サウジアラビア
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
サウジオフ?
投稿者: eliasjapan2004 投稿日時: 2004/09/07 21:26 投稿番号: [366 / 468]
サウジオフとか、なかなか洒落た命名ですね!
こんばんわ、エリアスです。
>ぜひ、サウジの良いところなどをご紹介ください。
申し訳ありませんが、私はサウジに住むどころか、行ったこともまだありません。
ちなみに、主人もサウジ人ではありません。
接点といえば、アラビア語を勉強したところが、
サウジ関係の学校であったこと、
(サウジ人の)先生やその奥様とお付き合いさせて頂いた事、
ムスリマですから、いずれはウムラorハッジにサウジに行きたいと願っていること、
くらいです。
>インシャラー。
kougenninnさん、おしい!
インシャラーと聞こえるかもしれませんが、
正確には、インシャアッラー
です。
サウジオフ、インシャアッラー、実現したら、
私もちらっと顔を出したいです、インシャアッラー
これは メッセージ 362 (kougenninn_1615 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a55a5a6a58a5a2a5ia5sa5a2_1/366.html
サウジオフ?
投稿者: eliasjapan2004 投稿日時: 2004/09/07 21:26 投稿番号: [366 / 468]
サウジオフとか、なかなか洒落た命名ですね!
こんばんわ、エリアスです。
>ぜひ、サウジの良いところなどをご紹介ください。
申し訳ありませんが、私はサウジに住むどころか、行ったこともまだありません。
ちなみに、主人もサウジ人ではありません。
接点といえば、アラビア語を勉強したところが、
サウジ関係の学校であったこと、
(サウジ人の)先生やその奥様とお付き合いさせて頂いた事、
ムスリマですから、いずれはウムラorハッジにサウジに行きたいと願っていること、
くらいです。
>インシャラー。
kougenninnさん、おしい!
インシャラーと聞こえるかもしれませんが、
正確には、インシャアッラー
です。
サウジオフ、インシャアッラー、実現したら、
私もちらっと顔を出したいです、インシャアッラー
これは メッセージ 362 (kougenninn_1615 さん)への返信です.
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トピずれ、すみません、紅茶です
投稿者: eliasjapan2004 投稿日時: 2004/09/07 21:19 投稿番号: [365 / 468]
ふなこさん、こんばんわ、エリアスです。
スコーンに付けるとしたら、ブラックカラントがお気に入りなんですね。
最近は、そこそこのスーパーでも、置いてあるジャムの種類って増えたと思いませんか?
メーカーも国産だけでなく、輸入物の増えてきたような気がします。
日本人の好みの多様化からか?それとも、景気?が少しは上向いているのでしょうか?
結婚後、育児に追われ、今まではお茶などろくに外では出来ない状態でしたが、
今年からやっと下の子も小学生になったので、チャンス到来!
銀座くんだりまで、お茶とスコーンなんて素敵過ぎます!
そのお店の味を目指していらっしゃるなら、
思い切ってバターの種類など聞いてみては如何でしょうか?
私なら、迷うことなく聞いてしまうかもしれません(苦笑)
>シドニーでもアフタヌーンティのサンドイッチって中身はきゅうりでしたか?
はい、そうでした!
あちらの方の食べる量って、日本人とは違いますから、結構おなか一杯になったことを覚えています。
これは メッセージ 361 (funakodesugananika さん)への返信です.
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アラブコーヒー
投稿者: akikoelbeltagy1963 投稿日時: 2004/09/07 10:19 投稿番号: [364 / 468]
沸騰する寸前に火を消して作るコーヒーは、主人曰くトルココーヒーです。
サウジ人が好きなアラブコーヒーは、トルココーヒーとは違うパウダー(黄色っぽいもの)を使って作り方が全く違います。(漢方薬みたいな作り方)トルココーヒーはトルコやギリシャなんかでもよく飲まれている、カップの下にどろどろした土のようなものが底に残るものです。でももしかしたらその名称は国によって違うのかもしれませんね。
これは メッセージ 360 (eliasjapan2004 さん)への返信です.
