裏に何かあると考える

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2003/12/20 15:06 投稿番号： [29185 / 118550]

最近、この手のニュースを見ると、「裏に何があるのだろう」とかんぐってしまう。

フセインはアメリカに抵抗した挙句、あのような形でＤＮＡを調べるために口をあけた写真を配布された。
次は自分の番とでも思ったのだろうか？

結局、いいがかりをつけられた方が悪で、いいがかりをつけて他国の領土を破壊したものが善なのか？
それとも、泣く子と代官にはかなわぬという、江戸時代のミニチュア版に、国際社会が陥ってしまったということだろうか？

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>リビアが大量破壊兵器計画を放棄

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/20 14:52 投稿番号： [29184 / 118550]

＞物凄い副産物だね。

全くですね．やっぱり中東は武力を誇示しないと結果が現れないと見えます。イランも国連の査察を受け入れると言っているし、きっと冷や汗かいてるんでしょうね。なにしろ我が大統領はやるといったらやりますからね。

これで北朝鮮も少し態度を改めてくれるといいのですが、あっちのキムジョンメンタリーイルは頭のタガが外れているのでアメリカに立ちむかって勝てるつもりなのかも。

ところでこの間フォックスニュースの世論調査を読んでいたら、アメリカでは信仰の深い人、つまりお寺とか協会とかによく行く人ほど共和党を支持し、無宗教になるにつれて民主党に傾くそうです。教養もかなり関わるようで、男性は学歴があるほど共和党に傾き、女性は学歴があるほど民主党に傾くそうです。

私は高校生の頃は民主党支持でしたけど大学の学年がすすむごとに保守派になった覚えがあります。ここでも女性らしくない傾向を示したようです。ちなみに私はクリスマスの買い物に苦労してます。なにせ買い物大嫌いな性格なので。（笑）

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はーー。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2003/12/20 14:48 投稿番号： [29183 / 118550]

＞貴方は「売女」という発言は咎めない。でも「慰安婦」には忠告するということですね。

何も解っていませんね。

侮辱罪って言うのは、微罪です、立小便程度のものです。

貴方は立小便はしないんですか？

立ち小便をする人を一々咎めるほど、心が狭いんですか？

「アルカイダの慰安婦」と、「公然と事実を掲示」した場合、名誉毀損の可能性がありますよと、教えてあげたのです。

懲役3年以下と言うのは、微罪ではないでしょう？

だが、もういいです。

感情に押し流され物事をきちんと考えられない方は、今後無視します。

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お疲れさんでした

投稿者： baka_terorist 投稿日時： 2003/12/20 14:44 投稿番号： [29182 / 118550]

ようやく納得。

masajuly2001さんは、yahooの従業員だったんですか。どうみても学生気分が抜けない人だと思ってました。

以後、googleにします。
ヤフーによってよく統制された掲示板ですネ。ここは。

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masajuly2001さん、bluepark788さん

投稿者： beautiful_mind_shou 投稿日時： 2003/12/20 14:17 投稿番号： [29181 / 118550]

そして、このトピの皆さん。この件についての話はもうやめましょう。これまでのいきさつを考えても今後の議論はほとんど不毛だと思います。このトピでは「イラク武力行使」についての優れた意見や情報が出てくることも数多くあるのですからそれを評価する方向での議論をされてはいかがでしょう。私個人は、このトピは始めから全ての書き込みを読んでいます。このトピがどんな風に成長していくのかを楽しみに観察させていただいています。「基本的人権」を基礎におく限り、民主主義は、現在ではベターな社会制度だと思っていますから。

bluepark788さん、感情的になられる気持ちは分かるのですが、masajuly2001さんはあなたがトピや、特にメールでいろいろな人からの意見を聞かれているような悪い人ではありません。私は始めから彼の書き込みを全て読んでいますが、彼はとてもいい感性を持ち主で人間が好きな人です。子供好きでもあります。あなたが言われていたように、「書き込むことは、書き込んだ人の人間性が現れる」ということ。彼の書き込みを全て読めば、また意見をきちんと解読すれば立場は違ってもきっとそのことが分かるはず（本当は機会があれば直接話せばいいのですが）。masajuly2001さんの表現が全て理のあるものだといっているわけではありません、念のため。

masajuly2001さん、「売女」という呼び方はやめよう。案山子さんは気にしていないといっていたけれど案山子さんの寛容に甘えてはいけないと思う。これはやっぱり自分でしっかり考えるということだと思います。

