イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

韓国人拉致で新たな動きか？

投稿者： xxtaiyo_to_himawarixx 投稿日時： 2007/07/30 13:14 投稿番号： [280830 / 280993]

　校長先生、こんにちは〜♪

　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　［カブール　２９日　ロイター］
　アフガニスタンで旧政権勢力のタリバンに韓国人２３人が拉致（らち）拘束され
　うち１人が殺害された事件で、タリバンのスポークスマンは２９日、
　新たに設定した交渉期限０７３０ＧＭＴ（日本時間３０日午後４時半）までに
　アフガン政府が収監中のタリバン兵を釈放しなければ、残りの人質２２人を
　殺害すると警告した。

　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070730-00000137-reu-int

　とのことなので、今日の夕方には新たな動きがあると思われます・・・。

　過去の高遠さんたち３人や、亡くなった香田さん、
　その他の方達のことも考えると、なんだか複雑な気分です。

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Re: ＞アフガニスタンで韓国人拉致

投稿者： yek3121 投稿日時： 2007/07/28 13:11 投稿番号： [280829 / 280993]

イブちゃん、やっほー！(*＾∇＾*) 　　やっほー！(*＾∇＾*)

やっほー！(*＾∇＾*)替えし。。。。。

＞韓国人の人質はその後どうなったのでしょうね。。。
＞　気になるところです・・・。

残念なことにお一人亡くなられたみたいですね。

残りの人質が無事で帰られると良いですね。

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＞アフガニスタンで韓国人拉致

投稿者： xxtaiyo_to_himawarixx 投稿日時： 2007/07/27 14:33 投稿番号： [280828 / 280993]

　校長先生、やっほー！(*＾∇＾*)

　＞世界中の人がイブちゃんみたいな人で有ればイラクや世界中の争いが無くなりますね。
　＞ちょっと褒め過ぎかな？

　かなーーーーーり褒め杉でつね。(＾∇＾;;;)

　韓国人の人質はその後どうなったのでしょうね。。。
　気になるところです・・・。

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＞報道屋

投稿者： kuma_osiato 投稿日時： 2007/07/26 13:07 投稿番号： [280827 / 280993]

＞そういう情報は　初めに流せよ

全くだな、オイッ(。'(ェ)'。)ノ

バラエティーでもあるまいしな！

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Re: 拉致韓国人

投稿者： yek3121 投稿日時： 2007/07/26 09:38 投稿番号： [280825 / 280993]

＞「殺害されたのは牧師」　「ボランティアグループはクリスチャングループ」

そういう情報は　初めに流せよ　報道屋

「韓国人キリスト教宣教師グループが拉致された」　ってのなら　初めから　何の疑問も生じないんだから　な　＞

拉致されたその日の内に韓国キリスト教会の布教活動と報道されていたよ。

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拉致韓国人

投稿者： dankai55 投稿日時： 2007/07/26 09:23 投稿番号： [280824 / 280993]

当初の報道では　「韓国人ボランティアグル−プ」　という情報だった

で　今朝　「一人が殺害された」　と　報道された

最初から　「何で韓国人が？」　と　思っていたのだが・・　

今朝　その理由が解かった　

「殺害されたのは牧師」　「ボランティアグループはクリスチャングループ」　

そういう情報は　初めに流せよ　報道屋　

「韓国人キリスト教宣教師グループが拉致された」　ってのなら　初めから　何の疑問も生じないんだから　な

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アフガンで韓国人拉致

投稿者： yek3121 投稿日時： 2007/07/21 14:12 投稿番号： [280823 / 280993]

アフガニスタンで19日、京畿道城南市盆唐区のセンムル教会の信者や現地の韓国人宣教師ら約20人がバスで移動中にタリバンの武装勢力に拉致された。

このところイラクアフガンでは日本人の拉致事件は有りませんが油断していると日本人拉致事件が起こるかも知れませんね。

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Re: できる限り安全になるよう

投稿者： dankai55 投稿日時： 2007/07/20 08:21 投稿番号： [280822 / 280993]

まぁ　金で片をつけるのも　結構ですが・・

「東京に原発を作れ」　羽田近辺にね　（笑）

わしは　石原慎太郎都知事に　そう言ってやりたい　な　（笑）

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Re: できる限り安全になるよう

投稿者： penye_nia_pana_njia_84 投稿日時： 2007/07/19 19:21 投稿番号： [280821 / 280993]

イルミネーションなどでの電気使用は、少なくとも減らせますね。
民間人の使用電力を制限するのは、個々人の努力を当てにするよりは、
電気料金の値上げで制限したほうが楽です。
一般家庭でのアンペアブレーカーでは、２０アンペアを基本とし、
それ以降の基本使用量を急激に高くすれば、かなり減るものと思います。
１０アンペアごとに一万円ほど取れば、かなりな数の家庭が、
２０アンペアで我慢するでしょう。
同時に、家電メーカーなどの景気が悪くなりますが、それは我慢しましょう。

個人にお願いすることではなく、政府・自治体主導で理想に近づけるべく動くことと思います。
国が企業優先で政策決定しているうちは、難しいでしょうけど。

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Re: できる限り安全になるよう

投稿者： dankai55 投稿日時： 2007/07/19 17:09 投稿番号： [280820 / 280993]

この危ない発電所は　東京に電気を送る為の発電所です

東京で必要とする電力の１３パーセントを担っていたのです

東京の人達は　取り敢えず１３パーセント　電力消費を削減してもらいたいモンですが　それをお願いしても　聞き入れてくれる人は　少ない事でしょう　ね？（笑）

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Re: できる限り安全になるよう

投稿者： penye_nia_pana_njia_84 投稿日時： 2007/07/17 07:27 投稿番号： [280819 / 280993]

宝暦の地震 1762.10.31 佐渡Ｍ7.0
天保の地震 1833.12.7 山形県鼠ヶ関Ｍ7.4
新潟地震 1964.6.16 粟島沖Ｍ7.5
日本海中部地震 1983.5.26 秋田沖Ｍ7.7
新潟県中越地震 2004.10.23 新潟県中越地方Ｍ6.8
能登半島沖地震　 2007．3.25 　能登半島沖　Ｍ6.9
新潟県中越沖地震　 2007．7.16 　新潟県中越沖　Ｍ6.8

たった２５０年遡るだけで、これだけの地震がこのあたりにはありました。
原発の設計なんてものは、万年単位で発生しうる災害について、安全を確保したものでなければいけないものだと思うわけですよ。

直下で地震が起きないとは、誰にも言えないわけです。
たまたま、震源から距離があったから、今回は放射性物質を含む水が１．２トン流れ出ただけで済みました。僥倖といえるでしょう、これは。
少なくとも、これは最悪の事態ではなかった。
ただ、想定していた揺れを超えていた以上、どんな被害が発生してもおかしくはなかったとも言えてしまうわけですから、タマタマ運が良かっただけと、そう言ってしまってもおかしくはないのです。

＞できる限り安全になるよう、努めていくしかありません。
＞多重防御、あるいは、もっと違う方法もあるかもしれません。

Ｍ7.7の直下型地震を想定した施設を作ったとすると、その施設には膨大な建設費がかかり、またその施設建設に費やされるエネルギーコストは、途方も無い数字となるでしょう。
それらのエネルギーコストを考えた時、原発が決して効率の良いローコストエネルギーを生み出す施設では、ないということがわかるでしょう。
柏崎刈羽原子力発電所は、1985年より運転が開始されています。
まだたった20年しか稼動していないわけです。

今回、この原発において、想定していた揺れの倍の数値で、実際には揺れを観測しました。
つまりこの施設は、ここでの稼動に向いていない程度の安全性しか有していないということになります。そして、それがわかったということです。
私が為政者であれば、即座にこの施設の稼動を全面的に停止し、施設そのものを設計レベルからやり直さなければ、稼動再開はしないでしょう。
おそらく、恐ろしいことに、東電も政府もちょっと安全対策を施した形を取れば、ここを稼動させてしまうのでしょうが、それをしてしまう政府や運営者であることが、私には恐怖です。

本来であれば、この施設は使用に不向きであったことがわかったわけですから、閉じるべきシステムということになります。
たった２０年の稼動で、根源的には安全でないということが証明されたのです。

他の施設も、安全設計の基準はさほど変わらないでしょう。
日本ほどの技術大国にして、原発の安全性なんてのは、こんな程度です。
人類が用いることのできるテクノロジーではないってことだと、私には思えてなりません。

