イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>“人質家族”の本音と、公的発言
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/08/17 00:08 投稿番号: [230896 / 280993]
sesa_mikarさん、どうも。
>確か当時、この点を報道陣に聞かれた時にお父さんが「息子の方が
>弁が立つから」と言っていたと、私は記憶しています。
>何故「弁が立つ」事が必要だったんでしょう。
>「政府批判」「自衛隊撤退要求」が必須だったから?
ご家庭の事情はそれぞれですから、高遠家の場合は
弟さんがよほどしっかりしてらっしゃるということなんでしょうね。
我が家に照らして考えてみても、やはり何かあったら
わたしが出る羽目になりそうですし(笑)
>この事件を利用して政治的な要求を実現しようとする
>“支援団体”という名の勢力が、家族に“政府との対決姿勢”
>を強要していた様に思えます。
大いに賛同致します。
とにかく事件以前、自衛隊が派遣されるより前から、
ひたすら「派遣反対」を訴えて来た人たちですから、
この機を逃すわけにはいかない、とばかりに飛び着いてしまったわけですよね。
パニックに陥っているご家族のところに駆けつけて、
「自衛隊を撤退させなければ、あなたのお子さんは絶対に助からない」とか
まくし立てられてしまったら、そうなんだ、と思ってしまうでしょうし。
「頑張らなくては。あなた達がしっかりしなくてどうするの?」
とか言われてしまったら、わたしなんか間抜けですから
言われるままになってしまうと思います。
ご家族の中にも元々「反対」というイメージそのものはあったでしょうし、
「うちの子が、大変なことになってしまった」という局面で、
だから自衛隊さえ行かなければこんなことには、という方向に
彼らを向けてしまうのは難しいことではなかったと思います。
新潮社、講談社についてはわたし自身は基本的にあまり信用していないというか、
特に新潮社についてはFOCUSで過去にいろいろやって来てますし、
メディアとしては非常に売らんかな主義というか、
もう一つ信用できない印象がありますね。
ちょっとズレるかも知れませんが、
わたしは3人+2人の元人質が、この事件で得た知名度をどのように利用しようと、
それはそれでかまわないんじゃないか、と思ってるんです。
パリ人肉殺人事件の佐川一政が、
その経歴を売り物にして作家になっちゃう世の中ですからね。
もしかしたら彼らの側にも、ある程度は疑惑のまま、
騒ぎ続けられていた方が都合が良い可能性だってあります。
だからこそ、そろそろ冷めた方がいいような気がわたしはするんですけど^^;
これは メッセージ 230840 (sesa_mikar さん)への返信です.
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まあ、
投稿者: joudan_sisters 投稿日時: 2004/08/17 00:08 投稿番号: [230895 / 280993]
なんか、やけ糞みたいな人生なんじゃない?
これは メッセージ 230892 (honne_wo_yomou さん)への返信です.
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書きたかったら
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/17 00:08 投稿番号: [230894 / 280993]
ジェンダーフリー
を書きなよ。
その方がきついよ。
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>ボクもビーチで遊んだよっ。
投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/08/17 00:07 投稿番号: [230893 / 280993]
ナニスンジャさん、かにさんになって、ビール飲んだり、サーフィンしたりしてバカンスいいな♪
3人がだんだんと大きくなったり、小さくなったりと、細かい作業をさりげなく、そして軽快に仕上げていらっしゃいますね♪
私も便乗して、アバター楽しませていただいてます♪
あっ私、生ビール飲みたくなっちゃった(@^o^)
これは メッセージ 230890 (nanisunjya さん)への返信です.
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>♪♪♪♪♪・・・・・
投稿者: honne_wo_yomou 投稿日時: 2004/08/17 00:04 投稿番号: [230892 / 280993]
おりゃぁいつでも鼻歌交じりの
アルコール依存症よ
なんでぇいつでも鼻歌歌えるくれぇの生き方が一番だぜ
ふふふ〜ん♪
んんん〜ん♪
ときたもんだぃ。
あらよっと
はっどした
ほいほい
これは メッセージ 230891 (joudan_sisters さん)への返信です.
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♪♪♪♪♪・・・・・
投稿者: joudan_sisters 投稿日時: 2004/08/16 23:57 投稿番号: [230891 / 280993]
あら、嫌だ、私ったら。
一人で、鼻歌なんか歌っちゃって。
別に、これといって嬉しいこともないのに。
狂牛病は、現代版タリバンか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>おでかけ♪
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/16 23:33 投稿番号: [230890 / 280993]
これは メッセージ 230886 (scheherazade_1000and1 さん)への返信です.
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自省を込めて
投稿者: joudan_sisters 投稿日時: 2004/08/16 23:26 投稿番号: [230889 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>はっ??
