イラク日本人襲撃事件

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ども^^

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/04 09:17 投稿番号: [1010 / 1062]
ラグさん、レス有難う。

今チラッと見たけど、事実認識そのものの間違いがあるしなぁ。

では、また夜にでも。

>>超〜遅&横れす

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/04/04 03:10 投稿番号: [1009 / 1062]
チャンクさま
トミーさま

こんばんは。

チャンクさんの、拘束トピ、#177487
「komachiポエムなんてまだ可愛い方だ。」
よく覚えております。

http://www.kinokopress.com/shiryo/iraq.htm

基本的には当時のままなんですが、こういう形になると・・

どう取り上げられるのか、取り上げる人が居るのか・・
気になりましたが、何も無かったですね。

レスも無かったし、流すのが妥当かと。


この後、別の件がありまして、そちらはちらっと、拘束トピ #275562
に書きました。
例の日記(urlは変わってません)、1月の初めころです。

「興味ある方は、こそっと見て・・もう、そっとしておきましょう。」
これが、精一杯。

話題に上げて議論するのはイヤだし、かといって、拘束トピで
全く誰も知らずにいる、というのもシャクだし・・
多分、以前のチャンクさんも、こんな気分だったんじゃないかな、
そう思いました。


おやすみなさい・・

>超〜遅&横れす

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/04 01:35 投稿番号: [1008 / 1062]
>>この3名の方が居なかったら、掲示板の意見が全く変わっていたと、
本気でお考えではないでしょう?

>3名・・・誰かな?気になるとこだけど、
読みにいきたくはない気分。

私も興味あり。
参考のために、論点を教えてくれると嬉しい。

>イラク日本人襲撃事件

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2005/04/04 01:18 投稿番号: [1007 / 1062]
>事件としてはこちらの方がずっと重いのに、この差は?


橋田さんは生前からTVに出ていて、死の覚悟があることは語っていたし、
多分、ご家族も同様。。

拘束トピで、気丈な奥さんの様子をみて、
先の人質事件で批判があったからあのような態度をとらざるを得ない、
嫌な国になったもんだ、と言ってた人がいたけど、
それは橋田さん、小川さん、その御家族にあまりにも失礼だと思いました。


ただただ、冥福を祈るしか私達にはできないと、多くの人が思うからかな。


そして何があったのか、本当のことを知る術もない。。

超〜遅&横れす

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2005/04/04 01:09 投稿番号: [1006 / 1062]
>この3名の方が居なかったら、掲示板の意見が全く変わっていたと、
本気でお考えではないでしょう?


3名・・・誰かな?気になるとこだけど、
読みにいきたくはない気分。


ついでに、、

>8月の『creative spaceと「Yahoo!掲示板 > イラクで日本人拘束」』は、
少し波紋がありました。これ、削除されたのですね。


あの後、当該サイトではきちんと報告ページができてましたね。
話題になっていること、誰かが知らせたのでしょうか?
だとしたら、結果オーライと言ってもいいかな、と思いました。

あそこで出て来た自称関係者については、謎めいてましたけどね〜

超〜遅&横れす

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2005/04/04 01:09 投稿番号: [1006 / 1062]
>この3名の方が居なかったら、掲示板の意見が全く変わっていたと、
本気でお考えではないでしょう?


3名・・・誰かな?気になるとこだけど、
読みにいきたくはない気分。


ついでに、、

>8月の『creative spaceと「Yahoo!掲示板 > イラクで日本人拘束」』は、
少し波紋がありました。これ、削除されたのですね。


あの後、当該サイトではきちんと報告ページができてましたね。
話題になっていること、誰かが知らせたのでしょうか?
だとしたら、結果オーライと言ってもいいかな、と思いました。

あそこで出て来た自称関係者については、謎めいてましたけどね〜

>>>どうなんだろう?

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/03/11 12:12 投稿番号: [1005 / 1062]
take_the_rag_awayさん、こんにちは。
お忙しそうですね。

>外交官襲撃事件、これも未解決のままですね。
>拘束事件にかき消されてしまったような印象です。
>民主党の若林議員の追求も、その後、進展が無いようで・・
http://wakahide.com/iraq_report.html

これ、興味深い内容でしたけど
ほんとそのままストップしてますね。

昨年6月11日に答弁書を受領したあと、反論らしいものがさっぱりない。

これだと、これ以上追求すると、憶測で主張してきた誤射の可能性そのものが否定されそうになったんで
追求をやめてしまったようにしか見えませんね。

捜査結果ってどうなっちゃったんでしょうかね?

>「大使襲撃事件」これに、ちょっとドキッとしてしまいました。

>イラクで亡くなった当時は、奥参事官・井ノ上三等書記官。
>殉職のため、二階級特進でそれぞれ大使、一等書記官になったんでしたね。

ご指摘ありがとうございます。

>今は、検索しても「奥参事官」よりも「奥大使」の方がずっと多くかかります。
>命の重さが昇格するわけではないけれど、事件としては、「外交官殺害」と
>「大使殺害」では随分違います。
>「奥大使襲撃事件」で定着して、よいものでしょうかね。

そうですね。事件名としては「大使館員殺害事件」のほうが適切ですね。

個人的には米軍の誤射ではなかっただろうなと思っていますが
(誤射説の根拠自体が弱すぎるから)
米軍の活動自体が、さもありなんと思えてしまう現実があることも間違いないと思います。

今回の事件は米軍の射撃によるものと明らかであるわけで
このような事故が起こった原因やメカニズムを解明することは大切だと思いますね。

ただ、これだけ自動車爆弾のテロや強盗夜盗の類が多発している状況で
治安維持の任務にあたっている米兵の精神状態を考えると
一部で過剰防衛してしまう兵士が出てくることもありそうな気がします。

悠長に威嚇射撃していては命に関わるという状況もありえますよね。

また、イタリアの情報機関の車の運転手にしてみれば
夜盗に襲われたと錯覚してスピードを上げてもいたしかたないかもしれません。

今のところ、いろいろ憶測するしかありませんが
早く事実が公表されるといいですね。

いろんなことがあるんだと思いますが
共同調査委員会設置へと米国も動いてほしいものです。

橋田幸子さん:シンポジウム基調講演

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/03/11 02:10 投稿番号: [1004 / 1062]
RSK山陽放送で、3月3日に岡山シンフォニーホールで開かれた
シンポジウムの模様が放送されるそうです。

<ラジオ>   3/13(日) 19:00〜20:00
  「救え!戦場のこどもたちII   シンポジウム」

<テレビ>   3/19(土) 26:10〜
   映像列島・Jコレクション
  「救え!戦場のこどもたち〜いま、私たちにできること〜」

内容は、橋田幸子さんの基調講演
「約束!戦場ジャーナリスト橋田信介から通してみるイラク」と、
引き続いて行なわれたパネルディスカッション。
http://www.rsk.co.jp/senjyo/050303/


パネリストの一人、プロデューサー、残間里江子さんの感想:
http://blogs.dion.ne.jp/zamma/archives/702422.html
『凛とした風情、絶やさぬ笑顔。歯切れのいい言葉。
  「信介さんが一番輝いていたのが人間の本質が見える戦場でした。
   私は信介さんが大好きでしたから、
   大好きな人が輝いて見える場面に
   『危険だから行かないでほしい』なんて言えません」
  こんなふうにキッパリ「夫を大好き」と言い切った人に会ったのは
  私の人生では初めてのことだったので、
  (私の周りはなんて不幸な女ばかりなのだろう!)
  とても新鮮だった。』


見てきた方の感想:
http://cabochard.seesaa.net/article/2239619.html
幸子さんの発言をピックアップ
○あれだけの空爆にさらされたイラクにあって、唯一無傷だったのが
「イラク石油公社だ」
○現地では、対日感情が少しずつ悪くなっている
○現地のニーズと自衛隊の援助活動が食い違っている。例えば、水道水の
  確保はフランスのNGOが自衛隊が使うお金の十分の一で供給している。

・・・幸子さん
  いつから、こんな平和団体の受け売りばかりするようになったのか。


もうひとり、メルマガを発行されている方の感想:
http://plaza.rakuten.co.jp/cacatokori/diary/200503030000/
この中では、パネリストの一人、医療ボランティア団体・アジア医師連絡協議会の
菅波さんの話しが興味深かった:


「今、私達にできること」と言う意味で
悲しみの共有と言うのが印象に残っていますね

先のスマトラ地震の時も、欧州各国は半旗は掲げて追悼に意を表わしたとのこと
それだけでも、被災された方々がどれだけ、癒されたか計り知れないのだとか。

戦争、内紛、天然災害等々の現場に出動していて、一番、現地の人達が
嬉しいのは、
「あなた達のことを   心配していますよ」というメッセージなんだって。
これは、阪神淡路地震の時も、被災された方々が、言われてたな。

それと、文化の違いなんだけど、
特にキリスト教圏では  
「なんで私を助けてくれるの?」と言うことが問題になるんだとか。
特に、キリスト教でない   日本人がミッションもなくボランティアに参加するのは
不思議なんだってさ