想定の倍って、恐ろしい数字の幅です。
その意味するところは、今回の揺れの、半分でも限度ギリギリだったということです。
よくも、こんな時限爆弾のような施設が認可され稼動したものだと、今更ながら原子力行政の手ぬるさに、寒気を感じました。

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できる限り安全になるよう

投稿者： penye_nia_pana_njia_84 投稿日時： 2007/07/17 07:25 投稿番号： [280818 / 280993]

イラクと無関係ですみません・・・

想定超える地震加速度＝柏崎刈羽原発−東電
7月17日2時0分配信時事通信

　東京電力は16日、新潟県中越沖地震で緊急停止した柏崎刈羽原子力発電所（新潟県柏崎市）で、耐震設計上の想定を大幅に超える地震の加速度を記録したと発表した。
　東電は1、5、6号機の地下に設置された地震計の記録を解析。1号機で南北方向に311ガル（設計上の想定の最大値は274ガル）、東西方向に680ガル（同273ガル）を記録。5号機でも南北277ガル（同249ガル）、東西442ガル（同254ガル）、6号機で南北271ガル（同263ガル）、東西322ガル（同263ガル）をそれぞれ記録した。

柏崎刈羽原発、地震で微量放射能含む水流出…変圧器火災も
7月17日3時7分配信読売新聞

　今回の地震で、震源地から９キロ・メートルの距離にあった東京電力柏崎刈羽原子力発電所（新潟県）は強い揺れに見舞われ、１６日午前、７基ある原子炉のうち、稼働中だった２、３、４、７号機が自動的に緊急停止した。
　この影響で、定期検査で停止中の６号機で、微量の放射性物質を含む水が建屋の床などに漏れ、海に流れ込んだ。最終的な外部への漏えい量は、約１・２トンと推定される。
　東電によると、同日午後０時５０分ごろ、６号機の建屋の３階と中３階の床に少量の水がたまっているのを、地震後に巡回していた職員が見つけた。床にたまった水の量は計約１・５リットルで、コバルト５８などの放射性物質が検出された。

安全に設計したつもりでも、想定していた以上に自然は振る舞います。
今回の地震より、もっと規模が大きかったらどうなっていたのか、誰にもわかりません。今回の地震と同じ規模でも、もっと震源が近かったら・・・。

過剰なまでに安全を求めた設計のはずなんですよ、これでも。
それでこの体たらく。
日本には原発に向いた土地なんて、ないってことなんです。

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Re: 難しい「言葉」のやりとり

投稿者： yek3121 投稿日時： 2007/07/12 22:39 投稿番号： [280817 / 280993]

こちらこそ　イブちゃん　お久しぶりです。

イブちゃんの包容力優しさが皆さんには届かなかったみたいですね。

世界中の人がイブちゃんみたいな人で有ればイラクや世界中の争いが無くなりますね。

ちょっと褒め過ぎかな？

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難しい「言葉」のやりとり

投稿者： xxtaiyo_to_himawarixx 投稿日時： 2007/07/12 13:21 投稿番号： [280816 / 280993]

　校長先生、お久し振りでーす！（＾０＾）ノ

　＞＞私も「言葉」は本当に難しいものだと思っています

　＞「言葉」お互いに顔を合わせている時は
　＞顔の表情感情である程度の理解は出来ますが
　＞文章にした場合表情感情は目に見えてこないので
　＞理解するのが難しくなりますね。

　そうですね。
　顔を合わせて話すことが出来たら、どんなに話が早いだろうか、、、
　って思うことがよくあります。
　顔を見なくても、電話で声を聞くだけでも全然違いますよね。

　＞同じような言葉でも口から発生される言葉と文章による言葉では
　＞相手に与える意味合いは相手の取りようによって変わってきますからね。

　うん。全然、違ってきますね。
　特に掲示板を見てるとそれがよく分かります。
　１つの投稿でも、取る側によってその反応は千差万別。
　立場が違うと、ここまで違うもんなんだ〜ってびっくりするほどです。
　なかなか勉強になります。。。(- ω -)

　＞何かの実験で顔を合わせての討論と掲示板の討論の比較をした時
　＞掲示板では最後に人の悪口ばかりになってしまったという結果有るみたいです。

　そうなんですか。
　やはり直接顔を見ながらの討論だと
　そこまで痛烈にはなれないということでしょうか。

　＞文章にする時相手がどう捉えるかを注意しないといけないのですね。
　＞何気ない言葉文章にすると相手に不快な思いを与えることもあるのですね。
　＞これは私の経験です

　私も気を付けなくっちゃ。(´・ω・a)ポリポリ

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Re: ＞どんな状況でも相手でも、示されるべ

投稿者： yek3121 投稿日時： 2007/07/05 23:50 投稿番号： [280815 / 280993]

＞私も「言葉」は本当に難しいものだと思っています

「言葉」お互いに顔を合わせている時は顔の表情感情である程度の理解は出来ますが文章にした場合表情感情は目に見えてこないので理解するのが難しくなりますね。

同じような言葉でも口から発生される言葉と文章による言葉では相手に与える意味合いは相手の取りようによって変わってきますからね。

何かの実験で顔を合わせての討論と掲示板の討論の比較をした時掲示板では最後に人の悪口ばかりになってしまったという結果有るみたいです。

言葉と文章の違い。

文章にする時相手がどう捉えるかを注意しないといけないのですね。

何気ない言葉文章にすると相手に不快な思いを与えることもあるのですね。

これは私の経験です。

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＞どんな状況でも相手でも、示されるべき

投稿者： xxtaiyo_to_himawarixx 投稿日時： 2007/06/25 13:20 投稿番号： [280814 / 280993]

　＞相手に対して言うことで、むしろ相手より自分自身を他人様から
　＞「そういう目で私を見て下さい」...とアピールするものとして
　＞受けとめられたとて仕方のない言葉です。

　＞言葉を使う人、選んだ人の品位のほうが問われていると思います。

　私も「言葉」は本当に難しいものだと思っています。

　特に掲示板の世界では、自分が発する「言葉」によって
　その人柄を判断されてしまうし、自分もそれにより相手を判断する。

　だから発言する時も、その言葉を受け取る時も
　本当は細心の注意が必要なのかもしれませんが
　誰でも匿名で、しかも簡単に投稿できる掲示板においては
　その膨大な言葉が無秩序に垂れ流されている・・・。

　＞言葉を選ぶ。
　＞大切な意識ですね。
　＞自省し、自重せねばと思います。

　 wazi_waさんの言葉じゃないけど、
　私も自戒を込めて読まさせていただきました。(｀・ω・´)ゞ

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＞命短し、袖振り合うも...

投稿者： xxtaiyo_to_himawarixx 投稿日時： 2007/06/25 13:18 投稿番号： [280813 / 280993]

　のぶちゃん、こ♪

　本当にお久し振りです！！(*^-^*)ノ
　ブログにも随分、ご無沙汰しちゃってます！
　近々、時間を作って遊びに行きますね〜。(*＾▽＾*)

　＞いろんな考えや立場があって、たくさんの議論が交わされていましたね。
　＞とても懐かしく思います。
　＞みなさま、とても個性的で魅力的な論客でいらっしゃいました。

　本当に・・・そうでしたね。

　もうこの界隈のトピには姿を見せなくなってしまった方達も
　皆さん、お元気でしょうか。。。

　＞誰もが仲良くなんて出来ないこと、当然だと思います。

　＞好き嫌いがあっても仕方ないです。
　＞私は...人を嫌わないつもりですが、やはり、こういう人は苦手だなって
　＞感じる人もいます。

　＞きっと、それはお互いにありますよね...そこで「嫌い」と言うかどうかの
　＞問題もあると思います。
　＞また、「嫌い」にもいろんな意味があると思います。

　好き嫌い、これはもう人それぞれだし、同じ言葉であっても
　受け取る側によって、または同じ人であってもその心理状態によって
　解釈がまるっきり反対になってしまうことがある・・・。

　＞あることについては相容れなくても、その他のことについては
　＞話できる...そういうふうには出来ないでしょうか？

　そうなれるといいんですけれどね。。。
　ただ自分自身考えても、やはり「嫌悪感」を持ったり
　「薄気味悪さ」を感じた相手とは、違う話題であっても
　言葉を交わしたいとは思えないから・・・
　それを実行するということは、想像以上に難しいことなのかも
　しれませんね。（´。｀)

　＞いがみあったり、足をひっぱりあったりする時間が
　＞もったいないと思いませんか？

　＞それが愉しいのでしたら何も言えませんが、「嫌い」な相手のために
　＞あなたがたの貴重な時間を費やし、気持ちは晴れますか？

　そういうことに相当な時間を費やしている方を見ると
　もはや自分の理解の範疇を超えていると・・・。(^_^;)

　＞そしてなるべく日々気分よく過ごされますよう...
　＞お互い気分を害するものに捕われないで...

