イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

cartesien21さんへ

投稿者： hana117hana 投稿日時： 2004/05/08 21:04 投稿番号： [171067 / 280993]

cartesien21さんのお考えは判りました。
ただ、一言だけ。

＞強い批判を招いたから彼らが謝罪すべきだということにはならない。

反省と謝罪は似て異なるものです。
謝罪は「罪を謝ること」であり、反省は「振り返って考えること」です。

批判を受けるということは、異なる価値観においての問題と受け止められた点を指摘される
と言う事です。
批判を招いたから反省をすべきなのではなく、
なぜ批判（異なる視点での問題点）を受けたのか、批判を参考に異なる価値観での視点を
含めて省みる必要がないでしょうかと問いかけているのです。

尚、誤解のないように補足すると、反省＝批判への同意（価値観への否定）　ではありません。

「異端者排除」だと言って総ての批判をシャットアウトする事は簡単です。
しかし、世の中には様々な価値観があります。
どれかが間違っていて、どれかが正しい訳ではないのです。

他者からの批判を甘受すると言う事は、
違う価値観に基づいた意見があると認識するという事だと思います。

私も謂れのない中傷・口汚い批判を是とする気はありません。
しかし、口にしなければ考えは伝われないし、
異なる価値観を認めた上でなければ、理解しあう事も出来ないのだと思います。

ある価値観においては是とされることが、別の価値観では非される事もあります。
相手から非とされた時に、そんな考え方は間違っていると相手を否定したら対立しか生みません。
別の価値観での見方を知っていれば、なぜ相手はそのように考えるのか考える事によって、
その中から、お互いのベストじゃないまでも、ベターな道を模索する事が出来ます。
ですから、どんなに差のある価値観に基づいて意見（批判）されたとしても、その意義まで
否定しないで欲しいのです。

それでも場合によっては、相手の価値観では責められて当然の事をする選択をする事が
あります。例えば今回も、cartesien21さんの価値観では非とする、彼らに対する批判（意見）を
私はあえて述べました。
なぜ、非とされる事を、どのような考え方に従って選択したか理解を求める為の努力はしますが、
私は別の価値観では非難されても致したかないと認識している分、非難は甘受します。
自分の価値観では是である以上、相手に対してそれ以外の責任が取りようがない
と思うからです。

そして、最後に申し上げますと、私は政府に世論が誘導されたとは思いません。
なぜならば、私は事件の一報の時点で、
「可哀想だけれども、もしも助からなくても自分の行動の結果だから仕方がない」と
既に考えていたからです。
もちろん「助かって欲しい」と思っていましたし、今は「無事でよかった」とも考えております。

「異端者排除の心理が働いた」と言われれば、それまでですが…

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＞＞>>愛国を口にする者の心

投稿者： demitasse_coffee_1 投稿日時： 2004/05/08 21:03 投稿番号： [171066 / 280993]

あなたは特攻隊が皆志願兵だったと思ってるのですか？

「犬死」なんて思ってない。
しかし、特攻隊なんて世界に恥じる愚策。

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＞＞＞公務と私事で行ったという事

投稿者： nijugoen 投稿日時： 2004/05/08 21:03 投稿番号： [171065 / 280993]

＞＞ならば、彼らを良いとも悪いとも評価できないのでは？？
＞
＞私は彼らの行為を良いとも悪いとも評価しようとは思ってません。

非難するのはおかしいというスタンスですよね？？
非難対象に目をつぶっているんだからそうは言えないはずでしょう。

ヒュージさんは国としての動きと感情的な非難を混同しているように見えます。
国は対象者が誰であろうと実際に救出に動いたではないですか。
だから国の義務を果たしているのです。

＞＞単に非難している人が多いっと。
＞＞えぇ、私も彼らを非難します。
＞
＞すると、彼らが人質になったことと無関係に、彼らがしてることを
＞批難していると考えていいのでしょうか？

私が非難しているのは彼ら(とそれに連なる人々)の態度にです。
不純な理由であれ危険をおかして行くということ自体はご自身の意志なんで
賛成しませんが非難もしません。
人質になったこと自体も関係ありません。

後でつかまった２人と３人の違いは何だと思いますか？
後の２人の態度も誉められたものではありませんがさらっと流れちゃったでしょう。

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>小泉首相、国民年金完納???

