中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
人権、民主主義、言論自由などは・・
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/12/22 01:06 投稿番号: [61937 / 66577]
naoちゃんが言う
>この掲示板でも、極悪ニーハオなどは、中国が少しずつ民主主義を獲得しているような幻想を書いているが・・<
naoちゃんは理解が足りないなあ。
日本の場合は、戦後、アメリカ占領軍(GHQ)が権力を振るってもたらしてくれたから、人権、民主主義、言論自由などは天の神様からプレゼントされたかのように思っている。
つまり、黙っていても、有るのが当たり前だと・・。
台湾をご覧なさい。その昔、蒋介石の独裁政権の時代、台湾に言論の自由などはなく、人権も民主主義も形ばかりのものだった。
その後、多くの人たちが政治の民主化を求めて闘い、人権も民主主義も言論の自由も少しずつかち取ったのだ。
どれ程の人が政治犯となって緑島の牢獄にぶち込まれたか。
どれ程の党外雑誌が発禁処分にされたか。
幾人の政治家が台湾を追われて亡命生活を余儀なくされたか。
そして、どれ程の人が迫害され、殺害されたことか。
naoちゃんも相応の年齢なら、これらの事を知らないはずはないだろう。
ワシは、台湾の民主化の過程を、何十年も眺めてきたのだよ。
中国だって同じなのだ。人権、民主主義、言論の自由などと云うものは政府当局が、ポ〜イと投げ寄こしてプレゼントしてくれるものではないだろう。
中国でもこれから、李大同のような人が出てきて、政府当局と闘い、そして民主化をかち取るのだ。
台湾で成功したのだ。中国でもできるだろう。
ワシは、その前途を確信し、応援するのだ。中国の政府もバカでないなら、世の中の流れには逆らわない。情況が許すなら民主化要求の世論に妥協して必ず後退する。
一朝一夕の事ではないから、我慢強くなければいけないよ。
これは メッセージ 61932 (nao759kyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61937.html
Re: ロシアに獲られた清の領土
投稿者: red_northwestwolf 投稿日時: 2006/12/22 00:13 投稿番号: [61936 / 66577]
説得力がないというのは歴史事実を無視した感情論理だからである。
>・・・レーニンが反帝国主義の立場からこれらの破棄を宣言している。・・・これを根拠に不平等条約の無効と外満州の領有権を主張する権利がある。<<
当時のソ連政府は破棄を主張していたのは1896年以降締結された条約であって、その前に結ばれた北京条約などが含まれていない。ということはソ連の主張から根拠にできるものなど存在しないのである。
>さらに誇りのある国家ならば、不平等条約とはそもそも改めるべきものである(ただ、一方的な廃棄では戦争になる)。中国は孫文の時代から一貫して不平等条約の撤廃を目標にしており、毛沢東もロシアに奪われた外満州を決して放棄しなかった。<<
不平等条約だが、その合法性を「条約法に関するウィーン条約」に照らし合わせても否定することができない。改正しようとしても相手があっての話ではなかろうか?
一方、中ソ国境画定交渉が始まったのは残念ながら1964年の毛沢東の時代からであった。交渉前と交渉中に中国側は再三、「不平等条約によって割譲された領土の返還を要求しない。条約は不平等であるものの、中国側は問題解決に向けて、現実に基づいて事を運ぶ方針で、条約を元に、現存の国境線を合理的に調整したい」姿勢を表明した。この方針は国境画定が終わるまで一貫して徹底されてきたように思える。
>それを江沢民が路線変更して、外満州を放棄してしまった。・・・<<
珍宝島事件で中断した交渉が再開されたのは1987年のこと。中ソ双方は国際法に基づいて解決することで合意した。
1989年訒小平さんが帝政ロシアに割譲された150万平方キロの土地は清の時代に条約によって与えたものであることなどを考慮してこれらの条約を元に国境問題を解決すべきだと再度表明した。路線変更たることはなかったのである。
>時期としては、江沢民が権力を掌握した1990年ころからではないかと思うが、詳しい内容は江沢民に質して欲しい(それが出来れば苦労しないか)。<<
上のほうで触れたので省略。。。
>貴方は、中共が外満州を放棄した原因がほかにあるとお考えか。<<
中国の今の版図は中原を中心に拡大戦争をし続けてきた結果だと思う。よって周辺諸国との国境紛争が存在することは不思議ではない。勿論、それは版図の縮小と拡大の繰り返しであった。これに関して中国政府は今までにない柔軟性を示している。例えば、自分の主張を抑えて、日本が主張するEEZ中間線より中国側でのガス田開発とか、南シナ海で関係諸国に領海問題を棚上げにした共同開発を提案しているとかの行動で分かるようにいずれも相手国の主張を尊重する形となっている。これは中国が平和主義に変身しつつある証拠だと思うが、譲れない一線というのもある。平和裏に解決できるかどうかは関係国がどこまで妥協できるかによるが。。。
日本にとってインドが脅威的な存在ではないように見えるが、だからといって、インドが軍備を増強していないとは言えない。高度成長には軍備増強が付き物であることはどこにもある現象だね。
失礼ですが、もう遅いので御質問は明日お答えします。
では、お休みなさい!