「顔が見えない」と言うのは、本当に意味はこの
   なんで、ボランティアをするのか?
と言う、部分のことであって、リアルな人間のことだけではないとか。

橋田幸子さん:シンポジウム基調講演

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/03/11 02:10 投稿番号: [1004 / 1062]
RSK山陽放送で、3月3日に岡山シンフォニーホールで開かれた
シンポジウムの模様が放送されるそうです。

<ラジオ>   3/13(日) 19:00〜20:00
  「救え!戦場のこどもたちII   シンポジウム」

<テレビ>   3/19(土) 26:10〜
   映像列島・Jコレクション
  「救え!戦場のこどもたち〜いま、私たちにできること〜」

内容は、橋田幸子さんの基調講演
「約束!戦場ジャーナリスト橋田信介から通してみるイラク」と、
引き続いて行なわれたパネルディスカッション。
http://www.rsk.co.jp/senjyo/050303/


パネリストの一人、プロデューサー、残間里江子さんの感想:
http://blogs.dion.ne.jp/zamma/archives/702422.html
『凛とした風情、絶やさぬ笑顔。歯切れのいい言葉。
  「信介さんが一番輝いていたのが人間の本質が見える戦場でした。
   私は信介さんが大好きでしたから、
   大好きな人が輝いて見える場面に
   『危険だから行かないでほしい』なんて言えません」
  こんなふうにキッパリ「夫を大好き」と言い切った人に会ったのは
  私の人生では初めてのことだったので、
  (私の周りはなんて不幸な女ばかりなのだろう!)
  とても新鮮だった。』


見てきた方の感想:
http://cabochard.seesaa.net/article/2239619.html
幸子さんの発言をピックアップ
○あれだけの空爆にさらされたイラクにあって、唯一無傷だったのが
「イラク石油公社だ」
○現地では、対日感情が少しずつ悪くなっている
○現地のニーズと自衛隊の援助活動が食い違っている。例えば、水道水の
  確保はフランスのNGOが自衛隊が使うお金の十分の一で供給している。

・・・幸子さん
  いつから、こんな平和団体の受け売りばかりするようになったのか。


もうひとり、メルマガを発行されている方の感想:
http://plaza.rakuten.co.jp/cacatokori/diary/200503030000/
この中では、パネリストの一人、医療ボランティア団体・アジア医師連絡協議会の
菅波さんの話しが興味深かった:


「今、私達にできること」と言う意味で
悲しみの共有と言うのが印象に残っていますね

先のスマトラ地震の時も、欧州各国は半旗は掲げて追悼に意を表わしたとのこと
それだけでも、被災された方々がどれだけ、癒されたか計り知れないのだとか。

戦争、内紛、天然災害等々の現場に出動していて、一番、現地の人達が
嬉しいのは、
「あなた達のことを   心配していますよ」というメッセージなんだって。
これは、阪神淡路地震の時も、被災された方々が、言われてたな。

それと、文化の違いなんだけど、
特にキリスト教圏では
「なんで私を助けてくれるの?」と言うことが問題になるんだとか。
特に、キリスト教でない   日本人がミッションもなくボランティアに参加するのは
不思議なんだってさ

「顔が見えない」と言うのは、本当に意味はこの
   なんで、ボランティアをするのか?
と言う、部分のことであって、リアルな人間のことだけではないとか。

イラク日本人襲撃事件

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/03/11 02:07 投稿番号: [1003 / 1062]
「イラクで日本人拘束」が27万、ここはやっと1000。
事件としてはこちらの方がずっと重いのに、この差は?

イラク日本人襲撃事件・・官邸への第一報は5月28日午前3時。
明け方の速報の後、しばらくニュースが無く、午後3時頃、
いきなり「2遺体を安置」の報道に絶句・・
ここまでの展開は早く、あまりにあっけなかった。

夕方、橋田幸子さんと、小川さんのお母さんが会見。
「本当に、このたびは皆さんにお騒がせして申し訳なかったです。
  ありがとうございました」
ビデオニュースで見て、涙がぼろぼろこぼれました。

このトピが立ったのは、その晩、22:14。
お悔やみの言葉から始まっている。
議論は、すでに他トピで活性化していた。
話題の中心は、4月の邦人人質との比較、自己責任。
私も拘束トピを読んでました。
(ラルさんの 190252, 190261、強く印象に残ってます)

誰に殺されたのか、どうして殺されたのか?
幸子さんは、CIAと間違われた、という結論を出している。
新聞がそう報道したことは無い。政府からも、発表は何も無い。
到底、納得できない。

昨年、書き込みが途絶えたころ、ざっと見返してみました。
投稿のカウントもしてました、1000になったときにでもと。

順位 投稿回数 HN(最終投稿)
1   84   mfrsf212 (#860 04/8/4 23:24)
2   82   battamother (#855 04/8/1 13:15)
3   44   ririy_3333 (#765 04/7/14 2:38)
4   39   amadeusdus (#863 04/8/13 0:19)
5   36   take_the_rag_away (#999 05/2/21 2:32)
6   33   s_s_i_kulvalcan (#854 04/7/31 19:51)
6   33   sunsaun1 (#843 04/7/23 21:18)
8   29   english_x_4 (#359 04/6/4 20:16)
9   23   cartesien21 (#836 04/7/23 0:43)
10   21   houkoujidaibutu (#295 04/6/1 17:59)
11   17   amitaro_373 (#736 04/7/11 22:14)
12   14   adomin39 (#484 04/6/13 0:21)
13   13   uriagenippou (#195 04/5/30 21:49)
14   12   shinnipponzin (#725 04/7/10 17:39)
15   11   canona_1 (#459 04/6/9 0:00)
16   10   toratoratora125 (#522 04/6/18 1:37)
16   10   nandekaoshiete (#502 04/6/15 2:26)
16   10   takimota2002 (#498 04/6/15 2:02)
16   10   go_komachi (#448 04/6/8 21:02)
20   9   imaibakadesu (#592 04/6/26 10:28)
20   9   nobhillsfo49er (#474 04/6/9 16:49)
20   9   nh410jp (#353 04/6/4 1:03)
23   8   real_days365 (#997 05/1/29 0:32)
23   8   himanagensijin (#466 04/6/9 1:10)
25   7   bewaretruth4u (#923 04/10/31 14:33)
25   7   meadsensei (#633 04/6/27 22:51)
25   7   gza00023 (#275 04/6/1 1:02)
25   7   blue_birds_of_happiness (#246 04/5/31 22:11)
29   6   tommy39dec3 (#922 04/10/31 13:35)
29   6   yajiuma1980 (#921 04/10/31 12:54)
29   6   horseside2002 (#565 04/6/24 7:50)
29   6   tenzan0815 (#441 04/6/7 23:39)
29   6   deruwatameiki (#173 04/5/30 16:40)


たまには、見に来てくれるといいけど・・

>>どうなんだろう?

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/03/11 02:00 投稿番号: [1002 / 1062]
kohobaseさま   1000 get おめでとうございます。
lonlontimagoさま   お久しぶりです。


>>日本人の外交官が襲撃された事件で週刊誌が米軍の誤射だと書いていたことがあった。
>たぶん、状況が違いすぎるのでしょう。

外交官襲撃事件、これも未解決のままですね。
拘束事件にかき消されてしまったような印象です。
民主党の若林議員の追求も、その後、進展が無いようで・・
http://wakahide.com/iraq_report.html

イタリアでは、
「多国籍軍が現地調査、イタリアの代表も参加」
「米兵の処罰を要求」
「米国がイタリアとの共同調査委員会を設置することを提案」
これが、普通の対応と思います。
日本政府がおかしい。

今は無理でも・・
いつか、明らかにされると信じたい。

>当時、奥大使襲撃事件を誤射だと書いた記者は、今回はなんと書くのでしょうね?

「大使襲撃事件」これに、ちょっとドキッとしてしまいました。

イラクで亡くなった当時は、奥参事官・井ノ上三等書記官。
殉職のため、二階級特進でそれぞれ大使、一等書記官になったんでしたね。

今は、検索しても「奥参事官」よりも「奥大使」の方がずっと多くかかります。
命の重さが昇格するわけではないけれど、事件としては、「外交官殺害」と
「大使殺害」では随分違います。
「奥大使襲撃事件」で定着して、よいものでしょうかね。

>どうなんだろう?

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/03/07 13:00 投稿番号: [1001 / 1062]
>日本人の外交官が襲撃された事件で週刊誌が米軍の誤射だと書いていたことがあった。
>その時は、またいい加減なことを書いてるなぁ〜と思ったけど、↓の事件を考えるとそうでもないのかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000113-yom-int

たぶん、状況が違いすぎるのでしょう。

当時、奥大使襲撃事件を誤射だと書いた記者は、今回はなんと書くのでしょうね?

ちょっと、興味深かったりします。

>どうなんだろう?

