イラク復興一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

世界と日本の役割

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/15 10:29 投稿番号： [244 / 1982]

中東地域でどのような国家が樹立されたとしても
近隣諸国との摩擦は（フセイン時代もそうであったように）
ちょっとやそっとじゃなくなる可能性って少ないですから
国防と言う概念を新生イラクも捨てる訳には行かないので、
先ずはその問題から。

で、これも日本の制度をちょっと拝借して（苦笑）
イラク自衛隊制度を導入する訳です。

んで、予算はGDP1％枠を堅持する・・とは言っても
石油産出国だから、結構な金額になるんじゃないかなぁ？

で、前にもちょっと書いたっすけど、このイラク攻防軍は国内の
治安維持活動には対応しないことを憲法で決めて置けば
過剰な部族弾圧等も起こりづらくなるんじゃないかな。
（現行の米国内での正規米軍がこの原則だったと思いますが、
これに自衛隊の要素を組み込んで、専守防衛に徹するとする）

国内の治安維持活動には、各州が管轄する『警察組織』から『州兵組織』
の順番で対応する。
州境を越える治安維持活動や犯罪にはFBI方式を採用する。

意外と、弊害がありそうでこうした国では役に立ってしまうのが「徴兵制」
だと思うんですね・・任期は2年でしょうけど。
（ちなみに国防軍は志願制を採用する：独方式の国境警備隊も国防軍へ組入れる）

長年の習慣から「男は武器を持っているのが当然」とする部族意識があるから
簡単に「刀狩」的な政策を実施すると、武装解除した後で弾圧する気じゃないか？
と逆に疑心暗鬼に陥る可能性があるだろうから、それを避ける意味で
州兵に徴兵されることで（年がら年中、ドンパチやってる訳じゃないから、笑）
色々な技術習得や知識習得をする有効な期間にもその徴兵されている間は利用出来る。
（これも、タイ王国の制度を拝借して、軍は国家振興に積極的に関与する義務を
明確化しておくで、新しいの農業技術とかを習得してその普及活動も行う）

これだと、識字率の問題解消や、外の世界を知ったり、新しい理論や知識も覚えられる
ので、原始部族主義的な短絡思考な武器使用を抑止出来る可能性も高くなる。

兵役が終了したら、予備役として登録して、兵役中に使用した銃も含めた
個人装備は個人で責任を持って管理させる（スイス方式ね、これ・・笑）

こうした方法だと個人の面子も誇りも潰さないし、一定期間ごとに
予備役召集を掛けて、装備の管理状況確認をして、演習を行うことで
一種のガス抜きも可能になる。

で、ほんとだったら日本の防衛予算を軽減する上でも
国産開発された装備は、専守防衛を日本と同じに標榜し民主国家として国際社会に
認められた国にだけは輸出出来る、とした方が日本の装備予算はぐっと安くなる。
（ただ、これは非常に難しい問題、どんなに理屈を捏ねても武器は武器なのと
欧米の軍需産業との競合になるし、第三世界の常で、どんな闇ルートでそうした
武器がテロ集団に流れるとも限らないから、容易に判断は下せない問題）

こうしてみると、結構選択肢の幅と可能性は広くて高いですよね、新生イラクとしては。

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フセイン元大統領の処遇

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/15 10:20 投稿番号： [243 / 1982]

「イラクのサダム・フセイン元大統領の身柄は、裁判のために２週間以内にイラク暫定政権に引き渡される。同政権のアラウィ首相が明らかにした。」
「１４日付の英紙ガーディアンによると、赤十字国際委員会（ＩＣＲＣ）はこのほど米軍とイラク暫定政府に対し、国際法を順守するのであれば、暫定政府に主権が移譲される６月３０日までに、拘束中のフセイン元大統領を釈放するか、訴追するかのどちらかにすべきだと警告した。」

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治安回復までに半年〜一年

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/15 10:17 投稿番号： [242 / 1982]

「イラク暫定政権のヤワル大統領は、米英のイラク解放に改めて謝意を示すとともに、イラク駐留米軍はイラクの独自の治安維持力が十分に機能するまで必要であり、今月末の主権移譲後も機能回復には六カ月から一年は必要との考えを示した。」

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クルド人もテロの標的か

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/15 10:14 投稿番号： [241 / 1982]

「クルド愛国同盟（ＰＵＫ）関係者が十四日語った話として、バグダッド北方のサマラでクルド人新兵五人が待ち伏せに遭い殺害。キルクークへの帰途、車両の修理中に襲われ、遺体は車中で焼かれた。」AFP

これは、イラク人による犯行の可能性が高い。

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民間人対象のテロ、続報

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/15 10:12 投稿番号： [240 / 1982]

ナキーブ内相は、アラブ首長国連邦の衛星テレビ・アルアラビーヤに「（自爆犯は）イラク人ではなく国外から来た」と語った。また、イタリアの国営テレビは、興奮した群衆がこのテロ現場で取材中の日本人記者に発砲したと報じたが、現地の日本大使館はこの報道を否定した。

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民間人対象のテロ（バグダッド）

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/15 10:07 投稿番号： [239 / 1982]

イラクの首都バグダッド中心部のタハリル広場で１４日午前８時１０分（日本時間同午後１時１０分）ごろ、爆弾を積んだ自動車が爆発、ロイター通信は１３人が死亡したと伝えた。外国人の車列を狙った自爆攻撃とみられる。
　暫定政権のアラウィ首相によると、死者のうち５人は発電施設再建に従事していた外国人で、ほかに３人の外国人が重傷を負った。英外務省は英国人２人が死亡したと発表。カタールの衛星テレビ、アルジャジーラによると、このほかフランス人、米国人、フィリピン人が死亡した。