投稿者: himawari78777 投稿日時: 2004/08/16 23:21 投稿番号: [230888 / 280993]
思い込みや決めつけで根拠なく
公の掲示板で「怪しい」などと言うことに、今井君3人へのバッシングの酷さが重なってしまいます。この「Creative Space」は、今井君を支援したことで
大きな中傷のターゲットにされていましたが、どれもこれも根拠のないデマ攻撃ばかりでした。
あなたは、根拠なく他者を中傷していいと、お思いでしょうか?
あなたは、「怪しい」といった根拠を以下のように書いていますね。しかし、それもあなたが、しっかり掲示板を見ていない証拠です。募金活動開始から2ケ月余りですべて5人の方に募金が届けられ、すべて募金活動は完了していますよ。ちゃんと掲示板を見ての発言とは思えません。
>私が「Creative Space」が怪しいと発>言したのは募金活動についてです。
>「イラク募金」と称していますが、私>個人は、かなり心配しています。
具体的に何が、かなり心配なのですか?
あなたの真意がわかりません。
>少なくとも3人やその関係者と連絡を>とりあっての行動ではないようなので…
お聞きしますが、関係者や当人と連絡を取って、募金活動をするものなのですか?そうなら、初めてそんな馬鹿なことを知ったことになりますね。
募金は、運営人をはじめ、他の参加者の方も個人的に5人の方あるいは関係者の方と連絡を取って届けています。
掲示板をしっかり見てください!
また、募金活動は掲示板の投稿者が言い出したことで、運営人さんは、その立場上世話人を引き受けたものと思われます。
もしも、そんなに不安をお持ちでしたら、5人への口座振り込みへの控えを見せてもらってはいかがですか?
しかし、善意で募金をしたのにこんなに疑う人がいるなんて!もう投稿者たちはやる気もしないでしょうね。
>今井さんが以前投稿したのは事実のようですが「それっきりの縁」だったようですね。
>私は今井さんたちを利用して利を得よ>うとするズルイ人間がいっぱい居るの>では?と思っているので、
はっ?????これは、何という悪意のある発言かとも思いますが、こんな質問につきあっている私自身が何だかばかばかしい気もしますね。いいですか?今井君を支援しただけで今井君と同じ様に中傷されているのに・・・利用ですって???それで何かメリットがあるのですか?もし利用したいのでしたら、とっくに今井君からコメントをもらって
出版でもしているのではないですか?
ほんとにばかばかしい!
「Creative Space」は、何も得するものはないのに、そんなことは関係なく個人的な関わりから支援したのです。今井君が出発の前日に「イラクへ行きます」というメールをこの運営人夫妻に入れたがために、そして近所の子どもであったがために、さらに運営人さんが発行している環境情報誌に彼の意図を汲んで高校生のページを作ってあげサポートしてあげたために、つまりもろもろの縁のために、彼を支援したのでしょう。それは私がここで書かなくても、「Creative Space」にすべて書かれていることです。
つまり、何で高校生かそれくらいの子どもでプロでもない彼を利用するというのでしょう?(もちろん能力のある行動的な青年です、念のため)
あなたは、ジャーナリストのように自分の目で確かめることもなく、噂や風評を流せばすむのですから、そんなお気楽なことはありませんね。
>それを修正する材料があれば、ぜひ教>えていただきたいです。
では、じっくり「Creative Space」の隅から隅まで見てくださいね。
どんなポリシーでサイトを運営しているのかを御自分で確認してみてください。
そして、何故御自分がよく知りもしない
サイトのことが気になり、悪意で考えてしまうのかもじっくり分析されることです。
これは、本当に必要なことだろうと思います。どれだけ私たちが風評に弱い存在なのか・・本当に自分でものを考えていないことが多いのですから。
最後に一言。
誰にでも、思い違いはあります。
あなたも、御自分の思い違いには、きちんとした謝罪が必要だと思います。
これは メッセージ 230670 (kaien_h さん)への返信です.
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pirokishirin様ー♪
投稿者: scheherazade_1000and1 投稿日時: 2004/08/16 23:19 投稿番号: [230887 / 280993]
こんばんは^^。
あ、私のことかなり警戒してたようですね?!
あはははは^^。
今後ともよろしくおねがいいたしますm(_ _)m。
おやすみなさい♪
これは メッセージ 230686 (pirokishirin さん)への返信です.
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>>おでかけ♪
投稿者: scheherazade_1000and1 投稿日時: 2004/08/16 23:13 投稿番号: [230886 / 280993]
ただいまです^^。
>いいな、ボクもどこか行こうな。
どこかお出かけされました?
私はキャンプに行ってきました!
いいところでしたよ♪
>今夜は例のアバター作ってたんだけどね。間に合わなかったよ。
楽しみ〜♪
で、ワイハーはいつ?
おやすみなさい♪
これは メッセージ 230506 (nanisunjya さん)への返信です.