これは メッセージ 61929 (termination36 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61936.html
Re: 日中友好の偽善者
投稿者: termination36 投稿日時: 2006/12/22 00:04 投稿番号: [61935 / 66577]
nao759kyon さん、こんばんは。
中共人は正面から向かってくるのでまだ正直で良いのですが、偽善者は「自分は日中友好に貢献している」とでも思い込んでいるようで始末におえませんね。トカゲさんも言うように、こういう輩が隠蔽する中共の実態を、日本人は広く知る必要がありますね。ただ私が嫌悪するのは、中共という政権と、その政権に迎合する中共人です。中国人のなかには話せば分かり合える人も大勢いると思いますので、その人たちとのコミニュケーションは大切にする必要があると思っています。
外満州の件については、前の投稿にも書きましたが、漢民族に馴染みの薄い土地を代償にして、北辺を安定化させ、ロシアの軍事技術を習得するというような取引きがあったのではないかと思います。専制政治と闇の中の権力闘争が特徴の中共ですので、こればかりは江沢民に聞かないとわかりません。日本では北方四島を全て放棄することなど不可能ですが、もしそういうことをしたらその政権は即座に倒れるし、その責任者は未来永劫売国奴の汚名を着ることになるでしょうね。
これは メッセージ 61933 (nao759kyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61935.html
日中友好の無知蒙昧。
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/12/21 22:42 投稿番号: [61934 / 66577]
>1980年代までは日中友好に疑いを持つ日本人はほとんどいなかったと思う。胡耀邦総書記や趙紫陽総書記の失脚、天安門事件などがあっても、「巨大な国を治めるのは大変なのだろう」と、あとを継いだ江沢民にも好意的な見方をして、多額のODAや技術援助を継続した。ところが、当の江沢民はその間着々と反日教育を進め、「日本を永久に歴史問題で攻め続けろ」という檄まで飛ばしていたというから驚きだ。
確かに中国国内での反日感情について漏れ聞くことはあったが、私も含めた多くの日本人は一部のことだろうと思い、相変わらず日中友好を信じていた。ところが、いきなりの冷水をかけられ中共の本質を思い知らされたのが、2年近く前の一連の反日暴動である。日本大使館に投石し汚物を投げ込む中国人の映像は、いまでも私の目に焼きついて離れない。日本人は全くのお人好しであったということで、反日暴動のお陰で目が覚めたということが言えるかもしれない。>>
要するに、それまで、中国に関心も興味も無かったと、いう事でしょう。
中国の人々からどう思われているかも知らず、存ぜず、過去の事から現在までの心情を全く知らず、他国人の事もまるで眼中無し。
軍事関係も全く知らず。
のほほーんと過ごして来ただけでしょう。
>こうなるまで中共の実態に気付かなかった責任は、まずは日本政府にあるのだろうが、同時に中共の実態を知らせなかったマスコミ、日中友好を掲げる政治家、そしてこの掲示板にもいるような日中友好の偽善者にある。>>
はぁ?御自分が、単に見下げて、興味、関心が全く無かったせいじゃないかな。今頃になって、中国の事を初めて知りました、って単なる馬鹿じゃないのかな?
>このような日中友好の偽善者は、おそらく日本国内で一般の中国人よりも良い生活を営んでいるはずで、日本で恩恵を受けているにも関わらず、日本人を欺いたことをまず謝罪すべきである。その上で、単に「中国は良いところだよ」などと惚けたことを言うのではなく、中共の良い面、悪い面、反日を含めた日本に対する考え方などを提供する必要がある。そうでなければ、単なる日本の寄生虫で(うじ虫とも言われているようだが)、この掲示板でも皆から罵倒されているようだが、日中友好の偽善者のいうことなど日本人は二度と信じないだろう。>>
日本人を欺いた、って、単に自分が関心が無かっただけじゃない?他人のせいにするなよ。自分の不勉強が最大の原因だよ。
>中共の良い面、悪い面、反日を含めた日本に対する考え方などを提供する必要がある。そうでなければ、単なる日本の寄生虫で(うじ虫とも言われているようだが)、この掲示板でも皆から罵倒されているようだが、日中友好の偽善者のいうことなど日本人は二度と信じないだろう。>>
>中共の良い面、悪い面、反日を含めた日本に対する考え方などを提供する必要がある。>>
既に、このトビで書かれてきているが。
不勉強で、無知で、傲慢で、差別主義者が、信じる、信じないなど、
勝手にすればよかろう。
知った事じゃない。
。
これは メッセージ 61931 (termination36 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61934.html
Re: 日中友好の偽善者
投稿者: nao759kyon 投稿日時: 2006/12/21 22:29 投稿番号: [61933 / 66577]
>その上で、単に「中国は良いところだよ」などと惚けたことを言うのではなく、中共の良い面、悪い面、反日を含めた日本に対する考え方などを提供する必要がある。そうでなければ、単なる日本の寄生虫で(うじ虫とも言われているようだが)、この掲示板でも皆から罵倒されているようだが、日中友好の偽善者のいうことなど日本人は二度と信じないだろう。
termination36さん、久しぶりです。
まったくおっしゃるとおりですね。
ところでよく、中国の北方領土放棄の話題を、面白く読ませてもらっています。
そういえば、江沢民の時、アッと思うような記事がありましたよね。
中共が、自分で放棄したということでしょうか。
対ロシアとなると、あれだけ広大な領土は、平気で捨てておきながら、
日本とは、尖閣列島のような小島の領有を争おうというのですから、
中共の外交方針も、大したことはないのでしょうね。
これは メッセージ 61931 (termination36 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61933.html
中共党に有利・有害が、報道の基準!
投稿者: nao759kyon 投稿日時: 2006/12/21 22:24 投稿番号: [61932 / 66577]
朝日新聞の記事によれば、来日した李大同氏は、中共に於ける報道の自由について、次のように的確な論評をしているらしい。
○党にとって有利か有害かで、許される報道の範囲が決められている
○トップたちは、報道の自由を自分たちを安定させるものとしか考えていない
○政権のメディア監視は「一貫して厳しく、緩んだことはない
中国では、常に中共党の利益に合致するか?中共党の幹部に不利益なことはないかどうか、常にチェックされて、有利なように報道されるということ。
そして、中共の当局は、これまで少しも監視の手を緩めたことは、ないということである。
この掲示板でも、極悪ニーハオなどは、中国が少しずつ民主主義を獲得しているような幻想を書いているが、
中国では、経済的な向上が、民主主義のレベルの進化には一切つながっていないことを、明らかにしている。
中国がいくら経済的に豊かになっても、結局中共の一党独裁と、堕落・腐敗の構造は、少しも変化していないということが、
それどころか少しも改善する気もないということが、よくわかる李大同氏の指摘である。
中国ファシストの本質は、少しも変わっていないということである。
・・・・・・・・・・・・・・
中国「氷点週刊」前編集長、現政権のメディア政策を批判
2006年12月20日19時13分