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よく考えて見ると

投稿者： need2003jp 投稿日時： 2003/12/20 14:17 投稿番号： [29180 / 118550]

bluepark788さんのプロフィール問題じゃないが、このトピで出て来る人たちはみんな、俺より年上だってことに気づいた。立場こそ異なるが、建設的な話もあるようで、何か若輩の自分が書くよりも、参考になることが多いようだ。老若男女だけでなく、ジャーナリストの人も来ている。それだけ、この問題について真剣に考えてくれているのだろう。

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>メールありがとうございました

投稿者： bluepark788 投稿日時： 2003/12/20 13:44 投稿番号： [29179 / 118550]

自分で掲載しておいてなんですが、実際に掲示板にのっているのを見ると、やはり自分宛のメールを転載したことは、ちょっとやりすぎでした。言い訳になりますが、PCをあけてみるとメールが来てるとの知らせがあって、読んでみると見知らぬ人からばかり、掲示板をちらっと見ると、そのときはあなたが私を思いっきり中傷した書込みが目に飛び込み、ついカッとなってしまい、メールの転載などを思いついてしまいました。メールを出してくれた人も含め、不愉快な思いをされた方がいれば、この場でお詫びします。申し訳ありませんでした。

ところでマサさん、あなたが私にしたことは、私自身は皆さんが思うほど重要視していません。banbanさんはああ言ってくれましたが、告発とかは別に考えていませんので安心してください、というか、そんなこと思いつきもしませんでした。

それよりあなたが考えなくてはならないのは、投稿の姿勢ではないですか。一本芯が通った考えがあるのなら、別に誹謗中傷などといった手段を取らなくても十分意思は伝わると思いますよ。

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リビアが大量破壊兵器計画を放棄

投稿者： banban797 投稿日時： 2003/12/20 12:16 投稿番号： [29176 / 118550]

物凄い副産物だね。

核保有国である米英の要求に無条件で呑んだ所が凄い。

要するにカダフィーは自分が悪党である事を認めたようなものだ。

米英の核保有は認め自分らは破棄に合意するという事は米英の核保有の合理性を認めたという解釈になる。

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メールありがとうございました

投稿者： bluepark788 投稿日時： 2003/12/20 12:14 投稿番号： [29174 / 118550]

わたしにメールをいただいた方々、すみませんが個別に返事をするかわりに、とりあえず掲示板でまとめてさせてください。ご心配なく、いっさいの個人情報に関することは書きませんので。

v -------- -さん、暖かい励ましのお言葉、本当にどうもありがとうございます。私の掲示板に対する考え方に賛成していただいて、うれしく思います。「飛ばしリスト」を作ってその人の投稿は読み飛ばすのですね。私も似たようなことはしましたが、今回ついマサさんに絡まれてしまって、あまりに不愉快になって返答したのが間違いでした。本当に不快感、嫌悪感ばかりになりますね。

プロフィール公開の件は、私自身はそんなにたいしたこととは考えていないのですが、また考え直して見ます。そうですか、masajulyという人はそんなに数多くの書込みを、しかも誹謗中傷ばかりをずっと続けているのですか。私はまださかのぼってまでチェックしてないのですが、たぶんこの先もしないと思います、せっかく教えていただきましたが。すでに予想を超える時間をこの掲示板に費やし過ぎました。それにわざわざ手間隙かけて汚いものを見る気はわきませんね。

so ---------- -さん、同情とお叱りの言葉、ありがたくお受けします。私はアメリカ生活が長いせいか、日本の人がそれほどプライバシーについてこだわりがあることを知りませんでした。プロフィールの公開については他の人からも指摘を受けましたので、あまりショックがないように考え直します。でも私自身は自分のプロフィールを公開することで、インターネットだからといって言いたい放題にならないよう自らを戒める意味もあります。