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貼り付け
投稿者: kougenninn_1615 投稿日時: 2004/09/07 06:31 投稿番号: [363 / 468]
ブッシュ政権はサウジと同時テロの関係を隠ぺい=グラム上院議員
[ワシントン
5日
ロイター]
ボブ・グラム米上院議員(民主党、フロリダ州)は5日、ブッシュ政権はサウジアラビアと米同時テロの関係を隠ぺいするため、「あらゆる手段を講じた」と発言した。
同議員は、イラク戦争前に情報特別委員会の委員長を務めており、2002年には下院情報特別委員会と協力し、同時テロ関連の情報に欠陥があったとするリポートを作成している。
同議員はNBCの番組「ミート・ザ・プレス」に出演し、新著「Intelligence Matters」では、「サウジアラビアが同時テロの実現に主要な役割を果たしたと踏み込んで指摘している」と述べた。
そのうえで、「しかし現政権は、サウジの行動をごまかし、それから逃避し、それを隠ぺいするためあらゆる手段を講じた」と語った。
サウジ当局者は、同時テロ犯人らとの関与を繰り返し否定する一方、アルカイダとの戦いを強調している。
ブッシュ陣営は、同議員の指摘には根拠がないと一蹴した。
(ロイター) - 9月6日15時27分更新
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映画の影響だけでもないんでしょうけど・・・。
米国内で、反サウジの声が高まるのは危険かも。
一蹴されたと書いているけど、後々、サウジの民主化なんてとんでもないことを言い出したら・・・・・。
オイルマネーを引っ張るための揺さぶりにも見える。
サウジの兵器購入、とれだけになるのかな。
航空ファンとか見ると、いつも、かなり買ってるみたいだし。戦闘機メーカー、買いかなw
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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エリアスさん、こんばんは
投稿者: kougenninn_1615 投稿日時: 2004/09/06 21:03 投稿番号: [362 / 468]
http://homepage2.nifty.com/carthago/
中野のお店なんですが、ここで、アラブコーヒーが飲めるそうです。
サウジオフ(シャレで言ってます)があるとしたら、ここでと思ったりして。
リアルなお話、とっても興味深く読ませて頂いています。
華氏911以来、サウジにきつい意見を持たれる方がメディアで見られたりしますが、
日本に好意を抱いてくれている国として、とてもありがたく、そして大切に思っています。
ぜひ、サウジの良いところなどをご紹介ください。
私のような不信心の者が言うといけないのでしょうが、
インシャラー。
これは メッセージ 360 (eliasjapan2004 さん)への返信です.
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エリアスさんへ
投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/09/06 18:00 投稿番号: [361 / 468]
こんにちは!
レス感謝です。
実は、こちらでご縁があった方が他カテでトピ守されてまして、「下記」はそちらへ自分が投稿したコピぺなのですが。。。
トルコのチャイについて
「一般的なチャイとは違って、ミルクは使わないのだそう。。。
濃いめにいれるのが特徴で、普段紅茶にお砂糖を入れない方でも、トルコのチャイに限っては、お砂糖抜きでは頂けないそうです。
二段重ね(下のポットでお湯を沸かし、上のポットでお湯と茶葉を入れる)の紅茶専用ポットで入れるそうです。」
知りませんでした。
ミルクを入れないなんて、信じられない。しかも濃いめ、ですよね。。。
んーーーー。
わたしは、スコーンに付けるならジャムはブラックカラントが好きです。。。
スコーンって好みが分かれますよね。
わたしも自分で焼きます。
沢山焼いて、冷凍しちゃいます。
ええと、プランタンの地下にある「ビゴの店」のスコーンはおいしいです^^
あれを目指しているのですが、バターの質が違うのかな。。。
やはり、シドニーでもアフタヌーンティのサンドイッチって中身はきゅうりでしたか?
すみません。。。
つい、楽しくて。
トピずれごめんなさい。。。
ちなみに「紅茶が原因でアメリカが独立した」という文献も目にしました。
これも、トピずれすぎますね。。。
では、また。。。
これは メッセージ 357 (eliasjapan2004 さん)への返信です.
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>アラブコーヒー
投稿者: eliasjapan2004 投稿日時: 2004/09/06 16:41 投稿番号: [360 / 468]
こんにちわ、レスありがとうございます。
私は元々はアラブコーヒー(でも、本当はトルココーヒー)の入れ方は、
アブダビに住んでいた日本人の方からお聞きしました。
その方は、アブダビ在住のジョルダン人女性から聞いたそうです。
カルダモンは入れますが、沸騰する寸前で火は止めるそうです。
以前、うちにエジプト人女性が、遊びに来た時、
「カフワ・アラビーヤ」を作るわ!と彼女の目の前で作った時、
私が沸騰する寸前で火を止めると、
彼女は「クワイス!」と言ってました。
サウジを含む湾岸諸国以外では、
トルココーヒーイコール、アラブコーヒーなのでしょうかね?