　そうですね。（＾ｕ＾）

　のぶちゃんも毎日を穏やかな気持ちで過ごせますように。。。
　 (*´ー｀*人)

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Re: どんな状況でも相手でも、示されるべき

投稿者： wazi_wa 投稿日時： 2007/06/23 06:17 投稿番号： [280812 / 280993]

平和ですが、現実の中にあるものと思います。
残念ながら、特定地域・特定の時期に限られてしまいますが。

60年の間、戦争をせずに来て、なおかつそれなりに人々の暮らしが成り立っている。
そんな地域の、それが続いている時期は、そこ限定で平和なのだろうと思います。

平和というものは、現在と過去、そこにあったと言うことはできるものですが、それが将来にまで保障されるかというと、決してそうではない。
その平和をどう維持していくかが、なによりも大切なのだと。

ただし、どうしても、現在では、地域で区切られた政治区分単位でのそれでしかありません。
世界レベルでのそれには、まだ無理そうですし、不可能な夢物語にも思えます。
夢だからこそ、それを求めるのでしょうが・・・・。

新約聖書、旧約聖書、コーラン、仏典、どれにもそれなりに良い言葉があります。
その良い言葉に従い、共存できれば良いのですが。

言葉を選ぶ。
大切な意識ですね。
自省し、自重せねばと思います。

人は愚かな生き物ですよね。
だからこそ、理想や理念が大切なんだと思います。

鼓腹撃壌の世が理想とされる世界観もあります。
そこでは、民は平和ボケしちゃってます。
平和ボケできる世の中が、未来永劫続くことを祈っています。

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どんな状況でも相手でも、示されるべき敬意

投稿者： natchan_dao 投稿日時： 2007/06/21 05:20 投稿番号： [280811 / 280993]

　罪を犯さない人間なんていない...これはこのトピが始まってからずっと
　一貫していつも思っていることです。

　人間というのは罪深い生きもので...

　聖書の中にもありますよね...

　キリストが「ではこの中でまず、今までに罪を犯したことのない者から
　石を投げなさい... 」

　人々がつきだした「罪人」に石を投げた者はいなかった筈です。

　人間の中で優劣とか貴賎があるとか...思わないです。
　お互い勝手に見下し合ってるだけで...

　その基準って誰が創りだしたのでしょうか？

　そして、自分より劣っていると思う人間を罵ってもいいと
　誰が決めたのでしょうか？

　行いについては責を問われることは仕方ないとしても、
　人間としての敬意は、誰に対しても示されるべきだと思います。

　相手が愚かだと思っても、憎いと思っても...

　ある場所で、なかでも限られた人々の中で飛び交っている言葉...
　理解できません...

　そういう言葉は...たとえば、性別によって使うことが許されたり
　許されなかったりではないと思います。

　相手に対して言うことで、むしろ相手より自分自身を他人様から
　「そういう目で私を見て下さい」...とアピールするものとして
　受けとめられたとて仕方のない言葉です。

　言葉を使う人、選んだ人の品位のほうが問われていると思います。

　 ...そういったことを先に辞められる人のほうが勇気があると思います。

　 ...というより、そういうことに勇気が要るということが
　感覚としては普通でなく

　そうすることによって相手が「おまえの負け」など言おうとも
　気にならなくなるほうが「大人」だと思います。

　ついでに言うなら、「正義」とか「正統」なども幻想です。

　ある一定の条件下では楯にもなるかもしれませんが
　それを武器にするなら、その時点で「正当性」なんて
　失われるものです。

　 ...そして蛇足ながら、残念ながら「平和」も幻想。

　「理想的な理念」としてあるだけですね。。。

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命短し、袖振り合うも...

投稿者： natchan_dao 投稿日時： 2007/06/20 23:26 投稿番号： [280810 / 280993]

　ご無沙汰してます。皆様元気でおすごしでしょうか？

　すでに３年の歳月が経ちました。
　ここでお話をさせて頂いた方々、また、直接は会話していなくても
　こちらでいつも拝見させて頂いていた方々...お変わりありませんか？

　いろんな考えや立場があって、たくさんの議論が交わされていましたね。
　とても懐かしく思います。

　みなさま、とても個性的で魅力的な論客でいらっしゃいました。

　誰もが仲良くなんて出来ないこと、当然だと思います。

　好き嫌いがあっても仕方ないです。
　私は...人を嫌わないつもりですが、やはり、こういう人は苦手だなって
　感じる人もいます。

　きっと、それはお互いにありますよね...そこで「嫌い」と言うかどうかの
　問題もあると思います。
　また、「嫌い」にもいろんな意味があると思います。

　ある意味、相手に遠慮なく「嫌い」と言えるのは信頼関係が構築されている
　 ...とも考えます。存在を認めあってこその評価がそれなのだと思います。

　どうしてもウマの合う人、いけ好かない人...いらっしゃるでしょう。
　ケンカも...仕方ないと思います。

　でも...誰にも組しないことをポリシーにしている人の居づらい場所ばかりに
　しないで下さい。

　「総意」なんてものは幻想だと思います。
　どんな社会にもあり得ないと思います。

　 ...これらは特定の方々に申し上げているのではありません。
　自戒も込めています。

　また、「絶対」というのも幻想だと思います。

　あることについては相容れなくても、その他のことについては
　話できる...そういうふうには出来ないでしょうか？

　板にあることは一面にしか過ぎません。
　たしかにそれなりに長年お互いを見続けてきて、随分相手のこと
　知ったつもりになったでしょう。

　でも所詮、相手のすべてを見ることはどんなに頑張っても不可能です。

　いえ...板にあるのは点と線です。面にすらなっていません。
　ただ、その点を線で繋ぐことで、どんな面がそこにあるか想像できうる

　 ...その程度なんです、お互いにわかりうることは。

　現実だって、そうではないでしょうか？

　推測と仮定です...それと、誰かの主観的な印象
　それが事実とか真実のように伝えられてはならないと思います。

　 ...そういうことを自分自身なるべく忘れないようにしながら
　これからもときどき拝見させて頂くと思います。

　いがみあったり、足をひっぱりあったりする時間が
　もったいないと思いませんか？

　それが愉しいのでしたら何も言えませんが、「嫌い」な相手のために
　あなたがたの貴重な時間を費やし、気持ちは晴れますか？

　命の終わる順番は、生まれた順でもなければ、病気などがあるからとという
　わけでもないです...

　限られた命、限られた時間...後悔しないように大事にして下さい。

　ごめんなさい、唐突でしたね。。。

　 ...いえリアルで、以前近所に住んでいた子がバイクで事故って
　亡くなられたものですから。。。つい、昨日...

　みなさま、どうぞ元気でお過ごし下さいませ。

　そしてなるべく日々気分よく過ごされますよう...
　お互い気分を害するものに捕われないで...

　どうぞ、尊敬される方々であられますよう...

　ながらくご無沙汰されている方々へ...

　気が向いたときだけでも、どこかにまたいらしてください
　待ってるかたもいらっしゃるようですので。

　単発、トピズレ投稿失礼致しました。

　　　　　　　　　　　　　もと、pattsy 拝。

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Re: stop-rokkasho１周年:横レス

投稿者： wazi_wa 投稿日時： 2007/05/26 01:33 投稿番号： [280809 / 280993]

＞「平和ボケ・利権優先の現政権のボンクラ」というのは、核エネルギー開発を進めていく政権・国すべてをさすのですね？

違います。
少なくとも、現状において、日本は核をエネルギー利用している。
その現実は現実として存在する。
そして、その施設の防衛体制の不備を見るに、現政権はまったく現在の危険というものを考慮した体制とはいえない。それをもって平和ボケと書いている。
また、日本の地下に核物質の貯蔵を行おうという計画が存在することを見れば、日本の地殻の不安定さをまったく理解・認識していないことがわかる。
技術と人の管理という面においても、事故続き、報告の杜撰さなど、様々な事象（核施設に関する）が現政権の指導力の無さを示している。

