中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

悪夢のような中国進出３

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2006/12/29 10:37 投稿番号： [61977 / 66577]

欠陥製品は“日本の陰謀”

スッタモンダの末に、農機具が出来上がり、第一陣が日本で販売されると、途端に苦情が殺到した。再び信じ難い事態がおきていた。

農機具のネジはトルクレンチという工具を使い、適正な圧力で締める。圧力が不足しても強すぎても問題が発生する。ところが中国人は圧力を加減せず、力一杯締めてネジを切っていた。それを隠すために、新聞紙を巻いてハンマーで叩き、塗料を塗ってごまかしていた。これは目視検査ではわからない。

こんな欠陥製品が市場に出たのだ。ユーザーは入れた燃料が漏るのに気がついた。苦情を受けて分解すると、ネジ山がつぶれ、折れていた。説明を求めると、中国側は言った。

「我々はそんなことは絶対していない。日本人の仕業に違いない」と。

藤沼氏は呆れはて、ネジの欠損を埋めるのに使用された新聞紙を広げて写真に撮って、突きつけた。

「中国語の新聞じゃないか。これでもシラを切るのか」と。

それでも、彼らは言い張った。「日本人の陰謀だ」と。

この一件で、藤沼氏の心は最終的に決まったという。持ちだした費用はすでに3億円を超えていた。中堅企業には痛手である。しかし、「もういい」と氏は考えた。そして機械類の撤収の準備を始めると中国側が待ったをかけ、通訳も言った。

「この機械は置いていってやれ」

中国側は機械の代金を支払うわけでもない。藤沼氏は断った。すると、当局が機械の「輸出許可を出さない」と言い始めた。

「わが社が中国側に貸与する契約で持ち込んだのに、日本に持ち帰ろうとすると、彼らは許さないと言い始めた。大切な機械や技術、金型をみすみす盗まれてなるものですか。私は社員と一緒に、主要な部品や金型の全てを破壊しました」

藤沼氏は中国人労働者のなかの優秀な人材を6名ほど日本に呼び、勉強させ、技術を伝授した。中国に戻った彼らは、しかし、全員が他企業に高い給与を求めて移っていった。

中国から最終的な引き揚げが完了したのは2000年のことだ。足かけ5年、氏が体験した中国の本質は、今も変わっていない。

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悪夢のような中国進出２

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2006/12/29 10:36 投稿番号： [61976 / 66577]

反故にされる契約

紹介された通訳は韓国生まれの中国人だった。氏は通訳を連れて幾つかの候補地を視察し、中山威力集団工業公司に行きついた。中山は香港から珠海を経由して、さらに車で５時間ほど走る経済開放区である。そこには釣具のオリムピック社なども進出していた。藤沼氏はその一区画を紹介された。

「建物はありましたがガランドウ。そこに日本から持ち込んだ機械を据えて農機具を作るのですが、農家の庭先で作業するような感じでした。ただ、人間だけはもの凄く押し寄せてくる。日本なら一人分の作業に大袈裟でなく10人も20人も来る」

幾つもの宴会を経て、96年暮れに契約が成立、最も簡単な田を掘る機械を作らせた。社員4人を派遣し指導に当たらせたが、なんと、中国人社員は650人にのぼった。

ようやく3年目に生産開始となったとき、氏は心底驚いた。値段が当初予定より数倍も高かったのだ。

「田の土掘り機を、私は手始めに1,000台発注したのです。彼らは当初、1台3万円で作ると言っていたのが、少なくとも3倍だというのです。中国側に部品製造の機械の図面を渡し、金型を貸与し、社員を送り込んで指導してきたことへの支払いは一切なし。おまけにそんな高値です。これでは日本で造る方がいい。私が怒っても、通訳は伝えてくれない。通訳は雇い主の私の側ではなく、中国側に立っていたのです」

こんなこともあった。

「目標の農機具を作るのに、中国ではどうしても作れない部品がありました。1台につきその部品4個が必要で、私は日本から4,000個、送りました。ところがそれが紛失した。納期に間に合わない。仕方なく、至急、同じものをもう一度送ると連絡したら、中山威力集団工業公司の担当者らは、2週間待ってくれ、同じものを中国で調達すると言う。冗談じゃない。これはわが社の技術の粋を集めた部品です。逆立ちしても中国にはないんだと言っても、彼らは大丈夫だと言い張るのです」

2週間して出てきたのは旭エンジニアリングが送った部品だった。腹に据えかねた藤沼社長は公安当局に訴えると言った。すると通訳が、怒ってはならない、日本は日中戦争でひどいことをしたじゃないかと窘めた。氏は冒頭で紹介したように極めて日本的な人情に厚い人物で、日本の歴史にも詳しい。そこで日中戦争は日本ばかりが悪かったわけではないと猛烈に主張した。南京大虐殺も中国が戦後になって言い出したと、具体論を展開した。中国側は藤沼氏の勢いに押されて、当局への訴えはなしにしてくれと申し入れてきた。

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悪夢のような中国進出１

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2006/12/29 10:34 投稿番号： [61975 / 66577]

＜桜井よし子さんのＨＰより＞

安倍晋三首相の訪中を機に、日本の技術、経営手法、資本を求める中国側の働きかけが熱を帯びている。

そこで、中国進出を熱心に説かれ、約5年間を彼の国で頑張ったある東北の企業の実例を見てみたい。

「旭エンジニアリング株式会社」は資本金2,500万円、社員75名の農機具メーカーだった。現在は自動車生産用のロボットを中心とする精密機械製造に重点を移しているが、当時は農機具が主力である。

オーナー社長の藤沼弘文氏は、これまでの30年余にわたる会社経営のなかで、会社側の都合で社員をクビにしたことは一度もないという。

「社の業績が悪いときには、たとえば20万円の給料を19万円にして皆で我慢して切り抜ける。会社が盛り返せば、また、給料を上げることも出来る」と氏は語る。

こうした考えを守ってきた旭エンジニアリングには、その社風故に、親に続いて就職してくる二世もいる。

日本的な配慮を尽くす藤沼氏だが、押しよせる国際競争の波に直面して、90年代はじめ、賃金の安い海外に生産拠点を作ろうと思い始めた。

「バブル崩壊前の90年代のはじめ頃から、海外の拠点探しを始めたんです。日本だけで生産していては、コストが高くて競争力がない。そこでまず、チェコに行きました。農機具をはじめ、機械分野ではドイツメーカーの下請け企業が多くあったからです」と藤沼氏。