投稿者： higasitoyokazu 投稿日時： 2004/05/08 21:01 投稿番号： [171064 / 280993]

nnmmpp2004さん
完納も何に対しての完納なのかも明らかに言っていませんね。

無納三兄弟も今や・・・。いや失礼いたします。

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＞＞謎がひとつ解けました

投稿者： i_am_a_cat_dearu 投稿日時： 2004/05/08 20:59 投稿番号： [171063 / 280993]

＞週刊誌の記者がそう書き起こしたのでしょう。
＞記者は、今井君と違って、一応英語を知っているでしょうから。

週刊現代の原稿を書いているのは、寺澤有という、左翼系ジャーナリストで、

昨年、今井君の方から連絡を取って知り合いになった人です。

したがって、今井君と信頼関係にあるため、

事前にこの記事を今井君が確認している可能性もあります。

そうなると、単に記者が書いた、という以上に、

今井君も了解している、という意味があるように思います。

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>小泉首相の国民年金未納?

投稿者： higasitoyokazu 投稿日時： 2004/05/08 20:58 投稿番号： [171062 / 280993]

nnmmpp2004さんに同意いたします。

まあ「何が問題ありますか？
私は払ったとも払ってないだとも・・・」
かな・・・。

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小泉首相、国民年金完納???

投稿者： nnmmpp2004 投稿日時： 2004/05/08 20:57 投稿番号： [171061 / 280993]

ほんとうか?

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>東京帝大七博士事件の再来か？

投稿者： tanukiponpoco 投稿日時： 2004/05/08 20:57 投稿番号： [171060 / 280993]

このポーツマス条約締結の際の全権大使は小村寿太郎でした。
フランス語が堪能なのに、"フランス語がわかる" ことがトップシークレットだったそうです。

当時の交渉はフランス語で行われ、フランス語を日本語に訳す時間は、小村寿太郎にとっては、考えるための時間にあてる事ができたとのことです。

この条約締結の際、小村寿太郎の家族にも嫌がらせがあったとか。

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＞朝日のアンケート

投稿者： yabuinukyoto 投稿日時： 2004/05/08 20:57 投稿番号： [171059 / 280993]

＞批難される対象は人質そのものなのか、「人質バッシング」なのか

そういう引っ掛けだという意見もありましたが、出てきたのが、すでに決定的に「非難されて当然」が多数をしめているときで、朝日側からのカウンター情報かと思ったくらいです。
設問で同じ「非難」という言葉をつかう3の「度を越えた非難はいかがかと」まで読めば、この設問で間違えて入れるひとはいないと思いました。
________________________
Ｑ１）人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか？
1 非難されて当然だと思う 306票 79.48%
2 非難されるいわれはない 41票 10.65%
3 度を越えた非難はいかがかと思う 32票 8.31%
4 その他 6票 1.56%
総投票数 385票
2004年04月30日 22時31分現在
__________________
学者ら？から指摘があったのでという
朝日側の打ち切った理由は、「無回答のまま意見だけを記述しようとした人は、自動的に「当然だと思う」としてカウントされていた。」だ　そうですが、

それなら　その書かれた意見をチェックすれば　どこに投票したか簡単にできますし、それでカウントを修正すればいいと思います。

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>ヒュージさんに訂正

投稿者： higasitoyokazu 投稿日時： 2004/05/08 20:55 投稿番号： [171058 / 280993]

さすがnijugoenさま
実直で誠実で敏速なお方でございます。

失礼いたしました。

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★　小説・李承晩の野暮　★　③

投稿者： bmmkx155 投稿日時： 2004/05/08 20:55 投稿番号： [171057 / 280993]

　世の国内外を問わず、李承晩ほど悪評著しい政治家はいない。
朝鮮戦争が、北朝鮮軍の突然の南下によって始まった１９５０年６月２５日、李承晩はソウル市民に対してこう云った。

「わが軍はすでに北へと進攻中である。よって君たちはいつも通り、仕事を続けていればよろしい」

　そう云っておきながら、自らはさっさと漢江を渡り、南部へと逃亡してしまう。
　のみならず、北朝鮮軍が更に南下できぬよう、漢江に架かる橋を爆破してしまったのである。
　結果、逃げ遅れた多くのソウル市民が、爆撃や戦闘の犠牲になったのは云うまでもない。

（三）

　李承晩も、これだけ強行に対日政策を進めながら、獨島の領有権は別にして、李承晩ラインにそれほど固執するつもりはなかった。
　李承晩のさしあたっての目標は、拉致した日本人を人質として、日本政府から、植民地支配に対する多額の賠償金をむしり取ることにあったのである。
　体裁のいい身代金要求である。
　しかし、国際的に植民地支配に対する賠償金などは例がない。もしあれば、イギリス、フランスなどの列強国はそれだけで破産してしまう。
　それが解っているからこそ、どの植民地でも賠償問題などはおきないのである。
　が、李承晩は違う。日本が相手となれば如何なる理不尽でさえも正義とした。また、そうせざるを得ない理由が李承晩にはあった。
　当時、韓国経済は困窮の極みにあった。エチオピア、ソマリアなどと共に世界三大貧国のひとつに数えらた、そんな時期である。
　アメリカからの援助物資により、かろうじて国家としての体をなしているような現状がこのまま続けば、必然、現体制への不満が国内から募る。
　それは体制の危機へと繋がる。
　で、李承晩はどうしたか？
　古来、国内の不満が募り、かつ国家の団結をはからねばならぬとき、必ず行われたのが、
「眼前の敵をつくる」
と云う方法であった。
　これは即効性が高いうえに金がかからない。
　李承晩はこれをつかった。