それら、さまざまな現政権の在り様から、ボンクラと書いている。

他国については、ここでは私は一切の評価をしていない。

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Re: stop-rokkasho１周年:横レス

投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2007/05/26 00:13 投稿番号： [280808 / 280993]

wazi_wa さん、早速の回答どうもありがとうございました。
核エネルギーについてのお考えは分かりました。

＞をベースに書くとするならば・・・

なので引き続き「平和ボケ・利権優先の現政権」が入っていますが、

＞害毒が超長期間にわたって存在する技術は、長期的安定が予測できる場合にのみ用いるもので、そうでない場合、これはいかなる国家においても同様に用いてはいけない。

から考えると、wazi_wa さんは、予知不可能な現象・事象、地盤の安定・国歌の安定・テロの脅威も含め、「核エネルギーを取り扱える政権と言うものが、日本に限らず、そもそも存在し得ない」ということを言っておられ、

つまり、「平和ボケ・利権優先の現政権のボンクラ」というのは、核エネルギー開発を進めていく政権・国すべてをさすのですね？
で、わが国がその仲間入になって欲しくはないと。

そいうことなら全体の流れが分かります。
そうですね、せめて、日本の核エネルギー利用が少しでも減る方向へ、より安全なエネルギーへの変換が早く進むことが理想ですね。現政権にもがんばってもらいたいものです。

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Re: stop-rokkasho１周年:横レス

投稿者： wazi_wa 投稿日時： 2007/05/25 01:24 投稿番号： [280807 / 280993]

代替エネルギーの開発は、平和ボケ、ボンクラにかかわらず、余裕のある国であれば行っているものと思います。
また、日本の繁栄が、平和ボケ・ボンクラ故のものだったとも思っていません。
日米同盟などは、鋭い政治感覚による見事な判断であったと思いますし。
もっとも、私自身はそれ以外の道はなかったろうか、米国傘下ではなく、自主独立の道があったのではと思っていますが。

＞「日本という資源のない国が、工業国・輸出産業で誰もが予想しなかった奇跡の発展を遂げた。
＞が、平和ボケ・利権優先の現政権のボンクラでなければ、世界の状況に振り回されず、
＞石油利権に振り回されることも核エネルギー利用することもなく、今よりずっと良い環境であった」

をベースに書くとするならば・・・

「日本という資源のない国が、工業国・輸出産業で誰もが予想しなかった奇跡の発展を遂げた。同様に、その奇跡はマイナス方向でもありえるもの。
核という、害毒が超長期間にわたって存在する技術は、長期的安定が予測できる場合にのみ用いるもので、そうでない場合、これはいかなる国家においても同様に用いてはいけない。
これは、人類という種の、千年・万年単位での存続を考えるならばの思考であり、政治家はそういった遠い未来のことも考える人間であってほしい。
平和ボケ・利権優先の現政権のボンクラは、このテロが横行している時代に、核施設に満足な防衛システムを構築していない。ここから鑑みるに、現政権には、核というテクノロジーを扱うに足る人材は存在していない。
世界の状況に振り回される現状は、これはある意味で仕方がない。
他国に振り回されるのが政治であって、勝手きままはできるものではないからだ。
石油利権に振り回されるのは、石油資本の影響下に日本があるためで、むしろアラブ諸国との独自外向をさほどにまで育てられなかったことの力量の無さが悔しくもあり情けなくもある。
核エネルギーの利用は、なくても日本という国家は成立したであろうし、現在の経済力の何割かが消えた世界であったとしても、人は人として生きていられただろう。大正時代、世界には誰一人として核エネルギーの恩恵を受ける人間はいなかったにもかかわらず、人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいたではないか。

核によるエネルギー生産がなかったとしても、今よりずっと良い環境であったかどうかはわからない。
ただし、核廃棄物という、万年単位で害毒であり続ける物質の存在は、かなり抑えられたであろうし、人類という種のことを考えれば、そんなものは少なければ少ないにこしたことはない。」

ってとこです。

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Re: stop-rokkasho１周年:横レス

投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2007/05/25 00:26 投稿番号： [280806 / 280993]

wazi_wa さん、早速のレスをどうもありがとうございました。

>核施設の防御体制と、その管理の杜撰さから、それを不安視しています。

↑このように書かれた意見は分かります。

＞核兵器の所有についての意思表示は、ここではしていません。

Re: stop-rokkasho１周年 2007/ 5/21 11:11 [ No.280802 / 280805 ] で、

>核なんてものは、国防の面からも不要なものですよ。

と書かれていましたので、質問してみました。
「国防の面から見ても核エネルギー施設を持つことが不利」と言う意味だったのですね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞ですね、友邦サウジをはじめとして、脱石油社会への対応は、本気で行われています。
＞それが、私の主張とどうだというのか、まとめてください。

過去の経済活動・研究活動などを経てもたらされた豊かさ・技術があって、クリーンエネルギー・次世代のバイオマス実用化研究があります。そこに課題の一つである、核エネルギー問題を取り出して、

>それこそ、平和ボケ・利権優先の現政権のボンクラさです。

という表現をなさるので混乱しました。

「平和ボケ・利権優先の現政権のボンクラでなければ、wazi_wa さんが現在、憂慮する問題は存在しなかった」

「日本という資源のない国が、工業国・輸出産業で誰もが予想しなかった奇跡の発展を遂げた。が、平和ボケ・利権優先の現政権のボンクラでなければ、世界の状況に振り回されず、石油利権に振り回されることも核エネルギー利用することもなく、今よりずっと良い環境であった」

と主張されているのかと思いました。

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Re: stop-rokkasho１周年:横レス

投稿者： wazi_wa 投稿日時： 2007/05/24 03:37 投稿番号： [280805 / 280993]

＞とは違う、核などいらないwazi_wa さんのお考えはどいうものなのでしょうか？
＞教えていただけませんか？

核兵器の所有についての意思表示は、ここではしていません。
核施設の防御体制と、その管理の杜撰さから、それを不安視しています。

＞＞平和ボケ・利権優先の現政権

＞の日本で利益を得ることができた会社、研究費をつぎ込める会社、石油会社や車業界などが、バイオマス実用化研究を積極的に行なって、

＞＞・・・確実なものとなりつつあります。
＞＞・・・ペイする技術になりやすくなっています。

＞になりつつあると思いますが、そのあたりどう思われますか？

何がどうでどこにどういった疑問があるのか、まとめてください。

＞石油産出国自体が、石油依存経済から脱出しようとしているぐらいですから、

ですね、友邦サウジをはじめとして、脱石油社会への対応は、本気で行われています。
それが、私の主張とどうだというのか、まとめてください。

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Re: stop-rokkasho１周年:横レス

投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2007/05/23 15:18 投稿番号： [280804 / 280993]

wazi_wa さん
ラグさん、

横からすみません。
下記のところでふと読む流れがとまってしまいました。

＞核なんてものは、国防の面からも不要なものですよ。
＞隣国からの攻撃を、完全に防げるとも思えません。
＞パック３を各施設周辺にすべて設置なんてのは無理ですし、テロ対策をそれなりのレベルで施すとすれば、そこに費やされる人的資源は膨大なものとなるでしょう。

ふむふむ、国防の面からですか。それで・・・

＞現状のとてもぬるい防衛体制は、私にはとても怖いものに見えます。
＞それこそ、平和ボケ・利権優先の現政権のボンクラさです。

？

「＞現状のとてもぬるい防衛体制」
とは違う、核などいらないwazi_wa さんのお考えはどいうものなのでしょうか？
教えていただけませんか？

又、wazi_wa さんのおっしゃるところの、

＞平和ボケ・利権優先の現政権

の日本で利益を得ることができた会社、研究費をつぎ込める会社、石油会社や車業界などが、バイオマス実用化研究を積極的に行なって、

＞・・・確実なものとなりつつあります。
＞・・・ペイする技術になりやすくなっています。

になりつつあると思いますが、そのあたりどう思われますか？

最初に資金がなくては、バイオマスの研究もできませんよ。
石油産出国自体が、石油依存経済から脱出しようとしているぐらいですから、
売ってもらう側の国はより深刻に脱石油を考え、実行しようとしていると思います。

どうも失礼しました。

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Re: stop-rokkasho１周年:横レス

投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2007/05/23 15:17 投稿番号： [280803 / 280993]

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Re: stop-rokkasho１周年

投稿者： wazi_wa 投稿日時： 2007/05/21 11:11 投稿番号： [280802 / 280993]

＞多重防御、あるいは、

巨大地震、あるいは火山活動からの防御が完全にできるとは思えません。
たとえば、火山活動が発生し有毒ガスが発生し続けたならば、人はそこにメンテナンスに入れません。
確率的には極端に小さなレベルの話しではありますが、その場所そのものが火山となるなんてこともありえます。
人類はまだ、地質についてさほどの知識を持っていません。