しかし、当時のチェコは実質的にはまだ共産圏だ。輸出入に規制がありすぎた。イタリアにもドイツにもアジア諸国にも行った。そのとき、大手総合商社、丸紅の担当者が中国進出を誘ったのだ。氏は歴史問題などについての中国のやり方を好ましく思わず、乗り気ではなかったが一応説明に耳を傾けた。中国なら大体何でも出来る、丸紅も助言出来る、通訳を含めて現地での便宜をはかってくれる人物も紹介すると説得され、氏は96年、中国進出を決めた。

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中国の対北原油輸出、先月14％増

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/12/28 15:21 投稿番号： [61974 / 66577]

11月の中国による北朝鮮への原油輸出量は、昨年同期に比べ14.5%増加した4万7008トンを記録したと共同通信が25日付で報じた。

10月の北朝鮮による核実験後、国連安保理は北朝鮮に対する制裁案を採択したが、中国はその後も昨年と同じ量の原油を引き続き輸出していたことになる。

　中国は7月の北朝鮮によるミサイル発射に対する不満を表明するため、9月の1ヶ月間は原油の輸出を中断したが10月には再開し、10月の輸出量は昨年同期よりも70%多い5万9000トンだった。

　中国は北朝鮮に1日平均1万2300バレルの原油を供給しているが、これは需要量全体の90%以上を占めている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/26/20061226000020.html

.

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Re: パンダよれ静まれ

投稿者： s_maezbashi 投稿日時： 2006/12/27 11:47 投稿番号： [61973 / 66577]

そもそも
ゆがんだナショナリズムを有した犯罪国家・中国の野蛮人と
まともに会話を成立させようとすること自体
ナンセンス

野蛮人など相手にするべきではない

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Re: パンダよれ静まれ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/12/26 15:13 投稿番号： [61972 / 66577]

静まれパンダよ

怒ると血圧が上がるよ。

オマエのことではない。

オマエは馬鹿だが純情だ。

貪欲で腹黒いヒルトンにゃーおや他の中国人とは少し違う。

目覚めよパンダ！

中国国民のため、パンダ族の繁栄のため、

パンダよ目覚めるのだ。

問題の本質を直視するのだ。

パンダよ恐れてはならない。

それがパンダ族の繁栄の為なのだ！

.

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Re: 人命は消耗品、これから日本の残酷

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/12/26 14:06 投稿番号： [61971 / 66577]

おい、この野人サル、

＞「窮民強兵」とはまさによく言ったものです。＜＜＜

清国は割と、経済大国でもあったが、
強兵、統一した国家概念を人々に植えつけることなく、
列強にやられたんだぞ！

＞強兵は悪徳独裁政権を守るため最も重要なものでしょう。
＜＜＜

米兵、自衛兵は日本の偽民主主義による悪徳的二世、
世襲政治を守っているんだぞ！

これからの日本社会は悪徳的格差社会を産み、
悪徳格差社会によって、再生されて支え続けられる。

昨日山栗を、腹一杯食べたか？
これからの日本人は猿人の生活をうらやむ様になるかもよ。

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Re: 人命は消耗品、中国の残酷２

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/12/26 13:43 投稿番号： [61970 / 66577]

＞しかし、虐げられ搾取される農民たちは、いつかきっと爆発する。
それが中共体制の終焉の時である。

その時に備えて必死になって強兵

そして洗脳教育。

＞こんな経済大国に、果たして明るい未来があるだろうか???

あるはずが無い！

わが国は災いに対して備えなければならない。

備えなければ憂いあり！

.

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Re: 人命は消耗品、中国の残酷

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/12/26 13:37 投稿番号： [61969 / 66577]

＞中国全体で毎日300人以上の労災死亡があり」という記事は事実であり、年間では11万9,827人（2005年）にのぼる。

１１万人の労災死亡というのはひどいですね。

＞今の中国は「富国強兵」ではなく「窮民強兵」である。国が強くなればなるほど一般国民は困窮の度合いを深めていく。潤っているのは共産党官僚とその周辺、及びそれと癒着した一部の業者（階層）だけだ。

窮民強兵、それは北朝鮮も同じですね。

独裁政権の持つ本質的な特徴でしょう。

ここにいる潤っている中国（中共）人は

味噌も糞もごっちゃにして歪曲に歪曲を重ねて

中共の独裁政権を擁護しようと必死になっていますね。

「窮民強兵」とはまさによく言ったものです。

強兵は悪徳独裁政権を守るため最も重要なものでしょう。

.

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Re: 「百歩すすんでいる」アホ　HE

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/12/26 10:26 投稿番号： [61968 / 66577]

＞もっとも猿には人間の言葉は理解できないか？
↑
五十歩百歩と言われた奴が「俺は百歩走っている方だ」と・・・

50％のアホが100％のアホを嘲笑う。
「俺は100％のアホの方だ」と言い返すようなもんだ。

野生君は流石だよ。

＞全体の文をもう一度よく読んでみろ。
↑
ゴミは読むじゃなく、掃くのだよ。

ハッハッハッハッハッハ・・・

途轍もないバーカ！

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Re: 「百歩すすんでいる」アホ　屁

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/12/26 02:08 投稿番号： [61967 / 66577]

歪曲とピンボケ操作の猿よ。

＞五十歩百歩の意味分かってんの？！

全体の文をもう一度よく読んでみろ。

もっとも猿には人間の言葉は理解できないか？

.

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人命は消耗品、中国の残酷２

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2006/12/25 16:39 投稿番号： [61966 / 66577]

韓国の朴正熙政権に代表されるように、後進国においては開発独裁が有効な場合が多い。しかし、開発独裁が成功するための絶対条件は、それによって国民生活が豊かになるということである。
国民生活が全体的に豊かになり、中間層が増大することによって国も経済もさらなる発展を遂げる。そして、それはやがて政治の民主化を可能にさせる。

ところが中国では、ロールスロイスやベンツなどの高級車がたくさん売れる一方で、国民の3分の2が満足な医療さえ受けることができず、1割以上がその日の糧を得ることも困難な状況なのである。

こんな経済大国に、果たして明るい未来があるだろうか???

