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Re: 娼婦の心理

投稿者： dream_hydrangea2x 投稿日時： 2006/11/07 00:15 投稿番号： [61199 / 66577]

やめたほーが　いいって。

>君はその編集にでも参加してるのか<

参加わしてないけど　この程度なら　参加できるよ。

勉強程度で　論じることなんて　できないんだよ。
研究レベルなの。
あなたのことわ　賢い人だと　私　思ってるよ。
だから　やめたほーが　いいよって　カキコしたんだ。
私のカキコしたことを　理解できる人だと思ったから。

>掲示板に内容制限でもあったのか<

わかっているのに　つまらないことカキコしないの！

>それなら、黙っていたほうがいいかも<

もちろん　黙ってる。
ゆーか　封建制論争　そのものになんか　踏み込んでないじゃん！
とんでもないよ。

マジ　無謀だよ。

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Re: 娼婦の心理

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/11/07 00:01 投稿番号： [61198 / 66577]

レルさんも別に良いと思いますよ。

>ただし、その場合はカキコ程度で済むはずがない。
綿密な考証と膨大な史料。。
かなりの論文になるはず。

そうなんでしょうね。私も完全無欠に語れるわけではないけれど、なにしろ垢狼君は本人が思っているレベル以下だし、時間の無駄だと思うようになりましたよ。

契約という概念さえ理解していないで封建制の契約云々を言っていたとは・・・絶句し、これで打ち切りとします。

１＋１が何故２なのかから説明しなければならないのであれば、微積分など語るなど無意味ですから。

おやすみなさい。

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Re: relrelhashさんへ

投稿者： dream_hydrangea2x 投稿日時： 2006/11/07 00:00 投稿番号： [61197 / 66577]

relです。
ID変えまちた☆

>ここの板の人々のことは、私はまったくわかりません<

どう表現すればいいのかしら。。？

ここにはたぶん　日本人と中国人がいます。
もしかしたら　それ以外の国籍の人もいるかもしれません。

私は日本人ですから、当然日本人としての立場や感情・感性・思考で
カキコします。
それはそれぞれです。
どちらかが　全てに渡って　常に　一方的に間違っているとゆーのは
稀です。
ゆーか　そんなこと　ありえません。

日本人としての感性・思考を持ってしても、中国人のものの見方も一理あるって思うことも決して少なくありません。

それでも、あえて　今は　私は
日本人としての立場を貫くつもりでいます。

中国人である彼らが　同様の姿勢を　明確に示さない限りわです。

たとえば　 "私自身の中で" 　様々な異論があったとしても
今の　私は　あえて　
「対外的な戦争処理は終わった」
と　主張したいです。
(ただし　対内的には　必ずしも　終わってわいない。。と思う)

たとえば　アメリカほど　傲慢・驕慢で偽善に満ちた国はないと
思うことがあります。
日本の本当の敵は　アメリカなのでわ？
なんて。。

アメリカに比べれば　ある意味　中国は善良なのでわ？
なんて　考えないわけでもありません。

でも　いま現在わ　日本が中国と結ぶわけにわいかない。。
まだまだ　中国わ　日本がパートナーとするべき国になれていない
と感じます。

>日本が安定した状態でないと、社会福祉は充実しないでしょう。
社会福祉のことだけ考えていても、
他の事をまったく知らなければ、ただ要求するだけのわがままな団体と思われてしまいますものね。<

はい、そのとーりだと思います。
でも、中国はその他のことの一部に過ぎません。

現在を理解するにも、歴史を理解するにも　水平思考が必要です。
世界は複雑に絡み合っているのですから。

>多くの日本人が、どのようなことを考え望んでいるのかを知ることは、私にとっても、とても大切なことと考えています。<

知ることわ　確かに　大切です。
でも　多くの日本人が考え望んでいることが　私たちにとって　必ずしも利益にならないことも事実です。
(あなたなら　自明のことでしょう？)

ナチスわ　多数のドイツ国民の支持によって　権力を掌握しました。

ドイツ国民をナチス支持に追い込んだものは　何だったのでしょうか？

トピズレでも、変なことでも
あなたが感じ、考えたことをカキコしてみるべきです。

一見　無意味で　無駄で　無謀な試みが　新たなページお開くことわ
まま　あることです。

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Re: 娼婦の心理

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/11/06 23:56 投稿番号： [61196 / 66577]

もう寝るから手短に。また時間をかける内容でもない。

日本では現在の日本国憲法が制定される前は、主権を持っていたのは常に天皇だ。武家政治が始まる以前は天皇が実際に政治を司っていた。幕府も（秀吉も）天皇の為政を代行していたに過ぎない。

明治になり、幕府は朝廷にその代行権を返した。しかし、長い封建時代の間に、朝廷がなにもかも決めることは無理だという認識があったから、幕府に変わる代行者を作り出した。それが明治政府だ。従って、明治天皇も主権者とは言いながら、実質は明治政府が政治を司っていた。そして幕府と違うのは、立法府が選挙により選ばれた人員で造られていたと言うことだよ。だから、民主主義なのだ。

今でも、閣僚の任命は天皇の名で行われる。国会の召集も天皇の名で行われる。形式としては明治時代はおろか封建時代と変わらないが、それだけをみて日本は相変わらず封建社会だという馬鹿が居るとすれば、ここのアホタレだけだろう。