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教育省高官殺害

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/15 10:05 投稿番号： [238 / 1982]

バグダッドで13日、イラク暫定政権の教育省のカマル・ジャッラ文化交流担当局長（六三）が、出勤のため自宅を出たところ、待ち伏せしていた何者かに銃撃され、死亡した。現場は市西部のガザリヤ地区で、フセイン元大統領支持者の多いイスラム教スンニ派住民の居住区。同局長は外国政府や国連との交渉を担当していた。

暫定政権発足後の高官暗殺は二人目。バグダッドでは十二日にも外務省のバッサム・クバ次官が出勤途中に武装集団に銃撃され死亡している。また、十三日には、バグダッド大学近くの路上で、同大教授が撃たれ死亡する事件も発生した。

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マレーモデルの長所

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/15 08:34 投稿番号： [237 / 1982]

マレーシアの立憲君主制の長所をちょっと

先ず、君主制だから「国王」が存在する訳です。
で、
この国王ですがマレーでは「スルタン会議」と言う機構に各州のスルタンが参加している。
面白いのはこの国王には「5年の任期がある」ことなんですね。
（選出方法は、合議制の持ち回りで決める）

これだと、部族の大小に関係なく、いわゆる『部族の面子が立つ』訳ですよ。
（国王の仕事や権限としてはほぼ日本の天皇と同程度なので、
まぁ、国の方針決定にもそれなりに関与しているような形にもなる）

そして、実際の国家運営に関しては
いわゆる二院制を採用して、下院の方に首相選任権や内閣（各大臣）を
作る権利を与えている。
上院は、まぁ枢密院とまでは言わなくても名誉職として機能する。

イラクでは大統領制を採用するみたいだから、これもマレーモデルを参考に
大統領制と首相制度を統合するとなると職務権限的に副大統領は
首相の役割を果たすことでいいかも知れないですね。

それで、大統領（ある程度マハティールさんのようなカリスマ性があった方がいいんだけど）
は、統合内政と外交分野を切り盛りする。
内政部分は副大統領(首相）が対応するってのがいいんじゃないかな？

今後、作られる憲法にも
多民族（部族）国家としての共生を保障して、イスラム教は国の宗教とし、
同時に信教の自由も認めると明記する。
（マレー憲法でも同様の処置がなされています）

これだと、イスラム教国としての明確な立場を堅持出来るし
イスラム教が持っている本来の寛大さも失わない。

その上で、タイ王国の憲法をちょっと拝借して来て（笑）

スルタンはイスラム教徒でなくてはならないと規定した上で
国王は全ての国民、宗教、憲法の『守護者』でなくてはならない
と憲法内に明記する。

こうすると、トルコ、エジプトのように世俗化で揉めることもないし
イスラム法と民主主義法も現在のマレーがそうであるように
上手く融和もさせられるから、宗教評議会が異常な強権を持つ必要もなくなる。

マレーシアが2006年迄イスラム諸国会議機構(OIC)の議長国なので
上手な舵取りを期待したいですね。

イスラム教国に無理に単一大統領制を持ち込むよりは、
イラクという性格を上手に生かした彼らにとって有益な開かれた民主化制度を
導入するのが一番いいんじゃないか、と思います。

それに、冷静になって考えれば
外国（他の中東各国や欧米、日本等）と折衝するのは国民全部じゃなくて
中央政府の一部なんだから、そこで話が通じれば、後はイラクの内政問題として
処理することが可能な訳だし。

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>サドル氏政党結成か？

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/15 07:53 投稿番号： [236 / 1982]

おはようございます。

う〜ん、サドル師ねぇ・・
多分、IRAが政治闘争へ切り替えたようなイメージがあるんだろうし、
暫定政権を妙に（笑）評価しているようなだから「乗り遅れまい！」という
意識が働いてるんだと思いますけど、それよりも問題なのは
「私は、政治や政治的地位に興味はないが〜」と発言している部分。

彼が本当に損得勘定無しに自分の派閥や国民や、国の将来を心配しているのなら
こういう発言はすべきではないですね。

本当なら、
「将来を真剣に考えるが故に自分を支持してくれた人々の公正なリーダーとして
責任を持って政党政治活動をする！」
と言わなければ、彼を支持してファルージャで戦闘に加わって死んだ同胞に
対する責任を本当は取れないはずなんだけどな？
（支持基盤をなくすことに繋がりますよ、これじゃ）

多分、彼には「族長」としての一族への具体的な責任
（トミーさんが前に書いてらしたけど）を果たすことよりも
責任を問われない”インテリゲンチャな宗教指導者”
としての立場の方が安楽だということなんじゃないかな？

彼が、欧米への留学経験等があって宗教的に特権階級に居て
尚且つ真摯に自国と自国民（自分の支持者でも）を本当に思っているのであれば
・・・思ってないかな？（苦笑）
イランの宗教評議会みたいな存在の一員の方がいいやね、楽で・・考えてみれば（苦笑）

どうも、僕はこの「〜師」ってのは好かんなぁ〜

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yajin_news01様へ

投稿者： nandekaoshiete 投稿日時： 2004/06/15 02:35 投稿番号： [235 / 1982]