------------------------------------------------------------------ -

中国共産党（中共）は農村を根拠地にし、農民に支えられて革命を成功させた。
にもかかわらず、今の中共が支配する中国は農民を犠牲にし、その生き血を吸うことによってうわべの繁栄を謳歌している。

しかし、虐げられ搾取される農民たちは、いつかきっと爆発する。

それが中共体制の終焉の時である。

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「百歩すすんでいる」アホ　屁

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/12/25 16:27 投稿番号： [61965 / 66577]

＞＞五十歩百歩じゃん！

＞しかし、私の方が百歩すすんでいる。

↑
アホ！
五十歩百歩の意味分かってんの？！

この程度のアホが
「世界平和、人類の敵中共の山ほどある悪徳を暴き、日本を守るための運動を盛り上げる」
んだって・・・

ハッハッハッハッハ・・・

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人命は消耗品、中国の残酷

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2006/12/25 16:21 投稿番号： [61964 / 66577]

＜あるブログからの転載です＞

2006年12月21日、貴州（きしゅう）省貴陽（きよう）市の金陽（ジンヤン）工事現場では、農村部からやって来た作業員が高所で危険な作業をおこなっている。作業は安全対策のまったくない環境で進められており、事故などの危険性が心配される。炭鉱などのハイリスク業界で働く従業員、特に農村部から出稼ぎに来た臨時作業員たちは、こうした安全対策が実施されていない現場で働く機会がほとんど。

調査によると、炭鉱を含む4種類のハイリスク業界で働く作業員のうち、農村からの臨時就労者は56％。また、全国の建設現場で働く3000万人以上の作業員の約80％が農村部出身者。

中国全体で毎日300人以上の労災死亡があり大きな社会問題になっている。

------------------------------------------------------------------ -

上記の写真は、おそらく何かの足場を組んでいるところだろう。
それにしても、ヘルメットはもちろん、身の安全を守るものを何一つ着けていない。少しでもバランスを崩せば真っ逆さまに転落する。
運がよくて重傷、ヘタをすれば生命にかかわる。

これが国内総生産（GDP）世界第4位、外貨準備高、貿易黒字額世界第1位の中国経済の実態なのである。

「中国全体で毎日300人以上の労災死亡があり」という記事は事実であり、年間では11万9,827人（2005年）にのぼる。この数をわが国に当てはめると24万人以上が労働災害で死亡していることになる（GDP換算）。
まさに信じがたいほどの人命軽視の社会、経済で中国の繁栄が成り立っていることが分かる。

しかも、Record Chinaの記事にもあるように、ここでも犠牲になっているのは農民（民工＝出稼ぎ農民）である。
農民は、業者と結託した中共当局により二束三文で生活の基盤である農地を取り上げられ、出稼ぎに出ても死と背中合わせの危険な労働に従事させられる。
1億人を超える出稼ぎ労働者（民工）は、都市戸籍がないために子供に満足な教育を受けさせることができず、自身も社会保険とは無縁の存在なので、事故に遭遇すればその時点で人生が破滅する。
中国で多発している誘拐・人身売買のターゲットにされるのも、戸籍がなく両親が不在がちの民工の子供たちだという。

一方で中国は、宇宙開発や軍備の拡張に膨大なカネをつぎ込んでおり、世界の「超」大国を目指している。
しかし、今の中国は「富国強兵」ではなく「窮民強兵」である。国が強くなればなるほど一般国民は困窮の度合いを深めていく。潤っているのは共産党官僚とその周辺、及びそれと癒着した一部の業者（階層）だけだ。

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Re: ここに書き込みをしている中国人は

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/12/25 15:33 投稿番号： [61963 / 66577]

＞五十歩百歩じゃん！

そうじゃん。

しかし、私の方が百歩すすんでいる。

言いたいことは、

そんなケチナ小さい運動ではなく、

世界平和、人類の敵中共の山ほどある悪徳を暴き、

日本を守るための運動を盛り上げることの方が

有効であると申し上げているのです。

中国の現状、本質を理解する運動を盛り上げることには賛成です。

その方がはるかに重要です。

備えなければ憂いあり！

と申し上げているのです。

もっともっと大きな大切なことがあると申し上げているのです。

猿のいつもの歪曲で重要なことは完全に無視しどうでもよいことをぐたぐた述べている。

中共人おとくいの歪曲、ピンボケ工作か。

猿踊りも幕間の余興には悪くは無いが、

時にはまともな話をしてみろ。

.

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Re: ここに書き込みをしている中国人は

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/12/25 10:42 投稿番号： [61962 / 66577]

アホ日糞人Ⅰ：日本に来ている中国人は全員犯罪者。中国人犯罪者を全員死刑にする運動を盛り上げよう

アホ日糞人Ⅱ：気持ちは理解できるが

↑
五十歩百歩じゃん！

＞貴方がもし日本人ならそんな馬鹿な発言は止めた方が良い。
↑
日糞人も日本人なら、奴は日本人だろう。

＞日本人の品位を落とすだけだ！
↑
落ちるところまで落ちてるお前の品位をか？？？？

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Re: ここに書き込みをしている中国人は

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/12/24 16:20 投稿番号： [61961 / 66577]

＞日本に来ている中国人は全員犯罪者
中国人犯罪者を全員死刑にする運動を盛り上げよう

気持ちは理解できるが、

貴方がもし日本人ならそんな馬鹿な発言は止めた方が良い。

日本人の品位を落とすだけだ！

中国の現状、本質を理解する運動を盛り上げることには賛成です。

その方がはるかに重要です。

備えなければ憂いあり！

.

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Re: ロシアに獲られた清の領土(訂正）

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2006/12/24 15:23 投稿番号： [61960 / 66577]

×先代がろくでなしだからこの国を嫌うわけにはいかない。
○先代がろくでなしだからといってこの国を嫌うわけにはいかない。

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Re: ロシアに獲られた清の領土

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2006/12/24 11:38 投稿番号： [61959 / 66577]

＞返信有難うございます。＜＜

勝ち負けとは関係なしに、相手に自分の考え方を示し、又相手の立場を聞き、自分を見つめ直すことは自分にとってすごく有意義なことだと思います。

＞歴史にＩＦは無いと言いますが、中国が外満州を取り返す機会は２度あったと思います。＜＜

個人的には孫文を除いて、清の後期から蒋介石に至るまでの各政府は内弁慶的性質が強かったと思う。
拡張どころか、内輪喧嘩で忙しかったこと。
隙を付け込まれて半植民地に成り下がったざまは見るに耐えない。
先代がろくでなしだからこの国を嫌うわけにはいかない。
そして、それをよくする道を模索しなければならない。

＞本来日本と中国は協力していく必要があると思いますが、中共が今のままでは難しいような気もします。＜＜

日本がアメリカと組まなくても中国と同盟関係を結ぶことが非現実的だ。
中国は一貫して如何なる国と同盟を結ばないと強調しているからだ。
日本は日米同盟を優先しているけど、一般の日本人の心底には脱アメリカの傾向が結構強いような気がする。
それこそ、自立を求める人間の本来の姿だね。

地域の安定と経済発展の意味では協力していくことができるかもしれない。

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Re: 中国,毎年150万の女性が自殺するらしい

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/12/24 09:13 投稿番号： [61958 / 66577]

これはひどいですね。

中国には悪徳において世界一のものが沢山あるが、

女性の自殺率が男性の自殺率を超える唯一の国で、

毎年、150万の女性が自殺を図り、そのうち10分の1が死亡しているということですか。

.