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靖国神社参拝
投稿者: critic625 投稿日時: 2004/08/16 23:11 投稿番号: [230885 / 280993]
イラクに行って、人質になって、自衛隊撤退を叫んで、日本に帰ってきて、大きな顔している連中に比べれば、、、、
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>59年 前の日本
投稿者: scheherazade_1000and1 投稿日時: 2004/08/16 23:08 投稿番号: [230884 / 280993]
合掌。
これは メッセージ 230882 (outbreka さん)への返信です.
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>ナシリヤで米国人ジャーナリスト拉致
投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/08/16 23:07 投稿番号: [230883 / 280993]
これは メッセージ 230855 (chino_jap さん)への返信です.
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59年 前の日本
投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/08/16 23:02 投稿番号: [230882 / 280993]
君が代のレコードが流れた後、「朕深く世界の大勢と帝国の現状に鑑み非常の
措置を以て時局を収拾せむと欲し、故に忠良なる爾臣民に告ぐ。朕は帝国政府
をして米英支蘇四国に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり。。。」
天皇の肉声が流れた。
涙を流す者あり、自刃する者あり、この日日本は天智天皇の白村江の戦い以来
の敗戦というものを味わいました。しかし天智天皇がその敗戦の後で日本の基
礎を築いたように、日本国民はこの敗戦をバネにして日本を真の超大国へと成
長させていきます。日本の戦死戦病死者数155万人、一般国民の死者数30万人。
この数字がどの程度の真実を伝えているのかは分かりませんが。。。
合掌。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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福島瑞穂に弁護されたくない人=国民の
投稿者: go_komachinge 投稿日時: 2004/08/16 22:42 投稿番号: [230881 / 280993]
99%くらいかな?
コメンテーターとの議論で
凹まされる弁護士に
誰が弁護してほしがるのやら…
弁護を求めるのは
熱狂的社民党員ぐらいだろうな
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>社民党福島瑞穂氏だけが
投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/08/16 21:47 投稿番号: [230879 / 280993]
>バカ官僚
って大半は東大卒じゃないんですか?
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はい、確認しました>シルバーさん
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/08/16 21:12 投稿番号: [230877 / 280993]
これは メッセージ 230873 (silverlining430 さん)への返信です.
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デマって…書いてる本人が真似ハン
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/08/16 20:52 投稿番号: [230876 / 280993]
これじゃ、どうしようもないですね。
相変わらず、人の物を横取りしての投稿ですか(笑)
お盆休みが終わりましたか?
もっと頑張るべき事がありますから、
もう一度ご自分自身を振り返ることをお勧めします。
あなたの投稿自体が、Yahooでは、削除の対象になりますよ。
でも、証拠をたくさん、ありがとう(笑)
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「自作自演説」考
投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/08/16 20:48 投稿番号: [230875 / 280993]
自作自演は、あったかもしれないし、なかったかもしれない。
俺は、70%の確率で、「偶然、自作自演のように見えた」のだと思っている。
だが、30%は、「自作自演」の余地は残っている。
もちろん、検証しようという意気込みがあるわけでもなく、自説を強硬に主張する
わけでもない。
raruちゃんのように、「風化
fade 」が望ましいと、思いもする。
だが、あまりに不自然な要素が多すぎる事件だったわけであり、それゆえに、疑惑
を消すことは困難だし、なんらかの説明を試みたくもなる。
そういうわけで、俺の中の「疑惑」を説明してみたいのだが、払拭できない疑惑と
して、
1.
自作自演だとしたら、なぜ、あれほど、杜撰で、無計画的なのか?
もっとうまく
やれそうではないか?
(もちろん、「偶然」だとしても、不自然さは残る)。
2.
安田、渡辺は、そもそも、拉致されたのか?
拉致されたのなら、なぜ犯行声明も
具体的要求もなく、わけもわからないうちに解放されたのか?
韓国人牧師の拉致
と比べても、異常ではないだろうか?
という疑問が残る。
この二つの疑問を埋めるためのひとつの解答として、
「実は、日本人をイラク武装勢力に拉致させて人質にとり、その上で自衛隊撤退を
日本政府に迫る、より緻密なシナリオは用意されていた」と考える。
具体的に言えば、「安田・渡辺」の周辺で、その計画は、綿密に、周到に計画されて
いた。あんなに杜撰でなくね。
ただ、目標の最高形として「自衛隊撤退」までも視野に入っていたかどうかまでは、
わからない。単に「元人質」を生みだして、「名を売る」だけでよし、だったのかも
しれない。
しかし、そのことを聞きつけたある人物がいて、それを、うまい計画だと思った。そ
して、「安田・渡辺」周辺からこの件に関してのヒーローが出るよりは、自分の息のか
かった人間から出したいという、欲望が生じてきた。そこでタイミングよくイラク入り
する高遠とその連れを「人質」にするという計画を急遽立ち上げた。そういった、ドタ
バタ的なものだったので、あれほど杜撰なのではいか、と。
そして、こういう状況があったとするなら、2.の「安田、渡辺は、そもそも、拉致
されたのか?」にも自然に答えが出る。
周辺からの思わぬフライングに、とまどったのだ。「やられた」と思ったかもしれ
ない。しかし、このまま引き下がるわけにはいかないから、「とりあえず、計画を
続行して、拉致されたことにしよう」となった(そうすれば、とりあえず、名は売れる)。
だが、高遠らの「要求」が国民から反感を買ったことを如実に知った「安田・渡辺」
グループは、犯人グループから日本政府への要求を提出しても、国民の共感は得られず、
逆効果であると判断、なにもしないうちに解放させる、という決断にいたったのではないか?