さ、寝る。

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Re: 娼婦の心理

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2006/11/06 23:49 投稿番号： [61195 / 66577]

＞relのIDは気に入っていたのだけれど、不評なのでこのIDで。＜＜

IDより内容を重視するタイプだから、
たとえ君が「天下の逸品」と名乗っても気にしないよ。

＞こんな高校生レベルで封建制を語らないほうがいい。＜＜

高校生レベルの相手がいるだもん。
tokageにも言いなさいね。

＞たとえば、Wikiの封建制度や知行(とそのリンク)に関する記述なんて
基礎の基礎。＜＜

残念ながらWIKIの知識さえも頭に入っていないんだよ。
君はその編集にでも参加してるのか。
結構意味深なことを言ってるからちょっと気になってるけど。。

＞もしあなたが、こんなの超常識じゃんと思えるのなら語ればいい。＜＜

俺には勉強だよ。

＞ただし、その場合はカキコ程度で済むはずがない。
綿密な考証と膨大な史料。。
かなりの論文になるはず。＜＜

そうか、掲示板に内容制限でもあったのか。

＞私はそんな無謀な論争に加わるつもりはない。＜＜

頭良いね。

＞封建制論争はやめることをお勧めします。＜＜

アドバイス、ありがとうね。

＞少なくとも、私の手に負えることではありません。
私なら、絶対に手を出さない。。＜＜

それなら、黙っていたほうがいいかも。

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Re: 娼婦の心理

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/11/06 23:40 投稿番号： [61194 / 66577]

　＞ほらほら又出た、枝葉末節コバ。＜

　あなたと真面目にお話をするというよりも、ただ明らかな改竄、あるいはそういう噴飯モノを書かない方がいいよと、指摘するまでのことです。

　例えば下記のこと
　＞完全な君主制、つまり絶対君主制から完全な民主主義に移行するためには段階がある。＜

　誰がそんなことを言ったのか？またトカゲ君独自の基準？独自の理論か？もし君独自の理論だというなら、ごめんな、それは妄想だと言われても仕方がない。

　そうではなくて、トカゲの君はかくかくしかじかの根拠を持って、お話をしているのだとすれば、その根拠を示してください。何がしの歴史家、社会学者は

【絶対君主制から完全な民主主義に移行するためには段階がある】

と主張したのだ。またその階段とはどういうことか、などを含めて引用なり本の名前なりを示したら、如何ですか。

　＞だから、たとえば大日本帝国では明治天皇が主権者だったから民主制ではない、などとアホなことを言うなよ＜

　では、君に聞きますが、天皇が主権者だったのに、なぜ君主制といわずに民主制といわなければならないのですか？

　君主制と民主制とを、区別する意味がどこにあるのだろうか。違うからこそ区別したのではないか？

　阿呆なことを言うのは君ですよね！！！明らかに。

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Re: 娼婦の心理

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/11/06 23:38 投稿番号： [61193 / 66577]

封建制を最初に定義したのは西欧だ。従って自分達の知っている中世の制度を封建制と分類した。日本が西欧の知識を採り入れ、初めて自分達の中世のシステムが封建制であると認識し、その認識は後に世界的に普遍となった。従って、各国が鬩ぎ合っていた西欧と孤立していた日本、キリスト教が価値観の基盤にあり王権神授に基づいて組み立てられた西欧と、宗教が単に政の形式でしか用いられなかった日本とでは内容に違いがあるのは当たりまえだ。

それ故、西欧型の封建制そのような内容が違うから日本の場合は封建制ではないという考え方が間違っている。西欧にしても日本にしても、封建制を敷いていた時、それが封建制であるなどとの意識はなかった。日本も別に西欧の封建制を真似したわけではない。日本なりの歴史の流れとして封建制があっただけのこと。

従って垢狼の力説している相違点などは封建制が当てはまるかどうかの基準ではない。

>上辺では日本の大名と欧州の領主とは同じことだけど。
>「農奴から余剰生産物、または労働力を提供させ」たかどうかで、
>その時代の社会の経済形態が大きく違う。
>つまり、経済的社会制度と切り離しては封建制度を語れないということ。

本質的な違いとは言えないな。日本では封建時代の農民が土地に縛り付けられ、唯一租税を取り立てられる存在であったことは事実農民が生産設備の一部であったと言うことだ。つまり土地＋農民で経済の基礎となる米が生産されていた。ヨーロッパの領主と変わらないよ。

但し、日本では農民は西欧や中国、朝鮮の農奴とは違い、人間として扱われては居たし、かなりの教育も受けていた。農民も含め、江戸時代の日本の識字率は７５％であり、当時の世界では飛び抜けていた。当時日本に来ていた宣教師などが驚いている。欧米でも３０％が精々だよ。

教育を受けることが出来ていたと言うことは、農民が人間扱いされ、事実士農工商の身分制度では２番目の位置に置かれている。農民による多くの文献が残され、芸術が生み出されている。歴史的に日本は人権重視国家だった。時代時代の価値観の違いはもちろん考慮しての話だが。この人権重視は、後の民主制の採用とは決して無関係ではない。

明治時代にとにかく選挙が出来たのは、農民も他の平民も教育制度が高く、制度を理解できたからだ。人権意識を農民自体が理解していたからだよ。その意味では西欧の民主化よりも進んでいたと言える。時期的な差はあるとしてもだ。

