イラク戦争
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イラク人治安部隊も拘束者に虐待
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/01/27 00:38 投稿番号: [4490 / 5091]
「イラク人虐待:治安当局、拘束者を拷問−−NGO報告」
「イラク治安当局が拘束した者に対し、日常的に拷問を行っていたとの報告を
出した。イラク国民は旧政権時代、厳しい弾圧を経験しており、今回の報告で
暫定政府に対する国民の信頼が一段と失墜する可能性がある。」
毎日新聞
2005年1月26日
東京朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/irq/news/20050126ddm007030048000c.html
NGOのヒューマンライツウォッチの報告によるものだそうです。
NHKBSニュースでも同様のニュースを報道していました。
ドイツZDFのニュースとして映像も放映しました。
NHKBSのニュースキャスターは、
「イラクの暫定政府もこうした実態を知っていたことを認めました」
と、報道しました。
イラク警察、イラク国軍:世論調査「信頼する」は各70%
「国家治安部隊には、SCIRIやINCなどの亡命政党の民兵組織が登用されている
という説もあります。」
(「イラクはどこへ行くのか」酒井啓子(岩波ブックレット))
これは メッセージ 4465 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4490.html
☆続き☆
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/01/26 22:31 投稿番号: [4489 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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☆続き☆
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/01/26 22:31 投稿番号: [4489 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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☆☆9・11〜イラク戦争自作自演説☆
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/01/26 22:30 投稿番号: [4488 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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☆☆9・11〜イラク戦争自作自演説☆
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/01/26 22:30 投稿番号: [4488 / 5091]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「バグダッド・バーニング」の著者の選挙観
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/01/26 21:15 投稿番号: [4487 / 5091]
これは メッセージ 4465 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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「選管崩壊 用紙買い占め」東京新聞
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/01/26 21:14 投稿番号: [4486 / 5091]
これは メッセージ 4465 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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推測 事実 客観的事実 価値判断 客観的根拠
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/01/26 21:12 投稿番号: [4485 / 5091]
貴方が暫定政府の発言を文字通りに信じるのは、貴方の自由です。
しかし、暫定政府のそうするつもりという予定・計画をもって、
他のものは、「事実の極端な歪曲」と判断するのは、
判断の客観的根拠が存在しません。
貴方にできることは、NHKが「応募者は集まりません」と言っている日付には、
ある別の機関の集計によると、○○人集まっているという別の事実を対置する
ことならできると思いますが。
この件について、何か文句があるのなら、私にではなく、NHKのこの番組に
対して文句を言ったらよいのではないですか。
私はNHKの報道内容を金科玉条のものとは全く考えていません。
貴重な情報ソースの一つと考えているだけです。
まあ、私も、この番組の内容を紹介したという責任がありますので、その限り
で、応じますが、私は、この番組のスタッフではないので、この報道内容は、
どういう意味だと言われても、その責任は取れません。
あくまでも、私の解釈で応じることができるだけです。
私は、NHKを擁護する立場にはありませんが、NHKのこの番組のスタッフが、
「応募者は集まりません」と報道した、それなりの裏付けがあるのだろうと推測
しています。
事実、政府の役人や選管スタッフ、市民数人がそう発言していました。
「全然集まりません」と。
このわずか数人が「全然集まりません」と発言していることは、「事実」で
あっても、また別の「事実」が存在することを私は予め否定はしません。
おそらくまた別のいくつもの「事実」が存在するのだろうと推測しています。
また、<どの時点での判断なのか>という時系列での問題もあるでしょう。
・NHKのスタッフが「応募者は集まりません」と判断した日付と、
・選挙当日に実際に動員されるスタッフ人数
この両者が食い違うのは、ある意味で当然でしょう。
その後に増減するということもあるだろうからです。
<参考>在日米国大使館HP
* イラク独立選挙管理委員会には、全国本部に150人、および各行政区域事務所に計126人のスタッフがいるほか、訓練担当者120人、そしてイラク各地の有権者登録センターに6000人以上の選挙職員がいる。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20050120-50.html
これは メッセージ 4484 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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推測 事実 客観的事実 価値判断 客観的根拠
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/01/26 21:12 投稿番号: [4485 / 5091]
貴方が暫定政府の発言を文字通りに信じるのは、貴方の自由です。
しかし、暫定政府のそうするつもりという予定・計画をもって、
他のものは、「事実の極端な歪曲」と判断するのは、
判断の客観的根拠が存在しません。
貴方にできることは、NHKが「応募者は集まりません」と言っている日付には、
ある別の機関の集計によると、○○人集まっているという別の事実を対置する
ことならできると思いますが。
この件について、何か文句があるのなら、私にではなく、NHKのこの番組に
対して文句を言ったらよいのではないですか。
私はNHKの報道内容を金科玉条のものとは全く考えていません。
貴重な情報ソースの一つと考えているだけです。
まあ、私も、この番組の内容を紹介したという責任がありますので、その限り
で、応じますが、私は、この番組のスタッフではないので、この報道内容は、
どういう意味だと言われても、その責任は取れません。
あくまでも、私の解釈で応じることができるだけです。
私は、NHKを擁護する立場にはありませんが、NHKのこの番組のスタッフが、
「応募者は集まりません」と報道した、それなりの裏付けがあるのだろうと推測
しています。
事実、政府の役人や選管スタッフ、市民数人がそう発言していました。
「全然集まりません」と。
このわずか数人が「全然集まりません」と発言していることは、「事実」で
あっても、また別の「事実」が存在することを私は予め否定はしません。
おそらくまた別のいくつもの「事実」が存在するのだろうと推測しています。
また、<どの時点での判断なのか>という時系列での問題もあるでしょう。
・NHKのスタッフが「応募者は集まりません」と判断した日付と、
・選挙当日に実際に動員されるスタッフ人数
この両者が食い違うのは、ある意味で当然でしょう。
その後に増減するということもあるだろうからです。
<参考>在日米国大使館HP
* イラク独立選挙管理委員会には、全国本部に150人、および各行政区域事務所に計126人のスタッフがいるほか、訓練担当者120人、そしてイラク各地の有権者登録センターに6000人以上の選挙職員がいる。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20050120-50.html
これは メッセージ 4484 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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推測 事実 客観的事実 価値判断 客観的根拠
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/01/26 21:11 投稿番号: [4484 / 5091]
「事実の極端な歪曲」であると、貴方が価値判断を下すのは貴方の自由です。
問題は、どういう<客観的根拠>をもって、「事実の極端な歪曲」
だと判断しているのかです。
<客観的根拠>は何ですか?