r -------- さん、大変笑わせていただきました。勝手ながら少し引用させていただきますことをご了承ください。少しだけ言い回しを変えておきますので、ご心配なく。
『あんな人間のクズ(masajulyさんのことです）、bluepark788さんは相手にすることありません。誰が見たって頭がおかしいにきまってます。きっと本当の生活では暗く、いじめられっこで、たぶんねことか切ったりして、友達なんてゼッタイにいないとおもうし、彼女なんてモンダイガイ!!! 　いるようなコトも書いてるけど、あんなの信じられない！　ぜーんぶ妄想して思い込んでるだけだと思う。きっと外見も死にたくなるほどカッコ悪いに決まってる。もしわたしに子供ができたら、そばに近づけたくない、だってむっつりしながらいたずらしそう！』
どうも。想像力豊かですね。（笑）　あと励ましの言葉もありがとう。

sh ---------- さん、私の気持ちをそこまでわかっていただいて、感謝します。インターネットという相手の顔が見えない手段だからこそ、相応の礼儀を忘れずに、できるだけ真摯に対応するということは本当に同感です。惜しむらくは中には自分の気に入らない意見に対しておばさんとか、はては売女とか呼びつける人物は、おっしゃるようにインターネットに巣食う「ダニ」のようなものなのでしょう。あと、私は駐在ではありません。そうですか、３年前はご近所だったかもしれませんね。いえ、これ以上詮索する気はありませんので。私は日本人のプライバシーに対する感覚にちょっと無神経でした。ではお元気で。

マサさん、驚きましたよ、プロフィール公開して、メールアドレスも公開したら、いきなり７通もまったく見知らぬ人からメールが来ました。みんなあなたのことすごく嫌ってますよ。有名人だったのですね、知りませんでした。

他のメールも載せましょうか？

トピックスと関係ない書込み、どうも失礼しました。

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＞他人の名誉毀損を咎めてはいない

投稿者： tet010101 投稿日時： 2003/12/20 12:05 投稿番号： [29173 / 118550]

貴方は「売女」という発言は咎めない。でも「慰安婦」には忠告するということですね。

ちなみに「忠告」をYahoo!辞書で検索すると「類語実用辞典との一致」の中に「咎める」が含まれてます。咎めれば偽善で、忠告ならそうでないという屁理屈にこれ以上付き合う気はないので、御了承願います。

話は変わって、こういうニュースが入ってきました。

「リビアが大量破壊兵器計画を放棄…米英発表」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000203-yom-int

フセイン拘束のおかげで、またひとつ世界が平和にちかづいたようです・・・

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バグダッド動物園

投稿者： kaspar47 投稿日時： 2003/12/20 11:58 投稿番号： [29172 / 118550]

　キリンも食われちゃったというウワサがある。あの広大な敷地にいる動物達はどうなっちゃうのだろう。よく生きていた、とは思う。この間は米兵がベンガル虎を射殺したらしい。

　 http://www.decentamericans.us/forums/viewtopic.php?t=62

　 http://www.actionagainstpoisoning.com/pages/uk/iraq4.html

　 http://www.planetark.com/dailynewsstory.cfm/newsid/22306/story.htm

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あのさあ

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2003/12/20 11:16 投稿番号： [29171 / 118550]

マサさん

あのさあ、貴方の意見は納得することが多いと思っていたけど、今回のやり口はちょっと頂けないよ。

個人攻撃をしているのを客観的に見ると、貴方がいくらそれ以外のことで良いことを言っても、賛同を得られにくいんじゃないかなあ。
老婆心ながら....