まさに、「とんびに油揚げ」的な「ぬけがけ」があったからこそ、あれほど杜撰なの
ではないだろうか?
この説では、安田・渡辺が黒であり、高遠は灰、今井・郡山は白だ。そうすると、
なぜ、高遠と、今井・郡山の態度があれほど違うのかも納得できないだろうか?
今井と郡山は、ほんとうに、何も知らないのだ。そして、高遠は、すべてを知っては
いないが、「何か仕込みがあった」ことは、知っているのではないか?
もちろん、
安田・渡辺は詳細を知っているから、うろたえることもない、いわゆる「確信犯」な
わけだ。
少なくとも、「高遠・今井・郡山」の3人全員が、この「自作自演」に加担している
と考えるのは無理ではないか、と考えるのが自然だ。あの3人に、あれほどの重要な
役割が、もともと果たせるわけなどないのだから。
ただ、「なぜ高遠妹は、米軍特殊部隊の投入をあれほど恐れたのか」「なぜ日本の市民
団体が、武装勢力とコンタクトできるのか」ということも考えると、何らかの
「仕込み」は存在していたように思われるし、それが何らかの原因で破綻して、ああ
いう杜撰なものとなった、と考えるわけだ。
・・・特に自信があるわけでもないのだが、座る順番とか「ヒミツの大計画」の信憑性
などの話よりは、いいかなぁ、と。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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【 国民大会議 】
投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/08/16 20:33 投稿番号: [230874 / 280993]
時折、破裂音が轟くなかでの開催であった。
その国民大会議の壇上、心なしか、やや俯き加減で開会宣言の原稿を読
みあげていたイラク暫定政府のマハティ首相も、
「この会議は新生イラクの民主化に向けた大きな一歩となるであろう」
その部分だけは殊更に強調して見せた。
<民主化への第一歩>
この、かつてならば考えも及ばぬほどの感動的な台詞にも拘わらず、場
内の歓声は驚くほどにまばらであった。
場内は感動などを欲してはいない。既に、ナジャフにおける停戦交渉が
決裂したとの情報は参加者全員の耳に入っているのだ。皆、不満の噴出
口を探っているに違いなかった。
カジ国連事務総長特別代表の挨拶の直後、それはついに噴出した。
シーア派の一部の代表が突如として壇上に駈けあがり、
「茶番はやめろ。既にナジャフでは戦闘が始まっているのだぞ。その現
状に眼をそむけ、どうして民主化へのプロセスなどという台詞がしゃあ
しゃあと吐けるのだ。いい加減にしておけ」
進行係からマイクを独占するように奪うと、かれはナジャフの方角を
指さした。
彼は更に、
①
米軍とイラク治安部隊によるマハディ軍への攻撃の即時中止。
②
国民大会議へのサドル師参加促進への努力。
③
暫定政府閣僚に対する弾劾権限を国民大会議に付与すること。
以上をその場で要求したのである。
③の弾劾権限の付与、その目的が、
<米国の傀儡人事の完全排除>
にあることは云うまでもない。
それに対し、暫定政府側はナジャフ情勢への対処などを協議する分科会
の設置をするなどして事態の収拾を図ろうとしたが、シーア派代表側は
それも意に介さない。
「要求が24時間以内に受け容れられなければ我々には大会議をボイコ
ットする用意もある」
参加数の少ないシーア派によるボイコット。
それは、国民大会議の空転をも意味する。
これは メッセージ 230643 (bmmkx155 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230874.html
失敬
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/08/16 20:23 投稿番号: [230873 / 280993]
エトさん。もうソースを確認されたようですね。
これは メッセージ 230858 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230873.html
クリストファー・グレゴリ・ウィラマントリ
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/08/16 20:16 投稿番号: [230872 / 280993]
氏は、ICJの判事を務めていた方です。
彼は、核兵器は国際法上違法であるとしつつも、自衛のための「極限状況下」においては、核兵器の使用を違法とも合法ともICJは判断できないとした玉虫色で有名な1996年の勧告的意見に対し、「あらゆる状況下」で核兵器の使用は常に国際法上違法であるという論陣を、個別意見で展開したことで脚光を浴びました。