なんとなく、そんな気がしてきました。違うかな?
>まるで漢方薬を煎じるかのごとくおやかんで沸騰させ、
漢方薬を煎じるが如く・・とは、やはりだいぶ違いますね。
これは メッセージ 345 (akikoelbeltagy1963 さん)への返信です.
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>やはり
投稿者: eliasjapan2004 投稿日時: 2004/09/06 16:28 投稿番号: [359 / 468]
エリアスです、こんにちわ!
やはり!そうなんです、ご存知でしたね。
例の場所(苦笑)
あとは、何かのつてで、アラブ人家族と友達にでもなって・・でしょうか?
もしくは、実際にかの地に飛んでしまうとか・・・
いつかの日か、ご希望が叶いますように。
これは メッセージ 341 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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アセアンさんへ
投稿者: eliasjapan2004 投稿日時: 2004/09/06 16:25 投稿番号: [358 / 468]
こんにちわ、エリアスです、いろいろと語学もお勉強なさっているのですね。
私は、アラビア語のほかの、マレー語も少しかじりました(もう恥の上塗り)、
でも、10年以上前なので、今話せて言われても・・・って感じです。
HNから察するところから、アジア好き?でいらっしゃるのですね?
私も、アジア、特に東南アジアが大好きでした。
結婚相手も、東南アジアのムスリムと心に(勝手に)決めていたのに、
相手は、予想もしなかったアラブ人でした。
こんな私ですが、これからもいろいろとお話できたら良いな〜と思っています。
これは メッセージ 340 (asean_peace11 さん)への返信です.
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ふなこさんへ
投稿者: eliasjapan2004 投稿日時: 2004/09/06 16:08 投稿番号: [357 / 468]
ふなこさん、こんにちわ、レスありがとうございます。
コーヒーのイスラームに関わる歴史の話、ありがとうございました。
私もいろいろと勉強になり、嬉しく思います。
私も紅茶、好きです。プラススイーツも・・
シドニーに数ヶ月暮らしていた時(もうかれこれ20年位前、汗・・)、
度々、アフタヌーンティを楽しみました。
その時、食べたスコーンが忘れられず、時折家でも作っています。
ジャムは、ラズベリーが大好きで、そこでたっぷりの
クロテッドクリームと、生クリームも・・・・・
相当のカロリーだろうな〜と心配しつつ、好きなものは止められません。
これからも、コーヒーに限らず、紅茶などいろいろと珍しいお話など
聞かせてくださいね。
トピの皆様、トピずれでいつもごめんなさい。
これは メッセージ 339 (funakodesugananika さん)への返信です.
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あみさま どういたしまして
投稿者: facefacepeace2 投稿日時: 2004/09/06 01:24 投稿番号: [355 / 468]
日本と書いていたから、海外発と偽る悪質な業者から請求が来たのかと・・・<(_ _)>
サウジは「根拠が無い」と言って支払いを拒否するでしょうね。
・カンター社が株主にポーズを取るため
・弁護士が儲けるため
の何れかが理由ではないでしょうか。
金を取るのが目的ではないと思います。
これは メッセージ 354 (amitaro_373 さん)への返信です.
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facefacepeace2様どうもです♪
投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/09/06 01:02 投稿番号: [354 / 468]
私は何もしてませんよ〜〜〜〜(^◇^)
サウジアラビア政府などに約70億ドル(約7700億円)の損害賠償を求める訴訟をニューヨーク連邦地裁に起こした
↑こんな訴訟起こしても無駄なんじゃないのかなって思ったから。
これって原告が勝訴したってサウジはお金なんて払いませんよね。
これは メッセージ 353 (facefacepeace2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a55a5a6a58a5a2a5ia5sa5a2_1/354.html
あみさま
投稿者: facefacepeace2 投稿日時: 2004/09/06 00:36 投稿番号: [353 / 468]
> どこかの国の裁判で、例えば中国の裁判で
> 日本に賠償金払えって判決が出たとして
> も、強制力ってないですよね?
http://www.houtal.com/journal/netj/01_8_23.html当人の財産が日本にしかなく、また、将来外国に進出する予定もないのであれば、さほど心配する必要はありません。なぜなら、外国の判決がそのまま日本で執行されることはないからです。それには、日本の裁判所で改めて外国判決の執行判決を得る必要があるのです。
詳しく知りたい場合は、Googleで「国際裁判管轄」で検索して下さい。
日本の企業がアメリカの裁判で負けた後、賠償金を支払うのは、以降もアメリカで企業活動をする必要があるからです。
で、何したの?