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文化の違い。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2003/12/20 11:05 投稿番号： [29169 / 118550]

アメリカというところは、偽善者で満ちているところだろうか。

また、サディストが多いのだろうか。

昨夜もアメリカのドラマで、偽善者、サディストという単語が、山場で使用されていた。

この2つの単語はアメリカ人を刺激するようだ。

英語には何かにつけ、性に関する単語が出てくるのも特長的だ。

しかし、私の帰属する文化では、サディズムには縁無く、善を偽る必要もないので、そのような事は言われたことがないし、仮にそう言われても、大して感じない。

むしろ、侵略者とか、盗人呼ばわりされることを恥としている。

また、人殺しと言われても、あまり感じない。

日本文化には、侵略戦争が影を落としており、また、泥棒ぐらいの犯罪以上のものが少ない平和な社会が、このような意識を作り出したのかもしれない。

そういえば、売買春も日本では罪悪感が希薄で、中国とも変な問題が起きている事は残念だ。

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侮辱と名誉毀損は、どうなった。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2003/12/20 10:32 投稿番号： [29167 / 118550]

恥のかきっぱなしでいいのか？

ちなみに、

＞話し合うだけ「無駄」な相手です

これは侮辱罪

＞彼がビンラディンの手先だということもありえます。

これは、あぶない。

なお、君がどのように解釈したか知らないが、私は、他人の名誉毀損を咎めてはいない。

忠告しただけだ。

それに対し君は偽善者だとなじった。

その君が、このように、立派に侮辱している。

普通こういう者を、偽善者という。

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ストーカーに気をつけて

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/20 10:11 投稿番号： [29166 / 118550]

＞彼がビンラディンの手先だということもありえます。

tetさんのこれには笑ってしまいました。私もtetさんの投稿のファンですよ。

＞>世の中にはストーカーなるものもいますので、個人情報の公開には気をつけてください。

そうですよblueparkさん、貴方は誇り高い騎士でも相手はずる賢くせこい奴ですから、貴方と同じレベルで扱っても同じような敬意を払ってはもらえません。

私も過去にストーカーの女性につきまとわれた経験があるので、どうか気をつけて下さい。

それにしてもどうして理屈上できちんとやりあわず個人攻撃に走るやつがいるのか不思議です。そういうことをやればやるほど自分の恥をさらすことになってしまうのにね。

その点でそういうひとたちとmoriyaさんやneedさんを仲間扱いしては失礼ですよ。彼等は私達と意見の相違はあってもきちんと理屈で勝負してますから。

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萬晩報

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/20 09:08 投稿番号： [29165 / 118550]

いつまでもアホをかまっていても仕方がないので、今日はちゃんとしたものを紹介しよう。萬晩報というグループだ。萬晩報のコラムは、これまでに何回か紹介したことがある。俺が賛同できる意見の人もいれば、そうでない人もいる。前に紹介したドイツ在住のジャーナリストの美濃口さんによれば、確か、伴武澄さんという方が世界のいろいろな場所で出会った人に寄稿を依頼してできたのが萬晩報とのことだった。今日は、その伴さんのコラムを紹介しよう。かなり広い見方を持っている方のようだ。サイト自体が取り上げているテーマも広範囲にわたっている。

内乱より秩序回復がいいに決まっているが・・・
萬晩報主宰　伴　武澄 - 2003年12月19日（金）
http://www.yorozubp.com/0312/031219.htm

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tagitagiman2000さん、おはようございます

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2003/12/20 07:49 投稿番号： [29163 / 118550]

初めましてですね。

> 逆アクセス解析が有るのでそちらをクリックして頂ければ何処から発信しているのが解りますが、いかがなものでしょう？
>

そういえば、そんなツールがあるんですね。bluepark788さん自身が公開を希望されてるわけだから、かまわないんじゃないでしょうか。やっぱり一度お笑いネタになったら、とことんやってもらわないと。どうでしょうか？向学のために、どんな感じになるのか、bluepark788さんに実験材料になってもらいましょ。

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心、

投稿者： kitanokuni21 投稿日時： 2003/12/20 07:42 投稿番号： [29162 / 118550]

今の日本の状況を見ていると、テロも又行われても仕方ないと思うようになりました。
自分でテロが行われ事をしといて、「テロは悪い」は無いでしょう。
9.11の意味そのものです。
同じ人間なら解って頂きたいものです。
みんな知っているでしょう？武器で平和はやって来ない事を…