＞日本人にはこの土地しかありませんから

だからこそです。
また、他の土地で生産された食料で我々は生きています。
他の地からエネルギーを買う形で生きることもできましょうし、
エネルギーの消費を抑えて暮らすことも可能でしょう。

＞政策決定者が、実現が不確実な方法に頼ってたらダメでしょう。
＞そこは、現状では仕方がないと思います。

波力・潮力・風力・太陽光は、それぞれがそれなりに確実なものとなりつつあります。
原油価格が高騰している今、それらはペイする技術になりやすくなっています。
バイオマスエネルギーなんてのは、そこそこ割のあうものになっているようですし。
ただし、食料へ回る分がエネルギーになりつつある現状は、それはそれで危険ではありますが。
その流れ、脱石油ってものを恐れ、産油国は原油の高騰を嫌うのですが、どこが値を吊り上げているのか。
原油先物などへの投機資金の多数が、アメリカからのものらしいですが。

＞「stop-rokkasho１周年記念」って、何だろうと思います。

対象が存在しているので、区切りのいい時にイベントを行って、それで活動を盛り上げるというのは、テクニックとして当然あります。
活動が成就した時にも、イベントは行われるでしょう。
対象が存続していて、活動がなくなってしまうのが最悪なわけです。
対象が存続している以上、活動が続いていることは大切なことで、それは喜ぶべきです。
最大の喜びが活動の成就であることと、何らの矛盾もそこにはありません。
記念日ってのは、悪しきことに使っても、さほどにおかしなことではありませんし。
開戦記念日、終戦記念日ってのもあります。
活動が成就できていないことを反省するという面も、あるかも知れません。

＞賛成した前町長に投票した約１／３の人は、もう、町民扱いではないのですね。

入れ札の制度自体を、私はあまり信用していないのですが・・・
町民としての権利を剥奪されたわけでもありませんし、それほど問題があるとも思えません。
議会制民主主義とやらは、少数意見を汲み取れないという欠点はあると思います。
それは、この問題についてというよりは、システムとしての政治の根本問題であって、その活動の良し悪しとは異なるものと私は思うのですが。

＞運動して、勝つ…それが目的、ってことになってるのが、

その運動がそこで終わっているとすれば、そうですね。

核なんてものは、国防の面からも不要なものですよ。
隣国からの攻撃を、完全に防げるとも思えません。
パック３を各施設周辺にすべて設置なんてのは無理ですし、テロ対策をそれなりのレベルで施すとすれば、そこに費やされる人的資源は膨大なものとなるでしょう。
現状のとてもぬるい防衛体制は、私にはとても怖いものに見えます。
それこそ、平和ボケ・利権優先の現政権のボンクラさです。

日本の政権と経済が、どれほど安定していて、どれほどの期間、核施設の保持に予算をつけられるかも考えなくてはなりません。
現状の日本の高い技術も、お金がなくてはどうにもなりません。
核を扱うとは、永続的な平和政権の保持と経済の安定が条件と思います。
100年単位で、それがこの国にありえるかと問われた時に、あなたは絶対と言えますか?
戦後、奇跡的な発展を遂げた国があります。
1945年、今の日本を予想できた人はいないでしょう。
2100年にどうなっているか、誰が予測できましょう。
予算を付けられる限り、そこそこの安全性（技術的）は保てるでしょう。
日本にはそれだけの技術と、人的資源があります。
それも予算があってのこと。
100年後の繁栄は、予想の範囲外です。
しかし、放射性物質は、100年後にも厳然として存在します。
アメリカのように、掘って埋めたら万年単位で閉じ込められる安定した地盤の土地があれば良いのですけど。
突然、恐慌に見舞われて、不況が続き経済が長期停滞した時、稼動施設に予算を優先的に組み込めるでしょうか。
そこまでの安定を、私には信じられません。
現状の技術への不安ではなく、将来の予算の保持への不安、政権の安定という面で、またこの国の地質という不安要因と合わせて、私は核開発に反対します。

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Re: stop-rokkasho１周年

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2007/05/21 09:00 投稿番号： [280801 / 280993]

wazi_waさま。

＞ふふふ

あー　妬ましい　妬ましい　妬ましい・・・

＞坂本さんの、アンコールでのドラム(w

アンコールの最後が「Cue」だったらしいですね。
ビデオ等で有名な、ミュージック・フェアの再現…

今回のコンサートは、古いファンばかりではなく
若い人も多かったようですね。

今晩の『ゲツヨル！』で特集があるようで、楽しみです。

＞日本は、世界でも有数の地殻不安定国なんですよ。
＞核がこれほど危険な地域で稼動されるなんて、私には信じられない。
＞核で発電するのなら、地殻の安定した土地でやるべきなんですよ。

ごもっとも…でも、日本人にはこの土地しかありませんから、
できる限り安全になるよう、努めていくしかありません。
多重防御、あるいは、もっと違う方法もあるかもしれません。

ロシアは現在、原子力潜水艦の技術を転用した海上原子力発電所を建造中で、
2010年に完成予定。もちろん、これにも問題は多々あるでしょう。

本当に必要と認められるならば、ですけどね。

＞人類が50年生きたらそれでいいってんなら、核でもなんでも使ったらいい。
＞あと5000年生きるつもりなら、やめるべきですよ。

50年後には、核エネルギーを利用せずにすむようになれば良いですね。
そのために、多くの人が、いろんな可能性を追求しています。

でも、政策決定者が、実現が不確実な方法に頼ってたらダメでしょう。
そこは、現状では仕方がないと思います。

「stop-rokkasho１周年記念」って、何だろうと思います。
10年続いたら、10周年ってお祝いするのか、と。

高レベル放射性廃棄物最終処分場に反対の町長を当選させた高知県東洋町で、
昨日、「記念報告集会」が開催されたそうです。
娯楽映画である『東京原発』を上映して浮かれまくり…。
賛成した前町長に投票した約１／３の人は、もう、町民扱いではないのですね。

運動して、勝つ…それが目的、ってことになってるのが、
おかしいと思うんです。

それでは。

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Re: stop-rokkasho１周年

投稿者： wazi_wa 投稿日時： 2007/05/21 02:00 投稿番号： [280800 / 280993]

ふふふ

オープニングは以心電心。
すでに泣きそうでした。
ああ、Rydeenが流れた時の感動。
かなり良い席でしたので、肉眼で表情が確認できました。

高橋さんの、おちゃめなトーク。
細野さんの、怒ったような表情での演奏。
坂本さんの、アンコールでのドラム(w

それぞれがそれぞれとのタイミングをはかるアイコンタクト。
もうね、真剣そのもの。

日本は、世界でも有数の地殻不安定国なんですよ。
核がこれほど危険な地域で稼動されるなんて、私には信じられない。
核で発電するのなら、地殻の安定した土地でやるべきなんですよ。

http://mekira.gsi.go.jp/project/f2/ja/index.html

地理院の地殻変動情報です。
人類が50年生きたらそれでいいってんなら、核でもなんでも使ったらいい。
あと5000年生きるつもりなら、やめるべきですよ。

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stop-rokkasho１周年

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2007/05/19 18:34 投稿番号： [280799 / 280993]

【西麻布にYMOメンバーらが集結新法人発足を発表】

　港区西麻布のイベントスペース「SuperDeluxe（スーパー・デラックス）」で5月18日、
「stop-rokkasho 1周年記念」イベントが行われた。

　「stop-rokkasho（ストップロッカショ）」は音楽家の坂本龍一さん率いるプロジェクト
で、青森県・六ヶ所村の核燃料再処理工場による放射能汚染の危険性を、音楽やアートを
通じて訴えるもの。これまでに多数のアーティストが作品を提供している。イベントは、
同プロジェクトや坂本さんにゆかりのあるゲストによるトークとライブパフォーマンスを
交互に行う形式で実施され、会場には約300人が詰めかけた。

　トークイベントには坂本龍一さんをはじめ、桑原茂一さん、中沢新一さん、瀧本幹也さん、
ピーター・バラカンさん、田中優さん、鎌仲ひとみさん、辻信一さん、池田正昭さん、飯野
賢治さんほか、多数のゲストが出席。六ヶ所村の現状の紹介や、日本の電力事情における
構造的な問題を指摘すると、会場からは時折驚きの声が上がった。