「わが国家の経済を破壊し、ここまで窮乏させた張本人は日本人である。真に恨むべきは、この不倶戴天の敵ではないか」

　内部不満の鉾先を、日本へと向けさせたのである。
　李承晩は国民を煽ると同時に、徹底的な日本人敵視教育と朝鮮民族美化主義教育を推し進めた。
　結果、もはや中毒と呼ぶにふさわしいまでに、李承晩は、韓国国民を＜反日＞と云う名の薬物に依存させることに成功したのである。
　今日もなお韓国国民は、李承晩のこの呪縛から逃れられないでいる。
　李承晩は笑う。

「民衆と云うものは、なんと単純なる細胞の集合体であることか」

　自国民までも独裁政権維持の道具としてしまうのが、李承晩の政治哲学なのである。
　哲学、
　と云えば、李承晩はアメリカ・プリンストン大学で哲学博士の学位を取得している。
　人生、世界、事物すべての根源を＜理性＞によって追求するべきはずのその学問も、李承晩の政治人生においてはなんの役にも立たなかったのであろうか。

−−つづく−−

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＞公務と私事で行ったという事

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/05/08 20:54 投稿番号： [171056 / 280993]

　歴史上の人物より。
　幕末の大老：井伊直弼は桜田門外の変を知っていた（暗殺計画があると
言うことを投書した者がいた）。
　しかし、この国難を乗り切るのは自分しかいないと、暗殺計画があることを
知りながら、敢えて、護衛の家臣を増強することなく（諸大名に範を示すべき
大老たる自分が暗殺を恐れ、幕府の江戸城登城における家臣の人数を定めた
法を曲げる訳にはいかないと言う理由から）、
「暗殺されるもやむなし。」
と、覚悟を決めて、江戸城に登城した。
　そして、暗殺された。
　さて、この行為を愚かと言えるのでしょうか（私は、己が命より、自分が
歴史上でやるべき大義を行おうと決意した、井伊大老の決意と覚悟を
尊敬しておりますが）。

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＞＞公務と私事で行ったという事

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/08 20:54 投稿番号： [171055 / 280993]

＞ならば、彼らを良いとも悪いとも評価できないのでは？？

私は彼らの行為を良いとも悪いとも評価しようとは思ってません。

＞単に非難している人が多いっと。
＞えぇ、私も彼らを非難します。

すると、彼らが人質になったことと無関係に、彼らがしてることを批難していると考えていいのでしょうか？

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小泉首相の国民年金未納?

投稿者： nnmmpp2004 投稿日時： 2004/05/08 20:54 投稿番号： [171054 / 280993]

まだ、はっきりと、国民に明らかにしてない。

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＞＞ものすごく失礼なことを言う事に

投稿者： tigris_iraq_euphrates 投稿日時： 2004/05/08 20:53 投稿番号： [171053 / 280993]

＞そう思ってその後に「志願兵になれなくとも云々」と書いたのですが。

それは気づいていました。そのとおりです。

＞今の日本で志願兵を募った所で、志願する人は殆ど居ないでしょう。

＞そうなると、枠が広がる可能性も在ります。

実際太平洋戦争では一部50代の人も召集されたと聞いた事があります。

しかしそれは徴兵で人間がいなくなったからです。今なら、しかも志願では50代が戦場に行く事は無いでしょう。そこまで必要になったら徴兵制がしかれるはずです。

＞私は自分を知っています。貴方以上に。

＞残念乍ら、貴方の想像の及ぶ所では無いのでしょう。そしてそれは、貴方が旧日本軍の兵士を思う時にも云えるのでしょう。

それはネットでは禁句です。お互いどういう境遇の人間か解らない状態で会話をしているわけですから。

私がcardockjpさんに失礼なことを言っているのは解っています。その点はご容赦ください。

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＞＞＞公務と私事で行ったという事

投稿者： higasitoyokazu 投稿日時： 2004/05/08 20:52 投稿番号： [171052 / 280993]

nijugoenさま
横レス失礼いたします。

＞フゲさん

ではなくフュージさんでお願いしますですはい。

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＞謎がひとつ解けました

投稿者： chikutechan 投稿日時： 2004/05/08 20:52 投稿番号： [171051 / 280993]

