中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: dssdce73_seleneさんへ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/08/17 08:49 投稿番号: [58594 / 66577]
お早う御座います。
結局野生さんのおっしゃるのは、近づくべきではないと見極めた相手に影響をされるなと言うことでしょうか。それはそうですね。
猿は無視してもパンダ君を無視しないのは、私なりに判断基準があるからで、別にパンダ君の言い分が正しいと思っている訳じゃないですよ。彼のアホな言葉の端々に自制心が見受けられるからです。
>とかげ先生と彼女が去ったらここどうなるんだろう?
ここに来る価値なくなるのでは?
いや、別に私が書くのを止めるという意味じゃないですよ。個人の事情は他からどうこう言えないと言うこと。
それに、大勢傾聴すべき方々は居ます。昔の常連さんが何らかの事情で来なくなっても、新しい人たちが来てますし。
これは メッセージ 58592 (yaseinomiryoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58594.html
Re: dssdce73_seleneさんへ其の2
投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2006/08/17 08:07 投稿番号: [58593 / 66577]
とかげ先生からのレスがありましたのでもう少し加えます。
猿などと友達になろうとしたのは根本的に誤りです。
彼の発言を見れば明白でしょう。
彼は仲間を求めているだけです。
仲間、すなわち、彼の考えに同調する人。
日本に対する憎しみを植えつけられて育った連中は
テロリストとおなじようにあらゆる手段で相手を従わせようとするでしょう。
多分貴方はそれを理解し始め彼に同調しなくなったから
あのようなひどい愚弄、侮辱を受けるのでしょう。
ママごとの世界の理想を現実の世界に持ち込もうとしても無駄です。
いや有害でさえあるでしょう。
中国の友達を求めるのでしたらウエブではなく
近くの同好会等に所属した方がよいのではないでしょうか?
猿や、虫などは完全に無視して貴方の信ずるところを述べること
それが一番と思います。
私は貴方の話を興味深く伺っていますし、
他の日本人の方も少なからずおられると思います。
日本人に読んでいただくような発言を期待しています。
猿や虫などの絡みやゴミ発言を完全に無視できるほどに強くなられますよう。
くれぐれも彼等の愚弄、侮辱に屈して彼等に同調しないで下さいね。
ちょっときつい言葉になったかもしれませんが、
あなたのファンの一人から。
.
これは メッセージ 58589 (yaseinomiryoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58593.html
Re: dssdce73_seleneさんへ
投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2006/08/17 08:00 投稿番号: [58592 / 66577]
とかげ先生、ご指摘有難うございました。
私の舌足らずで真意が伝わらなかったようですので少しご説明させていただきます。
>彼女の主張は終始一貫してましたよ。時に表現は変わったでしょうが。
むろん、彼女の発言にも事実誤認や誤解もあったかも知れません。しかし、それはこの場にいる全員避けられないことでしょう。事実を捏造し強弁するようなことは彼女はしなかったと思いますが。
同感です。
>第一、誰の発言にしろ事実誤認か正しいかを絶対的な立場で判断出来る人は存在しないんだから、あとは自分の知識により判断するだけです。だから、反対意見でも参考になるだろうし、単に反対のための反対との区別は付くと思いますしね。彼女の意見は参考になりましたよ。全てを同意はしませんが。
これも同感です。
彼女の発言は楽しく拝読させていただいています。
私の言おうとしたことはそいうことではないのです。
彼女があまりにも優しく、思いやりがあるため(そんな彼女は好きですが)、
ゴミ発言を無視できない弱さはあると思いますが、
この場に相応しくない発言を時々するように思われるということです。
一言で言えば猿や虫などの絡みを完全に無視した断固とした態度を取れるよう
強くなってくださいということでしょうか。
>書き込みを続けるか止めるかは、誰にしろ本人が決めること。その気になったらまた戻ってくるんでしょうし、それは私にしてもおなじ事です。
とかげ先生と彼女が去ったらここどうなるんだろう?
ここに来る価値なくなるのでは?
.