みはる様
例の件、代わりに回答しておきますね。
2文字目からの3文字をGoogleで検索するとエッチなサイトが沢山引っかかります。
私は、ホームページを公開しているのでスパムが沢山きます。
NGワードを設定して、ワードが含まれるメールは見る前に削除しています。
そのNGワードの一つです。
単語の意味が判らない場合は、辞書で調べて下さい。エッチなサイトには回答はでていません(多分)。
これは メッセージ 348 (amitaro_373 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a55a5a6a58a5a2a5ia5sa5a2_1/353.html
昨日みましたよー
投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/09/05 23:24 投稿番号: [352 / 468]
ギター侍。
バイオハザード見た後チャンネル変えたら出てた(#^.^#)
これは メッセージ 351 (kougenninn_1615 さん)への返信です.
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拙者
投稿者: kougenninn_1615 投稿日時: 2004/09/05 22:40 投稿番号: [351 / 468]
切腹っ!
は、痛いからいや。
これは メッセージ 350 (amitaro_373 さん)への返信です.
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残念
投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/09/05 22:31 投稿番号: [350 / 468]
>メルアドは公開しないと思う。
>メールすることも、よっぽどのことがない限り、しないと思う
(T_T)
これは メッセージ 349 (kougenninn_1615 さん)への返信です.
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根性
投稿者: kougenninn_1615 投稿日時: 2004/09/05 22:28 投稿番号: [349 / 468]
根性は、高校一年の春に、どこかに置き忘れたみたいです。
誰も届けてくれなかったんだ。
裁判についてはわからないけど・・・
アメリカ国内での裁判で、日系企業がお金支払ったりしてるからなあ・・。
メルアドは公開しないと思う。
メールすることも、よっぽどのことがない限り、しないと思う。
これは メッセージ 348 (amitaro_373 さん)への返信です.
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無敵様・・・
投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/09/05 22:12 投稿番号: [348 / 468]
>一緒には戦えない、ごめんw
根性なしがぁぁぁぁ
話は変わりますが、どこかの国の裁判で、例えば中国の裁判で日本に賠償金払えって判決が出たとしても、強制力ってないですよね?あるの?
ところで無敵様はメルアド公開しないんですか?すればいいのに。。。
これは メッセージ 347 (kougenninn_1615 さん)への返信です.
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無敵様・・・
投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/09/05 22:12 投稿番号: [348 / 468]
>一緒には戦えない、ごめんw
根性なしがぁぁぁbr>
話は変わりますが、どこかの国の裁判で、例えば中国の裁判で日本に賠償金払えって判決が出たとしても、強制力ってないですよね?あるの?
ところで無敵様はメルアド公開しないんですか?すればいいのに。。。
これは メッセージ 347 (kougenninn_1615 さん)への返信です.
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大丈夫
投稿者: kougenninn_1615 投稿日時: 2004/09/05 22:02 投稿番号: [347 / 468]
ここまで、ラルさんは見てません。
見られたら、私も一緒に謝ってあげます。
(一緒には戦えない、ごめんw)
判決は大丈夫じゃないかな。
アメリカがフセインを支援していたことをもとに、イラク人からの裁判でも起こされたら、シャレにならなくなるから。
カフェラッテ・・わかんないや・・・。
これは メッセージ 346 (amitaro_373 さん)への返信です.