>封建社会が成り立つ経済的基盤が完全に無視されているとしかいえない。
>
>契約の有無かだけで判断すれば、
>今の日本も安倍幕府と国民の間で契約が結ばれているから、
>日本はまだ封建社会だという可笑しいな理屈になる。

これを屁理屈という。安倍政権は日本国民の委託を受けているのであり、相互に利益を供与し合う関係ではない。民主国家では政権は一方的に国民のためだけに存在する。契約とは、相互に利益を供与し合う関係だ。

このような無知を基に屁理屈をこねるな。

以下、上記の理由により却下。

それより、アジアでは日本が最初に民主化した事実をどう説明する？アメリカに押しつけられたからとはここのアホタレ達も好んで口にするが１００歩譲ってそうだとしよう。しかし、アジアアフリカには、欧米の民主主義に触れながら全く民主化できない国が大半だ。アジアが民主化されてきたのはこの２，３０年と言っていいだろう。何故、日本だけがすんなり民主化できたのかね。仮に大日本帝国が絶対君主制で民主化されてなかったという中共好みの屁理屈を脇に置いてもだ。

アジアで、とにかく日本の次に民主化してきたのが韓国であり台湾であったのは何故か？

本題はむしろこっちの方だったはずだ。これを片づけてから、改めて契約とは何か、経済とは何か、武士階級とは何かなど学んでみてはどうかね。

安倍政権と国民が封建制と同じなどと言っているようじゃ、時間の無駄だ。

あと、今日は早く寝なければならんので、あと３０分位だな。まあ、レスは明日でも書きたければお書き。回見！

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Re: 北猿 -

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/11/06 23:34 投稿番号： [61192 / 66577]

何を言いたいのか分らない無能は横レスしなくてよろしい

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Re: 娼婦の心理

投稿者： dream_hydrangea2x 投稿日時： 2006/11/06 23:15 投稿番号： [61191 / 66577]

relのIDは気に入っていたのだけれど、不評なのでこのIDで。

こんな高校生レベルで封建制を語らないほうがいい。

たとえば、Wikiの封建制度や知行(とそのリンク)に関する記述なんて
基礎の基礎。

もしあなたが、こんなの超常識じゃんと思えるのなら語ればいい。

ただし、その場合はカキコ程度で済むはずがない。
綿密な考証と膨大な史料。。
かなりの論文になるはず。

私はそんな無謀な論争に加わるつもりはない。

封建制論争はやめることをお勧めします。

少なくとも、私の手に負えることではありません。
私なら、絶対に手を出さない。。

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Re: 娼婦の心理

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2006/11/06 21:53 投稿番号： [61190 / 66577]

＞土地の管理権を与えられた日本の大名とヨーロッパの領主とはおなじ事だよ。＜＜

上辺では日本の大名と欧州の領主とは同じことだけど。
「農奴から余剰生産物、または労働力を提供させ」たかどうかで、
その時代の社会の経済形態が大きく違う。
つまり、経済的社会制度と切り離しては封建制度を語れないということ。

例えば、そなたは主君と臣下は契約で結ばれ、
「主君が家臣を一方的に従属させていたのではなく、
主君も又家臣に対し義務を負っていた。封建制とはこのことを言う。」と説明しているが、
封建社会が成り立つ経済的基盤が完全に無視されているとしかいえない。

契約の有無かだけで判断すれば、
今の日本も安倍幕府と国民の間で契約が結ばれているから、
日本はまだ封建社会だという可笑しいな理屈になる。

＞現実には土地の開発、農業技術の改良、工業の発展などで事実上の財力は石高とはあまり関係がなかった。＜＜

新田開発とか農業技術の進歩とか工業形態の発展などは
幕藩体制が確立されてからのことで、
一概にはそれで中世と近世を俯瞰することができないじゃないか。

近代工業が芽生えたとしても、
貢租がやはり幕府･諸藩の主要財源だから、
勧農政策が積極的に進められていたのは否定できない事実だ。

＞幕府に対する財政的義務は表向きはなかった。
その意味で幕府と大名はそれなりに対等と言えた。＜＜

徳川幕府は日本一の石高を誇る天領を持っていたし、
その他には、鉱山の直轄、貨幣鋳造権などの収入があったので、
絶大の富力を誇っていた。

幕府は他の大名よりかなり優遇されていたように思える。

それだけでなく、大名は対立勢力として、抑えられていた。
大名改易、国替え、参勤交代、大名取り潰しなどが
強いられたのもそのせいである。

よって、幕府と大名は経済的にも、政治的にも対等じゃないということになる。

＞先に述べた契約関係が成立していた以上封建制度ダヨ。＜＜

前述、省略。

＞ヨーロッパ型だけが標準の封建制か？＜＜

だから前レスで封建制も多様性を持っていると言ったじゃないか。

＞世界史の基礎や文明論などはヨーロッパ発であり、ヨーロッパを基準として組み立てられている。見方を変える時が来ているぞ。＜＜

どうかな？

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上海立ち退き対象日系企業

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2006/11/06 21:19 投稿番号： [61189 / 66577]

　　【上海＝前田徹】上海市閔行区の住宅と中小工場の混在地帯で１０万人が新都市計画を
　理由に集団立ち退きを迫られ、その中に日系企業４社も含まれていることがわかった。４
　社は衣料品など中小メーカーで突然の立ち退き命令に困惑しているうちに従業員らが３日
　間にわたって暴れ回るなどの騒ぎに発展した。在上海総領事館は日本企業の地位を約束す
　る日中投資保護協定を根拠に抗議する方針。