貴方は「事実」を御存知なんですか?
それは素晴らしいです。是非「事実」をお教え下さい。
応募者は一体何人集まっているのですか?
①「政府は選挙管理要員を平均的給与の四倍で確保しようとしましたが、
応募者は集まりません」
②「イラク暫定政府は投票日当日、イラク治安部隊や警察、多国籍軍計約三十万
人、選挙管理委員会のスタッフ約十四万人を動員して、治安確保にあたる考え
だ」
>選挙管理委員会のスタッフ約十四万人を動員してとあります。
>貴方の上記の発言と随分印象が違いますがどうなんでしょう?
>酒井啓子女史の発言でしたら、彼女の発言がいかにいいかげんか、
>または事実の極端な歪曲に思われます。
①は酒井啓子女史の発言ではなく、このNHKの番組のナレーションです。
NHKのこの番組で、こう放映されたことは、「事実」であり、「客観的事実」
です。
ただ、そう報道されたというだけであって、<現実世界>で、
<何人のスタッフが集まったのか>ということを私は知りません。
②は産経新聞でそう報道されたということが「事実」です。
③<暫定政府がそう発表した>ということが「事実」なのだろうと私は推測しま
す。
②③をもって、それを<根拠>にして、①を「事実の極端な歪曲」と貴方は
判断しています。
暫定政府は、そうするつもりだ、予定だというだけです。
暫定政府の予定をもって、①を「事実の極端な歪曲」だとは言えません。
<A社の報道内容>と<B社の報道内容>が食い違うこと。
こんなことは、よくあることです。
この場合、<A社の報道内容>と<B社の報道内容>の食い違いという問題より、
1.<暫定政府の(予定)発言内容>と
2.<NHKのこの番組の報道内容>
とが、食い違っているという問題ですね。
「応募者は集まりません」といっても、まさか文字通り
「一人も集まっていない」とは、私は解釈していません。
おそらく、新たな応募者が、
・必要な人数
・予定していた人数
には達していない、全然足りない、思ったほど集まっていない
ということだろうと私は解釈しています。
1.既に確保している人数
2.予定、必要な人数
3.足りないので、新たに、平均給与の四倍で募集している人数
4.実際に集まった応募者人数
5.選挙当日に参加した人数
これらは、それぞれ別の数字です。
今、問題にしているのは、4.の新たに集まった応募者人数です。
貴方は、それを知っているのですか?
・新たな応募者人数を知っている
・実際に集まった応募者人数も知っている
・それが<事実>であるという<客観的根拠>も有している
これらの作業を経た上で、「事実の極端な歪曲」と価値判断を下しているとは
言えません。
<客観的根拠>が提示されていないからです。
これは メッセージ 4475 (yasei7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4484.html
推測 事実 客観的事実 価値判断 客観的根拠
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/01/26 21:11 投稿番号: [4484 / 5091]
「事実の極端な歪曲」であると、貴方が価値判断を下すのは貴方の自由です。
問題は、どういう<客観的根拠>をもって、「事実の極端な歪曲」
だと判断しているのかです。
<客観的根拠>は何ですか?
貴方は「事実」を御存知なんですか?
それは素晴らしいです。是非「事実」をお教え下さい。
応募者は一体何人集まっているのですか?
①「政府は選挙管理要員を平均的給与の四倍で確保しようとしましたが、
応募者は集まりません」
②「イラク暫定政府は投票日当日、イラク治安部隊や警察、多国籍軍計約三十万
人、選挙管理委員会のスタッフ約十四万人を動員して、治安確保にあたる考え
だ」
>選挙管理委員会のスタッフ約十四万人を動員してとあります。
>貴方の上記の発言と随分印象が違いますがどうなんでしょう?
>酒井啓子女史の発言でしたら、彼女の発言がいかにいいかげんか、
>または事実の極端な歪曲に思われます。
①は酒井啓子女史の発言ではなく、このNHKの番組のナレーションです。
NHKのこの番組で、こう放映されたことは、「事実」であり、「客観的事実」
です。
ただ、そう報道されたというだけであって、<現実世界>で、
<何人のスタッフが集まったのか>ということを私は知りません。
②は産経新聞でそう報道されたということが「事実」です。
③<暫定政府がそう発表した>ということが「事実」なのだろうと私は推測しま
す。
②③をもって、それを<根拠>にして、①を「事実の極端な歪曲」と貴方は
判断しています。
暫定政府は、そうするつもりだ、予定だというだけです。
暫定政府の予定をもって、①を「事実の極端な歪曲」だとは言えません。
<A社の報道内容>と<B社の報道内容>が食い違うこと。
こんなことは、よくあることです。
この場合、<A社の報道内容>と<B社の報道内容>の食い違いという問題より、
1.<暫定政府の(予定)発言内容>と
2.<NHKのこの番組の報道内容>
とが、食い違っているという問題ですね。
「応募者は集まりません」といっても、まさか文字通り
「一人も集まっていない」とは、私は解釈していません。
おそらく、新たな応募者が、
・必要な人数
・予定していた人数
には達していない、全然足りない、思ったほど集まっていない
ということだろうと私は解釈しています。
1.既に確保している人数
2.予定、必要な人数
3.足りないので、新たに、平均給与の四倍で募集している人数
4.実際に集まった応募者人数
5.選挙当日に参加した人数
これらは、それぞれ別の数字です。
今、問題にしているのは、4.の新たに集まった応募者人数です。
貴方は、それを知っているのですか?