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網網ニュース
投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/09/05 21:37 投稿番号: [346 / 468]
サウジに70億ドル賠償要求
テロで社員犠牲の米企業
【ニューヨーク3日共同】米中枢同時テロで社員の約3分の2が犠牲となった米債券仲介大手カンター・フィッツジェラルドが、テロ攻撃を実施した国際テロ組織アルカイダを支援したとしてサウジアラビア政府などに約70億ドル(約7700億円)の損害賠償を求める訴訟をニューヨーク連邦地裁に起こした。
3日のAP電によると、カンター社は訴状の中で、2001年9月11日の同時テロ以前からサウジがアルカイダを直接的に支援したほか、サウジを拠点とするイスラム系慈善団体などを通じた間接的な支援も行ってきたと指摘。マネーロンダリング(資金洗浄)に加えて武器の調達に協力し、隠れ家まで提供、同社は「こうした支援がテロの立案や実行を可能にした」と主張している。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
サウジに払えって判決が出てもサウジが『嫌だよん』っていったらそこまでなんじゃないの?
サウジが直接的に支援してたの?あ、そうなんだ〜
私はビンラディンがサウジ出身てくらいしか知識ないからよくわからない(T_T)
とりあえずビンラディン情報
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/http://pws.prserv.net/hosaka/shuji/osama/osama1.htmロンロンさんすごいわ(T_T)
こんなの毎回やってるんだから
ラルさんに見つかりませんように( ̄▽ ̄;)
お小遣いとカフェラッテです。理由は察して(泣)
いわなきゃ良かったって後悔してます
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アラブコーヒー
投稿者: akikoelbeltagy1963 投稿日時: 2004/09/05 02:38 投稿番号: [345 / 468]
エリアスさんが御自分で作っておられる
コーヒーはトルココーヒーだと思います。でも普通はカルダモンは入れないと
思うのですが、お好きな人もいるのでしょうね?エリアスさんが作っておられるのがトルココーヒーで、アラブコーヒーはアラブコーヒー豆をローストしたものにカルダモンを入れ、それをまるで漢方薬を煎じるかのごとくおやかんで沸騰させ、それをポットに入れてサーブするのです。私の主人はエジプト人で、私達がサウジアラビアに住んでいた時にサウジ人から作り方を教わって家でも主人が何度か再現してくれました。遊牧民に砂漠で作ってもらって飲んだこともあります。おいしくないなと思ったのは慣れて
いないからで、デーツを食べながらアラブコーヒーを飲むもので、アラブコーヒーだけだとまずく感じるものです。
私はコーヒーよりもあのアラブコーヒーカップの方が素敵だなと思っていました。
これは メッセージ 336 (eliasjapan2004 さん)への返信です.
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なるのかな
投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/09/04 19:27 投稿番号: [344 / 468]
>これはいつになねのかなぁ。
なるのかなぁ
だね。
これは メッセージ 343 (ratokie_0079 さん)への返信です.
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中東フォーラム
投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/09/04 18:43 投稿番号: [343 / 468]
今年秋の初会合。これはいつになねのかなぁ。
北アフリカまでを含むわけで、とても広い範囲の未来が話し合われることに。
民主化。これが、イスラムとどうすり合わせていくのか、私にはどうにもわかりません。
そもそも、民主化が本当に正しいのかどうか・・・・。
サウジなんて、民主化とはとても縁遠いとしか思えない。
現地をよく知るアセアン氏のお言葉を借りると、まさにサウド家の所有物としての国家。
万余の王族。
サウジも、選挙制度などを部分的に取り入れ始めてはいるものの、戸籍作りからはじめなくてはならないわけで、
気が遠くなるお話です。
友邦サウジアラビア。50年後、その名の国家が、地図に記載されていることを願います。
これは メッセージ 342 (ratokie_0079 さん)への返信です.