一時停刊処分となった中国共産主義青年団(共青団)の週刊紙「氷点週刊」の李大同・前編集長が20日、東京都内で記者会見し、現在の胡錦涛(フー・チンタオ)政権が進めるメディア政策を「報道の自由に関し、問題提起の観念を持っていない」などと批判した。
李氏はこの中で政権のメディア監視は「一貫して厳しく、緩んだことはない」とし、「党にとって有利か有害かで、許される報道の範囲が決められている」と述べた。
また、中国の国家指導者は大学教授らから国際情勢や経済問題を学んでいるが、新聞社の幹部が呼ばれたことはないと指摘。「トップたちは、報道の自由を自分たちを安定させるものとしか考えていない」と訴え、「ぜひレクチャーの機会を持ちたい」と話し、会場の笑いを誘った。
李氏は2月、氷点週刊が中国の歴史教科書を批判する論文を掲載した責任を問われ、編集長を更迭された。その後、同氏は、複数の香港紙にコラムを持つ一方、著作を進め、自著「『氷点』は読者とともに」が翻訳・出版されるのを機に、初来日した。
朝日新聞:2006年12月20日19時13分
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61932.html
日中友好の偽善者
投稿者: termination36 投稿日時: 2006/12/21 22:02 投稿番号: [61931 / 66577]
1980年代までは日中友好に疑いを持つ日本人はほとんどいなかったと思う。胡耀邦総書記や趙紫陽総書記の失脚、天安門事件などがあっても、「巨大な国を治めるのは大変なのだろう」と、あとを継いだ江沢民にも好意的な見方をして、多額のODAや技術援助を継続した。ところが、当の江沢民はその間着々と反日教育を進め、「日本を永久に歴史問題で攻め続けろ」という檄まで飛ばしていたというから驚きだ。
確かに中国国内での反日感情について漏れ聞くことはあったが、私も含めた多くの日本人は一部のことだろうと思い、相変わらず日中友好を信じていた。ところが、いきなりの冷水をかけられ中共の本質を思い知らされたのが、2年近く前の一連の反日暴動である。日本大使館に投石し汚物を投げ込む中国人の映像は、いまでも私の目に焼きついて離れない。日本人は全くのお人好しであったということで、反日暴動のお陰で目が覚めたということが言えるかもしれない。
こうなるまで中共の実態に気付かなかった責任は、まずは日本政府にあるのだろうが、同時に中共の実態を知らせなかったマスコミ、日中友好を掲げる政治家、そしてこの掲示板にもいるような日中友好の偽善者にある。私も日中友好は大賛成である。しかし日中友好の偽善者は、中共の実態を知っていたにも関わらず(あるいは知る努力もせずに)、日本からの一方的な日中友好を煽り続けた訳だ。私は日中友好協会などは一度自己批判する必要が有ると思う。
このような日中友好の偽善者は、おそらく日本国内で一般の中国人よりも良い生活を営んでいるはずで、日本で恩恵を受けているにも関わらず、日本人を欺いたことをまず謝罪すべきである。その上で、単に「中国は良いところだよ」などと惚けたことを言うのではなく、中共の良い面、悪い面、反日を含めた日本に対する考え方などを提供する必要がある。そうでなければ、単なる日本の寄生虫で(うじ虫とも言われているようだが)、この掲示板でも皆から罵倒されているようだが、日中友好の偽善者のいうことなど日本人は二度と信じないだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61931.html
Re: 相変わらずの、ニーハオのクソミソ論
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/12/21 17:12 投稿番号: [61930 / 66577]
暇つぶしにnaoちゃんと遊んで差し上げよう。
naoちゃんのお言葉
>ニーハオの息子や娘といえば、これははっきり言って汚物である。
糞(くそ)そのものである。
糞から生まれたものは、それも糞と決まっている。<
naoちゃんよ。今の時代だからよかったがの。一昔前・・つまり、文化大革命の時代なら、おぬし、こりゃあ、反革命の罪で吊るし上げられるだぞ。
ワシやワシの息子を侮辱しても大したことはない。
されども、クソ殿をバカにしたからには、こりゃ、反革命として断罪されるが当然。
お前は存じておるのか?
人の糞尿(ふんにょう)は汚物にあらず、大事な貴重な肥料であるぞよ。これを蔑(さげす)むは革命的農民を見下すに等しく、延(ひ)いては農村、農業を侮辱することを意味する。
お前は反革命の罪により、即刻、辺鄙の農村に下放され、明日からは「肥(こえ)たご」(糞尿を入れた桶)を担いで田畑を歩き回り、作物の上に糞尿をまかねばならぬ。
今日(こんにち)でこそ威張り腐っている中国の政治家、高位高官の役人も、革命の時代はボコボコニやられていて、惨めにも「幹部学校」あたりで意識改革の実践をやらされておったのだ。
つまり、みんな、何処かの農村で糞尿の桶を担ぎ、作物にクソをやっていたのだ。
「農民に学べ」といって革命精神を発揚しておったのだ。
彼ら政治家、高位高官の役人にとって、あの「クソ殿」の臭いは、まこと、懐かしい思い出であるのだぞ。
みんな、人糞にまみれ、クソの臭いにつつまれて生きていたのだ。
彼ら、高位高官の役人にしてからが・・・な。
畑の作物は、撒かれた糞尿から養分を吸い取って成長する。
ワシの息子や娘は、クソに等しいオヤジのワシから、取るべきものを取り、貰(もら)うべきものを貰い、一人前になって巣立ち行く。
中国も、クソみたいな先進の諸国から貪欲に資金を吸い取り、先進技術を取り入れながらムクムクと成長している。
まこと、肥料が上等だと育ちも速いのだな。
クソを愚弄してはなりませぬぞよ。クソは素晴らしいのでござるよ。
人たるもの、何時の日か立派な「クソ」となって天下のお役に立つなら、本望でありましょう。
これは メッセージ 61928 (nao759kyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61930.html
Re: ロシアに獲られた清の領土
投稿者: termination36 投稿日時: 2006/12/20 23:23 投稿番号: [61929 / 66577]
何故に、説得力が無いと感じるのでしょうか。私への質問にはお答えしますが、合わせて新唐人の報道も再度見てください。この報道は極めて妥当なもので、私は何の違和感も感じませんでしたし、強い説得力があると思います。右上の部分をクリックすれば、中国語でのTV画像も見ることが出来ますよ。
①ネルチンスク条約で確保された外満州をロシアに割譲し、史上最大な領土の合法的な略奪を許した清王朝の北京条約等をどう評価すべきだろうか?
今の中国政府はそれを廃棄すべきで、ネルチンスク条約を押し通すべきだったろうか?
・ ロシアと「清」王朝が締結した北京条約を初めとする不平等条約であるが、ロシアが滅亡しソ連が成立した直後に、レーニンが反帝国主義の立場からこれらの破棄を宣言している。確かに宣言であり条約そのものでは無いのでやや弱いが、これを根拠に不平等条約の無効と外満州の領有権を主張する権利がある。
・ さらに誇りのある国家ならば、不平等条約とはそもそも改めるべきものである(ただ、一方的な廃棄では戦争になる)。中国は孫文の時代から一貫して不平等条約の撤廃を目標にしており、毛沢東もロシアに奪われた外満州を決して放棄しなかった。そのことが当時の中ソ対立の要因となったわけで、本質は「修正社会主義」などの路線対立ではなかったと思う。
・ それを江沢民が路線変更して、外満州を放棄してしまった。あとは戦争して取り返すしか手はないだろう。軍事弱小国家の「宋」王朝でさえ、「遼」王朝に奪われた燕雲十六州の領有にこだわり続けたことに比べると、私には「やすやすと」という印象が強い。
②中国政府はいつその代償を得られることに気付いて交渉を始めたのか?③そして、何に基づいて何を根拠に交渉が展開されたか?