　　　（途中、省略）
　
　　日本企業４社は移転先を見つけても補償金が約束の半分しか払われないなどの事情から
　移転がスムーズにいっていないのが現状だ。このため在上海総領事館では上海市当局に説
　明を求めているが、いまのところ返答はないという。産経新聞

中国との契約なんて何の役にも立たない、ただの気休め。
中国には早く見切りをつける事。

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Re: 食べられたものが糞になる真理

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/11/06 20:49 投稿番号： [61188 / 66577]

こんばんは。最近涼しくなりましたね。とても寒い妄言もありますが。

①＞民主主義が完成することはない、とあたしが教えてやっていではないか。日本の民主主義も当然不完全であり、その時代その地域に一番適合した民主主義を実現するために努力をしているのだ、とのあたしのありがたいお言葉を理解できていないだけのことだろう。＞＞

ｙｅーｓ。その通りで御座います。

＞少数派だというのもあたしが言った言葉だよ。何事も少数派が始めて、多数が追随する物だ。高崎山で芋を洗う猿は少数派だが、それが出来ない猿よりはかしこい。早くパンツ穿け。＞＞

ありゃりゃ？民主主義とは、多数派の意見を元に政策が実行されるんじゃなかったっけ？何事も少数派が始めるのなら、白装束パナウェーブ研究所も多数派が追随するとの意見だね。彼らもきっととても賢いんだろう。

＞>民主主義化したからって、自慢にできる、なるものではない。

自慢だもん、というのはちょいとからかってみただけだ。現実には、民主制が現在達しうる最高のシステムであり、国家としてはそこに移行せざるを得ない。ただ、何度も言うように運用が非常に難しく、上手に運用できなければ衆愚政治に陥るなど大きな欠点がある。だから、良いと分かっていても採用できない場合もあるのだ。訒小平氏などもそれを痛感していたよ。＞＞

どの基準で何が最高なんだろう？
イスラムや、エスキモー、遊牧民族、アフリカのブッシュ民族Ｔｏｋａもやはり、アメリカ型民主主義が最適なんだろうか？
民主主義は最高だ！これに反対する奴らは、軍事攻撃で皆殺しにしてくれる！、という行動はどう判断すればいいのか、途方に暮れる。

＞>古いか新しいかを、問題視すべくどころでなく、民主主義の雛形であることに意味がある。

意味はないよ。パンダ君の言う”科学的”共産主義も別にマルクス君が考え出すまえに、原始共産制という形で、人類の黎明期に普遍な形だった。民主制もそうだ。ある程度の数でありながら政治機構が発達していない部族では長老会議で集団のルールを決め、司る。つまり、社会的動物である人間は、そのような形で集団生活を始めた。それが民主制の原型だ

自分で自分の言っている事が全然理解してないらしい。
原始共産制や、長老会議で集団のルールを決めた事が、民主制の原型だと言っている訳ね。
古いか新しいか関係なく、民主主義の雛形であると謂うことですね。

＞>香港は、日本より多い指標で進んできた。

イギリスのシステムを採り入れたからな。で、イギリスより近代化していたのかね。君の説では、本国より植民地が発展するんだろう？あ、因みに香港が発展したのは、あくまでイギリスのために、アジアの橋頭堡として発展しただけのことだ。初期には香港という名前だけで、あれはイギリスだったのだよ。＞＞

あれーそう？フォークランド島Ｔｏｋａは？イギリス領だったけど、
香港の様に全然成らなかったよね。ど−してなんだろう？

＞>どのような体制を取ろうと、人材が如何に見つかるかが重要である。

ふむ、で、中共ではいかに見つかるのかね。で、実際に見つかった連中は本当に優秀な人材なのかね。それにしちゃ、政治の腐敗が日本や西欧諸国に比べてすさまじいが。＞＞

胡錦濤とか優秀だと思うが。日本政府で優秀な人は？

＞>これから日本が民主制度のままであっても、崩壊しない保障もどこにもない。

未来のことは誰にも分からない。だから、アメリカが崩壊しない保証もないし、ＥＵが分裂しない保証もない。だが、それは明日点が落ちてこない保証はないと同じく、それを諮詢する兆候が見えてこない限り心配してもきりがないな。少子化だ、教育の問題がどうした、資源がこうしたとういのはそれには影響は与えていないしな。

面白いねぇ、ここの中国サイドの常連は、中国問題を指摘されると日本の将来を心配してくれる。ありがたいが、問題は中国についてだよ。＞＞

馬鹿だねぇ。中国の将来を心配してくれるなんざ、自分の立場を考えてすべきだな。身の程知らずじゃ無いかな。
有り難くも無く、糞である。

。

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Re: 北猿、そこまで言うならアヘン戦争話そ

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/11/06 20:08 投稿番号： [61187 / 66577]

＞＞自分では何もせずに「教えてください」って　質問する人がいます。
＞そーゆー人のことを　 "教えてクン"って言います。
＞すごく　嫌われます。
＞自分が疑問に思うことは自分で調べるのが原則です。
＞そーゆー人に限って　教えてもらっても　お礼も言わず、
＞教えてもらえないと　逆切れしたりします。