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サウジニュース
投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/09/01 21:25 投稿番号: [342 / 468]
みなさんの、為になるお話や、口に唾がたまってしまうお話、素敵です。
具体的にサウジと接点を持たない私は、ニュースをコピペなどして、お茶を濁しています。
良いニュースか、悪いニュースか、今回のは、後世の歴史を見ないとわかりません。
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ニューヨークで24日開催
初の中東フォーラム
米国が中東の民主化に向け提唱した「未来のためのフォーラム」の閣僚級準備会合が9月24日にニューヨークで開かれる見通しとなった。政府筋が31日、明らかにした。
米政府は日本など主要国(G8)やエジプト、サウジアラビアなど中東各国に参加を呼び掛けている。中東側の参加動向が会合の成否を左右しそうだ。
フォーラムは、中東の民主化や経済改革をG8が後押しする「拡大中東・北アフリカ構想」に基づき具体的支援策を協議する場。6月の主要国首脳会議(シーアイランド・サミット)で、設置と「今年秋の初会合」を決めた。
(共同通信) - 9月1日2時8分更新
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アメリカ主導の中東政策。タイミングを見計らっていた新規油田ニュースで、頼らなくてもいいって態度にでも出るつもりなのか・・・・。
アラビア石油、私の売値を超えてまーす、クスン。
サウジの明日は、どっちだ・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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やはり
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/31 22:05 投稿番号: [341 / 468]
エリアスさん、レスをありがとうございました。
やはりあそこですかあ・・・。
そうですよね、確実に飲めるとなると、あそこしかない・・・。
>(アラブコーヒーは男性が作る、という書き込みがあったので、念のため)
遊牧民の間では主に、と書くべきでしたね。
では。
これは メッセージ 336 (eliasjapan2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a55a5a6a58a5a2a5ia5sa5a2_1/341.html
エリアスさん、そこが又不思議なんです
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/08/31 18:49 投稿番号: [340 / 468]
こんばんはアセアンです。
こちらこそ、よろしくお願いします。
>アラビア語には、チャ行がないので、チャイが、
シャイになったんじゃないかな??って思います。
(僕のアラビア語は外国人典型の英語とチャンポンなので、笑、かなり
いい加減です、はい)
でっ、ですね、タイ語を中心としたASEAN圏の言葉の特徴として
「Sh」の音が無いのです・・・ですから「シャイ」や「シャーイ」
という音は自動的に「チャイ」、「チャーイ」になるんです
・・・ぅうう、不思議
(語尾のイが消える理由も考えられますけど、長くなるので
割愛しまぁす、笑)
それとですね、語順がほぼ同じ構造なんですよアラビア語と
タイ語を中心とした言語形態も・・
ですんで、中国語の影響を受けていない言語として分類されていたはずですね。
まぁ、普通に考えると、いわゆる緑茶系は中国、ベトナム経由か、
メコン川経由で入ってきた(結構、少数民族等が中国南部と重なっているという事情もあります)
というのが無理は無いかな?と思うんですが、仏教の流れとかを見ると
インドからの流れが強いですし(タイ国の公式マークはガルーダです)
服装にしても、男性のスタンドカラー式の上着とかはアフガニスタン
辺り迄共通なんですよね。
ですんで「紅茶」となると、中国からと言うよりはインドからの
流れも考えられるかなぁ?っと想像出来る訳です。
ひょっとすると、東インド会社のティクリッパーが交易品として
置いていったものかも知れないですしね
なもんで、
チャァ・フアランかな?っと
失礼しました
これは メッセージ 338 (eliasjapan2004 さん)への返信です.
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エリアスさんへ
投稿者: funakodesugananika 投稿日時: 2004/08/31 17:27 投稿番号: [339 / 468]
こんにちは。
レス感謝です。。。
わたし、とても紅茶が好きでして。。。
13年前の主に紅茶に関する本ですが、その本に、興味深いコーヒーの解説もありました。
コーヒーの2大起源の一つとして、「オマール発見説」(イスラム教説)があるのだそう。
コーヒーはアラビア語の「カーファ」に起因。
アラビアを中心とするイスラム教国では、禁酒の掟が厳格なため、お酒に代わるコーヒーをアラビア語の葡萄酒名「カーファ」として名付け、親しんだと言う。
その後、コーヒーはイスラム教徒の秘薬として用いられ、寺院では権力のもと独占していたと言われる。
また16世紀のイスラム圏ではコーヒーをめぐって幾多の事件や流血騒ぎがあった。
カイロでは、コーヒー店に連日、イスラム教徒や兵士、市民らが集い、自由な論議の場となって行った。
これを風紀や規律を乱すと神学者、法律家らが危惧し、コーランの教義に背くとして議論の末、「コーヒー禁止令」を発布した。
そんな受難もあったようです。
また、コーヒーを飲む時、アラーに祈りを捧げるのは、イスラム教徒のアラーに対する畏怖と親愛の情を象徴すると言われる所以であると言う。。。
13年前に、一度目を通していたはずなのですが、あらためて新鮮でした。
こちらこそ、これからもどうぞ、宜しくお願いします^^
では。。。
これは メッセージ 337 (eliasjapan2004 さん)への返信です.