週刊誌の記者がそう書き起こしたのでしょう。記者は、今井君と違って、一応英語を知っているでしょうから。

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ヒュージさんに訂正(本文なし)

投稿者： nijugoen 投稿日時： 2004/05/08 20:52 投稿番号： [171050 / 280993]

忘れてた失礼。

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RE６:＞論点がずれてませんか

投稿者： minoru_jp2000 投稿日時： 2004/05/08 20:52 投稿番号： [171049 / 280993]

＞家族が左翼だろうが右翼だろうが真摯だろうがそうでなかろうが、国は同じ対応をしなければいけないのです。

左翼であるとか右翼であるとか、主義思想などに関係無く、国が平等に対応するのは当然の事ですし、そのように対応したのではないでしょうか（一部議員の行きすぎた発言は別にして）。勿論、世論はそんなに理想的にはいかない事もあるでしょう。
ただ、世論（国ではない）が理不尽さを覚えたのは、ご家族が左翼であるとか右翼であるとかが主な原因ではなく、救出の為に動いている政府関係者を前に痛烈に批判したあのシーンだと思います。人間として許容できる最低限の礼儀を逸脱してしまった行為とみなされました。又、最初から最後まで、ご家族（本人達も）が意図的に政府関係者への感謝の言葉を避けてきたことも、大きな要因です。そういったご家族（本人も）の非礼な態度を通して、反対に政府関係者への同情が集まったものと思います。

＞憲法の国民の財産と生命を守る、云々以外になにか法律があるのでしょうか？

「邦人保護義務」ということのようですが、詳細や条件などは私も知りません。むしろ、擁護派の人がそれを盾に、「助けるのは当然」と主張されているので…。
どなたか、その「義務」とやらの範囲を説明して頂きたいものです。

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＞＞公務と私事で行ったという事

投稿者： nijugoen 投稿日時： 2004/05/08 20:49 投稿番号： [171048 / 280993]

横レス失礼

＞＞私腹を肥やすために行った人と

言葉は過激ですけどその通りだと思います。
優しい言葉ならば「自分の利益のために」ですね。
フゲさんは彼らが何のためにいって何をしていたかについては無頓着だと以前
行っていたような。。
ならば、彼らを良いとも悪いとも評価できないのでは？？

っで、非難されなければ「ならない」ってことはないですよね。
単に非難している人が多いっと。

えぇ、私も彼らを非難します。

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謎がひとつ解けました

投稿者： i_am_a_cat_dearu 投稿日時： 2004/05/08 20:49 投稿番号： [171047 / 280993]

今井君が会見で「アー　ユー　スパイ？」と発言し、

冠詞の「ア」が入らないのはおかしいとか、

「イラク人の英語ならそんなものだ」とか

いろいろ議論がありましたが、

文字で書くと”Are you spies?”のようです。

週刊現代５月２２日号の今井君インタビュー（４２ページ）には、

”Are you spies?”と複数形で書かれています。

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投稿者： jiouiojkjgajioj 投稿日時： 2004/05/08 20:48 投稿番号： [171046 / 280993]

　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　 ━━━━━））＝　　　　　　　　　 ☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ | 　 | 　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）| 　 |＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧ 　　　＜　　オラオラッ!! 　出てこいやコラ　高遠ー！
　　　　　「　 ⌒￣　 | 　　 | 　　　　 || 　　　（｀∀´ 　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 / / 　 / / 　 └──┴──┘ 　　　　 | 　 |
　　　　　　　　　　　　　　＼アメウマー
　　　　　　　　　　　　　　　＼　モグ　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　モグ・・・

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me_and_mr_johnson 様

投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/05/08 20:48 投稿番号： [171045 / 280993]

＊取り急ぎ返事します。
＞この点は我々にも多くの問題があり、全てを３人に責任あり、あるいは説明責任ありとは考えていません。
＊（訂正）この点は我々国民側にも多くの問題があると考えるので、全てを３人に責任あり、あるいは説明責任ありとは考えていません。

＞彼らは真実を言っていると考えたら、この点についてこれ以上説明責任はありませんよね。

彼らが真実を言っているかどうかが判らないのに、結論を述べてもしょうがないでしょう。

＊彼らには（彼らにとっての）真実以上に語れません。それで不十分、不満と言う部分が残るのでしょうが、そのことで彼らが至らないとはできないので、直接問い質すか告発するしかないでしょう。

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＞＞ものすごく失礼なことを言う事に

投稿者： et_e_coli 投稿日時： 2004/05/08 20:45 投稿番号： [171044 / 280993]