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/03/07 13:00 投稿番号: [1001 / 1062]
>日本人の外交官が襲撃された事件で週刊誌が米軍の誤射だと書いていたことがあった。
>その時は、またいい加減なことを書いてるなぁ〜と思ったけど、↓の事件を考えるとそうでもないのかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000113-yom-int

たぶん、状況が違いすぎるのでしょう。

当時、奥大使襲撃事件を誤射だと書いた記者は、今回はなんと書くのでしょうね?

ちょっと、興味深かったりします。

どうなんだろう?

投稿者: kohobase 投稿日時: 2005/03/06 23:04 投稿番号: [1000 / 1062]
日本人の外交官が襲撃された事件で週刊誌が米軍の誤射だと書いていたことがあった。
その時は、またいい加減なことを書いてるなぁ〜と思ったけど、↓の事件を考えるとそうでもないのかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000113-yom-int

999

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/02/21 02:32 投稿番号: [999 / 1062]
戦場の   ジャーナリストの 点と線
  死してイラクの   眼は蘇る


橋田幸子さんの活動に感銘を受けた方が詠み、
コンクールで受賞した句、ということです。
http://www.chunichi-tokai.co.jp/00/ach/20050211/lcl_____ach_____000.shtml



幸子さんは、静岡の財団法人の国際交流功労賞を受賞:
http://www.shizushin.com/feature/mohamado/

また来月、山陽放送のシンポジウムで基調講演をされます:

国際貢献シンポジウム「いま、私たちにできること」
3/3(木) 開場18時/開演18時30分●岡山シンフォニーホール
http://www.rsk.co.jp/senjyo/050303/


「死」が無くても、点が線になったか。
受賞があったか、基調講演があったか。

次、1000です・・・

>万歳に見送られ・・・

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/01/30 11:18 投稿番号: [998 / 1062]
real_days365さま

>『市民派』は、自分の思想に殉じる生贄を欲しているだけだ。

おっしゃること、よくわかります。
「フリージャーナリストのための基金」には、違和感が
ありました。
基金で送り出した人が、命を落とすようなことになったら・・

イラクでは、選挙妨害のための攻撃が激化。
国境封鎖、でも、現地の映像をありがたがるテレビ局。
バグダッド潜入中のインデペンデントプレス・後藤健二氏、
今回は随分もうかってるだろうな。
こんな時に、名前入りで放送するのもどうかと思いますが・・
歯ぎしりをして、悔しがっている人も多いでしょう。

日本人がそこに居なければならない必然性は感じられず・・
むしろ、どういう考えをもっているのか判っている人から
どんな報道をされても、ありのままを伝えている、とは
とても思えないのに。


でも、(フリー)ジャーナリストでなければできない報道って、
確かにありますよね。
政治団体とは、確実に切り離された立場で。

だから、そういうことができる存在は、貴重だった。
橋田信介さんはできる人だったと思うし、幸子さんには、
そういう像を壊すようなことをしてほしくないんですが。

万歳に見送られ・・・

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/01/29 00:32 投稿番号: [997 / 1062]
万歳!   万歳!   万歳!
60年前、多くの若者が   万歳に送られて   逝った。

今も、

安全な場所から虚言を弄し、若者を死地へと連れ出そうとする輩がいる。

彼らは軍人でも、国粋主義者でもない。

しかし、その心根にある非人間的な利己主義は

軍人や、国粋主義の非ではない。

『市民派』は、自分の思想に殉じる生贄を欲しているだけだ。

国や同胞を愛し、慈しむ気概すらない。

引用>>
自己責任について・・「死んで責任とったんだから、それ以上ないでしょ。」

フリージャーナリストのための基金を

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/01/28 22:44 投稿番号: [996 / 1062]
橋田幸子さんが、1月22日、TBSラジオ・ニュースプラザの
サタデートークに出演されました。

ここで、聞くことができます(約10分)
http://www.tbs.co.jp/radio/np/stalk/stalk.html


橋田信介は、絶対死なないと思ってた、でも、戦場は何が起こっても
おかしくない。
後に続く若いジャーナリストが居ないことが残念。

自己責任について・・「死んで責任とったんだから、それ以上ないでしょ。」

イラクについて・・去年10月に宮嶋さんが行かれたときにも、状況が相当
変わったと言っていた。

事件の真相・・日本の外務省は何もしてくれないことはわかっていた。だから
自分で調べることに。友人に聞いてもらったことの中から、正しいと思った
ことを抽出し、組み立ててみた。

「AIU訴訟に勝訴したら、フリージャーナリストのための基金をつくりたい」

日本国 主権者 各位へ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/01/08 02:47 投稿番号: [995 / 1062]
日本の   未来を守る責任について考えよう。

http://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/mamoritai.html

月刊『WiLL』2月号記事

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/01/05 22:13 投稿番号: [994 / 1062]
明けましておめでとうございます。
今年こそイラクが安定し、この事件も、全容が解明されることを願って・・

月刊『WiLL』2月号
■モハマド少年が初めて語る「イラクの真実」 小松成美
http://www.web-will.jp/

イラクのことを語るのは、モハマドくんではなく、叔父のワリードさん。
ファルージャ攻撃開始前、米軍が市民に退避勧告、でも、15〜50歳の
男性は出入りを差し止められた、とのこと。これ、伝聞でしょうが、本当?
確認してから載せてほしいけど・・

後半は、再来日までの経緯で、内容は、小松成美さんの取材記とほぼ同じ:
http://www.gaitame.com/column/komatsu/
(2004年12月27日)

モハマド親子の所在がわからない状況から、手術・治療が実現するまでに起きた
二度の偶然・・幸子さんが「奇跡だとしか思えませんでした」と言うのも
無理ないかもしれません。運命的、という思いが、幸子さんを動かすのでしょう。
予定以上に集まった募金の活用のため「橋田メモリアル・モハマド基金」設立、
そして、ファルージャに子供病院を作る計画。ギリギリのところで、反米団体
との接点を避けている・・・それでいい、と思います。
利用したい輩が、いっぱい居るから・・


天木直人 メディア裏読み   11月26日
『◎橋田幸子さん、イラク反戦を訴えてください
  私にはどうしても解せない事がある。これほどイラクで惨状が繰り返されているというのに、
  そして愛する夫が米国の占領政策の犠牲になったというのに、なぜ幸子さんは米国のイラク
  占領に反対する平和行動に参加しないのかと。
  (中略)
  私は一度だけ橋田幸子さんの講演を聞いたことがある。その時、講演の後の私の質問に答え
  た橋田幸子さんの言葉が忘れられない。私は彼女にお願いした。あなたこそイラク反戦を国
  民に最も強く訴えられる人だ、愛する夫をイラクの戦乱で失ったあなたに、イラク戦争に反
  対する人たちの先頭に立って平和の尊さを訴えてもらえないかと懇願した私に答えた幸子さ
  んの言葉は、「私たちは戦争をネタにして生活してきましたから・・・」
  そんなことはどうでもいい。誰でもそれぞれの生き方はある。私が問いたいのは、あの戦争
  が許せるものかということだ。私の更なる問いに対する幸子さんの答えは聞かれずじまいに
  終わった。
  それ以来私は幸子さんに会う機会はない。サレハ君を支援するのは良い。しかしマスコミの
  美談報道に隠れて今でも毎日イラク人が殺されている事実が忘れ去られてはならない。美談
  の主役に祭り上げられて米国のイラク占領から国民の目をそらす役割を誰かに演じさせられ
  ている事がないように願うばかりである。橋田さん、今こそ「自衛隊の派遣延長は認められ
  ません」と真実を話してください。』
http://amaki.cocolog-nifty.com/amaki/2004/11/1126.html


「戦争をネタにして生活してきましたから・・・」は素晴らしい返答ですね。
信介氏も、そう言って苦笑いしただろうと思います。

月刊『WiLL』2月号記事

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2005/01/05 22:13 投稿番号: [994 / 1062]
明けましておめでとうございます。
今年こそイラクが安定し、この事件も、全容が解明されることを願って・・

月刊『WiLL』2月号
■モハマド少年が初めて語る「イラクの真実」 小松成美
http://www.web-will.jp/

イラクのことを語るのは、モハマドくんではなく、叔父のワリードさん。
ファルージャ攻撃開始前、米軍が市民に退避勧告、でも、15〜50歳の
男性は出入りを差し止められた、とのこと。これ、伝聞でしょうが、本当?
確認してから載せてほしいけど・・

後半は、再来日までの経緯で、内容は、小松成美さんの取材記とほぼ同じ:
http://www.gaitame.com/column/komatsu/
(2004年12月27日)

モハマド親子の所在がわからない状況から、手術・治療が実現するまでに起きた
二度の偶然・・幸子さんが「奇跡だとしか思えませんでした」と言うのも
無理ないかもしれません。運命的、という思いが、幸子さんを動かすのでしょう。
予定以上に集まった募金の活用のため「橋田メモリアル・モハマド基金」設立、
そして、ファルージャに子供病院を作る計画。ギリギリのところで、反米団体
との接点を避けている・・・それでいい、と思います。
利用したい輩が、いっぱい居るから・・