・新たな応募者人数を知っている
・実際に集まった応募者人数も知っている
・それが<事実>であるという<客観的根拠>も有している
これらの作業を経た上で、「事実の極端な歪曲」と価値判断を下しているとは
言えません。
<客観的根拠>が提示されていないからです。
これは メッセージ 4475 (yasei7 さん)への返信です.
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>>国連汚職ー事情聴取はすべきだが
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/01/26 15:20 投稿番号: [4483 / 5091]
この記事は読んだことがあります。
で、
>国連はシラクのばら撒いたフセイン・マネーで汚染されている!
ってことにすぐになるもんでしょうかね?
真偽について調査中ではないんだろうか?
もっとしっかり調査せよということであれば
手放しで賛同するんですが。
これは メッセージ 4480 (yasei7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4483.html
>事情聴取はすべきだが
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/01/26 15:08 投稿番号: [4482 / 5091]
国連の悪を象徴するのが、99年から03年まで国連管理下で実施されたイラクの「食糧のための石油計画」疑惑です。国連の経済制裁措置によってイラク国民の生活が影響を受けたことから、旧フセイン政権に対し、石油の一部を売って、その代金で食糧や医薬品を購入することを認めたプロジェクトです。実はこの計画を悪用し巨額なカネを懐にいれたのはフセインだけではありません。なんとこの計画の最高責任者たるセバン国連事務次官や、アナン事務総長の子息コジョーなどにも疑惑が持たれている。百十億ドルのカネが行方不明になり、二百七十人が関与した国際的な汚職に発展しています。いちばん多いのはロシアで、ガスプロム、ユスコなど石油会社の関係者や政界の大物、次は奇麗事ばかりのフランスで、パスカ前内相や財界ではマウゲンといったシラクに最も近い人たちが関与しています。どうやらフランスが米英のイラク攻撃に反対したのは、ヒューマニズムや筋論で反対したのではなく、フセインとシラクの仲がよく、かつ石油利権が絡んでいたからに違いないと考えてもおかしくない。
これは メッセージ 4479 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4482.html
>国連汚職 事情聴取
投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/01/26 14:34 投稿番号: [4481 / 5091]
これは メッセージ 4479 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4481.html
>国連汚職ー事情聴取はすべきだが
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/01/26 14:03 投稿番号: [4480 / 5091]
古い記事ですが、産経新聞によると、
ロシア、フランス、国連等がイラク石油食糧プログラム不正事件に関与していたらしいです。
「百億ドル以上の不正はこれまで証明されていたが、今回の調査でこの不正金額は二百十億ドルにも達することが明らかになった」そうです。
--------------------------------------
-
公聴会ではまたイラクでの大量破壊兵器などの調査にあたった米国政府調査団のチャールズ・ドルファー氏らも証言し、フセイン政権が同プログラムでの石油バウチャー(保証引換券)や不当リベート、食糧購入の不当リベートなどからの利益をロシアの有力政治家のジリノフスキー氏、フランスの元内相のパスクワ氏、国連幹部のスベン氏、シリアのジャーナリストのナナ氏らに贈っていた証拠を提示した。
同上院委員会のスーザン・コリンズ議員は「石油食糧交換プログラムでの取引総額六百七十億ドルのうち百億ドル以上の不正はこれまで証明されていたが、今回の調査でこの不正金額は二百十億ドルにも達することが明らかになった」と総括し、今後も米国議会として広範な調査を進めると述べた。(産経新聞)11月17日
-
これは メッセージ 4479 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4480.html
>国連汚職ー事情聴取はすべきだが
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/01/26 14:03 投稿番号: [4480 / 5091]
古い記事ですが、産経新聞によると、
ロシア、フランス、国連等がイラク石油食糧プログラム不正事件に関与していたらしいです。
「百億ドル以上の不正はこれまで証明されていたが、今回の調査でこの不正金額は二百十億ドルにも達することが明らかになった」そうです。
--------------------------------------
-
公聴会ではまたイラクでの大量破壊兵器などの調査にあたった米国政府調査団のチャールズ・ドルファー氏らも証言し、フセイン政権が同プログラムでの石油バウチャー(保証引換券)や不当リベート、食糧購入の不当リベートなどからの利益をロシアの有力政治家のジリノフスキー氏、フランスの元内相のパスクワ氏、国連幹部のスベン氏、シリアのジャーナリストのナナ氏らに贈っていた証拠を提示した。
同上院委員会のスーザン・コリンズ議員は「石油食糧交換プログラムでの取引総額六百七十億ドルのうち百億ドル以上の不正はこれまで証明されていたが、今回の調査でこの不正金額は二百十億ドルにも達することが明らかになった」と総括し、今後も米国議会として広範な調査を進めると述べた。(産経新聞)11月17日
-
これは メッセージ 4479 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4480.html
事情聴取はすべきだが
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/01/26 12:43 投稿番号: [4479 / 5091]
でも、いきなり
>国連はシラクのばら撒いたフセイン・マネーで汚染されている!