＞馬鹿め！

猿よ、そこまで言うのなら、私の知識の範囲で

アヘン戦争について話しましょうか？＞＞

w(°ｏ°)w 　おおっ！！！
是非お願いしますすっ！。

。

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Re: 猿よ、これって酷くない？　暴動8万7,0

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/11/06 20:04 投稿番号： [61186 / 66577]

＞これって酷くない？　＞＞

凄いんじゃない？

＞その発生原因の99％は公権力による庶民の権利侵害によるものである。＞＞

そうですか。では、今から沢山の汚職逮捕者がでるでしょうね。

日本も汚職多いですよね。首相が逮捕された事もありましたね。
暴動は起きなかったですよね。北朝鮮も暴動起きませんよね。

何故でしょうか？

。

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Re: 北猿 -

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2006/11/06 20:02 投稿番号： [61185 / 66577]

あ　そ。ふーん。１０年以上前から知っていたけど。
まあ、コピペするのは、馬鹿でもアホでも無力君でもできるけどね。

っで、何が言いたい訳？

今から募金でも募るのかい？

。

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野生君Ｈｅ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/06 19:57 投稿番号： [61184 / 66577]

たまたま見たら、こんなのがあった。
　　 ↓
＞今は猿を叩くときなり。
↑
ハッハッハッハッハッハッハッハ・・・・・
笑いがトマラネーよ

どうやって叩くの？

相手にもされずにどうやって叩くの？
負け犬の遠吠え！

はっきり言わせてもらおう。
俺はお前みたいな小馬鹿には興味なし。

せめて、トカちゃんのような大馬鹿に成長しな！

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Re: 中国

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/11/06 18:11 投稿番号： [61183 / 66577]

http://www.youtube.com/watch?v=P_lTtlYlRX4

怖い映像を見っけた。

バックをしていた運転手がお婆さんを引いてしまったんだけど、故意か偶然か何度も引いてしまっている。

その後運転手が降りておばあさんの様子を見に行くのだが、自転車と徒歩の住人が２人通りかかっているのにもかかわらず、一瞥しただけで去っていった。

団地の門の警備員はやけにゆっくり歩いてきておばあさんの状態をみながら運転手となにかを話している、救急車を呼ぼうともしていない。。

キャスターの説明によると３分くらいしてからやっと警察に通報したようだ。

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Re: 猿よ、これって酷くない？　暴動8万7,0

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/11/06 16:19 投稿番号： [61182 / 66577]

パンダよ、オマエ文字が読めないか？

＞中国人が自由奔放で妥協せず更なる追求をし、
奴隷のままである静かな妥協自由を認めるアメリカの奴隷日本と違うんだ

昨年の中国の暴動8万7,000件発生、

その発生原因の99％は公権力による庶民の権利侵害によるものである。

*** 公権力による庶民の権利侵害だ　 ***

.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/61182.html

Re: 北猿 -

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/11/06 15:11 投稿番号： [61181 / 66577]

こんなのもあった

３０年前の”通海大地震”がやっと報道許可

00/01/07 　半島晨報　昆明ニュース

　死亡者数１５６２１人、これは中国史上最大地震の唐山地震に次ぐ被害である。経済損失は現代価値にして２７億元に達する。当時は特殊な歴史時期にあり被害の実態は未だ明確にはされていない。

　００年１月５日、雲南省玉渓市通海県周辺の少数民族関係者が追悼の集会を開き、当時を忍び哀悼の念を表明した。これまでの３０年間この大事件は公表されなかった。

　１９７０年１月５日１時０分３７秒、震度７．７の巨大地震が一帯を襲った。場所は東経１０２．３３度、北緯２４．０６度。通海県高大村が震源地で震源深度は１３キロ、主震後さらに５ないし５．７級の地震が１２回続いた。後日”通海地震”と命名された。被害の及んだ地域の面積は８８００平方キロに及び、通海・峨山・建水・華寧・玉渓・石瓶・江川など７県に及んだ。死者１５６２１人、経済損失は現在の価値にして約２７億元に達した。中国２０世紀の重大災害の１つと見られている。

　　訳注：震災面積８８００平方キロ。
　　　　　東京都と神奈川県の合計で４５００平方キロで、８８００平方キロ　　　　　はその約倍に当たる。人口密度の少ない地方なので相当広範　　　　　　囲の地震のようだ。

　死亡数は唐山地震に次ぐ。当時は”文革”と言う特殊時期にあり、新華社は簡単な見出しで報道しただけで、地震の規模も小さくして記載した。
　当時中国は国際的な援助を受け取らないという政策で、国内に置いても援助は精神的なものだけだった。
　地震が発生した直後から、全国より数十万冊の「毛沢東語録」とプロマイドが送られてきた。実に悲しいことに災害救助に役立つような品物はほとんど来なかった。
　中国で地震について科学的に研究が始められたのはこの地震後で、中国での最大の地震は刑台・唐山・通海の３大地震である。
　世界的に見てもこの３個は規模の大きいものに属する。
　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/05/tukaizisin.html

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その象徴が「靖国問題」なのである、猿よ

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/11/06 14:51 投稿番号： [61180 / 66577]

中国の経済の高度成長は、既に限界が見え始めている。

資源的制約、環境的制約、極端な貧富の格差、体制に起因する腐敗の蔓延、等々。

だから中共指導部は、「日本軍国主義」の残虐さを暴き、

それに対して英雄的な戦いを挑み、

勝利を収めた共産党をたたえる教育・宣伝をなおさら強めざるをえないのだ。

中国は反日教育をやっており、国民の間に反日の機運が高まっている。

この問題（靖国問題）で後ろに下がると、中国の政権が大変厳しい状況になるということだろう。

権力者は、体制の内部矛盾が深刻化すると、必ずそれを逸らすために外部の敵を求める。

その恰好の相手が日本であり、その象徴が「靖国問題」なのである。

.