時期としては、江沢民が権力を掌握した1990年ころからではないかと思うが、詳しい内容は江沢民に質して欲しい(それが出来れば苦労しないか)。中共のような専制国家では外交政策などは秘密裏に決定されるだろうし、おそらく政権の中枢に近い人物でも知らないのではないか。私は、中国の歴代王朝が北辺の安定を国家の最優先課題としてきたこと、最近の中共がロシアの軍事技術をもとに急速な軍拡を進めていることから推察しただけである。貴方は、中共が外満州を放棄した原因がほかにあるとお考えか。
十分な答えになっていないかもしれませんが、不明な点はまた質問してください。最後に、こちらからも2つ質問させてください。
・ 現在の中共では外満州のことをどのように教育されているか。
・ ロシアという国家をどのように評価しているのか。
これは メッセージ 61926 (red_northwestwolf さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61929.html
相変わらずの、ニーハオのクソミソ論
投稿者: nao759kyon 投稿日時: 2006/12/20 21:49 投稿番号: [61928 / 66577]
>中国も生意気に見えるだろうが、本当は、それは喜ぶべきことなのだろう。
>立派になって、大人になって、一人前になって、これからは国際社会で大きな存在になる。
>生意気な息子や娘でも、反面、先輩の親父としては喜んでしかるべきなのではないか?
相変わらずのクソミソごっちゃごちゃの、ニーハオの議論である。
確かに我々の日本人の息子や娘は、かわいい。
大事な存在である。
しかし〜〜〜だ、
ニーハオの息子や娘といえば、これははっきり言って汚物である。
糞そのものである。
ニーハオといえば、中共の太鼓もち、幇間である。
はっきり言って、糞なのである。
だから糞から生まれたものは、それも糞と決まっている。
そんな糞の存在と、我々の大事な息子や娘とを同じにしてほしくないというのが、大部分の日本人の本心なのではなかろうか。
中国が、汚物たるニーハオの息子や娘と同じだと思うのなら、それはそれでお前の勝手で、少しもかまわないのだが、
それと、大事な日本人の息子や娘とを、ごっちゃにしてほしくない。
本当に、ムナクソが悪くなるようなお粗末な、ニーハオの議論でした。
これは メッセージ 61906 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61928.html
中共、機密漏洩で“見せしめ” 懲役20年
投稿者: nao759kyon 投稿日時: 2006/12/20 21:35 投稿番号: [61927 / 66577]
懲役20年というのは、凄まじい。
果たして、中共の国家機密とはなんだろうか?
胡錦濤を始め、歴代の指導者はみんな馬鹿だったという秘密なら、
当たり前すぎて、いまどき笑い話にもならないだろうが、
なんにしろ、時おり垣間見せる独裁ファシズムの国中共の、恐怖の裏側である。
中国、機密漏洩で“見せしめ”
懲役20年
北京市第2中級人民法院(地裁)は18日、国家機密を漏らした罪に問われた中国社会科学院公共政策研究センター副主任だった陸建華氏(46)に対し懲役20年の判決を言い渡した。香港の人権団体「中国人権民主化運動情報センター」が19日明らかにした。
同センターによると、陸氏は、毎年発行される「中国社会白書」の編集を手がけたほか、中国中央テレビに出演するなど知名度が高い。20年もの長期間にわたる量刑は、機密漏洩(ろうえい)に対する「見せしめ」の要素が高いという。
陸氏は国家機密を漏洩したとして昨年5月に逮捕されたが「機密」の内容は不明のまま。スパイ罪に問われ懲役5年の判決が確定したシンガポール紙ストレーツ・タイムズの香港駐在記者、程翔氏を通じ、陸氏は同紙に投稿しており、中国当局がこの投稿の中に「国家機密」が含まれていたと判断した可能性が強い。(北京
野口東秀)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61927.html
Re: ロシアに獲られた清の領土
投稿者: red_northwestwolf 投稿日時: 2006/12/20 20:16 投稿番号: [61926 / 66577]
中国共産党の非を批判する気持ちは分かるが、ただ、この補足は十分な説得力がなかったようなので、確認をかねて2,3の質問を答えてもらえるとうれしいが。。。
正直、感情論から言うと、外満州の放棄は自国の尊厳を無視した恥だと思うが、今回の国境画定が是か非かは後世に任せるしかないような気がする。ちょっと複雑な心境だ。
では質問です。
①ネルチンスク条約で確保された外満州をロシアに割譲し、史上最大な領土の合法的な略奪を許した清王朝の北京条約等をどう評価すべきだろうか?
今の中国政府はそれを廃棄すべきで、ネルチンスク条約を押し通すべきだったろうか?
・ 南方(台湾、アメリカ、そして日本)に備えるため、北辺を安定させる
・ ロシア製の武器を購入し、その軍事技術を習得する
上記の理由で中国政府がロシアに切り売りしたと仰ったが、②中国政府はいつその代償を得られることに気付いて交渉を始めたのか?③そして、何に基づいて何を根拠に交渉が展開されたか?
恰も中国共産党が放棄したかのような言い方じゃ事実の歪曲としか思わない。
取り敢えず、以上の3点について御回答をお願いします。
これは メッセージ 61921 (termination36 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61926.html
ブッシュ氏は一部の日本人を批判した
投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/12/20 14:12 投稿番号: [61925 / 66577]
今日は。札幌でスキーしている私は貴方の返事に答えています。
>>小泉首相が8月15日に参拝する前後はマスコミや評論家と一緒になって、日本が国際的に非難され日本外交は破綻する、といった主張を繰り返していたにもかかわらずである。<<
裕仁天皇が個人メモで処刑された戦犯を靖国神社で祭祀したことには不快感の気持ちを示したことがあります。なぜ日本首相と内閣議員は裕仁天皇の記録した言辞を吟味しないか?勿論、現在の日本マスコミや評論家は戦犯の名義を背負った軍人の戦時責任を否定してほしいです。然し、太平洋戦争に参加した欧米老人の軍属と軍人らは日本国内の歪曲された言論を受け入れることが出来ません。
>>日本国内の問題として靖国神社をどうするか、十分な議論をして、ほかのアジア諸国、欧米諸国も含めて国際社会にも受け入れられやすい形にする時期にきていると思う。<<
なぜ今回にブッシュ氏はいきなり日本国内の言論を問題視する事柄としますか?米国元大統領に成ったブッシュ氏でも太平洋戦争の責任を米国の政府に転嫁してくれた言論を拒否します。
これは メッセージ 61895 (termination36 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61925.html
Re: 中国人へ質問。
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/12/20 00:44 投稿番号: [61924 / 66577]
はい、分かります。
実は、自分も観光地に住んで居て、近くで中国(台湾)、韓国の方が大きな声で、話しをしているのを聞くと、”ようこそ、この地に観光にいらしてくれました。沢山良い思い出を作ってまた来て下さい”と心からうれしくなります。
この地を気に入って来てくれた訳ですから。
Nihaoさん、その話しは実はよく知ってます。実は、貴方と私は同じ地域に13年住んでた事になりそうですね。
私は大江6丁目に住んでましたよ。
。
これは メッセージ 61923 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61924.html
Re: 中国人へ質問。
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/12/19 23:59 投稿番号: [61923 / 66577]
sintyouさんのご質問
>(中国人が)観光旅行で行きたいと思う場所は?