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>ズレ:言葉の空想旅行・・「チャイ」
投稿者: eliasjapan2004 投稿日時: 2004/08/31 16:32 投稿番号: [338 / 468]
こんにちわ、アセアンさん、突然ですが、
お邪魔します、エリアスです。
>「シャイ」や「シャーイ」が変化したのがチャァアや茶なのか?
それともその逆なのか?・・・
私は、歴史があまり好きではないので、大した情報も知識もありませんが、
ふなこさんへのレスでも書いた通り、
アラビア語には、チャ行がないので、
チャイが、シャイになったんじゃないかな??って思います。
インドがが語源じゃないかしら?
なんて、素人考えですので、お気になさらずに聞き流してください。
勉強になります、これからもいろいろ教えて下さいね。では、また!
これは メッセージ 321 (asean_peace11 さん)への返信です.
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ふなこさんへ
投稿者: eliasjapan2004 投稿日時: 2004/08/31 16:26 投稿番号: [337 / 468]
こちらこそ、初めまして、エリアスです。
私も、知らないことはたくさんあります。
宜しくお願いします。
アラビア語には、チャ行の発音がありません。
ですから、「チャイ」で入ってきたものが、
「シャイ」に変わってしまったのではないかと・・・と思います。
多分、アラビア語圏では、「シャイ」
非アラビア語圏では、「チャイ」かも知れませんね。
東南アジアはどうでしたっけ?「テェ」みたな感じだったと思います。コーヒーは、確か「コピ」
ちなみに、パ行の発音もありません。
アラブ人で、英語が流暢ではない方は
「ハッピー」が、「八ッビー」になりがちです。
それから、「サワーマ」の件ですが、
私もテレビで、サワーマの人たちのデモを見た時、
横断幕の文字を見たら、サワーマとありました。
私は、NHKは、より正確な発音にしたんだ〜と思いましたが、
それが、親イラクをアピールする為とは知りませんでした。
アラビア語に限らず、どんな外来語でも、
その本来の言葉どうりに日本人が発音するのは、難しい場合がありますよ。
でも、サワーマ、だったら、日本人にだってきちんと発音できるのに・・と思います。
でも、こんな事、言ったらキリ無いですね。
イラクも、イラークだし、バーレーンもバハレインだし、カタールもカタルだし・・・
長くなりました、これからも、いろいろとお話できたら良いな〜と思います。
これは メッセージ 322 (funakodesugananika さん)への返信です.
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>アラブコーヒー
投稿者: eliasjapan2004 投稿日時: 2004/08/31 16:09 投稿番号: [336 / 468]
tommyさん、こんにちわ、エリアスです。
少し黄色がかった真正アラブコーヒーののめる場所ですか?
ズバリ!
東京・広尾にある、アラブイスラム学院です!
えぇ?うぅ!ってお思いでしょうね(苦笑)
実は、もう10年以上前ですが、そこで
アラビア語を勉強していた時、当時の校長先生(サウジ人)に
何度かごちそうになったことがあります。
学院の中に喫茶室があるのではないので、
どうか誤解なさらず様に・・・
確かに、黄色みがかっていて、味は・・・
渋くて強烈!って感じで、私にはおいしいとは思えませんでした。
ひく前の豆も見せて頂きました。豆も黄色でしたよ。
要するに、普通のコーヒー豆をローストせずに使うのだと思います。
当時は、今のようなきれいな新しい建物ではなく、
以前、サウジ大使の公邸だった建物の中に、
アラビア語の教室やら、お祈りをする広い場所や、
校長先生ご家族のお住まいなどがありました。
その頃は、生徒もまばらでした。今のように
サイトがあるわけではなく、日本人ムスリムの女性スタッフが常にいるわけでもなく、
イスラーム関係の学習の機会なども常時ありませんでした。
良く言えば、アットホームな感じで、校長先生の人柄もあり、
ミントティ(これはほとんど毎回)やら、タムル(なつめやし)、
そして、来客があり作る機会があった時など、
私達も真性アラブコーヒーのおこぼれ?を頂戴していた次第です。
作っていたのは、先生ご自身か、奥様か、
(当時の)スタッフのバングラディシュの人か、どなたかは分りせん。
(アラブコーヒーは男性が作る、という書き込みがあったので、念のため)
普通のお店では・・・・う〜ん、ちょっと聞いたことがありません。
お役に立てなくてすみません。
それから、ローストした豆を使って入れる
アラブコーヒーと、
トルココーヒーの違いが私にはよく分りません。
うちでも、時々、アラブコーヒーを入れますが、
カルダモンは入れます。もちろん、お砂糖はバッチリです!