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Re: 北猿 -

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/11/06 14:41 投稿番号： [61179 / 66577]

地災ねぇ

唐山地震

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

唐山地震（とうざんじしん）は1976年7月28日午前3時42分（現地時間、UTC+8）に、中国河北省唐山市付近を震源として発生したマグニチュード7.8の直下型地震。市街地を北北東から南南西に走る断層に沿って大きな水平右ずれが発生し、激震によって中国有数の工業都市であった唐山市は壊滅状態となった。

この地震による死者は公式記録によれば242,419人、非公式には60万から80万人とも言われ、20世紀最大の被害である。日本人も火力発電所建設のために派遣されていた日立製作所の社員3人が犠牲になった。

中国では1975年2月4日に起きた海城地震の直前に予報を出して被害を大幅に減らす事に成功しており、唐山付近で地震が起きる可能性が高い事もわかっていたが、今回は予報を出せず地震予知の難しさを知らしめた。

唐山市は再建がほぼ一段落するまでの約10年間、外国人の立ち入りが制限されていた。現在は抗震記念館が設けられ、到壊した建物や断層の一部が地震遺跡として保存されている。

当時中国は文化大革命のさなかであり、政府は「自力で立ち直る」と外国からの援助を拒否した。このことが犠牲者の拡大をもたらした一因だといわれている。

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Re: 猿よ、これって酷くない？　暴動8万7,0

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/11/06 14:31 投稿番号： [61178 / 66577]

悪い、ちょいヨコ。

＞これって酷くない？＜＜＜

中国人が自由奔放で妥協せず更なる追求をし、
奴隷のままである静かな妥協自由を認めるアメリカの奴隷日本と違うんだよ。

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Re: 北猿 -

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/11/06 14:24 投稿番号： [61177 / 66577]

ご多望で、必、死に逃げる？

俺も多忙ですよ。

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Re: 北猿 -

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/11/06 14:08 投稿番号： [61176 / 66577]

パンダか、

オマエはあとから相手をする。

今は猿を叩くときなり。

.

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猿よ、これって酷くない？　暴動8万7,000件

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/11/06 14:03 投稿番号： [61175 / 66577]

猿よ、これって酷くない？

昨年の中国の暴動8万7,000件発生、

その発生原因の99％は公権力による庶民の権利侵害によるものである。

そして暴動は、毎年平均17％の割合で増え続けているという。

--------------------------------------------------------------------------
中国で昨年、官民衝突などの暴動が8万7,000件発生したことがasahi.com（朝日新聞）で報じられている。この記事は、華僑向け通信社・中国新聞社からの引用である。
中国新聞社の記事は、全国政治協商会議の任玉嶺・常務委員がシンポジウムの席上で明らかにした内容に基づいている。
任常務委員によると、暴動は前年よりも約1万3,000件も増加し、その発生原因の99％は公権力による庶民の権利侵害によるものである。
そして暴動は、1993年から03年までの間、毎年平均17％の割合で増え続けている、という。

.

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Re: 北猿 -

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/11/06 14:00 投稿番号： [61174 / 66577]

野生原人は、祖先のDNAを追求するのが必、死だな。

＞大躍進＿2000万人，主要死因為餓死＜＜＜

天災、地災、人災などの災難が降りて食料が絶対不足で餓死するのだ。

野生猿人は山に栗があるから、まず当面餓死しない。

臍垂れ、糞が頭に付かない運のない野生猿人も、現代社会においても、
車に思い切り撥ねられて必ず死ぬ。

現代日本社会に生きる魅力的な野生猿人にとっても、ウンコの付くところでは、ようは、ウンコが運んでこなければ、
自殺死、虐め死、サリン死、必死になる。
野生猿人が島国の島々で栗漁りで、ご多忙で、多望（希望）あるほど必死の通り数が数えられる。

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Re: 食べられたものが糞になる真理

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/11/06 13:58 投稿番号： [61173 / 66577]

パンダが遁走にかかっている。だから、相手の言っていることをじっくりと読むなどとても出来ない。

>民主主義には様々な形があって絶対的なものもなければ、今までで成功してこないところも多くて、成功したところが寧ろ少数派である。

民主主義が完成することはない、とあたしが教えてやっていではないか。日本の民主主義も当然不完全であり、その時代その地域に一番適合した民主主義を実現するために努力をしているのだ、とのあたしのありがたいお言葉を理解できていないだけのことだろう。

少数派だというのもあたしが言った言葉だよ。何事も少数派が始めて、多数が追随する物だ。高崎山で芋を洗う猿は少数派だが、それが出来ない猿よりはかしこい。早くパンツ穿け。

>民主主義化したからって、自慢にできる、なるものではない。

自慢だもん、というのはちょいとからかってみただけだ。現実には、民主制が現在達しうる最高のシステムであり、国家としてはそこに移行せざるを得ない。ただ、何度も言うように運用が非常に難しく、上手に運用できなければ衆愚政治に陥るなど大きな欠点がある。だから、良いと分かっていても採用できない場合もあるのだ。訒小平氏などもそれを痛感していたよ。