天木直人 メディア裏読み   11月26日
『◎橋田幸子さん、イラク反戦を訴えてください
  私にはどうしても解せない事がある。これほどイラクで惨状が繰り返されているというのに、
  そして愛する夫が米国の占領政策の犠牲になったというのに、なぜ幸子さんは米国のイラク
  占領に反対する平和行動に参加しないのかと。
  (中略)
  私は一度だけ橋田幸子さんの講演を聞いたことがある。その時、講演の後の私の質問に答え
  た橋田幸子さんの言葉が忘れられない。私は彼女にお願いした。あなたこそイラク反戦を国
  民に最も強く訴えられる人だ、愛する夫をイラクの戦乱で失ったあなたに、イラク戦争に反
  対する人たちの先頭に立って平和の尊さを訴えてもらえないかと懇願した私に答えた幸子さ
  んの言葉は、「私たちは戦争をネタにして生活してきましたから・・・」
  そんなことはどうでもいい。誰でもそれぞれの生き方はある。私が問いたいのは、あの戦争
  が許せるものかということだ。私の更なる問いに対する幸子さんの答えは聞かれずじまいに
  終わった。
  それ以来私は幸子さんに会う機会はない。サレハ君を支援するのは良い。しかしマスコミの
  美談報道に隠れて今でも毎日イラク人が殺されている事実が忘れ去られてはならない。美談
  の主役に祭り上げられて米国のイラク占領から国民の目をそらす役割を誰かに演じさせられ
  ている事がないように願うばかりである。橋田さん、今こそ「自衛隊の派遣延長は認められ
  ません」と真実を話してください。』
http://amaki.cocolog-nifty.com/amaki/2004/11/1126.html


「戦争をネタにして生活してきましたから・・・」は素晴らしい返答ですね。
信介氏も、そう言って苦笑いしただろうと思います。

「日本の防波壁が首都を守った」

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/28 23:29 投稿番号: [993 / 1062]
日本の国際貢献の及ぶところ、あまねく光もたらすナリ!!

<インド洋津波>「日本の防波壁が首都を守った」モルディブ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000072-mai-int

海自護衛艦など3隻派遣、プーケットで捜索活動へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000114-yom-pol

              /〜〜〜
        ∧_∧   /   ●   /  
       (´∀`   ) /〜〜〜
       (      つ   
        Y   ノ、
        (_)J

「日本の防波壁が首都を守った」

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/28 23:29 投稿番号: [993 / 1062]
日本の国際貢献の及ぶところ、あまねく光もたらすナリ!!

<インド洋津波>「日本の防波壁が首都を守った」モルディブ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000072-mai-int

海自護衛艦など3隻派遣、プーケットで捜索活動へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000114-yom-pol

              /〜〜〜
        ∧_∧   /   ●   /
       (´∀`   ) /〜〜〜
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        Y   ノ、
        (_)J

saihikarunogoさま

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/23 17:35 投稿番号: [992 / 1062]
佐為さま
こちら、見つけていただけるかな?

たいへんな労作「イラク人質事件の投稿分析」、拝読させて
いただきました。
あちらの板で紹介すべきか、ずっと迷っておりましたが・・
正直、スルーが妥当と思いました。
しかし、もうすでに、いくつかのHPで取り上げられているようで、
話題に上がるのは、時間の問題かもしれません。

いくつか、冷静な分析による興味深い指摘もありました。でも・・
率直に言って、あの結論は、意図的な誘導、あるいは捏造されたものと
感じました。
多分、関わったメンバーは、誰も同意できないのではないかと思います。
でも、知らない人は、一見すると学術論文であるかのような体裁から、
そのまま信じてしまうかもしれません。


仮説 1.については、「USAのイラク占領や日本の自衛隊派遣」は、確かに
「事件の背景」のひとつではありますが、それだけを取り上げるというのは、
まさに支援団体の主張そのままで、偏った見方と思わざるを得ません。
「石油」は、この事件とそんなに直接結びつくキーワードでしょうか?
自衛隊撤退に反対する根拠は、自衛隊派遣の是非そのものよりも、テロリスト
の要求をのむことに対するものが主であったのではないでしょうか。
それについては、まったく触れておられませんね。

この事件の原因・経緯・背景については、少ない情報の中、様々な角度から
議論されてきました。
『むしろ「事件の背景について議論したくないから、人質非難の投稿がふえた」と
言うほうが正しかった。』と結論されておられますね。
事件について、「USAのイラク占領や日本の自衛隊派遣」以外から見るのは、
全て「人質非難」なのですか?


『掲示板の多数派の意思とは「国内に敵がいる」であった。』
これには同意します。支援団体は、明確に日本政府を敵にまわしましたし、
多くの国民は、それを日本への敵対と受け止めました。
あの世論が、策略によって作られたものであると、どうしても信じたい人の
論理がありますが、それを掲示板に持ち込むのは無理があります。

仮説 2. で、数名の「オピニオンリーダー」と賛同者が、誹謗中傷に
道徳的根拠を与えたと断定されるのは、ほとんど暴力的に思えます。
結果論としても、これは、個人攻撃ではないですか。

感情にまかせた罵声・中傷の書き込みが多かったのは事実で、それに
ついては、非難されるべきであることには同意します。
でも、そうではない声、自己責任や事件の真実について、真面目な
議論をされていた方もたくさんみえました。
どうして、わざわざそういう人をやり玉にあげるのでしょうか。


佐為さまは、礼儀をわきまえ、いつも論理的なご発言をされる聡明な
方と思っております。
この3名の方が居なかったら、掲示板の意見が全く変わっていたと、
本気でお考えではないでしょう?


7・22レポートのときは、ちゃんと承諾を得て、掲載されました。
多分、佐為さまとは考えが異なる内容も含まれていたとは思いますが、
そこを批判するようなことはなさらなかった。

8月の『creative spaceと「Yahoo!掲示板 > イラクで日本人拘束」』は、
少し波紋がありました。これ、削除されたのですね。
募金が放置されていることについての意見なども、中傷なのでしょうか。
抜き書きのやり方が、フェアでないように感じました。
でも、あのときは、佐為さまご自身も議論に加わっておられましたし、
#233164で、きちんと紹介されました。

今回は、どうして、そうされないのでしょうか。

自分の投稿が、別の場所で料理され、勝手に議論されていると
いうことを後で知ったりすると、必要のない感情的対立になって
しまうかもしれません。

佐為さまも、あのトピの重要な「常連」のお一人と認識しています。
横から他者が紹介したのでは、「だまし討ち」のような印象を与えてしまう・・
それで、余計なお世話ながら、こちらの過疎トピに書かせていただきました。


認識の間違いなど、あるかもしれません。
失礼を申し上げたこと、予めお詫びいたします。

saihikarunogoさま

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/23 17:35 投稿番号: [992 / 1062]
佐為さま
こちら、見つけていただけるかな?

たいへんな労作「イラク人質事件の投稿分析」、拝読させて
いただきました。
あちらの板で紹介すべきか、ずっと迷っておりましたが・・
正直、スルーが妥当と思いました。
しかし、もうすでに、いくつかのHPで取り上げられているようで、
話題に上がるのは、時間の問題かもしれません。

いくつか、冷静な分析による興味深い指摘もありました。でも・・
率直に言って、あの結論は、意図的な誘導、あるいは捏造されたものと
感じました。
多分、関わったメンバーは、誰も同意できないのではないかと思います。
でも、知らない人は、一見すると学術論文であるかのような体裁から、
そのまま信じてしまうかもしれません。


仮説 1.については、「USAのイラク占領や日本の自衛隊派遣」は、確かに
「事件の背景」のひとつではありますが、それだけを取り上げるというのは、
まさに支援団体の主張そのままで、偏った見方と思わざるを得ません。
「石油」は、この事件とそんなに直接結びつくキーワードでしょうか?
自衛隊撤退に反対する根拠は、自衛隊派遣の是非そのものよりも、テロリスト
の要求をのむことに対するものが主であったのではないでしょうか。
それについては、まったく触れておられませんね。

この事件の原因・経緯・背景については、少ない情報の中、様々な角度から
議論されてきました。
『むしろ「事件の背景について議論したくないから、人質非難の投稿がふえた」と
言うほうが正しかった。』と結論されておられますね。
事件について、「USAのイラク占領や日本の自衛隊派遣」以外から見るのは、
全て「人質非難」なのですか?


『掲示板の多数派の意思とは「国内に敵がいる」であった。』
これには同意します。支援団体は、明確に日本政府を敵にまわしましたし、
多くの国民は、それを日本への敵対と受け止めました。
あの世論が、策略によって作られたものであると、どうしても信じたい人の
論理がありますが、それを掲示板に持ち込むのは無理があります。

仮説 2. で、数名の「オピニオンリーダー」と賛同者が、誹謗中傷に
道徳的根拠を与えたと断定されるのは、ほとんど暴力的に思えます。
結果論としても、これは、個人攻撃ではないですか。

感情にまかせた罵声・中傷の書き込みが多かったのは事実で、それに
ついては、非難されるべきであることには同意します。
でも、そうではない声、自己責任や事件の真実について、真面目な
議論をされていた方もたくさんみえました。
どうして、わざわざそういう人をやり玉にあげるのでしょうか。


佐為さまは、礼儀をわきまえ、いつも論理的なご発言をされる聡明な
方と思っております。
この3名の方が居なかったら、掲示板の意見が全く変わっていたと、
本気でお考えではないでしょう?