ってのは、ないよね。
アナン氏もシラク氏も好きではないけど
この意見は、ちょっとやりすぎ。誹謗中傷。
事実が正確に調査されて、過去の教訓になってほしいものです。
これは メッセージ 4478 (comcomcom3jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4479.html
国連汚職!
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/01/26 12:34 投稿番号: [4478 / 5091]
国連はシラクのばら撒いたフセイン・マネーで汚染されている!
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005012601000410___________________________________________
アナン事務総長を聴取
石油交換疑惑で調査委
【ニューヨーク25日共同】旧フセイン政権下のイラクに対する国連の人道支援事業「石油・食料交換計画」をめぐる汚職疑惑の解明を進めている独立調査委員会(ボルカー委員長)は25日、アナン事務総長に対する事情聴取を行った。
事務総長が同疑惑で聴取を受けたことが公表されたのは初めてだが、国連報道官は同日、事務総長の聴取は昨年11月以降、3回目であると明らかにした。調査委は今月末に調査の暫定報告を発表するが、事務総長の責任問題にどこまで言及するかが焦点の1つとなりそうだ。
国連当局によると、聴取は25日午後3時(日本時間26日午前5時)から行われた。詳しい内容は不明だが、同計画責任者で疑惑が指摘されている国連高官の関与状況について聴かれたもようだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4478.html
>「暫定国民議会選挙の行方」
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/01/26 11:31 投稿番号: [4477 / 5091]
興味深い話題をありがとうございます。
>イラクシーア派が憲法にイスラム法規定を盛り込むことに、スンニ派は反発する
>と述べていましたが、どういうことなのでしょうか?
スンニ派とシーア派という線引きであるとすれば
シーア派が憲法にイスラム法規定を盛り込むことは
シーア派のイスラム法が採用されるということであって
スンニ派の指導層は絶対に受け入れられないということでしょう。
逆も同じ。
ということで、シーア派の「統一イラク同盟」は
>選挙後に設置される移行政権の指導部に、同派のイスラム法学者を参加させない方針を決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000920-jij-intわけです。
>1.イラクのシーア派内一部のイラン型国家志向
>2.イラクのスンニ派内一部のイスラム原理主義
いずれも極わずかな勢力だと思います。
この考え方はアメリカが積極的に広めたい部分かも知れませんが
たぶん違うでしょう。
視点として大切なのは、フセイン時代に政権を担っていた、または利益を享受していた人たちが
バグダッド陥落で消滅したわけではないということです。
スンニ派地域には残念ながら石油資源はそう多くはない。
サダムフセインが行ってきた国内政策自体の良し悪しの問題は不問にされている状況ですね。
サダムの手法(恐怖政治?)は否定したとしても
バース党の考え方は生きているのかもしれない。
これは手法の問題ではなく、政策の考え方の問題ですね。
サダムとともに国軍もバース党も解体してしまった。
で、その後に、バース党が主張してきた政策以上によくなるという未来への期待をもてる状況になったのかどうか
スンニ派が考えていた国づくりの「全部」が否定されたと思う人が多いのかもしれないですね。
もう恨みつらみの世界なのかもしれないですね。
それを癒すのは各派指導層の努力にかかっているのかもしれないです。
憎しみを捨てて和解できると思うのです。
シスタニ師の政治不介入は、尊いものと思います。
スンニ派の聖職者協会(イラクムスリム法学者協会)の指導者も見習ってほしい。
徒然書いてしまいました。失礼しました。
これは メッセージ 4465 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4477.html
アメリカ・・・
投稿者: takasi2808 投稿日時: 2005/01/26 11:04 投稿番号: [4476 / 5091]
自由を振りかざした暴力!!
世界の反対を、押し切って始めたイラク戦争・・・地球温暖化にも協力せず・・地球壊れかけている。
地球は、アメリカだけの物ではない。
世界は、争を止め、地球を救う道を考えていかねば、ならない。
予言者は言う・・・地球はもうそんなに永くないと!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>「混迷イラク:暫定国民議会選挙の行方」
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/01/26 10:44 投稿番号: [4475 / 5091]
>政府は選挙管理要員を平均的給与の四倍で確保しようとしましたが、
応募者は集まりません。
下に引用した最近の産経新聞によると、
選挙管理委員会のスタッフ約十四万人を動員してとあります。
貴方の上記の発言と随分印象が違いますがどうなんでしょう?
酒井啓子女史の発言でしたら、彼女の発言がいかにいいかげんか、
または事実の極端な歪曲に思われます。
------------------------------------------------------------
イラク国民議会選、治安対策強化
投票日は44万人動員
イラク暫定政府は投票日当日、イラク治安部隊や警察、多国籍軍計約三十万人、選挙管理委員会のスタッフ約十四万人を動員して、治安確保にあたる考えだ。
(産経新聞) - 1月26日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000007-san-int-
これは メッセージ 4465 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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>「混迷イラク:暫定国民議会選挙の行方」
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/01/26 10:44 投稿番号: [4475 / 5091]
>政府は選挙管理要員を平均的給与の四倍で確保しようとしましたが、
応募者は集まりません。
下に引用した最近の産経新聞によると、
選挙管理委員会のスタッフ約十四万人を動員してとあります。
貴方の上記の発言と随分印象が違いますがどうなんでしょう?
酒井啓子女史の発言でしたら、彼女の発言がいかにいいかげんか、
または事実の極端な歪曲に思われます。
------------------------------------------------------------
イラク国民議会選、治安対策強化
投票日は44万人動員
イラク暫定政府は投票日当日、イラク治安部隊や警察、多国籍軍計約三十万人、選挙管理委員会のスタッフ約十四万人を動員して、治安確保にあたる考えだ。
(産経新聞) - 1月26日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000007-san-int-
これは メッセージ 4465 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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日本が米国より先に原爆を作っていたら?