横レス失礼します。

＞今の日本で志願兵を募った所で、志願する人は殆ど居ないでしょう。

予備自衛官補制度というものがありまして、これは民間人つまり自衛隊経験の無い人を予備自衛官（要するに予備役ですね）として採用するものですが、応募数はそれなりの数にのぼっているようですよ。

案外、憂える必要は無いのかもしれません。

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★　小説・李承晩の野暮　★　②

投稿者： bmmkx155 投稿日時： 2004/05/08 20:44 投稿番号： [171042 / 280993]

　この小説を、
韓国による拿捕の際に射殺され、
または抑留中に犠牲になられた
４４名の日本漁船民の方々に捧げる。

（二）

　この案、実は親日派を名乗る実業家の提案をヒントにしている。
　それは、韓国近海には漁場は豊富であるけれども、いかんせん肝心の技術や猟具が不足している。よって、日本に難癖をつけ、日本漁船が獲った魚介類を根こそぎ掠めとってしまおう、と云うもの。
　これの、どこが親日派の発言なのかと耳を疑う内容であるが、とにもかくにも李承晩（イ・スンマン）はこの親日派実業家の発言をヒントにした。
　すなわち、

「獨島（竹島）近海で猟をする日本漁船をことごとく拿捕せよ！」

　そう李承晩は命じたのである。
　もちろん、日本製の漁船、猟具、さらには獲れたての魚介類、それらすべての搾取が目的である。
　当然、日本政府からは抗議の声があがる。

「国際法上、とても認められない野蛮行為であり、我が日本政府は李承晩ラインの、即時取り消しを要求するものである」

　が、李承晩は日本政府のこの声をまったく無視する。
　予定通り、眼につく日本漁船（竹島近海にこだわらず）を次から次へと拿捕し、漁船員をすべて釜山港へと連行した。
　日本政府としてはたまったものではない。公海上に勝手にラインを引かれ、一方的な宣言のみによって漁船を拿捕され、日本国民を拉致されたのである。

「これでは、まるで海賊行為ではないか！」

　日本政府も猛烈に抗議をしたのだが、それも無駄な努力に終わる。
　なにせ、韓国は日本の抗議に耳を傾けようとはしないのである。これが、日本人の主張に対し、韓国人が係数ゼロをかけるようになった始まりなのかもしれない。
　その間、韓国は更に横暴をつづけ、拿捕された漁船は３２８隻、拉致抑留された日本人はなんと３９２９名にまで及んだ。
　その事実に、日本政府は、ただただ狼狽した。

「いかに戦争に負けたとは云え、何故、ここまでの屈辱を強いられねばならぬのか」

　が、やはり日本国民は耐えるしかなかった。今、もしここで強行な態度に出たりすれば、日本は再度、国際社会を敵に回す結果にも繋がりかねない。なぜなら、

「国際社会のみなさま、日本はいまだに反省することなく、我々韓国人民に対し、まるで奴隷を扱うがごとくに命令をして参ります」

　と、たちまち韓国は日帝の被害者を装うからである。

「わははは、苦しめ苦しめチョッパリ（日本人）どもめが。これから先は、骨抜きになったチョッパリどもを、とことん利用させて貰うことになるだろう」

　李承晩の高笑いは、はるか日本海を越え、日本列島にまで聞こえてきそうであった。
　しかし、これらの悪行も李承晩にとっては単なる序章にすぎなかった。はたして李承晩の真の狙いとは……。

−−つづく−−

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＞公務と私事で行ったという事

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/08 20:42 投稿番号： [171041 / 280993]

横レス失礼

＞私腹を肥やすために行った人と

この評価には同意できませんが、
そういう評価が理由で彼らは批難されなければいけないと主張されてるのでしょうか？

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＞＞愛国を口にする者の心

投稿者： jounojouma 投稿日時： 2004/05/08 20:41 投稿番号： [171040 / 280993]

　横レス失礼。
　私は愛国心は無いけれど、敵の攻撃に、右往左往して殺されたり、難民に
なったりするぐらいなら、敵味方関係なく、核を使ったオールレンジ
攻撃で、戦争を行っている連中全てを道連れに、凄絶な玉砕するけどね。

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★　小説・李承晩の野暮　★　①

投稿者： bmmkx155 投稿日時： 2004/05/08 20:39 投稿番号： [171039 / 280993]

　竹島は、ふたつの小島（西島、東島）と、これを取り囲む数十の岩礁から構成され、主島は、いずれも海面から屹立した峻険の火山島である。
　長きにわたり、日本人漁民の猟場の拠点であったこの島も、今では韓国に武力占領され、重装備の武器や高射砲によって近づく日本巡視船や漁船を威嚇している。