こんばんは＾＾。

お手数お掛けして申し訳ございませんでしたｍ(_ _)ｍ。
明日、ログを確認してお返事させていただきます。

最近は明るめな話題が多くなってきたので、この風を止めないで欲しいです。
私も、アメリカ批判以外の前向きな気持ちに切り替えられそうです。

ありがとうございますｍ(_ _)ｍ。
それでは、また。
おやすみなさい♪

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ログ読む前に

投稿者： yajin_news01 投稿日時： 2004/06/15 01:49 投稿番号： [234 / 1982]

このトピの投稿のほうがよっぽど有益で、具体的、実現可能な内容が書かれています。
こちらを御覧になってからでも良いと思います。
私の提案など紙に描いた餅です。
とても勉強になります。

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nandekaoshiete様

投稿者： yajin_news01 投稿日時： 2004/06/15 01:31 投稿番号： [233 / 1982]

この書き込みから1ヶ月たってしまいました。口ばかりで、油を売ってしまって済みません。
1ヶ月の間にイラク情勢も変わってきたようです。今となってはどれほど参考になるのか解りませんが、良ければ御覧下さい。
中東＞イラク戦争トピの147,424,428,445,456,470,576,613,616,620.628,680,682,689,721,778,823,993,1037(全部読まなくて良いですよ！）

今の状態では無理ですが、もう少し落ち着いてきたら、日本政府がイラクへの旅行を支援するような形での復興などどうなのかな、と考えています。
もっとも、イラクの被害の状況がわからないのでなんとも言えないのですが、美術品ドロボー腹立ちますね。戦時下では仕方有りませんが、自国の財産が外国に流れるのは損失ではないのかと思います。

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サウジのテロ

投稿者： yajin_news01 投稿日時： 2004/06/15 01:17 投稿番号： [232 / 1982]

イラク復興にどう影響するでしょうか。
アメリカのイラクへの関心（攻撃）もゆるやかになるのかな。

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サドル氏政党結成か？

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/15 00:00 投稿番号： [231 / 1982]

初の直接選挙に向け、イスラム教シーア派の、ムクタダ・サドル師が政党の結成を検討。

「選挙が自由で誠実に行われるのであれば、政党を作り、人々に政治活動の場を提供したい」

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いいアイデアですねえ

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/14 22:07 投稿番号： [230 / 1982]

アセアンさんと話がしたかった理由の一つがこれなんです。
何物にもとらわれない発想ができる。
事実に基づいて、妥当な手段で、大胆な目標を現実にできるアイデアってのは貴重です。

特区構想に提案してみようかな？

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IRS-Bは予算的にも

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/14 21:44 投稿番号： [229 / 1982]

そんなに難しくないんじゃないかな？
と思えるんですね。

つまり、現行の自衛隊は、それこそ専守防衛に専念する
（政治的な話とかは取敢えず此処では置いておいて）
ことにして、海外へはいかなる名目でも派遣をしないようにする。
（それだけでも、そこそこ予算がね、浮きそうでしょ？）

で、IRS-Bは日本政府の予算だけでなく、国連とか多国籍連合
等にも予算配分を受持ってもらう。
（後、企業とか個人の寄付も受け付ける：寄付金には税制優遇策で
非課税にするみたいなね）

いわゆる今回のイラクでも復興人道支援系で軍を派遣している国が
あるじゃないですか、そういった分野の統合指揮権もIRS-Bが
受持つことで、治安維持系の活動を優先する国も負担が減るので
かえって統率の取れた役割分担業務がはっきりすると思うんですね。

後、国内的にはワークシェアリングを実施する際の受け皿の役目も
IRS-Bは出来るんじゃないかな？と思う訳です。

専従者も居るけど（これはトミーさんかな？笑）、予備役と言うか
3日間は民間会社に勤務して3日間はIDS-Bで勤務して貰うみたいな感じかな？
そうすると民間側は3日間分の給与で済むだろうし、IRS-B側も
満額の支払いをしなくて良くなって、当人も、極端な給与の
目減りが無い。

それと、原則は「志願制」だから、意識の高い人間が集まるだろうし
自衛隊から退役した人間がその技術をこうした分野で生かそうと
再入隊してもいい訳だし。

後は、ちょっと政治臭いけど（笑）この組織の所轄を防衛庁にしておけば
旗を見せろ！とか言われても、まぁ〜一応は言い訳が立つみたいなことに
なるんじゃないか？っと・・

前にも書いたように現行の自衛隊設備更新された機材の再利用にもなるから
使い道がほとんどないはずの、自衛隊機材の有効利用もなるかな？っと

どうせ、金使うんだったらこういう使い道の方が日本にとっては
色々な意味で良いのではないかな？と思う訳です。

国際社会からの評価も悪くはないと思うし。

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いいなあ（涙）

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/14 20:39 投稿番号： [228 / 1982]

丸腰の、支援物資の切り込み隊をやってる身には、魅力的な組織です。

国際緊急援助隊と紛争予防活動が発展解消し、二歩も三歩も踏み込んだ安全管理（自身を含め、誰も傷つけない、戦闘に巻き込まれない身体レベルの訓練）を伴う。（何故身体レベルかと言うと、それらしきものに気がついたと同時に、反射的に体が動かないと間に合わないからです。頭で判断していたのでは、遅い）

私の理想とする、海外支援のあり方です。

前段階の活動に先ず参加して、それから長期的な展望に基づいた息の長い協力活動につなげることもできますから。

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日本の役割・・IRS-B案

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/14 20:27 投稿番号： [227 / 1982]