投稿者: pcog_ngo 投稿日時: 2005/01/26 10:15 投稿番号: [4474 / 5091]
戦争は人類の最大の悪行・愚行であり、戦争による最大の被害者は常に女性子供を含む一般国民大衆である。「国家は戦争をする為に存在するのではなく、国民の平和と繁栄を担保する為に存在するものである。」この命題を吾人は肝に銘ずるべし。戦争は、人間同士の殺し合いに他ならず、命の取り合いとなれば、戦場における兵士の人間性は麻痺するのが当然である。
よって、あれだけ軍規が厳正であった日本の軍隊であっても、且つ、当時絶大な権力を持っていた憲兵の力をもってしても、南京大虐殺は防げなかったものと思われる。当時の中国軍は、民間人の服装をして武器を隠し持った、多数の、いわゆる便衣隊を南京に残置して退却したため、便衣隊と民間人と識別ができなかったのが、虐殺の引き金になったことも事実である。
米軍の広島・長崎への原爆投下も、20世紀史上に残る大虐殺である。第二次世界大戦開始後、ヒトラー(1889〜1945)の指示によりナチス・ドイツが実施した、アウシュヴィッツ収容所その他での数百万のユダヤ人大虐殺も亦然り。戦争に善悪などはない。戦争・他国への侵略そのものが人類の最大の悪行・愚行であることに21世紀の人類は目覚めなければならない。勝てば官軍負ければ賊軍であることは歴史の示すところである。
付言すると、太平洋戦争で特攻機が米国艦隊に突入していた時期に、日本が米国より先に原爆を作っていたら直ちに日本軍が米軍に対して原爆を使用していたことは間違いない。戦争の狂気は人間の理性をも麻痺させるものである。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>日本はこれでいいのか?
投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/01/25 22:52 投稿番号: [4472 / 5091]
>日本はこれでいいのか?
確かに問題は山ほどある。
>イラクのアメリカに対する抵抗を見ていると、現在の日本はこれでいいのかと思えてくる。
反米意識だけで一部が過激に盛り上がっているようで、日本の明治維新とか尊皇攘夷のような。フセイン残党、アルカイダ、スンニ派とか。
>日米安保条約・対米従属外交で経済的に豊かになった。
安保只乗りで(実際は少し金は出してる)日本は経済大国になった。朝鮮戦争も無傷で朝鮮特需の恩恵で高度経済成長を遂げた。一番狡猾に儲けたのも日本だったのだよ。そして今は飽食の日本が世界を破壊しつつある。
ソビエトの北海道侵略も裏日本占領計画もアメリカ、日米安保条約で難はなかった。
だがそろそろ考え直すのは賛成だ。
これは メッセージ 4471 (aichinoumiwasaikou さん)への返信です.
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日本はこれでいいのか?
投稿者: aichinoumiwasaikou 投稿日時: 2005/01/25 22:30 投稿番号: [4471 / 5091]
イラクのアメリカに対する抵抗を見ていると、現在の日本はこれでいいのかと思えてくる。
確かに、日米安保条約・対米従属外交で経済的に豊かになった。でも経済的な豊かさというのは本当にそんなに大事なんだろうか。そんなに急速に豊かになる必要があったのだろうか。
500万円のクラウンに乗らなくても100万円でも走ればいいじゃないか。
ソ連がアフガンに侵攻したとき、時の大平正芳首相はアメリカに追従してモスクワオリンピックをボイコットした。柔道の山下選手らは涙を流して抗議していたが…。国民全体の世論も「残念だけど仕方ない」。しかし、イギリス代表のセバスチャン・コーは堂々金メダル。日本だけだよ、アメリカ従属は。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本はこれでいいのか?
投稿者: aichinoumiwasaikou 投稿日時: 2005/01/25 22:30 投稿番号: [4471 / 5091]
イラクのアメリカに対する抵抗を見ていると、現在の日本はこれでいいのかと思えてくる。
確かに、日米安保条約・対米従属外交で経済的に豊かになった。でも経済的な豊かさというのは本当にそんなに大事なんだろうか。そんなに急速に豊かになる必要があったのだろうか。
500万円のクラウンに乗らなくても100万円でも走ればいいじゃないか。
ソ連がアフガンに侵攻したとき、時の大平正芳首相はアメリカに追従してモスクワオリンピックをボイコットした。柔道の山下選手らは涙を流して抗議していたが…。国民全体の世論も「残念だけど仕方ない」。しかし、イギリス代表のセバスチャン・コーは堂々金メダル。日本だけだよ、アメリカ従属は。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アメリカの日本に対する原爆投下
投稿者: boy22242000 投稿日時: 2005/01/25 16:03 投稿番号: [4470 / 5091]
もちろん原爆落とせというのは反対です。
アメリカの広島、長崎の原爆投下に対してあなたは非難してない、一度に20万人を虐殺しておいて、戦争を終わらせるためだったと正当化している。
アメリカ人は日本人を人間だと思っていないのでしょう。広島、長崎で亡くなった方に戦争の責任はあったでしょうか。
これは メッセージ 35 (cxqpq831 さん)への返信です.
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自衛隊がんばっておられますね
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/01/25 13:33 投稿番号: [4469 / 5091]
これは メッセージ 4463 (real_days365 さん)への返信です.
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自衛隊がんばっておられますね
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/01/25 13:33 投稿番号: [4469 / 5091]
これは メッセージ 4463 (real_days365 さん)への返信です.