（一）

　１９５２年、日本国内に連合国からの独立気運が高まり、日本の主権回復も秒読みにはいってきた１月のある日、韓国では李承晩（イ・スンマン）大統領が、景武台（青瓦台）に法務、国務両長官をよびつけていた。
　北との戦いも休戦状態にはいった今、李承晩は国威高揚の指標を「反共」から「反日」に求めようとしていたのである。

「日米が、そろそろ安全保障条約を発効する。その前に、わが国としてしかるべき手を打っておきたい。しかもそれは、今後の対日政策において大きな影響を与えるものでなくてはならない。むろん、わが大韓民国にとって有益な影響を与えるものに、だ」
「で、そのしかるべき手とは？」
「東海（トンヘ）に線を引くことだ」
「東海……にですか？」

　東海とは、日本海のことである。李承晩はこくりと法務長官に頷くと、傍らに用意しておいた半島周辺地図を机上にひろげた。
　その地図には、すでに李承晩自身の手によってか、赤いラインがひかれてある。
　法務長官はそれを見て小首を傾げた。

「大統領。これでは獨島（竹島）もわが領土に含まれてしまいます。昨秋に締結された日本国と連合国との講和条約のA項には、わが韓国の主権の及ぶ範囲は、済州島、巨文島、鬱陵島まで、となっており、獨島の名などはどこにもはいっておりません」
「承知のうえだ。だから先手を打つのだ」
「一方的に、ですか？」
「一方的に、だ。マッカーサーラインとかクラークラインとかあるだろう。あれと同じものだ。ソ連による北方領土のように、とまではいかんが、これでチョッパリ（日本人）どもに相当の屈辱を味あわせてやることができる」

　李承晩は次に国務長官を振り返った。

「これに、なにか問題はあるか、国務長官？」
「国内的にはなにも問題はないでしょう。なにしろチョッパリが相手ですから。唯一、気になることと云えばは国際世論でしょうか」
「その点は大丈夫だ。とことん被害者を装えばいい。日本には強気に出るが、国際世論に対してはお涙頂戴に徹する。当分はこれでいける」

　法務長官が再び口をはさんだ。

「しかし、獨島（竹島）は島根県隠岐郡の一部として、すでに日本が登記を完了しておりますが？」
「ぶり返すな。承知のうえだと云ったろう。無理が通れば道理がひっこむ。日本に対しては如何なる無理も道理となるのだ。わしはこの勢いで、対馬の領有権をも主張しようと思っているくらいだ」
「対馬をも……」
「七百年前、対馬を占領したのはだれだ？　日本では元寇などとひとくくりにしておるが、対馬を占領したのは蒙古軍でもなければ東路軍でもない、わが朝鮮民族の先祖だ」

　事実である。対馬が占領された当時、島に住む男子及び老人子供は手当たり次第に惨殺され、婦女子らは陵辱強姦されたあげくに掌に穴をあけられ、それに綱を通し、まるで数珠繋ぎのように軍船に吊された。これらのやり口は皆、朝鮮民族の風習である。
　この残虐を逃れた婦女子のなかには、発見されるのを恐れるあまり、泣きじゃくる我が子を絞め殺した母親もいたという。
　現在でも、対馬では泣きやまない子がいると、「モクリ、コクリ（高麗軍。高句麗からきていると思われる）が来る」と云って泣きやますそうである。

「つまり、わが民族唯一の侵略戦争による戦利品なのだ、対馬は」

　云ったあと、李承晩はふとなにかを思いだしたようにこう続けた。

「わしがアメリカにいたころ、たまたま知り合った欧州人が、こうわしに訊いてきた。君の国は、日本海の南に突き出ているあの半島か、とな。わしは気に入らん、と激怒した。あれは日本海ではない、東海（トンヘ）だと。するとその欧州人は怪訝な顔をして行ってしまった。以来、わしは日本海と云う名称をこの世から抹殺することを決意したのだ」

　執念であった。およそ日本統治下も、さらには国内における抗日運動も経験していない人物のものとは思えぬほどの執念であった。
　いや、むしろ知らないからこそここまで強引な対日発想が生まれるのかもしれない（ただし、李承晩は対日の素人ではない）。

「獨島（竹島）領有は、日本海を東海と云う正式名称に戻すための布石とも云える。法的整備を進めよ。急がねばならぬ」

　法務長官は、李承晩の、この思いつき政策を合法化するため、急遽、「魚族資源保護法」なるものをつくり、日本海上の\xA5

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公務と私事で行ったという事

投稿者： railway3030 投稿日時： 2004/05/08 20:36 投稿番号： [171038 / 280993]

>外務省の職員が殺害されたとき同じように批判しましたか？
>自己責任、自衛隊の撤退、リスクマネジメントなど彼らこそもっとも批判されうべきなのでは、、彼らの死は国民の税金で償われますよね