彼の個別意見が注目されたのは、核兵器を名指しし、その違法性を規定した現行の国際法規範が存在しない中で、自然法論的な論法を採用せず、あくまで法実証主義の立場に立脚し、既存の国際法規範を検証することを通し、その違法性を証明するというかなり意欲的な試みに挑んでいることが背景にあります。
そうしたかなりガチガチの議論を展開する人のはずなので、
>「喜んで戦争する」
といったような不注意な言葉遣いをしていることにかなりの違和感を覚えますし、日本の憲法改正論議などという事情をよく知りもしないであろう議題に顔を突っ込み、余計なお世話的発言をしていることも妙です。
彼の個別意見は、特に核廃絶運動に関わる者にとっての論理的支柱になっており、彼は今も、それなりに発言力は強いこともあり、こうした権威を利用する人が都合のよい発言を引き出したのかなと勘繰ってしまいます。
ソースがないので確認のしようがありませんが、
①ウィラマントリを講師に招いた組織の彼の言葉についての邦訳がおかしい
②ウィラマントリを講師に招いた組織が誘導尋問をした
③ウィラマントリ自身、平和活動に従事するあまり、核兵器の違法性について同じくICJに勧告的意見を求める働きかけを行ったリベラルな国際法学者であるリチャード・フォーク同様、政治的現実路線の論議が苦手になった。
のいずれかではないかと愚考しますが、ホントのところが気になります。
これは メッセージ 230844 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230872.html
アメリカのイラク改造構想
投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/08/16 20:10 投稿番号: [230871 / 280993]
asean_peace11さん、こんにちは。
dankai55さんへの質問に対する横レスとなりますが、ご容赦を。
>それと、アメリカが本当に彼らのイメージする民主化をあの地域に
>実現出来るか?に関しても、僕は正直言って懐疑的ですし
>イスラム革命がなぜ起こって、現在のような現実派と宗教評議会の保守派
>が対立するおかしな二重構造を発生させたことをアメリカが忘れていると
>したら、学習能力が全く無い大馬鹿者だろうとも思っています。
イランのパハレビー帝政下での「白色革命」の事ですね。
これをアメリカが強力にプッシュしていたのは間違いありませんが、
あくまでも、イランの指導層が自主的に選んだ近代化政策の手法で
あったと私は思っています。
トルコ共和国成立後の近代化政策と通ずるものがあります。
もっともアメリカが推しすぎた事が、イランの聖職者の危機感を煽り
民衆の不満と結びついてイスラム復古革命となった訳ですが。
アメリカに、そんな意識はあるのでしょうか?
>主権国家を武力占領して、その文化的宗教的背景等の全てを
>無視した国家改造という暴挙を民主国家を自他共に認めるアメリカが
>本当に出来るのでしょうか?
アメリカは、日本での実績があるからイラクでも可能だ、と踏んだ
のではないでしょうか。
raru_babuさんへのレス[230128]でも書きましたが、戦勝国が敗戦国
を勝手に改造するという史上初の行為を、アメリカは日本で実際に
行い、それはかなりの部分で成功しました。
その経験があればこそ、イラクでも連合軍による暫定統治を行った
のだと思います。
しかし実際は、サダム政権が消滅してしまったために状況はドイツ
敗戦時と同様となり、連合軍の支配下に現地人政府を動かすという
日本での方式は実現できず、更にイラクに民主主義的政治の歴史が
無かったことから、現在のような混乱状況を招いている訳で。
下手に経験があった故の失敗ではないかと、私は思います。
>そうした前世紀的な帝国主義的覇権主義を国際世論は黙って見過ごす
>ことが出来るのでしょうか?
国際世論は耳を塞いでやり過ごす。
アメリカに限らず、こういう事を行う国はなかなか国際世論には負け
ません。
中国の西沙諸島・南沙諸島での軍事力行使を見ていると、そう思えて
しまいます。
これは メッセージ 230665 (asean_peace11 さん)への返信です.
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入場行進への拍手が示すもの
投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/08/16 20:09 投稿番号: [230870 / 280993]
wokeyijinlaima2さん、こんにちは。
>やぁ〜、始まりました。アテネ・オリンピック!
>夜は無茶苦茶に弱いので、今日ビデオで見ました。
私はリアルタイムで見ていました。
終電に乗り遅れ、ビジネスホテルで夜を明かす羽目になったお蔭で
ですが(苦笑)
>イラク選手入場で、ひときわ高い声援が上がってましたね!