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アッバス議長 武装各派と近く合意
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/01/25 11:47 投稿番号: [4468 / 5091]
パレスチナ自治政府のアッバス議長は二十三日夜(現地時間)、イスラム原理主義組織ハマスなどパレスチナ武装各派との対イスラエル停戦をめぐる交渉が「近く合意に達する」との見通しを明らかにした。ハマスなどは現時点での停戦合意を否定しているが、武装各派と自治政府との交渉は続いている。ここ数日、イスラエル側との目立った衝突はなく、今後も平穏な状況が続いた場合、首脳会談の実現など和平交渉再開に向けた動きが前進する可能性が出ている。
フランス通信(AFP)は、アッバス議長と武装各派との間で、一時的な攻撃停止の合意が取り交わされたと伝えており、事態は事実上の「停戦状態」へと向かう可能性が出てきた。アラブ紙によると、アッバス議長は今週にもエジプトとヨルダンを歴訪し、両国を通じ、米国が和平交渉再開に向けて、イスラエルに圧力をかけるよう求める方針という。
U.S. bids to jump-start Mideast peace process
WASHINGTON (CNN)
--
A top State Department official will travel to the Middle East this week in an effort to assist the Israeli-Palestinian peace process, the State Department said Monday.
-
これは メッセージ 4443 (yasei7 さん)への返信です.
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>>>何で日本は反米運動が・・・・
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/01/25 10:56 投稿番号: [4467 / 5091]
>>昭和時代に反米、安保反対の大きな運動があったんだよ。もし、日本国民がそちらの道を選んでアメリカとを手を切り、左翼についていっていたら今の日本はどうなっていたと思う?
世界第2の経済大国日本があると思う?
>>アメリカと共に歩んできてよかったと思わない?
>それは過去の話・・・でも、これからは、中国やインド、韓国、そして東南アジア各国といった、近隣諸国との関係を強めていかないといけない。今までのように、アメリカと共に歩むという形ではやっていけなくなる。
近隣諸国との友好関係を強めてゆくことは良いことであり、いままでもやってきたし、これからも当然やってゆくべきです。
国の大事に関わる安全保障のことを問題にしているのですよ。
わかりますか?
昔、反対の為の反対に生きてきた**党という政党があり、日米安保反対の運動も指導したようだが、国民に見捨てられてその名はなくなってしまった。
>財政政策(大型減税の恒久化など)を見る限りも危なっかしくて見ていられない。
大きな政府、お役所仕事は効率が悪く無駄が多い。しかし、民間に任すと弱者救済をどこまで、どのようにすべきかという問題があるでしょう。
疑問のところもあります。
危なっかしくて見ていられないという貴方の見解を伺いましょう。
小さな政府、オーナーシップ・ソサエティーについて産経新聞の最近の記事がありますから興味ある方はどうぞ。
社会保障制度改革、恒久減税支える基本理念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000010-san-int-
これは メッセージ 4449 (need2003jp さん)への返信です.
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>>>何で日本は反米運動が・・・・
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/01/25 10:56 投稿番号: [4467 / 5091]
>>昭和時代に反米、安保反対の大きな運動があったんだよ。もし、日本国民がそちらの道を選んでアメリカとを手を切り、左翼についていっていたら今の日本はどうなっていたと思う?
世界第2の経済大国日本があると思う?
>>アメリカと共に歩んできてよかったと思わない?
>それは過去の話・・・でも、これからは、中国やインド、韓国、そして東南アジア各国といった、近隣諸国との関係を強めていかないといけない。今までのように、アメリカと共に歩むという形ではやっていけなくなる。
近隣諸国との友好関係を強めてゆくことは良いことであり、いままでもやってきたし、これからも当然やってゆくべきです。
国の大事に関わる安全保障のことを問題にしているのですよ。
わかりますか?
昔、反対の為の反対に生きてきた**党という政党があり、日米安保反対の運動も指導したようだが、国民に見捨てられてその名はなくなってしまった。
>財政政策(大型減税の恒久化など)を見る限りも危なっかしくて見ていられない。
大きな政府、お役所仕事は効率が悪く無駄が多い。しかし、民間に任すと弱者救済をどこまで、どのようにすべきかという問題があるでしょう。
疑問のところもあります。
危なっかしくて見ていられないという貴方の見解を伺いましょう。
小さな政府、オーナーシップ・ソサエティーについて産経新聞の最近の記事がありますから興味ある方はどうぞ。
社会保障制度改革、恒久減税支える基本理念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000010-san-int-
これは メッセージ 4449 (need2003jp さん)への返信です.