外務省の職員は"日本国民の利益のこと(石油資源のこととかですかね)、またイラク国民のために派遣された"
という名目があります。
今回拉致(誘拐)されたあの３名は
"私費で自分の私腹を肥やす為またはボランティア(少年だけのための)をしに行った"
ということですよね？

…わかりませんか？私の言いたい事。
私腹を肥やすために行った人と
国のために行った人。
まったくもって立場ちがうとおもいますよ？
たとえ予告を受けていたといっても
それにビビって逃げてしまったら何のための外交官なんですか？
何のための公僕なのでしょうか？
べつに公僕だから死ねといってるわけじゃないですからね。

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＞ものすごく失礼なことを言う事に

投稿者： cardockjp 投稿日時： 2004/05/08 20:34 投稿番号： [171037 / 280993]

tigris_iraq_euphrates様、レス有難う御座います。

＞もしあなたのお歳がプロフィール通りなら、志願兵にはもはやなれません。

私のプロフィールはその通りです。クリックしたらオークション評価も見られます。自分なりに「筋」を通している積もりです。

そう思ってその後に「志願兵になれなくとも云々」と書いたのですが。

今の日本で志願兵を募った所で、志願する人は殆ど居ないでしょう。

そうなると、枠が広がる可能性も在ります。

勿論、行かなくて良いに越した事は無いです。

＞本当に自分が戦う側になる事を、犠牲になる側になることを実感した上での言葉では無いと思います。

私は自分を知っています。貴方以上に。

残念乍ら、貴方の想像の及ぶ所では無いのでしょう。そしてそれは、貴方が旧日本軍の兵士を思う時にも云えるのでしょう。

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＞shiro_kuro_nyanko様

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/08 20:34 投稿番号： [171036 / 280993]

先ほど、さんを忘れたので、様にしました

＞まあ、偶然？なんでしょうけど、皆さん気にならないのかな？と思いまして．．．

きっと、あんまり考えたくないんでしょう。

私はどうして Bin Ladin が日本とイタリアを引き合いに出したかに興味を持ってます。
なんとなく、人質事件と関係あるようなないような。
オランダ人は1,000gなのか500gなのかどっちなんでしょうねぇ

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牛肉と有名人の差

投稿者： cenestpascapaspas 投稿日時： 2004/05/08 20:29 投稿番号： [171034 / 280993]

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20040220_40.htm

何だこれ、2月頃の記事かな。
懸賞額が違い過ぎるｗ

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＞>>愛国を口にする者の心

投稿者： toihotoke24 投稿日時： 2004/05/08 20:28 投稿番号： [171032 / 280993]

＞戦争美化の道具には使われたくなかったでしょう。

特攻を戦争美化の道具に使った例がありますか？
寡聞にして存じ上げないので、是非教えていただきたく思います。
それは「犬死」という表現並みに酷いと思う。

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tinmokunokaiedaさま

投稿者： sayokukilai 投稿日時： 2004/05/08 20:24 投稿番号： [171031 / 280993]

大変差し出がましいのですが
もう少し改行を工夫して読みやすくしていただけないでしょうか

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＞shiro_kuro_nyanko

投稿者： shiro_kuro_nyanko 投稿日時： 2004/05/08 20:20 投稿番号： [171030 / 280993]

いえいえ、貴方様のネタをとるようなことはできません。

ただ、あまりにも

「ビンラディン氏がなぜ日本人に懸賞金をかけたのか」

より

「懸賞金の金額」

に拘る人が多すぎるのと、なぜ同じタイトル・同じレベルの投稿が
３０メッセージの内に２つもあるのか疑問を持ったものですから。

まあ、偶然？なんでしょうけど、皆さん気にならないのかな？と思いまして．．．

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＞＞端的に言って

投稿者： marubatsusentaku 投稿日時： 2004/05/08 20:20 投稿番号： [171029 / 280993]

pikkoro20042002さんの意見に賛成です。
しかし
「国民を守れない政府は国家とは呼びたくない。」
という点には、部分的にしか賛同できません。
主権の及ばない外国においては、相互主義によって、
自国民の保護を果してゆくのが国際的な約束事です。

しかし、イラクの場合まだ統治機構すら満足に機能していないことは、
誰の眼からみても明らかです。

人質事件を起こした場合、人命保護を優先して説得に努め、
むやみな突入はしない。とはいえ説得が効をそうするとは限らない。
例えば他の仲間を釈放せよとかの要求を蹴るのは当然です。
この種の要求を蹴ることは諸外国の場合議論にもならない。
日本の場合は議論になる。うまくいかないからといって、
その警察を非難するのは筋違いだと思っています。