これは メッセージ 58591 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58592.html
Re: dssdce73_seleneさんへ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/08/17 03:00 投稿番号: [58591 / 66577]
特に擁護をすると言うことでもありませんが、
彼女の主張は終始一貫してましたよ。時に表現は変わったでしょうが。
また、彼女のスタイルも殺伐とした場を和ませる意図だったと思ってますが、ただ甘えていたとはおもえませんね。きちんと根拠を挙げ、調べるものは調べていて、単に反論するためだけに書き散らすようなこともしてませんでしたよ。ちゃんと自分の発言に責任を負っていたはずですが。
むろん、彼女の発言にも事実誤認や誤解もあったかも知れません。しかし、それはこの場にいる全員避けられないことでしょう。事実を捏造し強弁するようなことは彼女はしなかったと思いますが。
第一、誰の発言にしろ事実誤認か正しいかを絶対的な立場で判断出来る人は存在しないんだから、あとは自分の知識により判断するだけです。だから、反対意見でも参考になるだろうし、単に反対のための反対との区別は付くと思いますしね。彼女の意見は参考になりましたよ。全てを同意はしませんが。
まあ、あとは好き好きでしょ?
書き込みを続けるか止めるかは、誰にしろ本人が決めること。その気になったらまた戻ってくるんでしょうし、それは私にしてもおなじ事です。
これは メッセージ 58589 (yaseinomiryoku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58591.html
Re: 北国さん、シンチョウさんへ
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/08/17 02:00 投稿番号: [58590 / 66577]
隊長から声掛けられたら、やっぱり何か返事せずにいられませんね。
>仲間が割れたのを見ると、断腸の思いです。
↑
私は特に気にしません。
今が本物であるなら、今までは誤解だったわけですからね。
私としては早く気が付いてよかったと思っています。
>セレナさんが同胞への愛情は非常に誠実な所ですし、素敵ですよ。
↑
そうですか?
私はそう思いません。
ニーハオさんだって、彼女の同胞だったはずです。
勿論トカゲバーカもです。
>それ以上に彼女に何を求めるのだろうか。
↑
求めませんよ。
ただし終始一貫ほしい。
別にこちらに合わせてほしいとは思いません。
>一歩を譲って見れば、掲示板に単純な結論、結果を求めるのはどうかな?限界有ると思いますよ。
↑
求めていません。
だから、バーカらへの罵倒を中心にしました。
>短絡なやり取りというようなスタイルではなくて、多少余裕を持って接していきましょうよ
↑
そうかもしれませんね。
ただ、私としてはもう決別したわけですから、後はお願いします。
>彼女は女の子であることも含めて・・・。
↑
原則、性別関係無し。
相手を尊重する意味でもです。
これは メッセージ 58583 (cobapics0506z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58590.html
dssdce73_seleneさんへ
投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2006/08/17 01:42 投稿番号: [58589 / 66577]
私の出る幕ではありませんが、去られる前に一言だけ。
猿や虫達に愚弄されたからと言い去ることはないと思います。
ここがばかばかしくなって去られるならばそれも良いと思います。
貴方の素晴らしい発言は楽しく拝見していましたが、
時々信じられないような発言(場違いな感じのする)をされることがあり、
自重された方がよいと思います。
と言いますか甘えを卒業された方がよいと思います。
次に来られるときには(偽り)男として登場し
話をされるのも良いのではないかと思います。
偽るのが嫌でしたら性を示さずになされたら如何と。
さよならは言いません。
帰ってこられると信じています。
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58589.html
Re: 夏の思い出
投稿者: ipodsd 投稿日時: 2006/08/17 00:59 投稿番号: [58588 / 66577]
この道はいつか北道♪
夏が来れば思い猿♪
中日友好
投稿者: ahookoizumi
少しでも中日友好のための土壌を作りたいと思って、この掲示板に参加したが、思ったことは出来ないね。 残念!!!
キチガイ
投稿者: ahookoizumi
どう見てもお前はキチガイだぜ! 早く死ぬことが世界に対する貢献だよ!
(日中友好ね。。。)
お前のような日本人を本当に殺したい
投稿者: ahookoizumi
お前は人間に育てられて育った人間か?! 「日本人殺せ!」と叫ぶ人々の気持ちはよく分かったよ!
(日中友好ね。。。。)
尻舐め外交
投稿者: ahookoizumi
日本はすでに出世した一人前の国だぜ! もう二度と中国の尻を舐めない。 だって、今はアメリカの尻の方がおいしそうだもん!米国製で、デカイし。 沖縄の少女が少々強姦されても仕方ない!? だってこれか...
(日中友好ね。。。)
漢字使うな!
投稿者: ahookoizumi
日本人がそんなに自信を持って、しかも中国をそんなに嫌っているなら、中国から勉強した漢字を使うな! 自国の文字すら存在しない国が文化・文明を口にする資格などあるか? 日本人なら、男なら、レベルの低い中...