　ライブでは、カクマクシャカ、志人、KATHY、TOSHIYUKI YASUDAらがパフォーマンスを
披露。また、エレキコミックが時事問題をネタにした映像を披露し、会場の笑いを誘った。

　イベント中盤には細野晴臣さんと高橋幸宏さんもステージに登場。坂本さん、桑原さん、
中沢さんを含めた5人が発起人として、「有限責任中間法人 more trees（モア・トゥリーズ）」
を発足すると発表した。

　同法人は、自然エネルギーに依拠して、健康な住みよい社会づくりを目指すもので、自然林
の再生や二酸化炭素の削減に向けて、植樹活動の実践や関連団体への寄付活動などを行うという。
坂本さんは「（活動に必要な）技術はすでにそろっている。あとはやるだけ」と話し、来場者に
対して活動を広めるよう訴えた。

http://roppongi.keizai.biz/headline/967/

『more trees』HP (まだUNDER CONSTRUCTIONですが)
http://www.more-trees.org/

１周年記念・・・
１年前、青森のリンゴや魚が食べられなくなると言っていた人が、
今も同じ事を言ってます。
反省がないなぁ。。。

六ヶ所村を、できる限りおどろおどろしく描いて弄ぶ…そんなお祭りを
いつまで続けるんだろう？

教授が活動の軸足を植樹に移したことを、素直に歓迎しよう…。

坂本さん、細野さん、幸宏さん・・・

ＣＭで復活したYMO。

今晩、３人によるユニット HUMAN AUDIO SPONGE(HAS)による、
「小児がんを中心とした病気に苦しむ子どもたちやその家族、経験者に対しての
経済的・精神的支援も含めたトータルケアの必要性を提唱するプロジェクト」
Smile Together Projectのための一夜限りのライブが横浜で開催されます。
http://www.nissen.jp/stpj/live2007.htm

このイベントに、教授が寄せたコメント：
『ぼくは、音楽が音楽以外の目的にために使われることに、注意深くありたいと
思っています。しかし、音楽をもってしか伝わらないことがあることも確かです。
ですから、ゆっくり、少しずつ、行ったり来たりしながら歩みを進めたいと思い
ますし、なにせ人間というものは歳をとってくると、ひとのために何かしたいと、
自然に思うようになってくるらしいのです。』

HASは、2004年、Sketch Show + Ryuichi Sakamotoとして公演し、
BSでも放送されましたが、YMOナンバーは１曲だけでした。

今回は、教授が３月のAppleのインタビューで、
「実は昨日も三人で会っていて、5月のHASのコンサートの準備をしていたんですけど…
まあ、僕たちも歳を重ねてきていて気持ちが緩くなってきて、自分たちでも境界線が
わからなくなっちゃってきていますから、「HASと書いて、YMOと読んでくれ」と。』
http://www.apple.com/jp/articles/interviews/sakamotoryuichi/

今回のサポートは、サウンドクリエーターの高野寛さん、権藤知彦さんに加え、
スチールギターの高田漣さん（故・高田渡さんの息子さん）が参加。

矢野顕子さん、渡辺香津美さんがサポートしていた初期のYMOライブのような
デジタルでもアナログ的な、熱い演奏が期待できるかな？

あー、見に行けた人が妬ましい…。

でもまぁ、今回もDVDが出るでしょうから、きっと。

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Re: イラク、仏人人質事件の場合（続）

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2007/05/16 02:40 投稿番号： [280798 / 280993]

＞それにつけてもイラク人質事件の時の日本政府の無責任＆無策＆無能ぶりと、
＞このトピでバッシングを繰り広げて人権侵害を続けたバカどもの愚かなことよ。

＞仏政府の対応や世論の反応を見て日本政府の対応や拉致被害者をバッシングしまくった
＞バカの滑稽さが分からないのであれば愚かとしか言いようがない。

こういう煽る表現も、とても懐かしいですね。

当時、アメリカのイラク戦争や自衛隊のイラク派遣を支持できない人は多く、
また、事件当初は、小泉首相の「撤退しない」を冷酷と感じた人が多かったと
思います。
しかし、その後の家族の態度や支援団体の責任転嫁などは、３人への同情を
振り払うのに十分なものがありました。

その時点で、批判派に転ぶか、擁護派にまわるかは、かなりの人にとって
紙一重であったように思います。

それが、親の仇のように罵り合うほど、はっきりした敵対関係に分かれるのは、
売り言葉に買い言葉で、お互いに、「批判派」への批判、「擁護派」への批判を
ぶつけ合うようになったからでしょう。

擁護派は、決してバッシングを鎮めるつもりはなく、徹底的に相手を煽り、
それでアメリカや日本政府の批判ができる快感にひたりました。
批判派もまた、「ボランティア」「平和運動」を偽善的に評することで、
自らへの言い訳、という面もあったように思います。

結果的に、「バッシング叩き」は決してバッシングの抑制にはならず、むしろ
「燃料」にしかならない、、、また、「バッシング」も結局、相手の利益にしか
ならないことは、はっきりしたと思うのですが。

本当に傷ついた人がいるときに、そのそばで、良いの悪いのと大声でやりやうほど
残酷な行為はないでしょう。
香田さんの事件では、擁護派でも、さすがにそれで政治的主張をする事に顔をしかめ、
自制をうながす心ある人もいましたが…ご家族は本当に辛い思いをされたことでしょう。
もう、やめましょう。

「日本政府の無責任＆無策＆無能ぶり」・・・
この結論を得るのは、まだ早いのではないでしょうか。
事件の真相については、反政府側からの主張ばかりで、日本政府からは
まったく何の発表もありません。

人質が誰か、要求が何かに関わらず「テロリストの要求を受け入れてはいけない」
という国際的な原則があるのは否定しようもなく、それについては合格でしょう。

しかし、原則はあくまで原則。
現実には、裏交渉で適当な落としどころを探り、解決を図るのは当然です。

裏で何があったかは、イラクで同じ状況が続く中、表には出せないでしょうし、
出すべきではないでしょう。
「政府は何もしていない」と反政府側は盛んに言いますが、何をやっていたかが
民間人に簡単にばれるようでは、困りますよね。

少なくとも、日本政府がアメリカに要請した特殊部隊による武力決着の阻止と
ファルージャ停戦延長がなければ、随分違った結果になったかもしれません。
実際に、特殊部隊による軍事作戦で人質（オーストラリア人）が救出された例も
ありました。

イラクでの戦闘の歴史を振り返ったとき、最初のファルージャ戦を人質作戦で
保たせたことが大きく影響していた…そうならないとも限りませんし。

いろんな憶測がありました。
何が真相か、今はわかりません。将来公開されるかどうかも。

見えるのは、表に現れた「結果」だけですね。

それでは。

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Re: イラク、仏人人質事件の場合

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2007/05/16 02:28 投稿番号： [280797 / 280993]

ああ、懐かしい話題・・・

すっかり忘れてます。復習します。。。

最初に仏ジャーナリスト２名が拘束された時、イラクに派兵していないフランスに対し、
ゲリラは、フランスで施行される「スカーフ禁止法」の撤廃を要求しました。
この的外れの要求は仏イスラム社会にも怒りを買い、フランス政府とイスラム指導者
は、共に「脅しに屈しない」と、解放への呼びかけ行動を起こしました。

その２名が解放されて間もなく、フローランス・オブナさんが拉致されました。
さすがにこの時は、シラク大統領も、メディア関係者が危険地帯に行くのは
「分別のないこと」とし、「国家への迷惑」と、警告しました。

その発言を撤回させたのが、オブナさんのジャーナリストとしての実績でした。
ルワンダ、ザイール、アルジェリア、コソボなどの紛争地取材での高い評価が
市民にも理解され、国をあげての支援行動になりました。

経歴や入国目的が明らかになって、逆に批判が高まった日本の３人とは、
ここが大きく違います。

結局のところ、人質の行動の価値をどう評価するか、それが分かれ目ですね。

jyonnconner様も、傭兵だった斉藤さんについては国家の「最善の努力」を望まず、
「自己責任。」と一言で切り捨てられたのをお忘れではないでしょう。

橋田信介さん、小川功太郎さんには多くの人が好意的なのは、亡くなったことで
責任を果たしていること、また、奥様やご家族の好印象もあるでしょうが、
やはり戦場ジャーナリストとしての実績が大きいでしょう。
橋田さんの功績を最もよく知る勝谷誠彦氏や不肖宮嶋氏が、その前の３人には
徹底的に批判的なのも、この点を本質的な違いとすることが理由と思います。