国が保護義務を果たす場合に、限界があると言いたい。
相互主義による保護が満足に機能しない。かといって、日本には
邦人保護の為、外国で直接何らかの警察力を行使することはできない。
（なっていた処でうまくいくかどうかは別ですが）
よそさまに協力を仰ぐしかない。所詮無力なのを一番知っているのが、
救出する立場の人たちなのです。
そのことに思いを致せば、犯罪に出会う危険度の高い場所には近づかないで
という警告が出ている所に行くからには、それなりの覚悟がいるでしょう。
外務省の危険情報にも、明確に保護が困難な地域であることが記載されています。

政府に落ち度があったとは思いませんし、本人たちも危険を承知で行ったのだし、
危険に対する認識が甘かった。ただそれだけのことです。

（パスポートの文言の訳）
「日本国民である本パスポートの所持人を通路故障なく旅行させ、
同人に必要な保護扶助を与えられるよう、関係の諸官に要請する。」

（外務省HPにある安全情報）

イラクに対する渡航情報（危険情報）の発出（2004/03/19）

イラクへの渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ

　 ●全土
　　：「退避を勧告します」　 (継続）

１．2003年5月の戦闘終結宣言後も、イラク国内の治安は依然安定せず、武装
　勢力によるテロ攻撃が頻発しています。当初は、米軍等に対する攻撃が中心
　でしたが、2003年夏以降、攻撃対象が拡大の様相を呈し、バグダッドの現地
　国連本部における爆発事件、国際赤十字委員会事務所等における連続爆発事
　件等が発生し、11月にはティクリートにおいて、我が国の外務省員2名及び
　現地人運転手1名が殺害される事件が発生しました。2004年に入ってからも、
　 2月のイラク北部エルビルにおけるクルド二大政党事務所での連続爆発事件、
　 3月のバグダッド及びカルバラにおいて連続爆発事件等が発生し、いずれも
　イラク市民に多数の死傷者が出ました。

２．イラクにおいては、上記以外にも民間人・施設を標的とするテロ事件が多
　数発生しており、日本人や日本の関連施設等がテロ攻撃の標的となる可能性
　は依然として排除されません。また、現地の警察制度が未整備である等の理
　由により、在イラク日本国大使館による邦人援護活動は極めて困難な状況に
　あります。
　　つきましては、イラクに滞在されている全ての邦人の方々に対し引き続き
　退避を勧告します。また、イラクへの渡航については、如何なる目的であれ、
　情勢が安定するまでの間延期して下さい。

（問い合わせ先）
　 ○外務省領事移住部邦人保護課（テロに関する問い合わせを除く）
　　東京都千代田区霞が関2-2-1
　　電話：（外務省代表）03-3580-3311（内線）5139
　 ○外務省領事移住部邦人特別対策室（テロに関する問い合わせ）
　　東京都千代田区霞が関2-2-1
　　電話：（外務省代表）03-3580-3311（内線）3678
　 ○外務省海外安全相談センター
　　電話：（外務省代表）03-3580-3311（内線）2902
　 ○外務省海外安全ホームページ： http://www.mofa.go.jp/anzen/
　 ○在イラク日本国大使館
　　電話： (873-761) 213234（衛星電話）
　　 FAX ： (873-761) 213235（衛星電話回線）

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イラクで日本人拘束

cartesien21さんへ

＞＞>>愛国を口にする者の心

＞＞＞公務と私事で行ったという事

>小泉首相、国民年金完納???

＞＞謎がひとつ解けました

>小泉首相の国民年金未納?

小泉首相、国民年金完納???

>東京帝大七博士事件の再来か？

＞朝日のアンケート

>ヒュージさんに訂正

★　小説・李承晩の野暮　★　③

＞公務と私事で行ったという事

＞＞公務と私事で行ったという事

小泉首相の国民年金未納?

＞＞ものすごく失礼なことを言う事に

＞＞＞公務と私事で行ったという事

＞謎がひとつ解けました

ヒュージさんに訂正(本文なし)

RE６:＞論点がずれてませんか

＞＞公務と私事で行ったという事

謎がひとつ解けました

me_and_mr_johnson 様

＞＞ものすごく失礼なことを言う事に

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＞公務と私事で行ったという事

＞＞愛国を口にする者の心

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公務と私事で行ったという事

＞ものすごく失礼なことを言う事に

＞shiro_kuro_nyanko様

牛肉と有名人の差

＞>>愛国を口にする者の心

tinmokunokaiedaさま

＞shiro_kuro_nyanko

＞＞端的に言って

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RE5:＞論点がずれてませんか

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＞ reビンラディンの懸賞金

イラクで日本人拘束

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>小泉首相、国民年金完納???

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