7・22レポートのときは、ちゃんと承諾を得て、掲載されました。
多分、佐為さまとは考えが異なる内容も含まれていたとは思いますが、
そこを批判するようなことはなさらなかった。

8月の『creative spaceと「Yahoo!掲示板 > イラクで日本人拘束」』は、
少し波紋がありました。これ、削除されたのですね。
募金が放置されていることについての意見なども、中傷なのでしょうか。
抜き書きのやり方が、フェアでないように感じました。
でも、あのときは、佐為さまご自身も議論に加わっておられましたし、
#233164で、きちんと紹介されました。

今回は、どうして、そうされないのでしょうか。

自分の投稿が、別の場所で料理され、勝手に議論されていると
いうことを後で知ったりすると、必要のない感情的対立になって
しまうかもしれません。

佐為さまも、あのトピの重要な「常連」のお一人と認識しています。
横から他者が紹介したのでは、「だまし討ち」のような印象を与えてしまう・・
それで、余計なお世話ながら、こちらの過疎トピに書かせていただきました。


認識の間違いなど、あるかもしれません。
失礼を申し上げたこと、予めお詫びいたします。

また、カメラマンが制止を無視して中東へ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/18 20:22 投稿番号: [991 / 1062]
『イラクには行きません』とか言ってたそうだが、
本当かどうか・・・

もしも、彼が外務省の制止を無視してイラクに入り込み
その身に『 なにか 』が起こったら、誰が

責 任 を 取 る ん だ ろ う か ?

>変な理屈

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/17 12:21 投稿番号: [990 / 1062]
real_days365さま
先日は、たいへんに失礼なことを申し上げ、反省しています。
ごめんなさい。どうか、お許しください。


>小川さんは、車外で射殺だったけど
>橋田さんは、社内で焼殺だったから
>テロリストも、実はイイヒトだという奇妙な屁理屈。

私の書き方がまずかったですね。
橋田さんも小川さんも、「車内で射殺」とされています。

『○ 4人の実行部隊・3人の支援・緊急事態対応メンバーが車に分乗し、
   停車目的でGMCに発砲。運悪く燃料タンクにあたり、車が炎上。
  ○ GMCは木に衝突。この予想外の動きにより、弾丸が人に当たってしまった。
  ○ 炎上する車より、運転手が逃走。また、右目を打ち抜かれた若者(小川氏)が
   出て来て、膝をつく。東洋人の顔をみて、襲撃犯は人違いと知る。
  ○ 救命のために車に乗せたが、途中で息絶えた。草むらに横たえ、立ち去った。』

橋田さんは車内で撃たれて死亡し、遺体は車と一緒に焼かれた、
小川さんは息があり車外に脱出したが、輸送の途中で息絶えた、
とされています。
小川さんの右目の損傷は、当初、至近距離から撃たれた、と
言われてましたが、骨への衝撃が少ないことから、ある程度
遠方から撃たれたものであると、「覚悟」に書かれています。

文藝春秋では、『殺害ではなく、誘拐を計画し、停車目的で
発砲したが、車が予想外の動きをしたために、乗車した人
にあたってしまった』という書き方でした。
流れ弾で、あんな風になるはずがない、と思っておりましたが、
「覚悟」では、最初から(CIAを)殺害する意図があったように
書かれています。
どういう経緯でこう変わったのかは不明で、奇妙に思います。

それと、「テロリストがイイヒト」とは言っておりません。
『○ 橋田信介氏がサレハ君を助けようとしていた話しが知れ渡り、その恩人を殺したため、
   明らかな形で「謝罪」し、「間違い」であることを強調する必要が出てきた。』
サレハ君の件、その事実が組織・部族に圧力をかけた、ということです。


>無邪気なカメラマンを賛美するフリをして
>邪悪なテロリストを擁護する
>奇怪な言論。

これは、誰に対して、ですか?
幸子さん?   あるいは、私ですか?

幸子さんの日本政府批判、そして、自衛隊派遣への批判については、
私も賛成できません。
それは、確かに、信介氏の言いたいことであったかもしれない・・
でも、それは、生きていたら、の話し。
信介氏なら、報道で訴えたはずです。
人の死、その同情につけこんで、政治的主張をするようなことを、
信介氏が望んだとは思えません。
たとえ自分の死であっても・・そんなのは、自爆テロと同じ。

信介氏が亡くなったからこそ、幸子さんには、政治的主張に
結びつけることは避けてほしい、そう思います。


追記:
拘束トピでのレスも、ありがとうございました。
>反戦運動って儲かるんだな。
あの募金は、人質拘束事件のときのものです。
政府からの帰りの飛行機代請求・・あれが効いてます。

>変な理屈

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/17 12:21 投稿番号: [990 / 1062]
real_days365さま
先日は、たいへんに失礼なことを申し上げ、反省しています。
ごめんなさい。どうか、お許しください。


>小川さんは、車外で射殺だったけど
>橋田さんは、社内で焼殺だったから
>テロリストも、実はイイヒトだという奇妙な屁理屈。

私の書き方がまずかったですね。
橋田さんも小川さんも、「車内で射殺」とされています。

『○ 4人の実行部隊・3人の支援・緊急事態対応メンバーが車に分乗し、
   停車目的でGMCに発砲。運悪く燃料タンクにあたり、車が炎上。
  ○ GMCは木に衝突。この予想外の動きにより、弾丸が人に当たってしまった。
  ○ 炎上する車より、運転手が逃走。また、右目を打ち抜かれた若者(小川氏)が
   出て来て、膝をつく。東洋人の顔をみて、襲撃犯は人違いと知る。
  ○ 救命のために車に乗せたが、途中で息絶えた。草むらに横たえ、立ち去った。』

橋田さんは車内で撃たれて死亡し、遺体は車と一緒に焼かれた、
小川さんは息があり車外に脱出したが、輸送の途中で息絶えた、
とされています。
小川さんの右目の損傷は、当初、至近距離から撃たれた、と
言われてましたが、骨への衝撃が少ないことから、ある程度
遠方から撃たれたものであると、「覚悟」に書かれています。

文藝春秋では、『殺害ではなく、誘拐を計画し、停車目的で
発砲したが、車が予想外の動きをしたために、乗車した人
にあたってしまった』という書き方でした。
流れ弾で、あんな風になるはずがない、と思っておりましたが、
「覚悟」では、最初から(CIAを)殺害する意図があったように
書かれています。
どういう経緯でこう変わったのかは不明で、奇妙に思います。

それと、「テロリストがイイヒト」とは言っておりません。
『○ 橋田信介氏がサレハ君を助けようとしていた話しが知れ渡り、その恩人を殺したため、
   明らかな形で「謝罪」し、「間違い」であることを強調する必要が出てきた。』
サレハ君の件、その事実が組織・部族に圧力をかけた、ということです。


>無邪気なカメラマンを賛美するフリをして
>邪悪なテロリストを擁護する
>奇怪な言論。

これは、誰に対して、ですか?
幸子さん?   あるいは、私ですか?

幸子さんの日本政府批判、そして、自衛隊派遣への批判については、
私も賛成できません。
それは、確かに、信介氏の言いたいことであったかもしれない・・
でも、それは、生きていたら、の話し。
信介氏なら、報道で訴えたはずです。
人の死、その同情につけこんで、政治的主張をするようなことを、
信介氏が望んだとは思えません。
たとえ自分の死であっても・・そんなのは、自爆テロと同じ。

信介氏が亡くなったからこそ、幸子さんには、政治的主張に
結びつけることは避けてほしい、そう思います。


追記:
拘束トピでのレスも、ありがとうございました。
>反戦運動って儲かるんだな。
あの募金は、人質拘束事件のときのものです。
政府からの帰りの飛行機代請求・・あれが効いてます。

変な理屈

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/16 23:12 投稿番号: [989 / 1062]
小川さんは、車外で射殺だったけど
橋田さんは、社内で焼殺だったから
テロリストも、実はイイヒトだという奇妙な屁理屈。

無邪気なカメラマンを賛美するフリをして
邪悪なテロリストを擁護する
奇怪な言論。

戦場の黄色いタンポポ

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/16 08:08 投稿番号: [988 / 1062]
『戦場の黄色いタンポポ』
  著者:橋田信介

新潮文庫   (1993年刊行「走る馬から花を見る」を改題)
http://shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=116551-3

◆まえがき−夫・橋田信介にかわって(橋田幸子)
◆序章   走馬看花
◆ベトナム
◆カンボジア・ラオス
◆ミャンマー(ビルマ)
◆タイ
◆マダガスカル
◆終章   ポルポト兵士たちの微笑
◆文庫本追記(橋田幸子)
◆あとがき
◆戦場カメラマン・橋田信介の素顔(橋田幸子)