IRS-Bってのは僕の勝手な造語でして（笑）
International Reviver Support Battalion
国際復興支援大隊の略っつうことで・・

基本的には自衛隊の外部組織と言うか
退役さんや現職さんを指揮官及び管理者にしてですね
現在、イラクに派遣した、派遣する予定の部隊内容よりも
もう少し、専門民間企業的な要素を装備も人員も強くする。
（インフラ整備能力とか、医療支援も緊急、常用と2種類対応出来るようにする）
当然、民間からも募集する訳ですね。

で、基本装備（船とか輸送機なんかね）には、現在各自衛隊が使用している機材が更新された際に
払い下げてもらって、高機動性と展開能力を持つようにする。
（まぁ、当然、塗装変更とかは必要ですね）

んで、この組織は
紛争地域及び準紛争地域の復興支援を専門に行うことを唯一の目的とする。

基本的には丸腰だから、現地での警備はその地域に展開する他多国籍軍とか
に契約してやってもらう。

当然、活動対象地域が紛争、準紛争地域なので普段から
危険回避の為に必要な訓練なんかを自衛隊の演習等と平行して行う。

ただ、いきなり紛争地域に出て行っても復興どころの話じゃないだろうから
独自の先遣隊を持って、出動する為の判断評価基準を独自に設定する、

つまり、見境無く出て行かないと言うかね
他からの情報ではなく自前の調査評価で出動時期とか地域、装備内容を決定する。

ってのはどんなもんでしょ？
トミーさん。

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>イラク以外はどうなるの？

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/14 19:37 投稿番号： [226 / 1982]

大中東構想ですか。ほとんどまじめに取ってないですが・・・。

アメリカがどんなつもりで、この地と関わりあうにせよ、ここはここの論理で動きます。互いに大きすぎる軋轢を生まないように賢明であることは必要でしょうけれども・・・。

表層がどんな風に変わるかには、正直あまり関心がないので。

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粘り強い交渉・・・

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/14 18:55 投稿番号： [225 / 1982]

そうなんですよ、それしかないっ！

実は今日も昼からさっき迄ズゥ〜っと商売は個人でやるよりも
会社組織にした方が初めも途中も後も色々な面で有利なんだよ
という話をやっていた（笑）

個々人にはいわゆる「商売ネタ」ってのは結構あるんですが
それと会社組織と言う概念が結びつかないんですね

独立心が強いから、何でもかんでも個人ってな考えがどうしても優先する
だけど、個人でやりたいなら、なおのこと会社組織の方がいいんですよ
（国策で低利融資が受けやすいとか開業資金もその融資で賄える
制度になっているんですね）
ってな説明してるんだけど「会社作って何売るんだ？」ってな所へ飛んじゃうんですよ。

いや、いや、そうじゃなくて貴方がやりたいと思っている商売をする為に
会社組織にすることで、友人から金を集めるとか（契約書も何も無いから何時、
何が起こるか一番危ない方法、苦笑）そういったリスクを背負わないで、
貴方自身の責任と才覚で様々な公的機関の
保障とか支援とか融資制度を利用出来るんですよ・・と、まぁー疲れました（笑）

明日もこの続きをしなければ・・う〜ん。

医療関連はねぇ・・・
実際、立ちすくむしかないことって多いんですよね。。。
なんて言うか、同情心なんてのは木っ端微塵になるから

え〜いっ、ファイトぉお！

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＞明日へ

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/14 18:33 投稿番号： [224 / 1982]

部族主義と国家体制の融合をどう図るのか？
に関して多分、答えを出せるのはイラクの国民しかいないとは思うんだけど。。。

イスラム教国の中にも様々な統治体制が実際にあって
世俗主義を採用したトルコ
その世俗主義が揺らぐエジプト
世俗主義ではなく立憲君主制ではあるがその主権を国民とするマレーシア
集権的な王制を引くサウジアラビア
大統領制なのに宗教評議会に絶対権力があるイラン
バース党独裁型のシリア
等など。

実際、アフガンでも王制だった頃の方が安定した為に亡命していた王様を
引っ張り出すことになった訳だし。

独立性の高い地方州（県でも）を採用することで国民全体の国家観よりは
部族観みたいなものを自治州への意識として持っていけるような
政策（国策）を中央政府が取れるかですね。
（どの方法を参考して新生イラク方式とするかは、初めに言ったように
イラク国民自体の判断に任されることになるとは思うけど）

僕が居る国でもそうなんですが、
多くの一般的な国民は今日のことをヤルので精一杯、
明日のことを考える余裕が無い。

それを、誰もが自覚しているから「国家の明日を考える」には
裕福な人間が適していると誰もが考えている訳ですよ
（裕福であれば今日の生活を心配しなくて済むから、国政に携わることが出来たり
国政として社会貢献出来たりすると普通に考えているしね）

我田引水じゃないんだけど（笑）
僕はマレーシア方式を参考に新イラク方式へ昇華させるのが
中東地域でのイラクのプレゼンスが上がるような気はしているんですけどね。

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明日への希望

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/14 10:59 投稿番号： [222 / 1982]

大体大きな部族の族長と呼ばれるくらいの人たちは、毎日の苦難を知っているからこそ楽観的で、今日はいい日だったし明日もいい日だといった姿勢で生きているようでした（調査したわけではありませんが）。