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Nihao先生へ＜＜(＿＿)＞＞

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/12/24 01:40 投稿番号： [61957 / 66577]

>>コイン（貨幣）の裏表のように、物事には必ず両面がある。つまり、正と邪、美と醜、善と悪・・など、それが一対（いっつい）と云うこと。<<

そうそう。「金玉其外、敗絮其中」と言う意味である。

＞＞貨幣の裏側が黒暗で汚いからといって、これを嫌悪し、捨ててしまうようなバカ者は世の中の何処にもいない。貨幣・・つまり中国の共産党にも、もちろん裏と表があり、裏面の醜悪な姿は確かに腹立たしく、そして許しがたい。＜＜

もし、Nihao先生は哲学の視点から貨幣の両面を観察するなら、外資の企業が中国の工場で製品の利益を獲得して、中国の都市と村における貧富格差の比率が拡大しつつある。村の成年男女は都市で不道徳的な仕事を勤めてお金を得ます。其れは貨幣の「善悪二元論」である。

＞＞その金貨の裏に、たとえ不潔の病原菌、ウイルスがべっとり付着しておっても、人々は、やはり金貨をつかんで放さない。＜＜

資本主義の世界には、米国ドル、日本円、台湾元、香港元、人民元の紙幣がいわゆる致命的な病毒や細菌に付着しています。然し、言論自由、法治、人権、民主選挙など等の価値観が紙幣以外の珍しい寶藏に成ります。

＞＞私は人間の本性（ほんしょう）をよく知っています。＜＜

そして、仏教や基督教の宗教信仰ある国民は人性の道徳感と醜悪さを検視して自省できます。

＞＞たとえ、その一面が汚くて醜悪でも、人々はそれでも貨幣（共産党）が大好き。これを捨てないし、手放さない。＜＜

もし、中国大陸の国民は金貨の輝きの一面を溺れて金貨の醜悪を放任し続けるなら、其れは中国国民の最大な不幸である。

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Re: ロシアに獲られた清の領土

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/12/24 01:11 投稿番号： [61956 / 66577]

返信有難うございます。貴方といろいろな議論が出来ることを楽しみにしています。

外満州については、今回私も初めていろいろ調べて考えました。歴史にＩＦは無いと言いますが、中国が外満州を取り返す機会は２度あったと思います。

１．日露戦争直後
ロシアの南下政策に対して日本が.立ち向かったのが日露戦争ですが、このとき「清」王朝は完全に傍観者でした。ところが日本とともに戦い勝利していたら、外満州は奪われてから４０年くらいなので、取り返すことが出来たかもしれません。ただ、そうなるとアジア人種ＶＳ白色人種の構図になってしまい、アメリカやイギリスは援助しなかったと思われますので、これは不可能です。

２．ロシア革命直後
ロシア革命直後に、ソ連は中国との不平等条約の撤廃と外満州の返還を宣言しました。同じ時期に列強はソ連に干渉して出兵し、日本も「シベリア出兵」し外満州を占領しました（本当は「外満州出兵」のほうが適切）。このとき中国が外満州の領有権を主張し、日本も積極的に支持すれば、外満州を取り返せる可能性は十分あったと思います。ソ連の宣言は、そうさせないために、日本と中国を分断するための方便だった可能性も高いと思います。

結局２０世紀に日本と中国が対立して漁夫の利を得たのは、ロシアとアメリカだった思います。短期的にはこれらの国から援助を受けたり、恩恵を得たこともありますが、歴史的に長い目で見ると、ロシアは外満州を確保し、アメリカは日本も含めた太平洋全体を勢力下に置く国家になっています。本来日本と中国は協力していく必要があると思いますが、中共が今のままでは難しいような気もします。

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究極の格差社会

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/12/23 23:49 投稿番号： [61955 / 66577]

歴代王朝と同じく、中共も「官吏の腐敗」と「貧富の差の拡大」を極限まで増幅させた挙句に滅亡するのであろうか。

またまた江沢民の失政か？

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/

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Re: ロシアに獲られた清の領土

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2006/12/23 23:48 投稿番号： [61954 / 66577]

termination36さん、こんばんは。
この2,3日、珍しく罵倒合戦が沈静化して、落ち着いて語り合うことができて嬉しい限りです。

出典の提示が必要と仰いましたが、実は私が前レスで提示した根拠は皆中国大陸からアクセスできない可能性のある（HPにそう書いてある）中国語版wikipediaのものです。
日本語のリンクを交えて中国語のもご提示します。
字数が膨大なもので翻訳作業が無理なので、yahoo翻訳サービスなどを利用してお読み下さい。
ここに要点だけを翻訳しておきます。

＞「1896年以降」という条件と具体的内容について、出典を示して頂きたい。＜＜

貴方が提示したリンクの中に「カラハン宣言」が出ていますね。日本語で検索してみたけど、皆「カラハン宣言」は中国と結んだ不平等条約を廃止すると言っているが、実はそれは二回あったのです。そしてそれは中ソ国交樹立前日に署名した「中華民国とソ連邦の間の諸問題解決のための大綱に関する協定」と深く関わっています。

1919年7月25日付けの第一次カラハン宣言の中でこう書いてあります。
「ソビエト連邦政府は帝政ロシア政府が中国人民から略奪したもの或いは日本、協約国と一緒に略奪した全てを中国人民に返還した後、直ちに中国政府に、1896年条約、1901年北京協議及び1907年から1916年までの間に日本と結んだ全ての協定の廃止について交渉するよう提案する。」