橋田信介氏が89年にフリーになった後、初めて書いた本。


この本、一度は見送ってました。
理由は、信介氏殺害事件についての情報は全くないこと、
改題されたタイトルに感傷が感じられ、気に入らなかったこと、
そして、あまりにプライベートな内容と思えたこと。
でも、「覚悟」「世界の戦場で、バカとさけぶ」と読み進み、
再び、気になって・・・

表紙の写真、そして、タイトルについて、本文より抜粋;

『ご覧になった方はいらっしゃるでしょうか?
・ ・バグダッドでの取材を終えた橋田は、サダム像が倒された
  ままの広場で、「あるイラク人が『おまえ、年のわりによくがん
  ばったなあ』といって、花をくれました」と、うれしそうに
  タンポポの花を持ってテレビカメラに向ってコメントしていた、
  あの映像を…。・・・
  「今までの取材で、いろんな得がたい人との出会いがあった。
  人間ってバカだからさ、すぐ忘れちゃうから、今のうちに
  書き留めておきたいんだ」』(まえがき)

『・・走っている馬からでも、花という大事なものは見落とさ
  ない…そういう意味ではないでしょうか』(走馬看花)

『・・戦争はいつでも悲惨だ。その悲惨な現場に立って初めて
  見えてくるものがある。それを橋田は知りたかったし、見た
  かったし、確認したかったのだろうと思う。また、どんなに
  悲惨な戦場にあっても、普通の日常生活を守ろうとする人々
  の姿があり、小さなよろこびに沸く人々の姿がある。それが、
  戦場に咲く、「黄色いタンポポ」に象徴されているのではない
  だろうか。』(戦場カメラマン・橋田信介の素顔)

登場するのは、フリー・ジャーナリスト仲間に加え、菓子職人、
運転手、ガイド、旅芸団、映画監督、残留日本兵、娼館の人買…
決して、政治や歴史を動かす要人ではない。しかし、橋田さんが
いかに現場で出会った人たちを大切にしてきたか・・

何人もの名もなく貧しい人が、橋田さんに感謝をしていました。
命の恩人である方も・・
亡くなったと知った方の深い悲しみ…文庫本追記に記されています。


サレハくんの件に「一人くらい助けても…」という批判がありました。
しかし、橋田さんは、ずっとこのスタンスでやってきた。
結局、それが橋田さんの活動の源であり、スクープにもつながった。

信介氏を殺害した犯人が、サレハくんのことを聞いて、「謝罪」を
申し出た、という話しは、幸子さんにとって、これ以上の供養が
ないであろうということ、よく理解できます。


それにしても・・現場へ向かう行動の大胆さ、奇抜さ、痛快さ。
本当に得がたい人材を失った。
日本政府は、どうしてこういう人を取り込まない?
敵にまわして、どうする。
本当に極秘でいいから、味方につけておいたら、どんなにか
優れた情報源になっただろうに・・

幸子さんの「覚悟」には、リアリティがある。
死んでもおかしくなかったことは、一度や二度ではない。

1話だけ、立ち読みできます:『ホー・チ・ミン・ルートの運転手』
http://www.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-116551-3.html

real_days365さま

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/13 02:52 投稿番号: [987 / 1062]
たいへん失礼なことを申し上げてしまいました。
深くお詫びいたします。


>言い訳がましゅうございますまいか?

ごもっともです。誤解を招いてしまいました。
でも、もう少し、言い訳をいたします。
何卒ご容赦ください。

繰り返しになりますが、文藝春秋記事の紹介は、
「それを『真実』と信じて宣伝している」ワケでは決してありません。
物証はおろか、実行犯の供述すら、本当かどうかわかりません。

しかし、否定するにしても、断定的な事は何も書けません。
ディア氏の関与がうかがえること、また、金子氏のプロフィールを
敢えて載せたことで、意図は伝わると思いました。
実際、わかる方にはわかっていただけたのですが。

他に情報がないのですから、現時点では
「これが「真相」ということになっている」
としか言えません。

どこか、間違っているでしょうか?


あちらのトピで、
  >マスコミ偏向報道への批判なんだが
と書いておられますね。
「偏向報道すらされなかった」のが実情です。

幸子さんがご自身で動くことが無かったら、本当に、何の情報もなく
時間だけが過ぎたことでしょう。

そのあたりの経緯をご存じないままに批判をされておられるのではないか?
知った上で、それでも同じ意見をお持ちなのかどうか、疑問でした。

蒸し返して申し訳ありませんが、real_days365さまは、
  >橋田カメラマンは、テロリストに
  >『   車から引きずり出され、別の場所で   射殺された   』
  >はずじゃぁなかったっけ?
と書かれました。
橋田さんのご遺体は、焼けた車の中で発見されました。
車から引きずり出されたと報道されたことは、無かったと思います。

小川さんと勘違いされたとは思いますが・・

>それこそ、
>『偏見で言っているだけですよね?』では御座いましゅまいか?

その通りです。申し訳ございません。
しかし・・
何も調べようとせず、拘束事件を十把一絡げに言う人、居ますよね。
そういう人ではないかと疑わせるのに十分な理由になったこと、
ご理解いただけませんでしょうか?


日テレのディア氏、ご存じかと思います。
その後、読売ウィークリーに続報があり、そして今回、battamotherさんが
ご紹介されてた今回の読売新聞記事(こちらは見てないのですが)・・
いいようにやられている、そういう見方もあるかと思います。
(『米軍の車と間違えられて』とありますが、CIAのはずです。)

battamotherさんは
「私達でさえ疑うような話を、橋田幸子さんが真に受けるはずがありません。」
と書かれていますが、「橋田幸子さんなら」信じたくなるストーリーに
なっている、そんな見方も可能です。

そう、思われませんか?


失礼の段、重ねてお詫び申し上げます。
すみませんでした。
改めて、この事件の『真相』に関して、ご意見をいただければ幸いに存じます。


ところで、これも他トピですが、
「イラク国民議会で乱闘発生です!
  AKライフルが乱射され、何者かがRPG−7を議会内で発射!!
  議員数十人が死傷し、銃撃戦が議会の外にまで拡大しています!!」
と書いておられますね。
イラク国民議会?(諮問評議会ですか?)
これは、何が情報元でしょうか?

まぁ、お互い様風味ですが

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/12 22:59 投稿番号: [986 / 1062]
『新事実』(文芸春秋の記事)をデカデカと発表する以上は、

それを『真実』と信じて宣伝していると思われるのが妥当でしょうし、

『真実』を証明する『物証』を提示するのはtakeさんの責任かと思うのですが・・・

『そういう「はずではない」と答えたまでです。』とか
言い訳がましゅうございますまいか?

『確証はないと考えますが、否定もされていないので、
  これが「真相」ということになっていると思います。』

と、仰ってはおられましたのではあるまいか?

おまけにヒトが資料もみず、今まで無関心だったのに『思いつき』で批判しているかのような
モノの御言い様。

それこそ、
『偏見で言っているだけですよね?』では御座いましゅまいか?

麻呂、御立腹でございまする。(うそプー)

>剣呑な言い方になっちゃいますが

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/12 15:14 投稿番号: [985 / 1062]
real_days365さま
早速レスをいただき、ありがとうございました。

>『テロリストの暴挙』は
>ゴメンで済ますんですかね?   橋田未亡人は?

幸子さんは、罪を償うべき、と書いておられます。
真相の解明に動こうとしない警察に、苛立っているのです。


>物証の無い、どこで捏造されたかも解らない『伝言』を
>『真相』などと解釈するのは如何でしょうか?


real_days365さまから
   >橋田カメラマンは、テロリストに
   >『   車から引きずり出され、別の場所で   射殺された   』
   >はずじゃぁなかったっけ?
と訊ねられたので、そういう「はずではない」と答えたまでです。

これが真相と思ったことはありません。

マスコミも評論家も、ほとんど取り上げようとしません。
熱が冷めれば、知らん顔、それが、許せない。
幸子さんの心境を思えば、捏造とは、言いにくいとは思いますが。


real_days365さま、
ご自分で資料を目にし、矛盾を感じ、おっしゃっているのですか?
でなければ、偏見で言っているだけですよね?

先に申しましたように、反戦平和団体には腹が立つことが多いです。
しかし、これまで無関心だった人が、思いつきでその場限りの
批判をするのには、無責任なマスコミに対してと同じ腹立たしさを
感じます。


失礼な言い方になり、申し訳ございません。
この事件、あれだけ騒がれたのに、継続して関心をもつ方が
少ないことを、ちょっと残念に思っていたものですから。

>剣呑な言い方になっちゃいますが

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/12 15:14 投稿番号: [985 / 1062]
real_days365さま
早速レスをいただき、ありがとうございました。

>『テロリストの暴挙』は
>ゴメンで済ますんですかね?   橋田未亡人は?