彼らの主な仕事は、水場や草地を含めた部族の共有財産を守ることとその割り振り、他の部族長と政府などから支給される配給品や金銭をどう分配するかを決めること、内部も揉め事の仲裁、重要な客のもてなし、結婚などの取り仕切り、でしたか。それをそのまま胸を張って続けていけばいいので、問題はないかな？
国家観といったものを問題にしすぎないほうがいいのは、以前アセアンさんがおっしゃっていた通りです。

自分たちで収益が分配できるから、合議制でさあ話し合おう、とよびかけるほうが彼らの習慣にあってるんじゃないかな。

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＞職業訓練

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/14 10:42 投稿番号： [221 / 1982]

田舎の女性対象でしたから、実質的な活動はむしろ、識字教育と、簡単な四則計算でしたが・・・。

政府が望む部分とは別に、うまくやっててくれればまあいいよって感じで、女性対象のプログラムは、縛りがゆるい分自由がありましたね。

現金収入を得る以前に、ビタミン欠乏症とか、乳幼児に対する衛生だとか、予防接種を受ける習慣のない遊牧民の部族に予防接種を訴えるとか、雑多な活動でした（ワクチンが整備されていても、それを受けるとは限らない。ポリオで生後一年の子供が、成長できないまま母親に抱かれてきたときには言葉がなかった。ドクターも手の施しようがない、としか言わず、優しい言葉をかけるしかない。足が片方だけ細くて熱っぽい。子供に刺繍を教えていて、そんな症例を発見したのが発端でした。今でも苦しい）

あと、自宅周辺でできる自家用の野菜栽培とか、ハーブ栽培（ビタミン補給のため）。子供のオムツに、古い衣類をどう活用するかとか、編み物、日常でよく使う袋作り（飼料の空き袋が、格好の材料になりました。材料費がかからないのは魅力です）

つれづれなるままに、過去の話など、書き連ねてみました。
イラクは、地方によって、生活レベルがまるで違うので、一概に言えませんが、かつての主流派は、大学教育も普通に受けられる階層ですから、最新のPCソフトの使い方を教えて、企業の直接投資を待ち、就職するというルートを整えるだけでいいと思います。

次に田舎のほうですが、同じ部族出身で職業訓練のプログラムに理解を示している人の協力を得ながら、まず、対象の人たちのニーズを読むところからですね。

公的な支援から遠いところにいるのと、上層の人たちのプライドが彼らの存在を認めなかったり、彼ら自身の必要とかけ離れたものをこちらに要求してきたりすることのほうが多いですが・・・。
まあ、粘り強い交渉ですかね？

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個人的な印象に過ぎませんが

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/14 10:24 投稿番号： [220 / 1982]

武装勢力によるテロ行為は、いくつかのグループによって目的がまるで違うと考えています。

先ず、旧フセイン政権に忠実に行動しているグループ。これが一番厄介です。彼らにしてみれば、正当なイラク政府はフセイン大統領が率いるもの以外にありえないため、どのようなプロセスで選ばれた代表か、それがイラク国民にとってプラスになるかどうかは、考慮の外になるのではないですか？

次にアルカイダに代表される外国人グループ。反米を旗印に掲げていますが、同じイスラム教徒でも、因縁のある、勢力に対する凄惨なテロはためらわない（権力に近いかどうかは問題ではない）

最後にこれまでマイノリティに属してきたもの民兵によるもの。ただ、主張にそれなりの内容があるため、交渉による現実的な妥協点を見出すことが可能。

以上、大雑把な印象でした。

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＞職業訓練にも？・・

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/14 09:43 投稿番号： [219 / 1982]

トミーさんも
結構、色々やってらっしゃいますね（笑）

でも、この職業訓練の内容と言うかレベルを決定するのは
意外と難しくないですか？

行政側は、直ぐに「コンピュータ技術」とか言いたがるし（笑）

コンピュータを使う理由も必然性も無い環境に居る人間にPCの操作方法等を
教えてどうすんだ？ってな話がすっ飛ばされてることが多いですから。。。

まぁ、地方行政の役人からすると
最先端指向をしたがる理由も分からなくはないですけどね

それとこうした最先端型の場合に行政側が失念しやすいのが『維持費』の問題。

その維持費、誰が払うんだい？ってなことを聞くと、体外「うっ」と詰まる（笑）

話ずれますが
ある時、欧州の携帯電話会社から携帯電話900台寄付するってな話が
僕らへ打診があったんですが、その時も
「え〜、維持費も援助頂けるんでしょうか？」って
聞いたら、やはり「うっ」と詰まった（爆笑）

まぁ、それに、例え寄付されても
安定して充電できる設備が田舎へ行く程、怪しくなる。

後は「携帯使って”掛ける相手が居ない”」（わはははは）
早い話が、宝の持ち腐れな訳ですよ。

ど田舎で携帯電話持ってるヤツは、まぁ「違法薬物作ってる犯罪組織の出先」
ってのは当らずも遠からず（笑）

ヤツらには、携帯電話使う理由も動機もはっきりある。
山ん中の更に奥深い場所で覚せい剤作ってんだから、携帯電話なけりゃ
連絡を取り合うことさえ出来ない訳だし。

ありゃ？職業訓練の話のはずが・・・
スンマセン。

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＞イラク暫定政権・・明日への希望

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/14 09:15 投稿番号： [218 / 1982]

比率的には中庸な感じは受けますね。

後は、今後実施される
議会議員を選出する選挙で選ばれる代議員の割合ということになるのかな？

当然、二院制を引いて
下院（名称は不明）が実質的な立法機関の役割を果たすことになるとは思いますが。

ということは、至極当然のように政党政治になるのは自明な訳ですよね。

原始的な部族主義が底の浅い政党主義にならないことを
期待したいですよね。

第三世界の政権（与野党に関係なく）の責任の一つとして
国民に対する（ある種、楽観的とも見える）「明るい明日を国民に示す義務」
があると僕は思っています。
（その実現には非常に困難なことがあるのも事実ですが・・
解決出来ないものでは決してない）