更に、1920年9月27日に発表した第二次カラハン宣言第一条では「それまでに歴代ロシア政府と中国の間で定められた全て無効であり、それまでに獲得した中国の全ての領土と中国国内の全てのロシアの租借地を放棄し、その上、帝政ロシア政府とロシア資本家が中国から奪取した全てのものを永久的に無償で中国に返還する」ことを宣言した。

しかし、1924年5月30日に署名した「中華民国とソ連邦の間の諸問題解決の. ための大綱に関する協定」の第三条では口調を変えて、「ソ連政府の1919年と1920年の各宣言の精神に基づき、条約、協定等の改正を行う」として、第七条で「両締約国は第2条で規定された会議において、両国の境界を画定すること、ならびに画定に至るまでは現在の境界を維持することを約す」と盛り込んだ。
この協定が署名した翌日、中ソが国交を結んだのです。

http://www.sinica.edu.tw/~capas/publication/book/2002_3/6.pdf
http://news.xinhuanet.com/globe/2005-10/18/content_3637364.htm
http://www.cnru.org.cn/news_view.asp?newsid=206
http://www.beijingreview.com.cn/06-CN/06-20/w-1.htm

この、中ソ国境を画定し、新たな協定を結ぶ件については、1926年に両国が交渉しているが、成果をあげることなく終わり、国境画定問題は中ソ間の懸案として残った。その後、歴代中華民国政府はこの問題を正式に提起することはなかった。

＞結局は、チベットには軍事侵攻して併合したが、外満州ではロシアの軍事力に対抗出来ないので、放棄したということではないか。＜＜

チベットとの間に条約或いは協定がなかったのですか。それともそれは独立した国だったですか。

＞訒小平は、不平等条約があったことを確認しようとしただけで、外満州を放棄するなどとは言っていないのではないか。＜＜

訒小平発言の原文を前レスで提示したので、省略させていただきますが、確認をしたいなら「訒小平文選（第三巻）　 1989年5月16日」で調べることをお勧めします。
http://gd.cnread.net/cnread1/zzzp/d/dengxiaoping/3/097.htm

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Re: バカというもの＝尚馬鹿

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/12/23 23:24 投稿番号： [61953 / 66577]

こんばんは。尚、馬鹿の三振王君屁。

＞バカに、原文を見せてもしょうがないけど、中国奴隷社会主義の憲法原文は下のようになってる。＞＞

あ、ごめん。読んだ事無いし、何処に載っているか、知らないんだ。

＞世界的な憲法思想の歴史からいえば、国民の権利もろくに保障されていないゴミの憲法、世界の笑いもの憲法なのだけれど、
それでも一応国内的には権威があるのではないか？＞＞

屁ー。そうなの。知りません。

＞○中華人民共和国憲法

第一章総綱
第一条
中華人民共和国是工人階級領導的、以工農連盟為基礎的人民民主専制的社会主義国家。・・・・禁止任何組織或者個人破壊社会主義制度。＞＞

真面目に、この憲法守ってるのか、中共に聞いてみたら？

真面目とも、思えないんだよねー。

。

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中国,毎年150万の女性が自殺するらしい

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/12/23 23:14 投稿番号： [61952 / 66577]

極悪人ニーハオのような中共の太鼓もちは、

文化大革命が人類史上初めての偉大な革命だといえば、
中国の文化大革命は偉大だと賛美し、

中共が、外資を呼び込もうとして、中国は資本主義だと宣伝すれば、
中国は資本主義国だとまた宣伝を始める。
何でも中共受け売りの、嘘・糞ごっちゃ混ぜの太鼓もち。

ところで、昔からの中共の宣伝文句に、天の半分は女性が支える、中国では男女が平等だというのがあった。
中国は経済は貧しいが、人間としての女性の権利は、男性と平等だというのが、中国人の自慢だった。
しかしそれもやはり大嘘・嘘八百だったらしい。

中国は、「女性の自殺率が、男性の自殺率を超える唯一の国」！！！！

ということらしい。
女性が尊重されて、男女平等が実現していたら、ありえない数字である。
社会主義では、女性の権利が尊重されるというのも、大嘘だった。
詳細は省くが、中共の宣伝で、本当だったことは一度もないといって断言していいだろう。

中国は現在、
嘘ばかりの、奴隷社会主義！！
これが唯一の真実である。
まして、太鼓持ちのニーハオの中国へのおべんちゃらなど嘘だらけ、糞だらけなので、

まともな人は、絶対に信用してはいけないと、
当たり前のことではあるけど、老婆心からもう一度確認のために、書いておきます。

・・・・・・・・・・・・・・・

年間自殺者28万人を突破−中国

2006年12月19日、北京紙「京華時報」が報じた「北京心理危機研究・関与センター」の調査結果によると、中国では年間の自殺者が約28万人以上にものぼり、さらに自殺未遂をした人は200万人もいるという。特に女性の自殺率が男性より25％も高く、WHO（世界衛生組織）の統計では「女性の自殺率が、男性の自殺率を超える唯一の国」とされている。

中国では毎年、150万の女性が自殺を図り、そのうち10分の1が死亡している。特に農村部における、女性の自殺問題は深刻で、その自殺率は都市部の約3倍となっている。

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Re: ロシアに獲られた清の領土

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/12/23 19:31 投稿番号： [61951 / 66577]

red_northwestwolfさん、こんばんは。
返信有難うございます。中国の人とこういう議論が出来ることを嬉しく思います。

貴方の認識と私の認識にはかなりのずれがあるので、出典を示す必要があると思います。ただ言論の自由の無い中共の示す歴史認識ならば、失礼ながら、政権に都合の良いように捏造、または重要な部分を隠蔽している可能性があるのではないかと思います。また、感情論理に基づく歴史認識は説得力が無いと言われますが、反日の歴史観が正しくそれに該当するのではないでしょうか。これについては別の機会にしたいと思います。

＞当時のソ連政府は破棄を主張していたのは1896年以降締結された条約であって、その前に結ばれた北京条約などが含まれていない。ということはソ連の主張から根拠にできるものなど存在しないのである。

私の調べた限りでは、ソビエト政府は「中国と結んだ不平等条約を廃止する」と宣言しており、どこにも1896年以降という条件は付いていない。そもそも1896年以降にロシアが中国と結んだ不平等条約は、「旅順の租借」のように日露戦争の敗北によって無実化しているので、中国にとってもあまり関係無いのではないか。「1896年以降」という条件と具体的内容について、出典を示して頂きたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%BA%80%E5%B7%9E
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/gendai/37-20china2.html
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/bekkan/mandel/1917/2.html