1
綺麗な海浜に青い空
2
温泉
3
山登り
4
・・・
5
・・・
<
綺麗な海浜も青い空も、或いは温泉も、ショッピングのお店なんかも、日本に限らず、世界の各地にあるのです。
問題は、中国の皆さんが、日本の温泉、日本のお店、日本の綺麗な景色を選んでくれるかどうか。
日本が好きになって、「やっぱり日本が最高ね」って言ってくれるかどうか。
綺麗な景色の観光地でも、温泉でも、お店でも、実は其処に居る人間なのです。ニコニコの笑顔で、「ようこそ、いらっしゃいました」と歓迎の気持ちが溢れているかどうか。
外国からの観光客は言葉ができない、その分、人々の感情を敏感に察知するのです。
例えば、お店や旅館の従業員の顔に、ほんの少しでも不親切で冷ややかな表情が見えたなら、お客はズバリ、それを見抜きます。
本当ですよ。恐ろしいぐらい。
私も、中国・台湾の人を案内して幾度となく旅行した。彼らが日本に満足するかどうかは、全てがご当地の人間に・・親切で優しい気持ちがあるかどうかにかかっている。
中国人は何を食べる、何が好き・・とか、そんなknow-howもさることながら、外国人を迎える自然の気持ちを涵養することが大切だ。
九州、熊本の黒川温泉だったか、数年前、そこの温泉旅館が「・・病」を理由にお客の宿泊を断った。
結果、「黒川温泉差別村」のイメージが全国に定着し、今後、数十年はこのイメージを払拭できない。
今の時代、人々の印象は一瞬に広がり、一瞬に定着する。
恐ろしいことは、中国人が訪れる観光地にtokageのような人間が居て、意識的に、或いは無意識に差別的な応対をしてしまう。
そうなると、日本の観光地は致命的なダメージをこうむるのだ。
「あんな不愉快なところ、もう二度と行かない」と言われてしまったら、もう、お終いなのだ。
全ては人・人・人でありますな。
これは メッセージ 61873 (sintyou5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61923.html
Re: ロシアに獲られた清の領土
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/12/19 23:31 投稿番号: [61922 / 66577]
まあ、国としては領土が広くていいんでしょうが、そこに住む住民としては、非常に不幸と思います。モスクワからの僅かな物資で細々と生活するより、独立して中国経済圏に入って、安い物資を沢山購入出来る様に成る方がずっといいと思います。
日本の北方領土もしかり。モスクワに縛られるより、日本経済圏に入って、海産物、生活用品を自由に取引出来た方がずっと幸せだと思いますが。
ロシアの場合、地方の住民は、貧しくてもモスクワから離脱出来ない様になっているのでしょうかね?可哀想ですね。
。
これは メッセージ 61912 (ShakiraMebarak44 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61922.html
Re: ロシアに獲られた清の領土
投稿者: termination36 投稿日時: 2006/12/19 23:30 投稿番号: [61921 / 66577]
この話の元ネタを提供したものとして、少し補足させてください。
中共にとって、外満州(ロシアの沿海州、アムール河北岸)は、「中華の地」ではなく万里の長城以北の「化外の地」であり、ある意味どうでも良いという意識があると思います。ご存知の通り満州は「清」王朝を樹立した満州族の故地であり、「清」王朝の時代にはかけがえの無い土地であったため、康熙帝は進出してきたロシアを迎え撃って、ネルチンスク条約で外満州を確保しました。
一方の中共は、中華民族とか五族協和とか言って「清」王朝の領域を継承しようとしていますが、本質は300年ぶりに漢民族が復興した王朝であり、中華思想に基づく他民族への蔑視と抑圧があると思います。満州は満州族の土地ですが、次のような代償を得るために、漢民族とは関係の薄い土地を少しばかりロシアに切り売りしたといったところだと思います。
・ 南方(台湾、アメリカ、そして日本)に備えるため、北辺を安定させる
・ ロシア製の武器を購入し、その軍事技術を習得する(ロシアも馬鹿ではなく、長い国境線で対峙する潜在的な敵国には、先端技術ではなく少し時代遅れの技術しか供与しないでしょうが)
中ソ対立華やかりし時代には、中共は反ソ教育の一環として外満州をロシアに奪われたと盛んに反ソ教育をしていたようですが、いまの中共は、専制政治と言論の圧殺という特徴を遺憾なく発揮して、これらの事実を隠蔽し、民衆には何も情報を与えていないと思います。この掲示板のお目出度い中共人も、外満州のことは知らずに、ロシアを心優しき友人と思い込んでいたようです。
これは メッセージ 61912 (ShakiraMebarak44 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61921.html
Re: 中国人へ質問。
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/12/19 23:02 投稿番号: [61920 / 66577]
なーるほど。
日本は、火山が多く、温泉も多い。でも今日本の地方は、景気悪化で青息吐息だよ。
もーっと、中国に温泉のアピールをしなければ、地方は救われない。
ホント、もっと中国からの観光客を増やす努力をしなければ、ならないね。マジで。
昨年、インド大津波での報道で、多くの中国人がタイやインドネシアに観光に行っている事を知った。(1千万以上?)