果たして、新生イラクの政党政治が
イラク独自のそして国民と国家全体に益になる
そうした明日への希望を提示する義務を果たせるのかどうか？

独立した民主主権国家としての内政問題とは
彼らの民度が国際社会の厳しい評価に晒されることに他ならないんだけどなあ

今は、形式さえも整っていない状況だから、その形式を整える為には
「手を貸してくれるものは何でも利用する」
これは至極当然。

しかし、形式が整ってしまった「後」に必要なソフトの創造に迄は
欧米側は「密かな耳打ち」と「ささやかな援助話」はして来ても
民族の根本の所迄は踏み込んで来ることは出来ない。

頼むから（再度）、誰もが賞賛出来る明日を見せられる新生イラクになってほしい！

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＞情勢の不安定化を狙ったか？

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/14 08:42 投稿番号： [217 / 1982]

おはようございます。

まったく・・こういうのは本当に腹が立つ！

自分達にとって明確な脅威となる勢力が政権を握りそうだ
と言うならば、未だ話の筋や武力行使の理屈が通らなくも無い・・・が
（かと言って、暗殺行為と言う暴力行為が正当化される訳では絶対にない）

アメリカだろうが連合軍だろうがNATOだろうが本質的には関係が無い

主権国家として自立することを世界が支援すると言うなら
それを最大限利用して先ずは自国内に居る各民族の共存を探る、
本当に自国民として自分達の将来を真剣に考えているのであればそれが先！

そこから後は、アメリカが主張する民主主義主権国家の自立を支援する
「建前」を逆手に取って、国内法による”単純’利潤追求型の外資系企業
による国内活動に規制を掛けるだけの話。

そうした国内法による規制はイラクの内政問題になるから、アメリカに
とやかく言われる筋合いはない訳で
何せ、欧米各国とも「話合いが可能な」（特に米側が望んだ通りの）
主権国家が施行する正式な国内に他ならないんだから。

今、現状の問題は
国内が混乱すればする程、米側の今以上の介入を呼び込むか
欧米に嫌気を起こさせて、アフガンの二の舞になるか
しかないのは明らかなのに。。。

結局
混乱と騒乱の中でしか、自分達の居場所を確保出来ないアルカイダ型の
思考なのか、お山の大将を単純に狙っているだけなのか・・・

非合法化され有形無形の弾圧を受けているみたいな状況ならいざ知らず
これから想起される憲法で『もしも』
言論の自由、結社の自由が盛り込まれたとしたら、
彼らは一体、何に反対、抵抗していることになるのか理解しているのだろうか？

アメリカが即刻出て行けば・・の理屈は論点が全く違うし
傀儡政権論も時代錯誤もはなはだしい。

『利用出来るものは可能な限り利用する』
これが主権国家として未来へ向かって生き残る最大の選択肢以外の
何物でもないはず。

国際社会がイラクは主権国家だと認めさえすれば、
そこから先は（何度も言うが）『主権国家の内政レベル』になるのだから。

頼むから、もう少し、自分達の国の明日をしっかり考えた『したたかさ』
を発揮してもらいたい。

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イラク教育省高官殺害

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/14 02:12 投稿番号： [216 / 1982]

主権移譲を妨害し、情勢の不安定化を狙ったか？

高官は文化交流担当局長。バグダッド西部ガザイヤ地区の自宅前で襲われる。ガザイヤ地区は旧フセイン政権で支配層だったイスラム教スンニ派の住民が集中する地区。

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イラク暫定政権

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/13 18:08 投稿番号： [215 / 1982]

閣僚の宗派・民族別構成

シーア派１６人　（統治評議会議員３名、内首相1名、副大統領１名）
スンニ派１０人　（統治評議会議員かつ大統領１名）
クルド８人　（内副大統領１名）
トルクメン人1人
アッシリア人１人

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中東からの観光客が

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/13 18:02 投稿番号： [214 / 1982]

困るのは、食事なんですよ（笑）。
だから、非イスラム圏へ観光で遊びに行くのは、簡単じゃない。
日常生活全般に制限がありますから。

マレーシアに、中東から避暑に行ってるのかも（笑）。

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セーフティー・シェルター

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/13 17:59 投稿番号： [213 / 1982]

いいですね。

大雑把に南アジアでの出稼ぎ労働者の流れを見てみますと、国外へ出されてしまうと、法的な保護がまったく受けられなくなります。

今すぐとは行きませんが、第三世界ー第三世界の労働力移動の為の、サポートは必要だと考えていました。

職業訓練にも従事したことがあるので（笑）。

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石油収入の配分案

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/13 15:25 投稿番号： [212 / 1982]

基本的な利権管理は「国営会社」で問題がないと思います。
で、外資系との契約関係は
・外資系企業には採掘権を渡さない
・採掘権を渡さない代わりに年間一定量の専有オプションは保障する
・技術指導量等の名目で年間産出量の数％を支払う
を中核にした関係を築くことは現状から見ても可能なんじゃないかな、と思います。