＞不平等条約だが、その合法性を「条約法に関するウィーン条約」に照らし合わせても否定することができない。改正しようとしても相手があっての話ではなかろうか？

その通り。実際問題として、外満州は100年以上ロシア領で既成事実化してしまったこと、ウラジオストックという一大軍事拠点があること、ましてや相手は強大な軍事力を有するロシアであることを考えると、取り返すことなど不可能というのは良く分かる。結局は、チベットには軍事侵攻して併合したが、外満州ではロシアの軍事力に対抗出来ないので、放棄したということではないか。

＞珍宝島事件で中断した交渉が再開されたのは1987年のこと。中ソ双方は国際法に基づいて解決することで合意した。1989年訒小平さんが帝政ロシアに割譲された150万平方キロの土地は清の時代に条約によって与えたものであることなどを考慮してこれらの条約を元に国境問題を解決すべきだと再度表明した。路線変更たることはなかったのである。

訒小平は、不平等条約があったことを確認しようとしただけで、外満州を放棄するなどとは言っていないのではないか。仮にそうだとしても、江沢民は訒小平の後ろ盾で国家主席になっているので、その間の路線変更は無いだろう。私が言いたいのは、それ以前の孫文、蒋介石、毛沢東などからの路線変更があったのではないかということだ。彼らは、一貫して不平等条約を改めようとしたし、外満州も放棄していない。

http://www.nk.rim.or.jp/~tmitsuta/daito/toyo/06.html
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/QCao/QCao/cao53.htm

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ここに書き込みをしている中国人は

投稿者： chankorokiraidayo 投稿日時： 2006/12/23 19:22 投稿番号： [61950 / 66577]

みんな犯罪者だ
日本に来ている中国人は全員犯罪者
中国人犯罪者を全員死刑にする運動を盛り上げよう

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Re: 極悪人ニーハオの、クソミソ論

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/12/23 14:37 投稿番号： [61949 / 66577]

ボクはね、昔、通訳や翻訳の仕事もやった。
だから、通訳してあげる。
naoちゃんが「くそ・みそ」と言う時、その言葉の意味を翻訳すると、

「くそ・みそ」・・・→「ギャフ〜ン、恐れ入りました」

naoちゃんが言う
＞蒋介石は・・だから、立派な発達した資本主義国の礎（いしずえ）を築くことができた。＜

韓国などと同じく開発独裁の国であった。だから、人権、民主主義、言論の自由などはなかった。
そうだろう、違うのか。
naoちゃんは「資本主義」と「民主主義」をごっちゃにして混同しておるのではないか？
ここでは、今、人権・民主主義・言論自由の話をしておるのではないのか。
言葉を誤魔化すでないぞ。
資本主義が発達した国が立派だと言うのなら、中国は立派も立派、恐れ入るぐらいの資本主義国ではないか。
目の玉のレンズを磨いて、今の中国をもう一度、しっかり眺めなさい。

＞・・お前のような中共の太鼓もち・幇間を血祭りにあげて、社会からたたき出していくことかな。＜

何処から何処へ追い出すというのだ。
今の時代、下手（へた）すれば日本が追い出されてしまい、アジアや世界の成長発展から取り残されてしまうというのに、愚かなことを口走るヒマがあるのか？

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旧日本軍の「百人斬り」

投稿者： jigojigo60 投稿日時： 2006/12/23 12:24 投稿番号： [61948 / 66577]

旧日本軍の「百人斬り」めぐる訴訟　本社などの勝訴確定

旧日本軍将校２人が中国で１９３７年、中国兵を日本刀で殺害した人数を競う「百人斬（ぎ）り競争」をしたとする当時の新聞報道や、後にこの問題を扱った書籍を巡り、２人の遺族が「うそを書かれ故人を慕う遺族の気持ちを傷つけられた」などとして、朝日、毎日両新聞社などと本多勝一・元朝日新聞記者に出版差し止めや計１２００万円の損害賠償などを求めた訴訟の上告審で、最高裁第二小法廷（今井功裁判長）は２２日、遺族側の上告を棄却する決定をした。朝日新聞社などの勝訴が確定した。

　二審・東京高裁は「百人斬り」を報じた当時の記事について「全くの虚偽であると認めることはできない」と認定し、請求をすべて棄却した一審・東京地裁判決を支持した。

＞「全くの虚偽であると認めることはできない」と認定し＜

戦争は恐ろしいもんやなぁ

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弁奇先生へ<<(_ _)>>

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/12/23 11:54 投稿番号： [61947 / 66577]

弁奇先生のお言葉
＞Nihao先生は、1つの貨幣では２つの表面がある事実を認知すべきです。＜

弁奇先生のお言葉の意味・・コイン（貨幣）の裏表のように、物事には必ず両面がある。
つまり、正と邪、美と醜、善と悪・・など、それが一対（いっつい）と云うこと。

中国は共産党の政府が支配している。
表は、経済発展で豊かになった輝かしい一面。
その裏には人権・民主主義・言論の自由などが軽視された暗い一面。
確かに、それはコインの裏表ですよね。よく分かります。

弁奇先生もご存じです。
世の中の人は誰でも、お金（貨幣・コイン）が大好き。金貨を見たら目が輝きます。

貨幣の裏側が黒暗で汚いからといって、これを嫌悪し、捨ててしまうようなバカ者は世の中の何処にもいない。
貨幣・・つまり中国の共産党にも、もちろん裏と表があり、裏面の醜悪な姿は確かに腹立たしく、そして許しがたい。

それでも人々は、やっぱり貨幣（共産党）が大好きで、これを捨てない。
捨てたくないし、捨てるに惜しく、捨てられない。
その金貨の裏に、たとえ不潔の病原菌、ウイルスがべっとり付着しておっても、人々は、やはり金貨をつかんで放さない。

そんなモンですよ、世の中は・・。

私は人間の本性（ほんしょう）をよく知っています。
たとえ、その一面が汚くて醜悪でも、人々はそれでも貨幣（共産党）が大好き。
これを捨てないし、手放さない。

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古典意味ある歌詞---《菊花臺》

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/12/23 03:01 投稿番号： [61946 / 66577]

http://www.youtube.com/watch?v=p2rVzreIXXo

菊花台

弱々しく傷を帯びるあなたの涙　
その光を青白い月が縁取る
霜が下りるほど長すぎる夜　
閣楼にいるのは誰なのか　
氷ほどに冷たい絶望
鮮やかな紅の窓を雨がぽつぽつ叩く　
私の一生は紙の上　
風に吹かれ乱れる
遠くで香るは夢　
風に乗って散っていく　
あなたの姿