海も好きなんだ。
この際、日本温泉協会(有ったら)は、全力で中国へコマーシャルをしなければならない。これも、日本を豊かにする方法の一つだ。
韓国の場合、ゴルフが普及していて、冬場に日本のコースに来る事がよくある。
中国は、まだゴルフはまだかな。でも、はやらなさそう。何となく。
。
これは メッセージ 61913 (jm_s1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61920.html
Re: ブッシュ氏は一部の日本人を批判した
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2006/12/19 21:46 投稿番号: [61919 / 66577]
>>結論は既に出ている。だから無駄。
>誰がどういう結論を出したのか、具体的に示せ。お前の勝手な思い込みならば、意味は無い。
オメーが知らないからって、そんなことを示さなければならん理由はない。
違うというなら、誰がどういう結論を出したのか、具体的に示せ。お前の勝手な思い込みならば、意味は無い。
これは メッセージ 61918 (termination36 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61919.html
Re: ブッシュ氏は一部の日本人を批判した
投稿者: termination36 投稿日時: 2006/12/19 21:22 投稿番号: [61918 / 66577]
>既に参拝した海外首脳もいる。
国家元首クラスでは、どの国がいつ参拝したのか、具体的に示せ。特にここ5年間ではどうか。現在の状態で、世界の首脳が何のわだかまりも無く参拝できると思うか。
>結論は既に出ている。だから無駄。
誰がどういう結論を出したのか、具体的に示せ。お前の勝手な思い込みならば、意味は無い。
お前は都合の良い部分だけ取り出して具体性の無いレスをしているが、まずは「盆暮れの法事と同じで戦争とは関係ない」ことをしっかり示せ。
それが出来なければ、これ以上お前のように無知で偏狭で独善的な人間を相手にする積りは無い。お前を見ていると、日本版の中共人のようだ。
これは メッセージ 61904 (attoko12345 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61918.html
Re: 『アブナイ中国』を読んだ方たちへ
投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2006/12/19 20:24 投稿番号: [61917 / 66577]
1、中国農業分野の実態
種の値段を倍に高騰させるだけで、中国にとっては死活問題になるでしょうねぇ
一つ一つお金を投資して公共事業を終わらせていかないといけないのに
そのお金が持ち逃げされているのだからしょうがないですよね
生産力を挙げるのならトラクターなどの開発輸入をやればいいのに
それすら行わない中国に飢餓をいつでも迎える人民がかわいそうに思えます
2、軍事関係
>国際法に違反してもそれを正す機関が国内にありません。<
これが問題ですよね
戦争が勃発しても、ルールが守れないようじゃあ国際法の意味もないですよね
しかも、国際法の中心にいる国家の一つが自分から破るなんて前代未聞でしょうね
まるで警察の汚職と似たような面を感じます
>あの本の内容や、これに対する書き込みを、単なる中国への悪口だなどとしか言えないのが中国サイドでしょうが、あの本が単なる中国の悪口ではないことはまともに読めば分かるはずです。<
あの本には、トカゲさんが言うような状況になる心理的なものも書いてありましたね
よく中国人を分析?というか中国人(大陸)が証言している内容が多々書かれてましたね
中国政府に反発し、上海などの都市民に見下された腹いせに民工の多くの証拠などを出されているようだから余計真実味がありますね
まだ一部しか抜粋してませんが、この本が世の中のHITになちゃったら
情報提供者は、危険でしょうねある意味
これは メッセージ 61902 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61917.html
Re: 『アブナイ中国』を読んだ方たちへ
投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2006/12/19 20:07 投稿番号: [61916 / 66577]
>『アブナイ中国』でも、さらに
例えば人民解放軍のブラックマネーの問題なども取り上げてもらいたい。<
中国の武器輸入量・輸出量と日本の同じ値とGDP軍事予算や
人件費の比較なども出してもらいたいなと思います
これは メッセージ 61901 (ichihi658 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61916.html
Re: ロシアに獲られた清の領土
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2006/12/19 18:28 投稿番号: [61915 / 66577]
>ただロシアという言う国が日本や中国相手のみならず、そこらじゅうの国相手に領土を分捕っていてしかも現在に至っても未だそれを既成事実化している(それを可能としている、つまり返さなくて済んでいる)事が何とも不思議な気がしてます。
そうとばかりはいえないんじゃないかな。
バルト3国は独立したし、イスラム諸国、グルジア、アルメニア、アゼルバイジャンは独立した。形ばかりのところもあるが。
ウクライナも含めるとソ連邦は解体し、3分の1は縮小した。
これから、ほかにも独立国が出てくるかもしれません。
これは メッセージ 61912 (ShakiraMebarak44 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61915.html
ずば抜けたバーカトカゲ
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/12/19 17:54 投稿番号: [61914 / 66577]
これは メッセージ 61898 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61914.html
Re: 中国人へ質問。
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/12/19 15:15 投稿番号: [61913 / 66577]
俺は基本的に①綺麗な海浜に青い空
>同意しますね。
はい、僕も一票を入れる〜。<
何を「同意しますね」か(笑)
「トカゲのようなバカが行かないところ!」なら、俺も
同意しますね。
はい、僕も一票を入れる〜。
これは メッセージ 61911 (cobapics0506z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61913.html
Re: ロシアに獲られた清の領土
投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2006/12/19 14:34 投稿番号: [61912 / 66577]
結論としては大陸人にとって「中国北方領土」はロシアの領土ということでいいのでしょうか?
別に大陸人が「あそこはロシアの土地だ」と言う以上は日本人の僕がとやかく言う筋合いも無いですけど。
ただロシアという言う国が日本や中国相手のみならず、そこらじゅうの国相手に領土を分捕っていてしかも現在に至っても未だそれを既成事実化している(それを可能としている、つまり返さなくて済んでいる)事が何とも不思議な気がしてます。
これは メッセージ 61871 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61912.html
Re: 中国人へ質問。
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/12/19 13:15 投稿番号: [61911 / 66577]
同意しますね。
はい、僕も一票を入れる〜。
これは メッセージ 61909 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61911.html
Re: コンプレックス3兄弟・・tokaちゃん
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/12/19 11:14 投稿番号: [61910 / 66577]
つまらないこと言うなよ。
中国が唯の背伸びをした反抗期のガキなのかね。おっそろしくバカにしたもんだなぁ。本当にそうなら別に相手にする必要はない。
お前、喩えるに事欠いて、そんな風に日頃お世話になっている中国様を、陰でバカにしていたのか。いやはや・・・
これは メッセージ 61906 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61910.html
Re: 中国人へ質問。
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/12/19 10:54 投稿番号: [61909 / 66577]
温泉が一番だと思います。
お風呂と言うより一種の風情であり、文化です。
ただし、トカゲのようなバカが行かないところ!