カナカ(もしくは、カナーカかも?)という
専用の道具を使い、デミタスカップで飲みます。
イスラームで許されている嗜好品は限られているので、
楽しみ方も幾つかあるようですね。
これは メッセージ 320 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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やっぱりね〜?
投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/08/31 02:28 投稿番号: [335 / 468]
わくわくしちゃうんでしょ?へへ。
明日は曇りのち雨だって。
南風が非常に強くて大しけだってさ。
(大しけってなんだっけ?)
そろそろ寝るわ〜。・・・たぶん。
今日もいろいろありがと。
おやすみ。
これは メッセージ 334 (ratokie_0079 さん)への返信です.
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ギックーー
投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/31 02:13 投稿番号: [334 / 468]
そ・そ・そんなこと、な、ないよ、プイッ
これは メッセージ 333 (ririy_3333 さん)への返信です.
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す、すごい・・・
投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/08/31 02:11 投稿番号: [333 / 468]
>私にとって、すでに本格的に調べ始めて2年ですからw
すげ〜・・・
>今年は、その一族の人とお会いしたりと・・・。
もっとすげ〜〜・・・
>ネタとしては上物です。あとは料理。
もっともっとすげ〜〜〜・・・
>60まであたためるかもw
じゃ〜さ〜60になったら教えてね。
>雨と風、怖いね。
え?
おせろちゃんはなんか喜んでいそうなイメージなんだけど・・・。
違う??(ニヤッ)
これは メッセージ 332 (ratokie_0079 さん)への返信です.
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これはね、ひみつです。
投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/31 02:06 投稿番号: [332 / 468]
私にとって、すでに本格的に調べ始めて2年ですからw
今年は、その一族の人とお会いしたりと・・・。
ネタとしては上物です。あとは料理。
私の尊敬する大先輩のように、60まであたためるかもw
謎だらけのカキコでごめんなさい。
雨と風、怖いね。
これは メッセージ 331 (ririy_3333 さん)への返信です.
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え〜寝ちゃうの?
投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/08/31 01:59 投稿番号: [331 / 468]
くすん。
うそうそおやすみ〜。
ってなに言ってるんだろう・・・私。
ところで
>ある茶人
ってだ〜れ?
明日教えてね。
明日の朝も雨すごいのかな?
これは メッセージ 329 (ririy_3333 さん)への返信です.
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んとね
投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/31 01:56 投稿番号: [330 / 468]
織部も好き。
関係者ではあるんだけどねw
遠州なんて小僧なのさ。
今日は寝ます。良い夢を。
これは メッセージ 329 (ririy_3333 さん)への返信です.
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古田織部
投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/08/31 01:52 投稿番号: [329 / 468]
これは メッセージ 328 (ratokie_0079 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a55a5a6a58a5a2a5ia5sa5a2_1/329.html
お茶
投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/08/31 01:33 投稿番号: [328 / 468]
えと、私、今ですね、ある茶人についてずっと調べているんです。
で、たまたま、お茶についての本がけっこうあるw
超マイナーな武人。古田織部なんてメジャー選手と比べたら、知っている人は何百分の一w
ちょっとした発見もあって、燃えているのです。でも、マイナーだから、話題にもならない・・・・
浅井家にもつながるので、私としては、一段と燃えていねのですw
原産地
これは、ほぼ雲南省あたりとされています。
文献上の登場
紀元前59年、王褒の書いた『僮約』という文章がその確認できる最古のものだそうです。
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家に来客あれば徳利を提げて酒を買いに行き、水を汲みご馳走を作る。盃を洗い膳を整える。
畑からニンニクを抜き、紫蘇をきり、干し肉をきり、肉をたたき、
芋を入れて汁を作り津かなの刺身やすっぽんの蒸し煮をする。
茶を煮るなど、なんでもしなくてはならない。(略)武都に茶を買う・・・。
とあるそうです。
これは メッセージ 321 (asean_peace11 さん)への返信です.
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