幸子さんは、罪を償うべき、と書いておられます。
真相の解明に動こうとしない警察に、苛立っているのです。


>物証の無い、どこで捏造されたかも解らない『伝言』を
>『真相』などと解釈するのは如何でしょうか?


real_days365さまから
   >橋田カメラマンは、テロリストに
   >『   車から引きずり出され、別の場所で   射殺された   』
   >はずじゃぁなかったっけ?
と訊ねられたので、そういう「はずではない」と答えたまでです。

これが真相と思ったことはありません。

マスコミも評論家も、ほとんど取り上げようとしません。
熱が冷めれば、知らん顔、それが、許せない。
幸子さんの心境を思えば、捏造とは、言いにくいとは思いますが。


real_days365さま、
ご自分で資料を目にし、矛盾を感じ、おっしゃっているのですか?
でなければ、偏見で言っているだけですよね?

先に申しましたように、反戦平和団体には腹が立つことが多いです。
しかし、これまで無関心だった人が、思いつきでその場限りの
批判をするのには、無責任なマスコミに対してと同じ腹立たしさを
感じます。


失礼な言い方になり、申し訳ございません。
この事件、あれだけ騒がれたのに、継続して関心をもつ方が
少ないことを、ちょっと残念に思っていたものですから。

剣呑な言い方になっちゃいますが

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/12 14:32 投稿番号: [984 / 1062]
文芸春秋の記事は、
テロ実行犯の供述のみで   物証は無いわけですね。なにひとつ。
しかも、間接インタビュー?

以前、9.11テロは『アメリカ政府の陰謀だ!!』と主張するTV朝日の番組がありましたが
それと同類の政治的意図のデマ臭を感じます。

ゴメンですんだら、米軍はいらんでしょう。

米軍の『暴挙』とやらは
『命懸け』で報道し、批判するのに、

『テロリストの暴挙』は
ゴメンで済ますんですかね?   橋田未亡人は?

物証の無い、どこで捏造されたかも解らない『伝言』を
『真相』などと解釈するのは如何でしょうか?

>おかしいなぁ?

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/12 14:00 投稿番号: [983 / 1062]
real_days365さま   初めまして。
レスをどうも。

>橋田カメラマンは、テロリストに
>『   車から引きずり出され、別の場所で   射殺された   』
>はずじゃぁなかったっけ?

これは、小川さんについて言われていたことです。
その後の動向を把握されておられないようですね。
きちんとした報道がされないことがいけないんですが。

文藝春秋9月号の記事があり、その後、補足情報が
いくつか出ました。
確証はないと考えますが、否定もされていないので、
これが「真相」ということになっていると思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o&sid=552019567&mid=866


>橋田夫妻の思想的志向性は・・・
>−−引用
   :
   :
>   「ショクラン(ありがとう)。イラクに戻って米軍兵士と戦います」・・』
>−−引用終わり
>に顕著に顕れているんじゃないかなぁ?

ここ、笑うところなんですが・・

引用の仕方がまずかったですね。
どうもすみません。


>橋田さんにせよ、3バカにせよ、
>無責任に反政府的なポーズを取りたいが為にイラクをウロウロしている人間を美化し
>オダテあげる一部のマスコミや、識者、文化人、市民運動家の責任で
>新たな日本人被害者が出ていることについて、
>彼らからは何の反省も謝罪もないよね。
>民間NPOに死傷者が出ているのに
>その死傷者をイラクに送り込んだNPOの運営主体は何の責任もとらない。
>そのクセ、全部米軍が悪いみたいに宣伝する。
>これって、おかしくないか?

これには、完全に同感です。

ただ、戦場を取材するジャーナリストって、全く居なくなっても
いいとお考えですか?

橋田さんについては、少なくとも、
「無責任に反政府的なポーズを取りたいが為にイラクをウロウロ」
していたワケではないと思います。
誰かがやらなければならないとしたら、それが出来るプロは、
他にそんなにいないでしょう?

今回、殺害されたのは、らしくないヘマをやったから。
それについては、責任を取っています。

前の人質のように、アマチュアが観光気分で出かけたのとは違う。
助けてもらっても、なお批判するようなことをしていたのなら、
評価は異なりますが。


橋田幸子さんが今訴えていることに、全面的な同意はできません。
でも、確かにマスコミ・政府の対応はおかしい、と感じます。
夫を殺された立場で、黙っていられないのは、良くわかります。

何よりも、橋田信介氏という希有のジャーナリストの仕事ぶり、
それを支えた夫人、それに強く感じ入るものがありました。
この事件とは無関係に・・

そこは、色メガネなしに見たいと、自分に言いきかせています。

>おかしいなぁ?

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/12 14:00 投稿番号: [983 / 1062]
real_days365さま   初めまして。
レスをどうも。

>橋田カメラマンは、テロリストに
>『   車から引きずり出され、別の場所で   射殺された   』
>はずじゃぁなかったっけ?

これは、小川さんについて言われていたことです。
その後の動向を把握されておられないようですね。
きちんとした報道がされないことがいけないんですが。

文藝春秋9月号の記事があり、その後、補足情報が
いくつか出ました。
確証はないと考えますが、否定もされていないので、
これが「真相」ということになっていると思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o&sid=552019567&mid=866


>橋田夫妻の思想的志向性は・・・
>−−引用
   :
   :
>   「ショクラン(ありがとう)。イラクに戻って米軍兵士と戦います」・・』
>−−引用終わり
>に顕著に顕れているんじゃないかなぁ?

ここ、笑うところなんですが・・

引用の仕方がまずかったですね。
どうもすみません。


>橋田さんにせよ、3バカにせよ、
>無責任に反政府的なポーズを取りたいが為にイラクをウロウロしている人間を美化し
>オダテあげる一部のマスコミや、識者、文化人、市民運動家の責任で
>新たな日本人被害者が出ていることについて、
>彼らからは何の反省も謝罪もないよね。
>民間NPOに死傷者が出ているのに
>その死傷者をイラクに送り込んだNPOの運営主体は何の責任もとらない。
>そのクセ、全部米軍が悪いみたいに宣伝する。
>これって、おかしくないか?

これには、完全に同感です。

ただ、戦場を取材するジャーナリストって、全く居なくなっても
いいとお考えですか?

橋田さんについては、少なくとも、
「無責任に反政府的なポーズを取りたいが為にイラクをウロウロ」
していたワケではないと思います。
誰かがやらなければならないとしたら、それが出来るプロは、
他にそんなにいないでしょう?

今回、殺害されたのは、らしくないヘマをやったから。
それについては、責任を取っています。

前の人質のように、アマチュアが観光気分で出かけたのとは違う。
助けてもらっても、なお批判するようなことをしていたのなら、
評価は異なりますが。


橋田幸子さんが今訴えていることに、全面的な同意はできません。
でも、確かにマスコミ・政府の対応はおかしい、と感じます。
夫を殺された立場で、黙っていられないのは、良くわかります。

何よりも、橋田信介氏という希有のジャーナリストの仕事ぶり、
それを支えた夫人、それに強く感じ入るものがありました。
この事件とは無関係に・・

そこは、色メガネなしに見たいと、自分に言いきかせています。

おかしいなぁ?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2004/12/12 12:58 投稿番号: [982 / 1062]
橋田カメラマンは、テロリストに

『   車から引きずり出され、別の場所で   射殺された   』

はずじゃぁなかったっけ?

『米軍の車両と間違われて撃たれた』って・・・何??

橋田夫妻の思想的志向性は・・・

−−引用
◆第1章   イラクの戦場で、バカとさけぶ
『不肖・老兵、義勇兵になる(橋田信介・03年4月)
・ ・イラク大使館員は、「今はイスラム義勇軍のビザしか出せない。日本人の
  お前は無理だ」そう言うのです。
  「いや、それだったらオレは大丈夫。年は60を越えている。子供も育った。
  今や、オレの命はアラーに捧げるのみだ」・・ついに奇跡が起きました。日本人
  である私にムジャヒディン、イスラム義勇兵のビザが下りたのです。
  「ショクラン(ありがとう)。イラクに戻って米軍兵士と戦います」・・』
−−引用終わり

に顕著に顕れているんじゃないかなぁ?

橋田さんにせよ、3バカにせよ、
無責任に反政府的なポーズを取りたいが為にイラクをウロウロしている人間を美化し
オダテあげる一部のマスコミや、識者、文化人、市民運動家の責任で

新たな日本人被害者が出ていることについて、

彼らからは何の反省も謝罪もないよね。

民間NPOに死傷者が出ているのに
その死傷者をイラクに送り込んだNPOの運営主体は何の責任もとらない。
そのクセ、全部米軍が悪いみたいに宣伝する。
これって、おかしくないか?