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bluepark さん、お疲れさまです。

投稿者： tet010101 投稿日時： 2003/12/20 06:11 投稿番号： [29161 / 118550]

話し合うだけ「無駄」な相手ですが、この掲示板を読む不特定多数の人達にとっては「有意義」な議論だったと思います。ご苦労さまでした。実際に「仲間」のmoriya さんやneed さんにとっても、彼の言動は目にあまるようで、お叱りをうけてます・・・

世の中にはストーカーなるものもいますので、個人情報の公開には気をつけてください。彼がビンラディンの手先だということもありえます。

bluepark さん、silverlining さん、カカシさん、ハミルトンさんからの投稿を、いつも楽しみにしてるものです・・・

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国連とはなに？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2003/12/20 03:23 投稿番号： [29160 / 118550]

＞そもそも何の為に国連はあるのかって話です。

国連とあなたは国連が神様みたいなもののようにいいますが、実際には国連て仏蘭西なんですよ。ハッキリ言って仏蘭西はイラクと裏取り引きでこの戦争にかんしてはまったく第三者の立場ではない。それどころかフセイン政権の味方です。

１４４１決議は表向きであり、最初から実行するつもりなどなかったのです。ただいくら仏蘭西でもイラクの条約違反を無視できないのでいちおう条例だけだしてことを治めようと言う作為だった。

ところが英米がその条例を実際に行使するといいだしたので、仏蘭西は焦ったわけです。彼等はフセインに戦争は絶対くいとめると約束していたのですからね。英米も仏蘭西を信用して馬鹿をみたのです。最初から国連なんか無視すべきでした。

ところであなたの戦争以外の方法が査察だということですが、それは駄目です。なぜかといえばまず第一の査察団がフセインになにかとジャマされ、きちんと武器の破棄をできなかったことはご存じでしょう？　時の大統領クリントンが怒って査察団をひきあげ空爆を三日三晩行ったこと（国連の許可なし）は記憶にあたらしい。

今回の査察団をイラクが嫌々受け入れたのもアメリカの軍隊がイラク周辺に集まりはじめたからじゃありませんか？　しかも査察団はイラクに同情的でWMDをみつけようなんて気持ちがほとんどないことはあきらかでした。彼等にまかせていたら、５年１０年たってもなにもみつからずその間フセインは優々と査察団の鼻のしたでWMDを完成させたにちがいありません。

実際にパウエル長官の演説のなかでイラク軍がどれだけずるがしこく色々な書類や武器を隠していたか軍人同士のやり取りが録音されたテープが紹介されています。先に調査結果を発表したデイビッドケイ氏もフセインがどのように色々なWMD開発書類やその形跡を隠ぺいしていたか事細く説明していますよ。

査察団では絶対になにも解決になりませんでした。

＞ oxnardnokakashiさん、あなたはアメリカ政府の思想を丸呑みしてキレイごとに踊らされてるだけのような気がします。

こういう言い方はいい加減やめていただきたい。この件に関してあなたからもどなたからもブッシュ政権のどこがどうまちがっていたのか納得のいく議論をいただいていない。私がたまたまこの件においてブッシュ政権を支持しているからといって、私が政権の言い分を丸のみしているということにはならないでしょう。

第一、あなたはパウエル氏の演説を全部読んだのですか？あなたこそ日本のメディアの反米情報を鵜呑みにしているのではないのですか？

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＞イラク武力行使の理由

投稿者： k9332 投稿日時： 2003/12/19 22:56 投稿番号： [29159 / 118550]

oxnardnokakashiさん、あなたはアメリカ政府の思想を丸呑みしてキレイごとに踊らされてるだけのような気がします。
政府の「アメリカがしてやったんだ」的ノリ？は自画自賛の思い上がりに過ぎません。
　世界の”番長”として軍事の突出ぶりには世界からも危惧する声がでている事実もあるでしょうに。