菊の花が散りゆく　
傷だらけになって　
あなたの笑顔にはもう顔色もなく
花は散り　
人は嘆き悲しむ　
私は静かな気持ちのまま　
ただ横たわる
北風が吹き荒れる　
夜はまだ早く　
あなたの影は決して断ち切れない
私の孤独がむなしく残される湖面が対になる

終わりに近い花　
栄枯盛衰の世の中を落ちていく　
やりきれない運命
憂いよ　河を渡ること勿れ　
二つに分けて　
あなたが岸に上がれるまで振り続けていよう

この国は誰のもの　
ひづめの音が狂ったように響く　
鎧は世の移り変わりに鋭い音を立てる
かすかに明るみのさす空　
あなたの短い嘆き　
一夜の憂鬱はこんなにも婉曲

菊の花が散りゆく　
傷だらけになって　
あなたの笑顔にはもう顔色もなく
花は散り　
人は嘆き悲しむ　
私は静かな気持ちのまま　
ただ横たわる
北風が吹き荒れる夜はまだ早く　
あなたの影は決して断ち切れない
私の孤独がむなしく残される湖面が対になる

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Re: バカというもの＝sintyou5

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/12/23 00:45 投稿番号： [61945 / 66577]

＞中共は、もはや社会主義、農民独裁国家ではない。

バカに、原文を見せてもしょうがないけど、中国奴隷社会主義の憲法原文は下のようになってる。

世界的な憲法思想の歴史からいえば、国民の権利もろくに保障されていないゴミの憲法、世界の笑いもの憲法なのだけれど、
それでも一応国内的には権威があるのではないか？

奴隷社会主義国の奴隷、red_northwestwolfなどは、わざわざ自分で中国には民主主義は不必要だなどとまで言ってたな（笑い）

○中華人民共和国憲法

第一章総綱
第一条
中華人民共和国是工人階級領導的、以工農連盟為基礎的人民民主専制的社会主義国家。・・・・禁止任何組織或者個人破壊社会主義制度。

http://zh.wikisource.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E5%AE%AA%E6%B3%95

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また、尚馬鹿な三振王。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/12/22 23:31 投稿番号： [61944 / 66577]

＞蒋介石は、それなりにファシストではなかったからな。
だから、立派な発達した資本主義国の礎を築くことが出来た。＞＞

中国本土では、駄目だったのよね。

＞中共は、もともとがれっきとしたファシズム独裁の党だ。
立派な資本主義の国家、韓国・台湾などとは、そもそも国の成り立ちが、根本的に違う。＞＞

昔と今もお変わり無く？

＞ファシストが、わかりましたでは民主化しましょうといって、自主的に民主化などするものか。
ファシストの本質は、変化したりはしない。
民主化のためには、絶対に中共を打倒する以外に、他に手はないのだよ。＞＞

ゴルバチョフとかは？彼が、冷戦を終わらせたのだが。
中共は、もはや社会主義、農民独裁国家ではない。
中国は資本主義社会のれっきとしたメンバーだ。台湾よりずっと実力が上の資本主義国家としてね。まさか、わからんとでも言うのかいな？

日本の為としては、まず、馬鹿な三振王Ｔｏｋａの馬鹿振りを、たたき台にして、冷戦構造の崩れた社会を、乗り切って行く方法を、明らかにするこっったな。

。

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Re: 人権、民主主義、言論自由などは・・

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2006/12/22 18:21 投稿番号： [61943 / 66577]

＞一朝一夕の事ではないから、我慢強くなければいけないよ。＜＜

残念ながら、今時の若者は我慢が足りない。
中国のことで苦渋を味わったヤツにはその症状が特に目立つ。

相手を問わず、誰にでも紳士的に対応しているnihaoさん
感心したよ。

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Re: ロシアに獲られた清の領土

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2006/12/22 18:09 投稿番号： [61942 / 66577]

＞・現在の中共では外満州のことをどのように教育されているか。
・ロシアという国家をどのように評価しているのか。＜＜

申し訳ないが、外満州についてどのように教育されているかはよく分からない。自分の体験しか言えないが、前世紀の80年代初頭、高校生だった頃、大学受験のために歴史を猛勉強した。印象深かったのは近代史における各不平等条約の暗記だった。内容とその歴史的意味が強調されていた。当然外満州はどのように割譲されたかも主な内容だった。

今年の8月に中国に里帰りした時に、歴史教科書のことが気になって、高校生の姪に今使っている歴史教科書を見せてもらった。日中戦争に関する記述は自分が習ったものより感情的な部分が少なくより客観的になっているような感じがした。

ロシアという国についての評価だが、過去に中国といろいろあったけど、今は自立した普通の国だと思う。

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Re: 人権、民主主義、言論自由などは・・

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/12/22 16:06 投稿番号： [61941 / 66577]

＞ワシは、台湾の民主化の過程を、何十年も眺めてきたのだよ。
中国だって同じなのだ。人権、民主主義、言論の自由などと云うものは政府当局が、ポ〜イと投げ寄こしてプレゼントしてくれるものではないだろう。
中国でもこれから、李大同のような人が出てきて、政府当局と闘い、そして民主化をかち取るのだ。
台湾で成功したのだ。中国でもできるだろう。
ワシは、その前途を確信し、応援するのだ。中国の政府もバカでないなら、世の中の流れには逆らわない。情況が許すなら民主化要求の世論に妥協して必ず後退する。

ほお〜、にゃーおも人権、民主主義、言論の自由はよいと思うのか？

ご都合主義のオマエの話など何の意味も無いが。

少なくともここの中国人たちから民主化要求の世論など出てくることはないだろう。

中国にはここにいるアホ中国人たちよりは少しはマシな連中がいると期待するのか？

＞中国の政府もバカでないなら

馬鹿でないから独裁者達が簡単に権力を捨てないだろう。

北朝鮮を見たら明白だろう。国民は飢えと貧困に苦しんでいるのに

贅沢三昧、自分達の権力を守るために軍隊に莫大な金を使う。

そしてそれを助けているのが中共だ。

＞一朝一夕の事ではないから、我慢強くなければいけないよ。

なに言っているのだ、こいつ。
調子のいい奴！
　

.