続きます。

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Re: タリバン、仏人の人質を解放

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2007/05/16 02:22 投稿番号： [280796 / 280993]

jyonnconner様
レス、情報提供に感謝いたします。

evangelical_knight様
いつも来ていただいて…仲がおよろしいのですね。

＞タリバンのスポークスマンは、解放理由について、サルコジ次期仏大統領が
＞仏軍のアフガン撤退の可能性を示唆したことを挙げ、

サルコジ氏の演説には注目していました。
この人質事件やアフガン派兵の件には意図的に触れなかったように思いましたが、
何か、言及されていたでしょうか？

フランス人だけを解放し、アフガン政府に下駄をあずけるのが
タリバン側の既定方針であったように思います。

タリバンは、イスラム原理主義に反するとして、女性が教育を受けることや
イスラム教以外の授業を行う教育制度を敵視、学校破壊を強めています。
昨年、学校を標的にしたロケット弾攻撃などで、生徒や教師計85人が死亡、
185校が破壊され、350校が閉校になったとのこと。

外国人による教育施設なら、もってこいの標的でした。
協力者だったアフガン人３人がどうなるか・・・
心配ですが、もう英語のニュースでも取り上げられるかどうか…。

＞アフガン政府はＮＡＴＯ軍に軍事行動は防御や治安維持に限って
＞アクティブな攻撃をしないように「請願」しているそうな。

これはどうでしょう？
ヘルマンド州でのタリバン掃討作戦「オペレーション・シリコン」は
英軍主導ですが、アフガン軍も含まれています。
８日にサンギン地区での空爆で民間人２１人が死亡した際には、
『カルザイ大統領も駐留部隊に対し戦闘時にもっと注意を払うよう求めていた。』
（AFP/時事）

カルザイ大統領は、ＮＡＴＯ軍が撤退したらタリバンに倒されることは
よくわかっており、一貫して、タリバン過激派には掃討作戦を、穏健派には
和平交渉の呼びかけを行ってきたと思います。

それにしても、ひどいですね。
「ヒューマン・ライツ・ウオッチ」によると、アフガニスタンでの昨年の市民の
死者は８９９人。
タリバンなどによる攻撃で６６９人、ＩＳＡＦの軍事作戦でも２３０人が死亡…

この３月には、近くで自爆犯が車を爆発させたことに過剰反応した米海兵隊員が
発砲し、民間人１９人が犠牲に。

＞国連なんかで紛争解決のためにやっているＰＫＯつーのは各勢力間の
＞仲裁役であって治安維持はおこなっても基本的に掃討作戦等の手出しはしない。

これには賛同するのですが、向こうから自爆テロを仕掛けてくるのに、
受け身ばかりではいられないでしょう。

＞ＮＡＴＯ軍の駐留が続いてもイラクと同じで多くの血が流れ傷が深まり
＞にっちもさっちも行かなくなるだろうね。

おっしゃるとおりですが…
結局のところ、何がまずかったのでしょう？

思いつきですが、
タリバンの活動が沈静化した時期に、タリバンの支持基盤である南部地区を
重点的に復興支援していたら、どうだったでしょうね。
「国」を思えば…。

でも、国よりも自分の民族や軍閥が優先するところでは、無理なのかも
しれません。

wazi_waさまがおっしゃったように、日本で言えば、幕末の戊辰戦争、
あるいはもっと前、室町幕府が倒れて群雄割拠の時代に入った頃と思えば
いいのかもしれませんね。
外からは「黒船」の役割だけにして、天下統一は自国民に任せ、
できた政権が、否応なしに近代化や国際協調を考えねばならなくなったときに
手をさしのべられるようにするくらいしか、仕方がない・・・
そう割り切った考え方でもしないと、やりきれないと思うようになりました。

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イラク、仏人人質事件の場合

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/05/13 11:55 投稿番号： [280795 / 280993]

フロランスの確信
http://diary.nttdata.co.jp/diary2005/06/20050621.html

（前略）
６月12日の夕方、ファルコン機から笑顔で降り立ったフロランス・オブナをフランスじゅうが上機嫌で迎え、彼女のジョークに笑い、喜ばしい解放気分を共有したのだ。彼らがイラクで人質になっていた157日間、さまざまな人びとが無数の支援行動を繰り広げたことを前に書いたが、この「市民の連帯」とでもよぶべきものによって、人びとはイラクの人質という遠い現実を見世物でも他人ごとでもなく、自分の世界の中に（少し）とり入れることができたのではないだろうか。アラブ世界研究者のジル・ケペルは、この人質事件はラシーヌの悲劇のようで（ハッピーエンドだけれども）、フロランスは国民的ヒロインだと評した。

　ケペルは同時に、解放をよびかけた大規模な支援行動には、現代のフランス社会が世界に臨む関係があらわれていると指摘する。たとえば、「彼らは報道の自由のため、私たちのために行った。私たちの力によって彼らを帰還させよう」というスローガンがあったが、そこには「交渉するのは政府と諜報機関だが、自分たち市民の声をなんとか届かせたい」という思いがあるだろう。イラクのフランス大使は市民やメディアが騒ぎすぎると交渉のじゃまになると発言したが、それに対してフロランスは「政府は私たちの代表なのだから、国民の意志を反映すべきだろう。ジャーナリストだけでなく、一般の人びとも言論の自由を大切に思っている。私が手を縛られていたとき、彼らは報道の自由のために闘い、それが彼らのものでもあることを示してくれた」と記者会見で述べた。

　「独占取材」を避けるためにプレスクラブで行われ、誰もが見られるようにインターネットに載ったこの記者会見は、型破りで傑作だった。苛酷な勾留体験をシンプルにユーモアたっぷりに、つまり距離をおいて冷静に語ったフロランスの才知は、４×２メートルの地下室のアングルからイラクのひとつの現実を映し出している。拉致グループの「ボス」にシラクのメールアドレスや野党のサイトを訊かれたというくだりに会場がどっと笑うと、「あのときの私には笑えなかったわ、５年は出られないと思った」とつづける。このスンニ派の拉致グループが明確な政治・宗教集団ではなく、強盗的要素の強いプロと素人が微妙に入り混じった存在であることが想像できる（フランスのリベラシオン紙が左翼系で、彼女がイラク戦争反対の立場であることなど彼らは知らず、興味もない）。「ボス」が、昨年のフランス人記者ふたりの人質事件にわりこんで顰蹙をかったジュリア議員（前フセイン政府・シリアにネットワークをもつ）を使おうとした話も滑稽に語られたが、これはフセインを倒した後も旧体制の強固なネットワークが機能していることを示している。

　現地の情報をイラク人学生から収集しているジル・ケペルによると、アナーキー状態のイラクでは人質ビジネスが花咲き（イラク人も大勢犠牲になっている）、多額を払ってガードマンに守られたジャーナリズム以外はほとんど不可能になっている。同盟軍発表の情報しか報道されない地域になりつつあるのだ。これが、「民主主義をもたらす」と称してブッシュが始めた戦争の一面である。

　市民の支援行動のことをフロランスが知ったのは140日目、一度だけテレビを見せてもらえたときだ。こんな大規模な行動が起きているとは想像できなかったが、「フランスの人びとが人質を見捨てるはずはないと確信していた。それがもちこたえる助けになった」と語る。ジャーナリストやボランティアの人質を罪人のように、おまけに家族までバッシングした国（日本）で、一市民がこの確信をもてるようになるには、何から始めたらいいのだろう？

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仏政府の対応や世論の反応を見て日本政府の対応や拉致被害者をバッシングしまくったバカの滑稽さが分からないのであれば愚かとしか言いようがない。

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タリバン、仏人の人質を解放

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/05/13 10:20 投稿番号： [280794 / 280993]

http://www.afpbb.com/article/1586094

イスラム原理主義勢力タリバン（Taliban）は11日、5週間以上前に拉致した人道支援団体「Terre d’Enfance（子どもたちのための世界）」の仏人職員Eric Damfreville氏を解放し、同僚の現地職員3人の身柄については今後決定することを表明した。

　タリバンのYousuf Ahmadi広報担当がAFPに伝えたところによると、Damfreville氏は南部カンダハル（Kandahar）州の長老らに身柄を一旦預けられ、その後赤十字国際委員会（ICRC）に引き渡された。