で、問題は国内での配分方法
（基本的に自治能力の高い州制度を採用したと仮定してですが）

・井戸の多い州には連邦政府が借地権として借受け金を支払うか、
　国有地として買い上げることで、一定金額をその州政府へ支払う。
・井戸の無い他の州政府への配慮として、油田権利管理委員会のような
　組織を結成して、半年単位程度の持ち回り制で委員長を決め、
　各州政府（代表：井戸の無い州を優先）は委員として参加する。
・その上で、委員長、委員に対する利益配分比率を決定し、
　その比率に基づいた金額を連邦政府又は国営会社は州政府に対して支払う。
・州政府内部でも、同様の性格を持った委員会を設定して、
　各部族間の調整を行う。

当然、各部族間に大小があるので、比率設定に格差が生じるが、
その調整には、例の地域インフラ整備機械化大隊等の優先配備を行う等で
バランスを取る。
最新鋭の工事用機械と維持予算は連邦政府が補助して、他州への応援には
有償応援とすることで、収入を得られるようにする。
それか
石油関連工場施設や企業誘致（外資系の場合は合弁会社のみとして）を
井戸の無い州に優先して行う。
も考えられるかな。。

基本的には、ある程度無条件で各部族を「金持ち」にしてしまう訳ですね（苦笑）

まぁ、いずれにせよ、大前提になるのは各部族が自国を中東地域の
モデル国家にしよう！というコンセンサスが取れたとしての話なんですが、

彼らが理解しづらい西欧型抽象概念で話を進めるよりは、こういった具体的な
金額分配をベースに話を進めた方がコンセンサス自体も取りやすいんじゃないかな？
と思います。

僕の所でも、利益分配の話から入った方が話し合いは結構、
早くまとまる傾向が強いですから。

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石油収入の配分案

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/13 15:25 投稿番号： [212 / 1982]

基本的な利権管理は「国営会社」で問題がないと思います。
で、外資系との契約関係は
・外資系企業には採掘権を渡さない
・採掘権を渡さない代わりに年間一定量の専有オプションは保障する
・技術指導量等の名目で年間産出量の数％を支払う
を中核にした関係を築くことは現状から見ても可能なんじゃないかな、と思います。

で、問題は国内での配分方br>（基本的に自治能力の高い州制度を採用したと仮定してですが）

・井戸の多い州には連邦政府が借地権として借受け金を支払うか、
　国有地として買い上げることで、一定金額をその州政府へ支払う。
・井戸の無い他の州政府への配慮として、油田権利管理委員会のような
　組織を結成して、半年単位程度の持ち回り制で委員長を決め、
　各州政府（代表：井戸の無い州を優先）は委員として参加する。
・その上で、委員長、委員に対する利益配分比率を決定し、
　その比率に基づいた金額を連邦政府又は国営会社は州政府に対して支払う。
・州政府内部でも、同様の性格を持った委員会を設定して、
　各部族間の調整を行う。

当然、各部族間に大小があるので、比率設定に格差が生じるが、
その調整には、例の地域インフラ整備機械化大隊等の優先配備を行う等で
バランスを取る。
最新鋭の工事用機械と維持予算は連邦政府が補助して、他州への応援には
有償応援とすることで、収入を得られるようにする。
それか
石油関連工場施設や企業誘致（外資系の場合は合弁会社のみとして）を
井戸の無い州に優先して行う。
も考えられるかな。。

基本的には、ある程度無条件で各部族を「金持ち」にしてしまう訳ですね（苦笑）

まぁ、いずれにせよ、大前提になるのは各部族が自国を中東地域の
モデル国家にしよう！というコンセンサスが取れたとしての話なんですが、

彼らが理解しづらい西欧型抽象概念で話を進めるよりは、こういった具体的な
金額分配をベースに話を進めた方がコンセンサス自体も取りやすいんじゃないかな？
と思います。

僕の所でも、利益分配の話から入った方が話し合いは結構、
早くまとまる傾向が強いですから。

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留学生受入プロジェクト：マレーシア

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/13 11:01 投稿番号： [211 / 1982]

マハティールさんの時代から始まったプロジェクトですが
同じイスラム教国としての利点を生かして中東からの留学生を
マレーシアの大学へ積極的に呼ぼうという趣旨で現在も進められています。

ただ、中東地域での欧米の大学への憧れ感と言うか
自国に戻ってからのステータスの問題もあって、今一つ（苦笑）
上手くはいっていないのが現実ですけどね。

実際、マレーシアは中東各国からの観光客が結構多いんですね。
（適度に西欧化してはいてもイスラム教国という安心感がありますからね）

マレーシア観光局が採用しているキャッチフレーズは
"Malaysia is a truly Asia"
です。

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The Works Project

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/13 10:24 投稿番号： [210 / 1982]

っと言う英語名が付いているのが
質の高い現場労働者を育てる職業訓練プロジェクトです。

この発想の原点にあるのは
地域振興策で経済環境を改善すると言っても、時間が掛かりますし
取りこぼしは必ず起きる訳です。
（出稼ぎに出るのを完全に止めることは出来ないということです）

止められないのであれば、低学歴（識字率の問題）や地方出身者であることで
劣悪な労働環境の長時間労働や最低賃金制さえ遵守されない状況に
陥らないようする方策を講じるべきだ、とする考えでスタートしています。

例えば、建設作業員であれば、最低限工区の設計図や
英語の表記、標識の理解、基本工具類の使用方法、基礎的な安全管理知識
等を習得して、必要不可欠な個人装備（安全靴や、皮手、ヘルメット、個人用の工具類等）を
持って出稼ぎ先で働くことは、日当が数倍になることはなくても、
最悪最低賃金を確実に確保することには繋がると思うんですね。