>古いか新しいかを、問題視すべくどころでなく、民主主義の雛形であることに意味がある。

意味はないよ。パンダ君の言う”科学的”共産主義も別にマルクス君が考え出すまえに、原始共産制という形で、人類の黎明期に普遍な形だった。民主制もそうだ。ある程度の数でありながら政治機構が発達していない部族では長老会議で集団のルールを決め、司る。つまり、社会的動物である人間は、そのような形で集団生活を始めた。それが民主制の原型だ。

しかし、集団の規模が大きくなるとそれではうまく行かなくなるため、長老会議の機能をもっと強大な権力の元にまとめる必要が出てきた。これが絶対君主制だ。

印度やギリシャの民主制が一度廃れたのは、歴史の必然だよ。その意味で、民主制とは、中国でも日本でも古代には存在したのだよ。ただ、ギリシャの民主制は西欧人が自分達中心の歴史観、文明論を組み立てたために、特別視しただけだ。

>香港は、日本より多い指標で進んできた。

イギリスのシステムを採り入れたからな。で、イギリスより近代化していたのかね。君の説では、本国より植民地が発展するんだろう？あ、因みに香港が発展したのは、あくまでイギリスのために、アジアの橋頭堡として発展しただけのことだ。初期には香港という名前だけで、あれはイギリスだったのだよ。

>どのような体制を取ろうと、人材が如何に見つかるかが重要である。

ふむ、で、中共ではいかに見つかるのかね。で、実際に見つかった連中は本当に優秀な人材なのかね。それにしちゃ、政治の腐敗が日本や西欧諸国に比べてすさまじいが。

>これから日本が民主制度のままであっても、崩壊しない保障もどこにもない。

未来のことは誰にも分からない。だから、アメリカが崩壊しない保証もないし、ＥＵが分裂しない保証もない。だが、それは明日点が落ちてこない保証はないと同じく、それを諮詢する兆候が見えてこない限り心配してもきりがないな。少子化だ、教育の問題がどうした、資源がこうしたとういのはそれには影響は与えていないしな。

面白いねぇ、ここの中国サイドの常連は、中国問題を指摘されると日本の将来を心配してくれる。ありがたいが、問題は中国についてだよ。

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逃げるなよ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/06 13:48 投稿番号： [61172 / 66577]

教えてクン

＞逃げるなよ、猿
↑
お前は本当に可哀相な阿呆ね〜

自分が相手にされてないことに気づかず、兎に角ねだるねだる・・・

この程度の奴が「日本の輝かしい未来」を夢見るわけね・・・

ハッハッハッハッハッハッハ・・・・・・・・・・・・

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北猿、そこまで言うならアヘン戦争話そうか

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/11/06 13:24 投稿番号： [61171 / 66577]

＞自分では何もせずに「教えてください」って　質問する人がいます。
＞そーゆー人のことを　 "教えてクン"って言います。
＞すごく　嫌われます。
＞自分が疑問に思うことは自分で調べるのが原則です。
＞そーゆー人に限って　教えてもらっても　お礼も言わず、
＞教えてもらえないと　逆切れしたりします。

＞馬鹿め！

猿よ、そこまで言うのなら、私の知識の範囲で

アヘン戦争について話しましょうか？

そこまで言っておいて逃げるなよ、猿。

.

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Re: 娼婦の心理

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/11/06 13:11 投稿番号： [61170 / 66577]

ほらほら又出た、枝葉末節コバ。

民主主義と君主制の違いが分かっていらっしゃるなら、あたしのどこが不備なのか具体的に説明して御覧。お墓の中のマッカーサーじゃなくとも、あたしも笑っているよ。相変わらず姑息な、具体的内容なしのイチャモンしかできない奴だから。

一寸、手間を省いて於いてやろう。君主制の本来は、君（王）が主権を持っている事を言う。民主とは民が主権を持っている事を言う。正に文字通りだ。

だが、完全な君主制、つまり絶対君主制から完全な民主主義に移行するためには段階がある。戦後のアジアなどでは、絶対君主制からいきなり完全民主制に移行しようとしてうまく行っていないのはその経るべき過程を経ていないからだ。
だから、たとえば大日本帝国では明治天皇が主権者だったから民主制ではない、などとアホなことを言うなよ。

どうせ、またのらくらと逃げるだけのことだろうがね。

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Re: 北猿 -

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/11/06 12:26 投稿番号： [61169 / 66577]

猿よ、その引用はどこからもってきた。

逃げるな猿よ！

＞それに日本人相手に日本の歴史を議論するのは我々が日本人相手に日本語を議論するようなもので

日本の歴史は教えていただかなくてもけっこうですから、

中国の歴史、

アヘン戦争や

大躍進＿2000万人，主要死因為餓死

について教えてたもれ。

.