　 ICRCによると、同氏はカンダハルの空港でフランスの当局者に引き渡され、病院へと搬送されたようだが、健康状態については不明とのこと。

　一方フランスでは、フィリップ・ドストブラジ（Philippe Douste-Blazy）外相が同氏の解放を確認、同国大使館の職員が付き添っていると述べた。

　タリバンのAhmadi広報担当は、Damfreville氏の解放を決定したのは、次期仏大統領のニコラ・サルコジ（Nicolas Sarkozy）氏が演説の中でアフガニスタンからの仏軍撤退に言及したためと述べた。

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仏人男性1カ月ぶり解放＝「軍撤退に期待」とタリバン−アフガン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070512-00000002-jij-int

AFP通信によると、アフガニスタンのイスラム原理主義勢力タリバンは11日、同国南西部で4月3日に拘束したフランス人男性を解放したことを明らかにした。ドストブラジ仏外相もこの情報を確認した。
　解放されたのは、非政府組織（NGO）に所属しアフガン国内で人道援助活動に携わっていたエリック・ダンフルビル氏。タリバンのスポークスマンは、解放理由について、サルコジ次期仏大統領が仏軍のアフガン撤退の可能性を示唆したことを挙げ、「約束の実行を期待する」と述べた。

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仏人人質解放、とりあえず喜ばしいことである。

同僚の三人の現地職員についても無事開放を望みたい。

仏政府の「最善の努力」は十分評価に足るものだ。

それにつけてもイラク人質事件の時の日本政府の無責任＆無策＆無能ぶりと、このトピでバッシングを繰り広げて人権侵害を続けたバカどもの愚かなことよ。

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Re: イエスかノーか的な単純な「答え」を要

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/05/10 19:15 投稿番号： [280793 / 280993]

撤退しないからといって、人質が殺される理由はない。
人質を殺しても、自衛隊がイラクから消えるわけではないからだ。

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４月末の戦闘で民間人５０人前後が死亡

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/05/10 07:30 投稿番号： [280792 / 280993]

＝アフガン西部
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/afghanistan/story/20070502afpAFP012235/

アフガニスタン警察や国連などは２日、同国西部ヘラート州シンダンド地区で４月２７日と２９日に起きた戦闘で、女性や子供を含む民間人５０人前後が死亡したことを明らかにした。米軍主導の連合軍は先に、これらの戦闘でイスラム教原理主義勢力タリバンの戦闘員計１３６人を殺害したと公表、民間人の被害に関する報告はないとしていた。≪写真は戦闘があったヘラート州シンダンド地区を警備するアフガン人警官≫

　国連当局者は民間人４９人が死亡したとし、アフガン警察は女性１８人や子供を含む民間人５１人が死亡したとしている。また、同州知事が任命した調査チームによれば、民間人４２人が殺害され、５５人が負傷。戦闘のため１６００家族が避難し、民家１００軒が破壊され、または損傷したという。

　アフガンでの軍事作戦で民間人の犠牲者がこれほど多数に上ったケースは最近ではない。４月３０日には地元住民約１０００人が抗議のデモを行い、シンダンド地区当局の事務所が放火された。カルザイ大統領は２日、首都カブールで、軍事作戦で民間人に犠牲者が出るのは受け入れられないと語った。

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アフガン政府はＮＡＴＯ軍に軍事行動は防御や治安維持に限ってアクティブな攻撃をしないように「請願」しているそうな。

やれやれ。。。

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イエスかノーか的な単純な「答え」を要求？

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/05/07 08:02 投稿番号： [280791 / 280993]

相互認識がない状態でそんなものを要求しても意味がないと思うと言ったはずだがね。

それと「撤退はしない」で香田君は惨殺された。

先の人質達もそうされる可能性は高かった。

今回の仏政府のまともな対応を見れば日本政府のバカさ加減がよく分かる。

ゆえに責任放棄したバカ首相で十分だな。

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高遠さん「９条世界会議」呼びかけ人に

投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2007/05/07 04:12 投稿番号： [280790 / 280993]

【2008年５月、「９条世界会議」開催決定！！】

日本全国そして世界各地から、９条の世界化をめざす１万人が東京に集結！
「武力によらない平和」の第一歩は2008年５月の東京から始まる−。

　日本が誇る「憲法第9条」の理念を世界化しよう!! と活動を続けてきた
グローバル9条キャンペーン。私たちはその活動の中で、9条が国際社会の
さまざまな場面で大きな注目を集めていることを感じてきました。

　軍事費を削減し貧困をなくそう、地球環境を守るために国境を越えてつな
がっていこう、持続可能な社会を実現しよう――こうした世界の流れの中、
9条が存在する意義は大きく、また、この理念を世界へと広げていくことが、
各国政府やNGOが提唱する「平和」をつくる礎となります。

　そこで、2008年5月、9条を支持する世界の声を集め、9条を世界へとひろ
げる「9条世界会議」を東京で開催します！

呼びかけ人（2007年4月3日現在）：
青木敬介（全国自然保護連合代表)
浅井基文（広島平和研究所所長）
有馬頼底（臨済宗相国寺派管長、金閣寺・銀閣寺住職）
池田香代子（翻訳家）
伊勢崎賢治（東京外国語大学教授、元国連シエラレオネ派遣団武装解除担当部長）
伊藤真（伊藤塾塾長）
井上ひさし（作家・劇作家、日本ペンクラブ会長）
内海愛子（日本平和学会会長）
勝俣誠（明治学院大学国際平和研究所所長）
加藤登紀子（歌手）
鎌田實 (医師)
香山リカ（精神科医）
君島東彦（非暴力平和隊国際理事）
古今亭菊千代（落語家）
小沼通二（物理学者、元パグウォッシュ会議評議員）
小森陽一（東京大学教授）
佐高信（経済評論家）
マイケル・シーゲル（南山大学社会倫理研究所）
シキタ純（NPO法人ビーグッドカフェ代表理事）
品川正治（国際開発センター会長、経済同友会終身幹事）
ジェームズ三木（脚本家）
高遠菜穂子（イラク支援ボランティア）
田中優子（江戸文化研究家）
谷山博史（日本国際ボランティアセンター代表理事）
辻信一（NGO「ナマケモノ倶楽部」世話人）
辻井喬（詩人、作家）
堤未果（ジャーナリスト）
中川敬（ソウル・フラワー・ユニオン）
中沢正夫（医師）
仲田普（弁護士）
中野麻美（弁護士）
新倉修（日本国際法律家協会会長）
西野瑠美子（VAWW-NET JAPAN共同代表）
肥田舜太郎（原爆医師)
藤原真由美（弁護士）
星川淳（グリーンピース・ジャパン事務局長）
松浦悟郎（日本カトリック正義と平和協議会会長）
丸本百合子（医師）
三浦光世（三浦綾子記念文学館館長）
水島朝穂（早稲田大学教授）
武者小路公秀（元国連大学副学長）
森村誠一（作家）
山内敏弘（憲法学者）
湯川れい子（作詞家・音楽評論家）
ジャン・ユンカーマン（映画監督）
吉岡達也（ピースボート共同代表）
吉武輝子（作家）
渡辺えり子（劇作家・演出家・女優）

http://www.article-9.org/

イラク・ホープ・ダイアリー 2007-05-03

【ちょっと、その前に…。】

憲法について本格的な論議が、これからやっと始まる気がする。
憲法論議のその前に、日本が関わるイラク戦争の事実確認を今一度。
世の中は本当に変わったのか？
変わったとしたら、どう変わったのか？
過去の戦争だけでなく、今の戦争をどうぞ。
イラク戦争を見れば世の中がどうなっているのかがよくわかる。
'時代のニーズ'、本当はどうなんだ？
後悔先に立たず。

前線の兵士は知っている。
被害者はよく知っている。
死者はよくよく知っている。

http://iraqhope.exblog.jp/6810367/

＝＝＝

高遠さんも、どうやら「解禁」・・・？

私もサヨクですし、人間が古いので、改憲には抵抗感があります。
憲法は、「理想」でいいと思うので。
当然、理想と現実は違います。
そこは、多少苦労しても、解釈うんぬんで、
折り合いをつけていくくらいでちょうどいいかな、と。

改憲にもいろいろあって、「絶対ダメ」というのは、宗教ですね。
「改憲論は、好戦的な人たちが戦争を仕掛けられる国にすること」
そんな政治的主張のために反対するのには、嫌悪感…。

９条に「ノーベル平和賞」「世界遺産」なんて運動もありますが、
そんなことをして、矛盾をさらけ出さなくても…と思います。

「世界化しよう」…そんなの、余計なお世話じゃないかなぁ…。
大切なら、そっと神棚に置いておいたらいいのに…

まぁ、感覚的な問題なので、
次の

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