それと、そうした職場に出稼ぎ労働者を斡旋するのも地域の職能センターが
一括して請け負うことで、保障制度や安全性も向上すると考えています。

ASEAN先進国内でも失業率は公称で（苦笑）平均4％前後（実質は10％近い）
こうした問題を解決する一つの手段として又、出稼ぎ労働者を登録制にする
ことで、行方不明者の発生を可能な限り抑えることも可能になる訳です。

で、中東産油国に対してこうした労働力を安定供給することは、
外貨獲得という面でもそれなりに効果がある。
（内政的には税制面でも登録制ですから把握がしやすくなるといった利点もでます）

相互貿易協定を締結する意義は第三世界でのそうした人的資源の交流と
砂漠地帯では育成に膨大な資金と技術力を必要として非常に難しい農産物供給との
引き換えに石油資源等の安定確保に産油国にも協力してもらう
（当然購入代金は支払うので、一方的な関係にはならない訳です）
・・といった関係を築けるんじゃないかと期待しています。

ちなみに、タイはサウジとそうした関係を築く為の試験プロジェクトを
今年の初めからスタートさせています。

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セーフティシェルター・プロジェクト

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/13 08:46 投稿番号： [209 / 1982]

全体のプロジェクト名は
国名+家（タイだとバァン・タイ、マレーだとルマァ・マレー）
となってまして
その下に、各県（州）名+家プログラムを構成してます。

これが各国間で運用出来るようになれば
中東産油国（イラクも含めた）への現場労働者供給も可能になるのではないかな？
と思ってる訳です。

現地側にも同様の名称で初期受入れ機関を現地NGO
（この現地NGOの選択はかなり難しいので、行政の協力は欠かせないですけどね）
と協力して設置して、地元（各県、州）の出身者を常駐させる（方言が通じますからね）

で、その機関が出稼ぎ先国への税金支払い対応等も引受けて
税金未払いによる不法滞在や逮捕拘留されるのを防止する。

大使館だと事象が細か過ぎて対応し切れない部分ですから、
そうしたニッチを埋めることが可能になるんじゃないか、と期待はしています。

年契約か、事業終了迄の総合契約にして個々にはニ、三ヶ月を
ワンクール契約制として、相手側が希望する現場労働者の基礎能力を
持った人間を継続的に送出せるようになれば
ASEANの人達の、我慢強さと勤勉さ気質+中東地域の人達の見栄っ張り気質（笑）が
結構、上手く噛み合うような気がするんですけどね。

下手な搾取や虐待を防止する為にも民間だけに契約を任せるのは
ASEANも中東地域でも、ちょっと危ない（苦笑）

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抜け道

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/13 07:55 投稿番号： [208 / 1982]

こういうのを見つけるのは”目ざとい”(笑）

実はすね、僕らがやってる活動の中に
地元出稼ぎ労働者の為のセーフティシェルター・プロジェクトがあるんですね
不当労働からの保護とか、適応不全を起こした人間を安全に帰郷させる機能
と同時に、地元から出てきた出稼ぎ者の初期受け入れ機能
（アパートの斡旋とか、コミュニティーの形成等）も兼ねているんです。

で、現在は各国内で試験運用しているんですが将来的には各国間での運用も
視野に入れているんですよ。

その為には出す側と受入れる側双方に同様の機能を持った機関が要る訳で
（現在も、地元と都市部に設置する体制です）

この地域の文化的背景から「お手伝いさん」するのはしょうがない、ただ奴隷に
ならないようするには
というんで職業訓練の中身も現実に即したプログラムに変更している
最中なんですけどね。
（質の高い現場労働者を安全に提供しようということですけどね）

それと行政とも協力してハローワーク的な機能もこの職業訓練センターには
持たせようとしてますです、はい。

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Anything OK!（笑）

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/06/13 07:36 投稿番号： [207 / 1982]

おはようございます。

このセリフ（現地語）が出ると危ないっ（笑）

僕は今もなぜなのか良く分かってないんですが（インド辺りからの文化影響なのかな）
No ProbelemとUn to youに対応する現地語は全く責任力が伴っていない言葉
なんですよね（苦笑）

特に指導層がこの系のセリフを使った時は
「先ず、信用出来ない」（ははは）

それに妙な所で、変に”せっかち”っすよ
それ行けドンドン・・で

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イラク復興

世界と日本の役割

フセイン元大統領の処遇

治安回復までに半年〜一年

クルド人もテロの標的か

民間人対象のテロ、続報

民間人対象のテロ（バグダッド）

教育省高官殺害

マレーモデルの長所

>サドル氏政党結成か？

yajin_news01様へ

ログ読む前に

nandekaoshiete様

サウジのテロ

サドル氏政党結成か？

いいアイデアですねえ

IRS-Bは予算的にも

いいなあ（涙）

日本の役割・・IRS-B案

>イラク以外はどうなるの？

粘り強い交渉・・・

＞明日へ

明日への希望

＞職業訓練

個人的な印象に過ぎませんが

＞職業訓練にも？・・

＞イラク暫定政権・・明日への希望

＞情勢の不安定化を狙ったか？

イラク教育省高官殺害

イラク暫定政権

中東からの観光客が

セーフティー・シェルター

石油収入の配分案

石油収入の配分案

留学生受入プロジェクト：マレーシア

The Works Project

セーフティシェルター・プロジェクト

抜け道

Anything OK!（笑）

勢いで

勢いで