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Re: Nihao先生へ<<(_ _)>>

投稿者： abarehachaku101 投稿日時： 2006/12/22 14:41 投稿番号： [61940 / 66577]

>私は中国民主化の見通しに楽観的な考えを持っていません。<
中華思想の持ち主に民主化は不可能。

>現在の中共党員は全ての利権集団の利益を放棄できますか？？<
糞便器を含む国民党員は中華思想の持ち主であるゆえ、利権を放棄をいまだに拒否している（国民党が不正に習得した資産は１兆円を超える）

>中国指導者は当時の蒋経国氏の媒体、政党など等の開放した政策を真似できますか？？<
政治、公務員、軍隊、教師は長年糞便器ら外省人優勢が続いていたが総人口の１０％にすぎない故に本省人の中産層が成長するにつれて民意の圧力を受けるようになった。また国際的孤立と、支援国アメリカのプレッシャーも大きい。
蒋経国はその人生の大半で民主化活動家を弾圧、秘密処刑していたが、自身の健康問題もありこれらのプレッシャーに抗しきれなくなって死亡する一年前に戒厳令を解いてメディアと結党を追認した（追認と書いたのは当時すでに民進党や新規メディアすでに存在していて違法なまま活動していたため）

面白いことに国民党や外省人は台湾の民主化に当たってほとんど抵抗ばかりして何の功績も無いので殊更この独裁者蒋経国を神格化する傾向に有る。
（国民党員で大きな貢献のあった李登輝は党から追い出してしまった）

>Nihao先生は一つの貨幣では二つの表面がある事実を認知すべきです。<
先ず自分たちの手を見て他人のことを評価しなされ

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Re: 極悪人ニーハオの、クソミソ論

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/12/22 07:17 投稿番号： [61939 / 66577]

>ワシは、その前途を確信し、応援するのだ。中国の政府もバカでないなら、世の中の流れには逆らわない。情況が許すなら民主化要求の世論に妥協して必ず後退する。

相変わらずの、クソミソ論だな。

蒋介石は、それなりにファシストではなかったからな。
だから、立派な発達した資本主義国の礎を築くことが出来た。

中共は、もともとがれっきとしたファシズム独裁の党だ。
立派な資本主義の国家、韓国・台湾などとは、そもそも国の成り立ちが、根本的に違う。
糞とミソを、一緒にするな。

ファシストが、わかりましたでは民主化しましょうといって、自主的に民主化などするものか。
ファシストの本質は、変化したりはしない。
民主化のためには、絶対に中共を打倒する以外に、他に手はないのだよ。

我々も外国人たる日本人としも、中共打倒・中国の民主化に協力できることはいくつかある。

その中でも一番大事なことは、まずお前のような中共の太鼓もち・幇間を血祭りにあげて、社会からたたき出していくことかな。
これは大事なことだ。

寄生虫の中の寄生虫、蛆虫として、日中関係を根本的に腐らせてしまうお前らの有害な活動は、なんとしても退治しなければならない。

そういうことだ。

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Re: Nihao先生へ<<(_ _)>>

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/12/22 02:18 投稿番号： [61938 / 66577]

今晩は、札幌で雪の景色を観賞する私はNihao先生にご挨拶しています。

>>台湾をご覧なさい。その昔、蒋介石の独裁政権の時代、台湾に言論の自由などはなく、人権も民主主義も形ばかりのものだった。その後、多くの人たちが政治の民主化を求めて闘い、人権も民主主義も言論の自由も少しずつかち取ったのだ。<<

其れは歴史の事実でした。そして、現在の台湾人は蒋中正時代の独裁政治を永遠に唾棄しております。

＞＞どれ程の人が政治犯となって緑島の牢獄にぶち込まれたか。どれ程の党外雑誌が発禁処分にされたか。幾人の政治家が台湾を追われて亡命生活を余儀なくされたか。そして、どれ程の人が迫害され、殺害されたことか。＜＜

作家の柏楊氏や李敖氏は緑島・火焼島の監獄に監禁されたことが有ります。雷震氏の政治雑誌の《自由中國》が國民黨に禁制発行されました。全ての民進黨の先輩(林義雄氏、施明徳氏、許信良氏、金美玲氏のいわゆる反逆者を含む)が海外国家に亡命していきました。

＞＞台湾で成功したのだ。中国でもできるだろう。＜＜

私は中国民主化の見通しに楽観的な考えを持っていません。現在の中共党員は全ての利権集団の利益を放棄できますか？？中国指導者は当時の蒋経国氏の媒体、政党など等の開放した政策を真似できますか？？Nihao先生は一つの貨幣では二つの表面がある事実を認知すべきです。

＞＞世の中の流れには逆らわない。情況が許すなら民主化要求の世論に妥協して必ず後退する。＜＜

現実に政治や経済状況は許すなら、中国共産党がただ政治の支配力や民衆の思惟を民族主義で確り持って民主化要求の輿論に軽視し続けます。

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中国

悪夢のような中国進出３

悪夢のような中国進出２

悪夢のような中国進出１

中国の対北原油輸出、先月14％増

Re: パンダよれ静まれ

Re: パンダよれ静まれ

Re: 人命は消耗品、これから日本の残酷

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人命は消耗品、中国の残酷２

「百歩すすんでいる」アホ 屁

人命は消耗品、中国の残酷

Re: ここに書き込みをしている中国人は

Re: ここに書き込みをしている中国人は

Re: ここに書き込みをしている中国人は

Re: ロシアに獲られた清の領土(訂正）

Re: ロシアに獲られた清の領土

Re: 中国,毎年150万の女性が自殺するらしい

Nihao先生へ＜＜(＿ ＿)＞＞

Re: ロシアに獲られた清の領土

究極の格差社会

Re: ロシアに獲られた清の領土

Re: バカというもの＝尚馬鹿

中国,毎年150万の女性が自殺するらしい

Re: ロシアに獲られた清の領土

ここに書き込みをしている中国人は

Re: 極悪人ニーハオの、クソミソ論

旧日本軍の「百人斬り」

弁奇先生へ<<(_ _)>>

古典意味ある歌詞---《菊花臺》

Re: バカというもの＝sintyou5

また、尚馬鹿な三振王。

Re: 人権、民主主義、言論自由などは・・

Re: ロシアに獲られた清の領土

Re: 人権、民主主義、言論自由などは・・

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Re: 極悪人ニーハオの、クソミソ論

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Re: 「百歩すすんでいる」アホ　HE

Re: 「百歩すすんでいる」アホ　屁

「百歩すすんでいる」アホ　屁

Nihao先生へ＜＜(＿＿)＞＞