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「混迷イラク:暫定国民議会選挙の行方」
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/01/25 01:45 投稿番号: [4465 / 5091]
「混迷イラク:暫定国民議会選挙の行方」NHKBS
(2005.1.24(月)放映)
酒井啓子女史は、
スンニ派地域は、
「選挙を妨害しようという勢力にとっては、ちょっと脅せば、テロで脅せば、
選挙から脱落していくんではないか、そういう風に狙われ易い対象になって
いた」
・275議席
・比例代表制
・8/15までに新憲法起草
・12/15までに正式な国民議会発足
投票用紙には、百を超える政党や政治団体の名前が記載されています
有権者はこの中から一つを選ぶ
<選挙を実施するためのテロ対策>
・事前の許可のない自家用車の使用を禁止
・都市間の移動・夜間外出の禁止
・前日と当日は国境封鎖
・携帯電話の使用禁止
政府は選挙管理要員を平均的給与の四倍で確保しようとしましたが、
応募者は集まりません。
選挙ポスター等を印刷する業者もこっそりと印刷しています。
酒井啓子女史は、
「米軍占領下という状況でどれだけ民意を反映できるんだという疑問」
「本来なら選挙で正確に自分達の指導者を選びたいんだけれども、果たして
どういう人物が、どういう形で、どういう公約で立候補しているのか、
あまり知らされていない」
「言ってみれば、くじのような選挙だという風にしか国民の目には見えない」
「スンニ派の一部の政党には、このような治安情勢、このような不公平な選挙で
は参加できないとボイコットする政党もありますが、それ以上に、むしろスン
ニ派の間では、選挙したくてもできない、治安情勢が悪いので外に出られない
という状況で、自分達が選挙できないにもかかわらず、選挙を強行しようと
する今の政策はおかしいじゃないかという意識の方が強い」
「スンニ派が選挙の結果から置いていかれるということは、イコール、シーア派
、クルドが人口比以上に勢力を伸ばすというかたちになります。同じスンニ派
であるヨルダン、エジプト、サウジという国が、イラクが過度にシーア派的な
国になる。イランのイスラム政権と近しい政権ができてしまって、地域の勢力
バランスを大きく崩すことになるのではないかと懸念する声が高まっている」
「同じシーア派といっても言語・民族が違う。決して一枚岩である訳ではない」
「シスターニ師は、イランのような政治・宗教が関連することをなるべく避け
ようという発想の人ですから、必ずしもイランが喜ばしい状況が生まれると
いう訳ではない。イランのようになる訳ではない」
「ただ、注意しなければならないのは、シスターニ師の『統一イラク同盟』の
中に長年イランに亡命していたイスラム国家を樹立しようと考えているような
政党が多く含まれている。イラクのシーア派はイランのようになりたくないと
思っていても、『トロイの木馬』のように、蓋を開けてみると、イランのよう
なイスラム政権を目指そうというグループが水面下で力を伸ばしている可能性
がある」
「『憲法にイスラム法規定を盛り込みたい』という動きが出てくる。これには、
スンニ派だけでなく、クルドの反発も呼ぶというより深刻な対立が生まれて
くる可能性がある」
私は、イラクとイランのシーア派は、同じシーア派といっても、言語が違う、
民族が違う、シスターニ師は、ホメイニ師と違って政治的静謐主義だから対極に
ある、だから、イランのようになる訳がないと単純に考えていたのですが、
さすがは酒井啓子女史です。
シスターニ師の陰でうごめく『政治動物達』までをも、きちんと見逃していませ
んね。さすがです。
しかし、一点だけ、分からない点がありました。
イラクシーア派が憲法にイスラム法規定を盛り込むことに、スンニ派は反発する
と述べていましたが、どういうことなのでしょうか?
1.イラクのシーア派内一部のイラン型国家志向
2.イラクのスンニ派内一部のイスラム原理主義
1.と2.とは<同一性>を有していると思っていたのですが、
つまり、宗派は違え、<イスラムに基づく国家作り>という点では、
<同一性>を有していると思えるのですが、
何か私の知らない背景的事情があるのでしょうか?
これは メッセージ 4324 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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>完全な人間は居ないものですなぁ
投稿者: break_on_through01 投稿日時: 2005/01/25 01:33 投稿番号: [4464 / 5091]
そう、私は完全ではありません。
見通しを当て推量して自慰行為をカキコしている某行使トピの人たちのような自信もないが、ひとつだけ訂正を求めたい。
〉これは『自衛隊イラク人道復興支援』
『自衛隊』に偏見を持つ方特有の感想であろう。
〓自衛隊の行為自体には何の偏見ももってはいませんよ。人道というからには自衛隊から民間まで範囲の差や現地の治安の加減とかによって適用が変わるのは仕方のないことだと思いますが。
言葉たらずでしたが、サマワの状況が激変した場合、現地司令官が本国に報告する際に撤退をも思慮に入れた報告ができるのかという疑問があるんです。
というのも自衛隊はあくまで人道復興支援という名目でイラクに送られてきているわけですから、治安の安定した地域(非戦闘地域)が活動地域ということになります。貴方も承知されているかと思いますが、イラクの状況は雲をつかむようなものです。いついかなる時と場所で事態が変わるのか予想もできません。
首相は自衛隊のいるところが非戦闘地域と居直っている有様ですし、事が起きれば自衛隊隊員に被害が出るであろうことも解り切っています。
そのような時に自衛隊現地司令部が自ら撤退を進言するのでしょうか?それ見たことかとマスコミや野党の追及にあの小泉首相がメンツ維持のために状況認識を見誤る可能性もあり得ると私は思っているのですけどね。
追伸。
自衛隊員に一人の被害も出ぬよう願っています。
これは メッセージ 4463 (real_days365 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4464.html
>完全な人間は居ないものですな
投稿者: break_on_through01 投稿日時: 2005/01/25 01:33 投稿番号: [4464 / 5091]
そう、私は完全ではありません。
見通しを当て推量して自慰行為をカキコしている某行使トピの人たちのような自信もないが、ひとつだけ訂正を求めたい。
〉これは『自衛隊イラク人道復興支援』
『自衛隊』に偏見を持つ方特有の感想であろう。
〓自衛隊の行為自体には何の偏見ももってはいませんよ。人道というからには自衛隊から民間まで範囲の差や現地の治安の加減とかによって適用が変わるのは仕方のないことだと思いますが。
言葉たらずでしたが、サマワの状況が激変した場合、現地司令官が本国に報告する際に撤退をも思慮に入れた報告ができるのかという疑問があるんです。
というのも自衛隊はあくまで人道復興支援という名目でイラクに送られてきているわけですから、治安の安定した地域(非戦闘地域)が活動地域ということになります。貴方も承知されているかと思いますが、イラクの状況は雲をつかむようなものです。いついかなる時と場所で事態が変わるのか予想もできません。
首相は自衛隊のいるところが非戦闘地域と居直っている有様ですし、事が起きれば自衛隊隊員に被害が出るであろうことも解り切っています。
そのような時に自衛隊現地司令部が自ら撤退を進言するのでしょうか?それ見たことかとマスコミや野党の追及にあの小泉首相がメンツ維持のために状況認識を見誤る可能性もあり得ると私は思っているのですけどね。
追伸。
自衛隊員に一人の被害も出ぬよう願っています。
これは メッセージ 4463 (real_days365 さん)への返信です.