それとパレスチナの選手が入ってきた時の、声援の大きさが印象に
残っています。
そして、イスラエル選手団が入場した際の、不自然な静けさも…。
私は、妙な気持ち悪さを感じました。
アメリカ選手団入場時の歓声は凄かったです。
選手団の長さも凄かったですが。
ギリシャと対立するトルコの選手団が入ってきた時は、どうだった
のでしょうか?
私は、たぶんその時は寝ていました(苦笑)
いずれにせよ、オリンピックは政治と無関係ではあり得ない。
少なくとも運営者と観客については。
そう、思った開会式でした。
【以下、蛇足】
ギリシャ語では、フランスは「ガリア」、ドイツは「ゲルマニア」、
スイスは「ヘルベティア」なんですね。
ギリシャ語の歴史の長さを感じました。
これは メッセージ 230571 (wokeyijinlaima2 さん)への返信です.
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>>事態を収拾できるのは誰?
投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/08/16 20:08 投稿番号: [230869 / 280993]
raru_babuさん、こんにちは。
>ナイジェリアは無理でしょう・・・
ナイジェリアは西アフリカの大国であり、サハラ以南のアフリカ全体
においてもタンザニア・南アフリカと並ぶ軍事大国です。
今までも近隣諸国に派兵した実績もありますから、イスラム圏諸国の
連合軍を編成したら必ず参加するものだと思っていました。
でも調べてみると、国内問題も深刻な様ですね。
今まで知っていたナイジェリアから、かなり変わっていてびっくり。
首都もラゴスから移動していますし。
オバサンジョ大統領は元国防相ではなかったですか?
聞き覚えがあります。
まぁ、これ以上は「アフリカ」トピックで書くのが妥当ですね。
>さきほど、イランの中距離弾道ミサイル実験の話題がYahoo!ニュースに載っていました。
サダム政権下のイラクがバビロニアの栄光を自国のものとしていたの
と同様、イランにはペルシャ帝国の栄光の歴史がありますからね。
或る意味「大国の象徴」になりつつあるミサイル技術の開発は、国と
しての誇りに通じますからやめられないのでしょう。
住んでいる人達が変わろうとも、それが歴史の連続性だと思います。
しかし
>火に油とはこのことですね。
これも間違いない事なので、困ったものです。
イラクのシーア派ムスリムへの影響力が無視できないイランの動向。
イラン自身の意図がどうあれ、イラクの混迷に拍車を掛ける形になり
そうです。
イランのこうした行動はアメリカのイラン敵視姿勢も一因かもしれま
せんが、その理由かアメリカ自身の行動にあり、更にその理由が…、
と、それこそ「卵が先か鶏が先か」の話になりそうです。
イランがイラクを占領したらどうなるか?
アメリカには悪夢でしょうが、イラクの民衆にはどうなんでしょうか。
眠っていたアラブ民族主義が呼び覚まされて、やはりとんでもない事
になるかも。
やはり、解決策にはなりませんね。
以上、妄想でした。
これは メッセージ 230205 (raru_babu さん)への返信です.
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高遠氏テレビ出演の印象
投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/08/16 20:07 投稿番号: [230868 / 280993]
okome707さんを始め、高遠氏の出演したテレビ番組について感想を
書かれた皆さん、こんにちは。
そして、書き込みありがとうございます。
仕事柄、テレビ番組をなかなか見られない私にとっては、皆さんの
書かれる「印象」は非常に参考になります。
この場を借りて、謝意。
>鳥越氏の反応について
>自己責任やバッシングの話のときは、高遠さんがバグダッドに着いて
>記者の方が沢山いてビックリしたとか、日本人皆が自分達のことを非難
>していると知って悲しかったみたいなことを言ったとき、「そこで2度目の
>拘束がはじまったわけですね。」みたいな事を言ってましたね。
(改行させていただきました)
鳥越氏も『ザ・スクープ』時代はなかなか骨のあるジャーナリスト
だと思って見ていたんですが、この事件への態度を見て大いに失望
しました。
元“人質”達に一方的に肩入れする態度。
いまだに、そのままなんですね。
NEWS23の筑紫氏の方は、以前から或る傾向がありましたから
先刻承知済みで、どんな発言をしたとしても、今更どうとは思いま
せんが(笑)。
>ただ、自衛隊について聞かれたときに高遠さんがきっぱりあのような
>コメントをされたときの鳥越氏の反応はいくら考えても思い出せない
>んですよ。あっさり流したのかな・・・?
たぶん、無視されたんでしょうね。
話の聞き役であるのなら、その部分にもしっかりコメントすべきで
しょうに。
そういう所が信用を無くす原因になっている事が、何故解らないの
でしょう。
もう、鳥越氏に期待しても駄目か(苦笑)
高遠氏のテレビ出演なのに、周りの出演者の印象ばかりが気になる
不思議。
元“人質家族”と“支援団体”の関係に似ている感じがするのは、
私の気のせいでしょうか。
これは メッセージ 229442 (okome707 さん)への返信です.