安保理が最終通告をだしているならば、武力行使も安保理の判断の元行えばよかった話ではないでしょうか？ただ単純なことです。
あなたはブッシュの国連に媚びる姿がキライだと言いますが、世界の一国にすぎないアメリカが国連の場で主導をにぎる権利も必要もないわけで。
自国の意見を押し通し、国際調和が乱れるを考えられなかったものかと・・・それこそ大人げないです。幼稚です。
そもそも何の為に国連はあるのかって話です。
厳密に言えばアメリカも国連決議に違反した訳で、フランスやドイツのそれよりもはるかに暴力的なのだから、重大な違反では？
仏・独をどうこう言える立場ではないです。
　はっきりと「もう少しで中東を手中に収められたのに！　ヨーロッパごときに中東の利権を奪われたくない」と本音を言えば、もう少し同情する人も出たんでしょうけど・・・

＞イラクは武装解除義務の「重大な違反を続けている」
＞フセインは査察などきちんと受け入れていませんでしたよ
しかし査察の結果、廃棄に至る兵器もあった事実があります。
時間をかければ武装解除も時間の問題だったでしょ。
ルーマニアのように内部崩壊を狙うのも手だったでしょう。
アメリカが北朝鮮を、国力が疲弊するまで観察するようにすればよかったのでは。
　安保理の！安保理が！というならば、自らそれに従うのが筋では？

＞米国は、米国民へのそうした危険を冒すことはしないし、できない。あと数週間、数カ月、あるいは数年長くサダム・フセインに大量破壊兵器を持たせておくことは、選択肢としてはない。特に９月11日の同時多発テロ以後の世界では、あり得ない

たしかに自国民には危害を加えないが、いままで散々外国には爆弾落とし続けてたでしょ（ｗ
武力攻撃・軍事的恫喝はアメリカのお家芸ですから。
これじゃ9.11の腹いせと思われても仕方ない。
イラクとアルカイダの関係の前に、アメリカとアルカイダがつるんでいた事実。
アルカイダにしてみれば、親分がアメリカからイラクへ変わっただけの話で、どちらも同じ穴の狢。
今では世間が認めるテロ組織だが、ソ連のアフガン侵攻の時は領土を守るレジスタンスだった訳で。
結局、東西冷戦の被害者ともなるわな（ｗ
彼らにしてみれば、今のアメリカはあの時のソ連と同じ。
だもの世界が「テロ撲滅」と声高に叫んでも、中東の民族からすればこのままアメリカに反感をもって第二第三のテロが生まれる要因にもなる。
　「太陽と北風」論はそうなる事に警鐘を鳴らしているのでは？

あなたは全体を見ろと言いましたね。
今回のイラク戦争”だけ”みれば悪を滅ぼした功績はあるかもしれません。
　しかし、今までの中東政策・諸外国への軍事行動や、経済・環境問題まで、アメリカ全体をみれば、どこも立派ではありません。

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修正です

投稿者： alexander_hamilton2 投稿日時： 2003/12/19 21:56 投稿番号： [29158 / 118550]

今晩は案山子さん

以下の記述内容を修正させて頂きます

★日本で学生運動をしていた輩というのは米国におけるヒッピーを数十倍狂暴にした連中だと思って頂ければ分かりやすい、と思います。

　　　　　　　　　 ↓

★日本で学生運動をしていた輩というのは狂暴なチョムスキーの集団だと思って頂ければ分かりやすい、と思います。

失礼しました

それではまた

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＞カカシレスその１

投稿者： alexander_hamilton2 投稿日時： 2003/12/19 21:23 投稿番号： [29157 / 118550]

今晩は案山子さん、どういたしまして

学生運動くずれの輩が大量に繁殖する日本のマスコミの偏向報道は、本当に酷いものです、かつては北朝鮮を「地上の楽園」だと報道していた彼らですが

最近は、さすがに北朝鮮や中国を讃美できなくなってしまったので、その欲求不満を反米報道に集中しているようです

つい先日も、テレビ朝日がイラクにおける「反テロ・反フセイン独裁体制」のデモを「反米デモ」だと報道して、その嘘が暴かれたばかりです。

日本で学生運動をしていた輩というのは米国におけるヒッピーを数十倍狂暴にした連中だと思って頂ければ分かりやすい、と思います。

それではまた

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対イラク武力行使