世界の戦場で、バカとさけぶ

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/12 11:16 投稿番号: [981 / 1062]
『世界の戦場で、バカとさけぶ』
  著者:橋田信介・橋田幸子
http://www.ascom-inc.jp/4-7762-0216-6.html

橋田氏の故郷の「ウベニチ新聞」に週連載していた
「ババボボ日記」を編集しなおしたもの。

最初は、買うつもり、無かったんですが・・
連載は、ネットであらかた読んだつもりだったし、
橋田さんの主張は、もう、よくわかってる。

ところが・・めっちゃ、おもしろかった!
取材の裏話・・それ以上に、夫婦のやりとりが。
幸子さんの書いた部分が、特によかった。
互いに尊敬しあい、だから、言いたいように言える、
本当に素晴らしい夫婦・・だった・・

個々の話題は断片的ですが、「覚悟」第2章を読んでからだと、
わかりやすいと思います。

以下、一部抜粋。

◆はじめに(橋田幸子)
『この本を出すことが、橋田への私なりの供養なのです。
  ・・夜な夜な、橋田がこれまでに出した本や雑誌に書いた原稿を読みあさった。
  ・・そこに書かれているものは、どれもこれも、橋田が私に毎日語りかけていた
  ものだった。・・』

◆第1章   イラクの戦場で、バカとさけぶ
『不肖・老兵、義勇兵になる(橋田信介・03年4月)
・ ・イラク大使館員は、「今はイスラム義勇軍のビザしか出せない。日本人の
  お前は無理だ」そう言うのです。
  「いや、それだったらオレは大丈夫。年は60を越えている。子供も育った。
  今や、オレの命はアラーに捧げるのみだ」・・ついに奇跡が起きました。日本人
  である私にムジャヒディン、イスラム義勇兵のビザが下りたのです。
  「ショクラン(ありがとう)。イラクに戻って米軍兵士と戦います」・・』

◆第2章   バンコクで、ババボボとさけぶ
『まぶたの母(橋田幸子・96年)
  夫は意を決して、中国側から北朝鮮国境への偵察に出発しました。
  出発の前日、「ねえ、あなたの若い頃の白黒写真ないかなあ?」・・
  「奥さんの写真を旅行にもっていこうなんて、どういう風の吹きまわし?・・」
  「違うよ、北朝鮮の国境なんかウロツイテいて公安に怪しまれると困るからだよ。
  あなたの若いころの写真を見せて、オフクロを探している、ということにする
  んだ・・」・・私が夫のオカアサンになる?・・』

◆第3章   世界の戦場で、バカとさけぶ
『橋田の妻として生きる覚悟(橋田幸子・00年)
  夫は「防弾チョッキ」をもって、イスラエル−パレスチナへ出かけていきました。
  ・・・女として、こういう夫をもつことが幸せなのか、不幸なのか?
  せっかく出かけていったのだから、いい取材をしていらっしゃい。
  私は、私は…今回の取材経費を捻出するために、撮影済みの「像」の映像の一部を
  切り売りしようと、売り込みに行ってきます。』

◆ 第4章   戦場からニッポンに、バカとさけぶ
『私、賄賂になります?(橋田幸子・01年)
  懲りもせず、夫はあの後もまだ、「カンダハルに入りたい」といいつづけています。
・ ・毎日、店(じゅうたん屋)のオーナーのハジに、「私たちを荷物に隠して
  カンダハルまで連れていってくれ」とお願いしているのに、いまだに実現できない
  でいるのです。
・ ・「私をバイクーシ(賄賂)代わりにしたらタリバンは絶対オーケーだっていうよ!」
・ ・「バカいえ! 女なんかバイクーシ代わりになれるもんか。第一、お前、ナンを
  焼けるか? 手で洗濯ができるか? 石でウンチがふけるか? 井戸の水が汲めるか?
  なんの役にも立たない。お前は、バイクーシの代わりにもならない!」
  はあーっ。文明国からきた女は、ただただ、うなだれるだけでした。』

『高速道路で大暴れ(橋田信介・03年)
・ ・JRの高速バスで福岡に向かいました。・・トンネルの中で事故が起きた
  のです。・・私は、高速であろうと低速であろうと、もう4,5時間かかる
  ようだったら、自力で脱出するのです。・・
  ・・唐突ですが、今の日本人はイラクに行ったら全員死ぬでしょう。それは
  断言できます。なぜなら、マニュアルでしか動かない人間は生きていけない
  からです。「知識」ではなく「知恵」がないと生きていけないからです。
  日本はもう一度、福沢諭吉の「独立自尊」に戻る必要がありそうです。
  政治も個人生活も。』

◆あとがき   いつか、サヨナラを(元ウベニチ新聞社   飯田   進)

◆あなただったら、何と言うだろうか、どう考えるだろうか?(橋田幸子)

最後に幸子さんが書くのは、香田さん事件での政府対応の批判、そして、
自衛隊派遣への批判。

世界の戦場で、バカとさけぶ

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/12/12 11:16 投稿番号: [981 / 1062]
『世界の戦場で、バカとさけぶ』
  著者:橋田信介・橋田幸子
http://www.ascom-inc.jp/4-7762-0216-6.html

橋田氏の故郷の「ウベニチ新聞」に週連載していた
「ババボボ日記」を編集しなおしたもの。

最初は、買うつもり、無かったんですが・・
連載は、ネットであらかた読んだつもりだったし、
橋田さんの主張は、もう、よくわかってる。

ところが・・めっちゃ、おもしろかった!
取材の裏話・・それ以上に、夫婦のやりとりが。
幸子さんの書いた部分が、特によかった。
互いに尊敬しあい、だから、言いたいように言える、
本当に素晴らしい夫婦・・だった・・

個々の話題は断片的ですが、「覚悟」第2章を読んでからだと、
わかりやすいと思います。

以下、一部抜粋。

◆はじめに(橋田幸子)
『この本を出すことが、橋田への私なりの供養なのです。
  ・・夜な夜な、橋田がこれまでに出した本や雑誌に書いた原稿を読みあさった。
  ・・そこに書かれているものは、どれもこれも、橋田が私に毎日語りかけていた
  ものだった。・・』

◆第1章   イラクの戦場で、バカとさけぶ
『不肖・老兵、義勇兵になる(橋田信介・03年4月)
・ ・イラク大使館員は、「今はイスラム義勇軍のビザしか出せない。日本人の
  お前は無理だ」そう言うのです。
  「いや、それだったらオレは大丈夫。年は60を越えている。子供も育った。
  今や、オレの命はアラーに捧げるのみだ」・・ついに奇跡が起きました。日本人
  である私にムジャヒディン、イスラム義勇兵のビザが下りたのです。
  「ショクラン(ありがとう)。イラクに戻って米軍兵士と戦います」・・』

◆第2章   バンコクで、ババボボとさけぶ
『まぶたの母(橋田幸子・96年)
  夫は意を決して、中国側から北朝鮮国境への偵察に出発しました。
  出発の前日、「ねえ、あなたの若い頃の白黒写真ないかなあ?」・・
  「奥さんの写真を旅行にもっていこうなんて、どういう風の吹きまわし?・・」
  「違うよ、北朝鮮の国境なんかウロツイテいて公安に怪しまれると困るからだよ。
  あなたの若いころの写真を見せて、オフクロを探している、ということにする
  んだ・・」・・私が夫のオカアサンになる?・・』

◆第3章   世界の戦場で、バカとさけぶ
『橋田の妻として生きる覚悟(橋田幸子・00年)
  夫は「防弾チョッキ」をもって、イスラエル−パレスチナへ出かけていきました。
  ・・・女として、こういう夫をもつことが幸せなのか、不幸なのか?
  せっかく出かけていったのだから、いい取材をしていらっしゃい。
  私は、私は…今回の取材経費を捻出するために、撮影済みの「像」の映像の一部を
  切り売りしようと、売り込みに行ってきます。』

◆ 第4章   戦場からニッポンに、バカとさけぶ
『私、賄賂になります?(橋田幸子・01年)
  懲りもせず、夫はあの後もまだ、「カンダハルに入りたい」といいつづけています。
・ ・毎日、店(じゅうたん屋)のオーナーのハジに、「私たちを荷物に隠して
  カンダハルまで連れていってくれ」とお願いしているのに、いまだに実現できない
  でいるのです。
・ ・「私をバイクーシ(賄賂)代わりにしたらタリバンは絶対オーケーだっていうよ!」
・ ・「バカいえ! 女なんかバイクーシ代わりになれるもんか。第一、お前、ナンを
  焼けるか? 手で洗濯ができるか? 石でウンチがふけるか? 井戸の水が汲めるか?
  なんの役にも立たない。お前は、バイクーシの代わりにもならない!」
  はあーっ。文明国からきた女は、ただただ、うなだれるだけでした。』

『高速道路で大暴れ(橋田信介・03年)
・ ・JRの高速バスで福岡に向かいました。・・トンネルの中で事故が起きた
  のです。・・私は、高速であろうと低速であろうと、もう4,5時間かかる
  ようだったら、自力で脱出するのです。・・
  ・・唐突ですが、今の日本人はイラクに行ったら全員死ぬでしょう。それは
  断言できます。なぜなら、マニュアルでしか動かない人間は生きていけない
  からです。「知識」ではなく「知恵」がないと生きていけないからです。
  日本はもう一度、福沢諭吉の「独立自尊」に戻る必要がありそうです。
  政治も個人生活も。』

◆あとがき   いつか、サヨナラを(元ウベニチ新聞社   飯田   進)

◆あなただったら、何と言うだろうか、どう考えるだろうか?(橋田幸子)

最後に幸子さんが書くのは、香田さん事件での政府対応の批判、そして、
自衛隊派遣への批判。
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