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>>ここに捨てておきますよ。
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/16 19:17 投稿番号: [230867 / 280993]
>もう怒って恐がらせて黙らせたりしませんから、安心してください。いつまでも根に持たなくて結構ですよ。
へえ、やっぱりあなたは自分の程度のカスチンピラが人を「恐がらせて黙らせたり」出来ると思っていたの。
あっ、ははは。
やっぱりさもしい根性を出してたって白状したね。
バカにされ、笑われるのがせい一杯なのにあんな言葉に何かを期待してたんだ。
これからもずっと笑ってあげるよ。
面白いネタだからね。
>ごまかしにも言い訳にもなっていませんよ。もう嫌だと喚いてるだけですか?あなたの発した暴言が与えた他人への影響に対する責任が追及されています、回避する説明をどうぞ。それとも放棄しますか?
あなたがダシに出来るようなボクの「暴言」なんかどこにも無いよ。有るとしたらボクへの怨みを晴らそうと血眼になっていつあなたの目の中にくらいかな。
>229259と229260に直接【論旨の矛盾と間違い】を指摘してみてくださいよ。
あんな誰が読んでも理解不能なほどの込み入ったムリだらけの文章に何らかの値打ちがあるとよく思えるね。
まあ自分の文章がかわいいんだろうけどさ。
欲目だよそれは。
人に読んでもらいたいから何度も出しているんでしょ。
それでいいじゃないさ。
あんな文章を書くっていう自分の恥をいくらでも曝したらいいさ。
これは メッセージ 230175 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>>改憲についての外部からの意見
投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/08/16 19:09 投稿番号: [230866 / 280993]
>「戦争に戻る意図がある可能性を域内諸国に対して積極的に示している」
「戻る」とある以上、ここでいう「戦争」とは、(当時は欧米列強が共通に当たり前とし、日本もこれに倣っていた)植民地主義時代のもののことであろう。
9条の「戦争放棄」における「戦争」もほぼそうした類のものである。
その意味での「戦争放棄」を今日に至って放棄したとて、(欧米も既に考え方を改め、日本もそのことを十分に承知している)現今の国際情勢・国連体制の中、日本だけが、そのような「前時代型」戦争を一体どこに、何の必要があって仕掛けるというのであろうか。
残念ながら、まだまだ「笑止」の類の発言と受け取らざるを得まい。
これは メッセージ 230858 (etranger3_01 さん)への返信です.
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うらやましい限りだ
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/16 19:02 投稿番号: [230865 / 280993]
こんなチャンスは二度とないかも知れない。
今井、タカトウ組の誘拐みたいだ。
機と見て・・・まいいか。
これは メッセージ 230783 (joudan_sisters さん)への返信です.
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国連分担金
投稿者: daidoshoi 投稿日時: 2004/08/16 18:51 投稿番号: [230864 / 280993]
>ダメと言ったらッ
国連分担金払わないッ
って言えば言いんだよねッ
日本の分担金の一部は、(とりわけ現9条絡みの領域で)人を出せない代わりの言わば「事前賠償」的なものとも捉え得よう。加えて、それで済むというものでもなく、所詮は金でしかない。
従って、そこまでのカードはなかなか一足飛びには切り難いであろう。
(9条改正後の)人的寄与の実績の積み上げとその国際的認知・信頼の獲得、こちらが先決かと思われる。
これは メッセージ 230853 (emika18 さん)への返信です.
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お願い!教えて!
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/08/16 18:39 投稿番号: [230863 / 280993]
>「だって、*******」と答えやがった!
知りたいです。
二度と募金をさせない方法。
これは メッセージ 230774 (ppppppxya2002 さん)への返信です.
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[News]サドル師説得へ交渉団 国民大会議
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/16 18:38 投稿番号: [230862 / 280993]
サドル師説得へ交渉団
イラク国民大会議が承認
【バグダッド16日共同】イラクの正統政府樹立へ向けた重要な一歩となる国民大会議は16日、バグダッドで2日目の協議を行い、イスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師に対し、立てこもっている中部ナジャフの聖廟(せいびょう)明け渡しと政治参加を求めることを決め、交渉のための代表団派遣を承認した。
サドル師側近は代表団を受け入れ、交渉に応じる意向を表明。暫定政府との停戦交渉決裂で戦闘再開が懸念されたナジャフ情勢は、国民大会議による代表団派遣で新たな局面を迎えた。
会議で承認されたサドル師への要求項目は(1)民兵組織マハディ軍の政治組織への変更(2)聖廟の明け渡し(3)政治プロセスへの参加−−の3点。要求に応じた場合は、民兵を訴追しないことを保証するとしている。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000176-kyodo-int
------------------------------------
-
暫定政府、サドル師双方が歩み寄れるとよいのだが。
これは メッセージ 230861 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230862.html
>>>これからだよ
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/08/16 18:31 投稿番号: [230861 / 280993]
>どんな希望か、具体的に説明してもらおうか。
血を血で洗う争いが収束し、政治プロセスの中で解決する方向に向かうこと。
自体が悪化せず、解決に向かうこと。
これは メッセージ 230860 (bmmkx155 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230861.html
>>これからだよ
投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/08/16 18:25 投稿番号: [230860 / 280993]
>少し希望が見えてきたかも。。。。
希望???