ご参考まで
これは メッセージ 61873 (sintyou5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61909.html
Re: コンプレックス3兄弟 横
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/12/19 10:46 投稿番号: [61908 / 66577]
>nao、yasei、tokage・・・こやつら、対中コンプレックス3兄弟
>バカなやつらだよ。
ずっと気になっていることですが、
この板や日中板だけをみれば、
相当な比率でこのようなバカな奴らが日本に存在しているように見えます。
しかも私の想像を遥かに超えるずば抜けたバ〜カばかり!
実社会ではどうでしょうかね・・・
私が経験した中ではこんなにはありませんでした。
思考力衰弱気味の方は少なからずいたとはいえ・・・
一方、このバカな奴らは揃って小泉前首相の支持者です。
小泉氏の高い支持率を支えた人々がこのバカな奴らと同じようなモノ???
もしかして・・・
日本って、どんな国だろう???
日本人って、どんな人種だろう???
こう思わずにいられない次第でござる。
これは メッセージ 61865 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61908.html
Re: コンプレックス3兄弟・・tokaちゃん
投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2006/12/19 10:04 投稿番号: [61907 / 66577]
相変わらず下手なたとえ話だ事ww
媚中ってのは大変だね。中国が何やっても肯定しなきゃならんから。
これは メッセージ 61906 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61907.html
Re: コンプレックス3兄弟・・tokaちゃん
投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2006/12/19 00:34 投稿番号: [61906 / 66577]
tokaちゃんが一般の日本人に教えてくれる
>日本の嫌中率は70%だそうだ。しかし、そのうちのどれ位の人たちが正しい理由で嫌中になっているかは分からない。単なる差別意識によるものもあるだろう。<
嫌中率70%・・これを如何に解説するかね?
これ、つまり、日本から眺めて中国が生意気に思えるようになったと云うこと。
ワシの息子や、アンタの娘のことを思い起こしてご覧なさい。
息子や娘が小学生ぐらいのチビッコちゃんだった時期、何かにつけてパパ・ママを頼ってくれた。
男の子は「パパ、すご〜い・・、ボク、大きくなったらパパみたいになりたいな〜」なんて言ってくれる。
女の子は「わたし、大きくなったらパパみたいな人のお嫁さんになるの」とか言ってくれるのね。
ホントに可愛かったよね。あの頃の思い出、再びはないのだ。
息子も娘もチビッコの時代が過ぎ、やがて毛が生えて、声変わりする頃ともなれば、反抗期だからだろう、言うことが生意気だよ。
「オヤジは偽善者だ、オヤジみたいな、こんな大人にはなりたくない。」とかなんとか勝手なことをほざくし、生意気にも親の私に説教しやがる。
あの素直で可愛かった息子や娘は一体何処へ消えてしまったの?・・とぼやきたくなるよね。
自己主張するようになって、何が不満なのやら、不機嫌、無愛想にブスッとふて腐れている息子や娘。
オヤジの私が話しかけても返事もしやがらぬ。
ほ〜んと、その面(つら)、引っ叩いてやりたくなるよ。
遠い昔の可愛かったあの頃は、思い出の中に残るだけ。
自立して大人になり、一人前になると言うことは、そんなモンだよ。
中国も、今は大人になって自己主張を始めたのだ。
何時までも、カワイイばかりではいられない。
それも仕方ないじゃないか。むしろ、彼らの成長・発展を喜んでやるのが大人の度量と云うものだ。
数十年前、中国は全てが未熟で子供のようだった。可愛くて素直な中国。
もちろん、日本人は、そんな中国が大好きだった。
中国は「ボクも、日本みたいになりた〜い」と言って頑張った。
子供はやがて青少年となり、図体(ずうたい)も大きくなり、智慧もついて一人前に自己主張もはばからない。生意気にも思える。
中国も生意気に見えるだろうが、本当は、それは喜ぶべきことなのだろう。
立派になって、大人になって、一人前になって、これからは国際社会で大きな存在になる。
生意気な息子や娘でも、反面、先輩の親父としては喜んでしかるべきなのではないか?
それでも悔しいなら、言ってやれ
「ワシはその昔、お前が赤ちゃんだった頃、お前のオムツを替えてやったこともあるんだぜ・・」と。
これぐらいに余裕のある気持ちを持て、と云う話だ。分かるかな?
これは メッセージ 61898 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61906.html
新宿の胴体だけの死体
投稿者: oiuyu000ki 投稿日時: 2006/12/19 00:00 投稿番号: [61905 / 66577]
これ、中国人のやり方だ
あいつらほんと野蛮な野郎ども
チャンコロ
氏ねよ!!
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61905.html
Re: ブッシュ氏は一部の日本人を批判した
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2006/12/18 22:39 投稿番号: [61904 / 66577]
>日本の政治家だけでなく海外の首脳も公的に参拝すべき場所である。
既に参拝した海外首脳もいる。
>私は外圧とは関係ないところで十分議論して結論を出す必要があると言ったまでである。
結論は既に出ている。だから無駄。
>ところで、「帰る」ではなく、「変える」ではないか。
細かいところまでこだわるのねえ。
そうだよ。
これは メッセージ 61903 (termination36 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61904.html
Re: ブッシュ氏は一部の日本人を批判した
投稿者: termination36 投稿日時: 2006/12/18 21:57 投稿番号: [61903 / 66577]
>なんら帰る必要なし。
>盆暮れの法事は常識ですからな。
>戦争とも関係ないし。
お前は突然この掲示板に乱入して、私のこれまでの主張を知らずに勝手なことを言っているようだ。
靖国神社は戦没者の追悼を目的にしており、お前が個人的に行く分にはどうでも良いが、日本の政治家だけでなく海外の首脳も公的に参拝すべき場所である。それを盆暮れの法事と同じで戦争とは関係ないとはどういうことか。私は外圧とは関係ないところで十分議論して結論を出す必要があると言ったまでである。
ここは「中国」の掲示板なので、「靖国神社参拝問題」の掲示板に行ってしっかり説明せよ。私もフォローする。ところで、「帰る」ではなく、「変える」ではないか。
これは メッセージ 61900 (attoko12345 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61903.html
Re: 『アブナイ中国』を読んだ方たちへ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/12/18 21:56 投稿番号: [61902 / 66577]
>1、中国農業分野の実態
>本の内容に書かれているのが実態だと
>ひっくり返っても、アメリカと戦争をする前から中国は勝てない気がしますが
>どう思われます?