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完全な人間は居ないものですなぁ
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/01/25 00:43 投稿番号: [4463 / 5091]
break_on_through01さんのカキコはとても素晴らしい。
見解も公平だし、文章もスマートだ。
多く共感できる点がある。
しかし、そんな利巧なヒトのアタマにも差別や偏見は住み着くものらしい。
『サマワ以内のモラトリアム化したような要塞に篭っているうちに』
これは『自衛隊イラク人道復興支援』
『自衛隊』に偏見を持つ方特有の感想であろう。
イラク国民の未来の為に!
サマーワで活躍する
自衛隊復興支援部隊を応援しよう!!
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161230.html
これは メッセージ 4462 (break_on_through01 さん)への返信です.
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完全な人間は居ないものですな
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/01/25 00:43 投稿番号: [4463 / 5091]
break_on_through01さんのカキコはとても素晴らしい。
見解も公平だし、文章もスマートだ。
多く共感できる点がある。
しかし、そんな利巧なヒトのアタマにも差別や偏見は住み着くものらしい。
『サマワ以内のモラトリアム化したような要塞に篭っているうちに』
これは『自衛隊イラク人道復興支援』
『自衛隊』に偏見を持つ方特有の感想であろう。
イラク国民の未来の為に!
サマーワで活躍する
自衛隊復興支援部隊を応援しよう!!
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index161230.html
これは メッセージ 4462 (break_on_through01 さん)への返信です.
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SOUL KITCHEN
投稿者: break_on_through01 投稿日時: 2005/01/25 00:21 投稿番号: [4462 / 5091]
「テロリスト」だか「北の工作員」だか、「ネオコン」だか「原理主義」だか、どれも存在はしますが、実際の所はよく解らない(解るわけがない)のだから、語り得ぬことに関して、あんまりマジになってちゃダメでしょう。
そういうのは、(語ってる自分も含めて)笑いのめしてやるのが、一番誠意ある対応と心得ます。犠牲者のためにも。
〓既にイラク戦争も武力行使も復興も、いかなるべきかが各トピで語られていますが、なすべきことの是非、成否も現実のイラクで起こっている万人の万人による闘争の前では唯の繰言にすぎません。
いまイラクで起きている惨状はどれも予想され危惧された事態であり、成るべくしてなったというべきであり、この時点にまで至れば事の認識を左右の論争などに対称化させて自己正当化を測ってみたところで目くそ鼻くそというのが妥当だし、テロリストとレジスタンスの相違点を論じてもあまり意味があるとも思えません。
この先のイラク情勢の展開もおおかた予想の帰結範囲ではあるでしょう。で、予定調和の個人的願望の推論が展開され揚げ足の取り合いに終始して終わる。
◇やり切れないことは、NHK問題で触れたように、情報に盲目的に従うことは、必ずと言っていいほど情報を流した張本人に無自覚にも奉仕してしまう結果になるということなんですよね。ましてや、それで人まで死んだりして。汚物の致死率はアスベスト吸引よりも高いに違いありません。
〓今回のはもっとタチが悪いのかもしれませんよ。
湾岸後遺症の克服のためにもと外務省も政府も有志連合に名を連ねたけれども、サマワ以内のモラトリアム化したような要塞に篭っているうちに外部の情況が流動的に劇的に変化(悪化)したらその情況認識を現地司令官が的確に日本に伝え、それを首相サイドがイラクの現状把握のための情報として駐留イラク米軍に頼っても今の米軍の兵員、兵力では全土どころか北部、中部地域でさえ手に持て余してしまっているのにとても自衛隊どころにまで手がまわらないでしょうし。
笑おうにも笑えない情況、当事者ではあるが傍観者。ぬるま湯地獄のような緩慢な死を迎えるような、諦観というか・・・
これは メッセージ 4417 (welcome2thecivilization さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4462.html
誇りを持て!! 顔を上げろ!!
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/01/24 21:08 投稿番号: [4460 / 5091]
全力を尽くし、誰に恥じること人生を駆け抜けている人間は
他人を罵倒しなくても、
社会が悪いと叫ばなくても、
自分自身の『価値』や『居場所』を見失うことは無い!!
ddtdtdtdddtdtさん!!
只今この瞬間から!!
悔いの無い人生を始めよう!!
がんばれ!!
誇り高く!!
俺は、オマイを応援しているぞ!!
これは メッセージ 4458 (ddtdtdtdddtdt さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afc0oah_1/4460.html
誇りを持て!! 顔を上げろ!!
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/01/24 21:08 投稿番号: [4460 / 5091]
全力を尽くし、誰に恥じること人生を駆け抜けている人間は
他人を罵倒しなくても、
社会が悪いと叫ばなくても、
自分自身の『価値』や『居場所』を見失うことは無い!!
ddtdtdtdddtdtさん!!
只今この瞬間から!!
悔いの無い人生を始めよう!!
がんばれ!!
誇り高く!!
俺は、オマイを応援しているぞ!!
これは メッセージ 4458 (ddtdtdtdddtdt さん)への返信です.
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