どんな希望か、具体的に説明してもらおうか。
これは メッセージ 230811 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230860.html
>ナシリヤで米国人ジャーナリスト拉致
投稿者: qob_bop 投稿日時: 2004/08/16 18:22 投稿番号: [230859 / 280993]
フェイクかもしれん・・。
アルジャジーラもアナウンスのみだったらしい・・。
概説
拉致は16日イラク南部ナシリヤ、身元や拉致の状況など詳細は不明。
考古学が専門との情報もあり、国籍がフランスとアメリカの二重らしい。
これは メッセージ 230855 (chino_jap さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230859.html
確認完了>改憲についての外部からの意見
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/08/16 18:11 投稿番号: [230858 / 280993]
daidoshoiさん、しんぶん赤旗の記事でした。ソースを確認しました。
ただし以下の投稿に書かれているとおり、日本語(そしておそらくは翻訳)がヘンです。これが意図的に行われたものか、日本共産党関係者の英語力の不足に起因するものかは定かじゃありませんが、いずれにせよこの不自然な日本語はウィラマントリ氏の言葉として受け止めるのは早計のようです。
今回貴方をもっとも刺激したのはこの「喜んで」という表現でしょうが、この表現こそが、恣意的に使われた表現である可能性があるため、修正訳で提案した訳でまた同氏の考えを読み直してください。まだ反発は残るでしょうが、少しは同氏の発言に対する反発が和らぐはずです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a1vc0a43a6a4k8xa4la4k7fbka16ebera4rb
cia4ma4a6a1v&sid=552020085&mid=594今回はあくまで翻訳者であるという立場から同氏の発言の信憑性を疑ってかかりました。これによってdaidoshoiさんのお考えが変わると考えているわけではありませんが、より冷静な視点から同氏の発言を見つめなおして頂ければと思います。
◇
記
◇
修正前:
「喜んで戦争する可能性に戻る意図を、域内諸国と全世界に示唆すること」
修正後:
「戦争に戻る意図がある可能性を域内諸国に対して積極的に示している」
だいぶ、意味が違いますよね。伝わり方もニュアンスもすべて変わってくると思います。
メディア(特に政党が関わる広報など)の力には実に畏怖すべきものがあります。
これは メッセージ 230844 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230858.html
>>>>>>サマーワの毛布 訂正
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/16 17:54 投稿番号: [230857 / 280993]
>ボクは日本財団か東京財団が自衛隊関係者にウチも何か自衛隊がらみで協力したいがと申し入れたんじゃないかと助言を求めたと思うんだけどね。
ボクは日本財団か東京財団が自衛隊関係者にウチも何か自衛隊がらみで協力したいがと助言を求めたと思うんだけどね。
の間違いだよ。
これは メッセージ 230856 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230857.html
>>>>>>サマーワの毛布
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/08/16 17:52 投稿番号: [230856 / 280993]
>イラクの病院で毛布不足
→
東京財団が毛布を集める
>→
自衛隊絡み
→
サマワの病院に送る
>→
受け取った病院が中古品に不満
→TV局が番組にして報道
>→
東京財団の釈明
→
疑念
>ご賢察の流れは、このようになるのでしょうか。
まあそんな所だろうね。
ボクは日本財団か東京財団が自衛隊関係者にウチも何か自衛隊がらみで協力したいがと申し入れたんじゃないかと助言を求めたと思うんだけどね。
>わざわざ中古の毛布を集めて検品して送る作業の手間を考えると、
>さっさと新品を買って送れるんじゃないの?
確かにそうも言えるね。
ただ中古の寄付を募る行為を通じて東京財団や日本財団の活動の宣伝になるという側面も考えたんじゃないかな。
ボクなら当然計算に入れるよ、中古を使うのはものを大事に使うのが良いという今の風潮にも合っているしね。
ただ自分で中古を大事に使うのでなく他国の病院に使わそうとしたところに問題があったんだろうけどさ。
これは メッセージ 230848 (wokeyijinlaima2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/230856.html
ナシリヤで米国人ジャーナリスト拉致
投稿者: chino_jap 投稿日時: 2004/08/16 17:45 投稿番号: [230855 / 280993]
16日アルジャジーラの発表
詳細はまだわからんな・・だれか知っとる?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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