これは事実でしょうね。中国が古来異常なほど農業技術が遅れていましたし、今はアメリカ云々より、海外からの食料が途絶えたら成り立たない国です。可能性としては中国は十分に食糧自給が出来るのでしょうが、現実にそれが出来ないのは根本的な農業技術、灌漑、水の確保、森林保護、環境汚染の解決、保存輸送などのインフラ、何より硬直した法体系など問題が多すぎます。これは今に始まったことではなく、人口が今の十分の一の時からそうでしたから今後もそうでしょう。
中国が力に任せて食料漁りを始めると、日本も大きな影響を受けますし、現に受けつつあります。無論、日本が独り占めをする事は許されませんが、ルール無視で中国が資源浅利と同様、食料漁りをすることは認められません。そしてアメリカも急速に農業生産力が衰えています。日本も影響を受けますが、中国はもっと深刻でしょう。
アメリカは世界の食糧を握っています。米中戦争になった時、世界はどちら側に着くかを考える必要もあるでしょうね。
>
>2、軍事関係
>過去日本に潜水艦の接近などの事件について
>人民軍自身が中央の指揮から外れている上
>地方から末端までは国際法に無知と本は指摘しております
>そのことについて皆さんはどう思われますか?
それは全くその通りです。というより中国は解放軍が作った国であり、根幹は軍です。政府は軍に所属した機関です。(憲法上はそうはなっていないけれど、中国の憲法など意味がないことは御存知の通り)国際法に違反してもそれを正す機関が国内にありません。
>
>とりあえず、この2点で幅広い意見や議論がしてみたいと思います
>よろしくお願いいたします
>
あの本の内容や、これに対する書き込みを、単なる中国への悪口だなどとしか言えないのが中国サイドでしょうが、あの本が単なる中国の悪口ではないことはまともに読めば分かるはずです。
これは メッセージ 61899 (sin1945jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61902.html
Re: 『アブナイ中国』を読んだ方たちへ
投稿者: ichihi658 投稿日時: 2006/12/18 21:35 投稿番号: [61901 / 66577]
面白かったね
でも、できればもっとツッこんでもらいたかった。
中国人は日本人の事が嫌いで、日本と日本人に対して酷評をしている
わけだから、我々日本人ももっと中国を徹底して批判するべきだ。
『アブナイ中国』でも、さらに
例えば人民解放軍のブラックマネーの問題なども取り上げてもらいたい。
これは メッセージ 61899 (sin1945jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61901.html
Re: ブッシュ氏は一部の日本人を批判した
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2006/12/18 19:50 投稿番号: [61900 / 66577]
>打算の上ではあろうが、胡錦濤主席が一時的に矛を収めた今こそ、日本国内の問題として靖国神社をどうするか、十分な議論をして、ほかのアジア諸国、欧米諸国も含めて国際社会にも受け入れられやすい形にする時期にきていると思う。
なんら帰る必要なし。
盆暮れの法事は常識ですからな。
戦争とも関係ないし。
これは メッセージ 61895 (termination36 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61900.html
『アブナイ中国』を読んだ方たちへ
投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2006/12/18 19:01 投稿番号: [61899 / 66577]
読んだ感想を聞かせていただきたい
アブナイ中国の中に書かれている
いくつかの内容を皆さんからの意見を私なりに参考にしたいと思います
関心を持ったのは
1、中国農業分野の実態
本の内容に書かれているのが実態だと
ひっくり返っても、アメリカと戦争をする前から中国は勝てない気がしますが
どう思われます?
2、軍事関係
過去日本に潜水艦の接近などの事件について
人民軍自身が中央の指揮から外れている上
地方から末端までは国際法に無知と本は指摘しております
そのことについて皆さんはどう思われますか?
とりあえず、この2点で幅広い意見や議論がしてみたいと思います
よろしくお願いいたします
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61899.html
Re: コンプレックス3兄弟・・tokaちゃん
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/12/18 13:02 投稿番号: [61898 / 66577]
プーアホ、相変わらずアホだな。
>思い上がるでない。
一般の日本人が、それ程に愚かだと言いたいのか。
お前が警鐘を発して教えてやらねば、愚昧の一般日本人は何も気づかず、中国に欺かれると言うつもりか?<
日本の嫌中率は70%だそうだ。しかし、そのうちのどれ位の人たちが正しい理由で嫌中になっているかは分からない。単なる差別意識による物もあるだろう。
一方、おめでたい日本人はかなりいる。嫌いではないという30%の中にも、正しい中国の姿を理解した上で、それでも好きだという人がどれだけいるか。後は、何となく好きという事だろうな。
なにより、お前のような媚中というのは有名どころでも大勢居る。河野洋平や故橋龍など、それから民主などのアホ面鳩などもそうだろう。
なにもあたし一人が真実を知っているわけではないし、またあたしが全ての真実を知っているわけでもない。だが、多少とも問題意識を持っている一市民の勤めとして警鐘を鳴らすわけよ。お前のように、中国に取り込まれた賤しいやつが甘い言葉を囁いても、だまされてはいけないと言う必要があるだろう。
>お前は、一般日本人より一等上位に居るつもりか?
お前が教えてやらねば、日本人は中国の事を何も知らないと言うのか?
お前のいやらしさは、一般日本人より良く知る一人だ。
>そうではないだろう。お前こそが一般の日本人で、中国の事を教えてもらう立場ではないのか。
無論、それもある。だからここでも日々学んで居るよ。
>中国の「ちゅう」も知らないお前が、日本の皆皆様に何を教えて差し上げようと言うのか?
正しい認識とは言えないな。お前は中国に取り込まれているので中国のことを知らない。一般の中国人は、世界で一番中国について無知だ。
>お前は、お前自身に対して警鐘を鳴らせ。
勿論慣らしている。もっと体重減らせ、メタボリック症候群が深刻化するぞとな。
>一般の日本人は、お前に比べて遥かに賢い。中国を正しく認識し、中国の発展を素直に喜んでいる。
素直の喜んでいるとすれば、賢くないのだよ。素直に喜べる状況になるように中国人が努めなければならないのに、それを誤魔化すお前のような奴が居るから賢くなれないのだろう。
>一般の日本人はコンプレックスもないし、お前たちのように屈折した心情でもないのだ。
一般と言ってひとくくりにするな。色々な日本人がいるのだ。
お前のような浅ましい奴も居るではないか。お前だけを見て、一般の日本人がそうだと思われたら大変な迷惑だ。お前のような奴が居るから、唯でさえ賢くないコバなどここに来る中国人や脳内お花畑達が勘違いするのだ。
分かったか・・「一般日本人に警鐘を発してやる」など、身の程知らずの、思い上がりの傲慢態度を反省しなさい。
これは メッセージ 61896 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61898.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)