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Re: 食べられたものが糞になる真理

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/11/06 12:26 投稿番号： [61168 / 66577]

臍垂れ、

民主主義には様々な形があって絶対的なものもなければ、今までで成功してこないところも多くて、成功したところが寧ろ少数派である。

民主主義化したからって、自慢にできる、なるものではない。

＞インドも結構だが、残念なことにカースト制度が全てをぶちこわしてきた。
＜＜＜

古いか新しいかを、問題視すべくどころでなく、民主主義の雛形であることに意味がある。

社会体制がどうであれ、政治、経済の運営手段が科学的であれば、「民主主義は独裁よりマシ」の意味すらなくなる。

政党政権が一党制でも、二党制や多党制から生まれても、その政治運営が科学的で実の採れた人民志向にあれば、白、黒どうでも良いことだ。

政治屋世襲的、選挙目当て、の日本民主主義でも、
国丸子でアメリカの奴隷のまま、封建的思考である天皇君主世襲制への容認、
拝金政治でも、極端に政治が他国にレープされても、妥協ありきの自由であって、いいじゃない？

＞自慢だもん。
＜＜＜

臍恥丸出し君は、「あたしの独自の臍垂れ」でもって十二分に自慢できることよ。

＞他国に支配され発展した地域は、世界歴史上、日本によって支配された地域だけだよ。
＜＜＜

香港は、日本より多い指標で進んできた。

＞一方、日本が占領していた満州には膨大な投資をし、インフラを整備し、その為にいち早く中国で工業が発展したのは東北部だ。だが、それでも日本のインフラは根こそぎソ連に持って行かれた後だったが。
＜＜＜

馬鹿臍、中国からの戦争賠償金、略奪よりも投資金が多いの？
そもそも、盗み金を使って、投資といえるのか。この馬鹿たれ！

＞その有能人材を誰が選ぶかが問題だな。
＜＜＜

アホ、やっと気づいてくれた？
どのような体制を取ろうと、人材が如何に見つかるかが重要である。

日本のトップが高い頻度で滑り落ちでも、冷戦期には、日本の国内経済には
あまり影響を与えなかった。
これから日本が民主制度のままであっても、崩壊しない保障もどこにもない。

唯一の保障といえば、アメリカパパ頼りだ。

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Re: 北猿

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/06 12:21 投稿番号： [61167 / 66577]

＞自分では何もせずに「教えてください」って　質問する人がいます。
＞そーゆー人のことを　 "教えてクン"って言います。
＞すごく　嫌われます。
＞自分が疑問に思うことは自分で調べるのが原則です。
＞そーゆー人に限って　教えてもらっても　お礼も言わず、
＞教えてもらえないと　逆切れしたりします。

馬鹿め！

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Re: 北猿

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/11/06 11:55 投稿番号： [61166 / 66577]

猿ちゃんよ

＞それに日本人相手に日本の歴史を議論するのは我々が日本人相手に日本語を議論するようなもので

日本の歴史は教えていただかなくてもけっこうですから、

中国の歴史、

アヘン戦争や

大躍進＿2000万人，主要死因為餓死

について教えてたもれ。

.

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赤狼さん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/11/06 10:57 投稿番号： [61165 / 66577]

レルレル嘴君はどうも「永遠にさようなら」と言ってここを去った人の変身のようです。

変身までして出直してくるということは如何にここを生甲斐にしているかがわかるよね。

レルレル嘴を大きく開けて、じっと餌を待っている姿も容易に想像できるよね。
餌をやるのはいいけど、ご慎重に。。。

それに日本人相手に日本の歴史を議論するのは我々が日本人相手に日本語を議論するようなもので、
それなりの知識と覚悟が必要だと思う。
相手がその道の専門であれば、尚更である。

レルレル嘴君は頭にスイッチが付くネット依存症ではあるが、トカゲみたいにバーカではないからね。。。

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Re: 娼婦の心理

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/11/06 10:12 投稿番号： [61164 / 66577]

　＞言葉が足りなかった。＜

　そうじゃなくて、民主憲法と君主立憲の違いが分かっていないから、辻褄が合わないだけのこと。

　自力で民主化？笑・・・
　マッカサーもお墓の中で笑っている。

　どんなにほざこうが、一顧だに値しない。ただの徒労だぜ。

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民主国家に成れる前提

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/11/06 02:41 投稿番号： [61163 / 66577]

民衆の教育・知識レベル、司法と法治レベル、清廉社会の構造、公務員システムの効率、媒体の言論自由、軍隊の中立化等などの条件も民主国家に成れる前提である。我々は以上の重要な条件を無視なら、一般的な庶民も欠陥がある民主制度で何かの文明社会の裨益を獲得できません。

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Re: 娼婦の心理

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/11/06 01:37 投稿番号： [61162 / 66577]

言葉が足りなかった。

アジアに於いて、封建制度を経ずして自力で民主化できた国はあったかというのは、大日本帝国当時でと言うこと。

戦後はむろん欧米型の民主国家になったアジアの国々はある。但し、残念だが日本以上に不完全なケースが多い。

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Re: しかし本当に

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/11/06 00:35 投稿番号： [61161 / 66577]

＞念のためですが、私が敵視し軽蔑しているのは中共人です。中国人ではありません。便宜上中国サイドと書いているのは、ここのアホタレ共のことです。
最大の被害者は一般およびアホタレを含む彼等だと思っているんですが、ただ、そのとばっちりで戦争なんかになるのはまっぴらご免です。

私も同じで、唾棄すべきは中共人です。奴らは思考停止状態にあるとともに、現体制のもとで甘い汁を吸っており、民衆や他国のことなどはどうでも良く、現体制を正当化しその支配が続くことだけを願っていますね。

大紀元からしか伺い知ることはできませんが、中国本土でもこのような中共の支配に疑問を抱く中国人は増えているようで、そのような中国人を日本でも支援する必要があると思います。

これからも、よろしくお願いします。

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中国

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野生君Ｈｅ

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赤狼さん

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