(馬鹿の証明。
君はどうやって、日本人と日中友好を図るつもりだったのかのかな。。。。)
げらげらげら
わっはっはっはっは
げらげらげら
これは メッセージ 58584 (ipodsd さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58588.html
Re:Nihao先生へ
投稿者: gyokuonhousounoshuchi 投稿日時: 2006/08/17 00:57 投稿番号: [58587 / 66577]
今晩は、台北にいる便器氏はNihao先生にご挨拶しています。
>>だから、あんた達は「甘ちょろい」と言うのよ。
日本の子供たちは小学校の頃から教え込まれる。
「多数決よ。多数決が民主主義なのよ。多数決の民主主義は正義なのよ。」<<
日本国民は集団主義の者に属する民族である。例えば戦時の日本国民は戦争の集団行為に対して如何なる異義を提出したことが有りません。勿論、部分の戦争反対派と思想家らの声は往々に軍事政府に抑圧されました。
>>圧倒的多数の世論などと云うものが却って怪しいのだ。それを疑って考えることこそが本当の意味での民主主義なんだ。進むべき正しい道は、往々にして少数の一握りの中にあったりする。<<
そうです。中国共産党に支配されている大陸国民は文化大革命の時代で壁の政治文句を掲載して民衆主義の行為を放題に進めました。その時に、全ての大陸国民は百%の民主主義の自由を享受できました。独立的な人格と思惟を持っていた学者や作家は口を挟んだ蝉のような者に成りました。それは理想の民主主義でしたか?または、現在の台湾国民、日本国民、欧米国民らは言論の自由や出版の自由で独立的な判断の思惟を培養して民主選挙の基盤を固めることができます。台湾国民とする私は大陸政府が世界の普遍的な価値観を学習することを期待しています。
これは メッセージ 58512 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58587.html
Re: 北国さん、シンチョウさんへ
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/08/17 00:43 投稿番号: [58586 / 66577]
さすが、相変わらず心の広い人ですね。
うーん、考えて置きます。何故突然罵倒モードになったのか?
今日はもう寝ますネ。お休みなさい。
。
これは メッセージ 58583 (cobapics0506z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58586.html
Re: 謝罪すべきは中国
投稿者: ipodsd 投稿日時: 2006/08/17 00:42 投稿番号: [58585 / 66577]
これは メッセージ 58401 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58585.html
夏の思い出
投稿者: ipodsd 投稿日時: 2006/08/17 00:38 投稿番号: [58584 / 66577]
中日友好
投稿者: ahookoizumi
少しでも中日友好のための土壌を作りたいと思って、この掲示板に参加したが、思ったことは出来ないね。 残念!!!
キチガイ
投稿者: ahookoizumi
どう見てもお前はキチガイだぜ! 早く死ぬことが世界に対する貢献だよ!
(日中友好ね。。。)
お前のような日本人を本当に殺したい
投稿者: ahookoizumi
お前は人間に育てられて育った人間か?! 「日本人殺せ!」と叫ぶ人々の気持ちはよく分かったよ!
(日中友好ね。。。。)
尻舐め外交
投稿者: ahookoizumi
日本はすでに出世した一人前の国だぜ! もう二度と中国の尻を舐めない。 だって、今はアメリカの尻の方がおいしそうだもん!米国製で、デカイし。 沖縄の少女が少々強姦されても仕方ない!? だってこれか...
(日中友好ね。。。)
漢字使うな!
投稿者: ahookoizumi
日本人がそんなに自信を持って、しかも中国をそんなに嫌っているなら、中国から勉強した漢字を使うな! 自国の文字すら存在しない国が文化・文明を口にする資格などあるか? 日本人なら、男なら、レベルの低い中...
(馬鹿の証明。
君はどうやって、日本人と日中友好を図るつもりだったのかのかな。。。。)
げらげらげら
わっはっはっはっは
げらげらげら
げらげらげらげらげら!!!!!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58584.html
Re: 北国さん、シンチョウさんへ
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/08/17 00:38 投稿番号: [58583 / 66577]
仲間が割れたのを見ると、断腸の思いです。
北国さん、セレナさんが同胞への愛情は非常に誠実な所ですし、素敵ですよ。彼女は日本人ですよ。それ以上に彼女に何を求めるのだろうか。
一歩を譲って見れば、掲示板に単純な結論、結果を求めるのはどうかな?限界有ると思いますよ。
短絡なやり取りというようなスタイルではなくて、多少余裕を持って接していきましょうよ(彼女は女の子であることも含めて・・・)。
これは メッセージ 58582 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58583.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/08/17 00:15 投稿番号: [58582 / 66577]
>いつかどこかで
お会いしましょう☆☆
↑
とかちゃん、飲みすぎるなよ。
嬉しいあまり、社長室を走り回るなよ。
場
所:順天堂病院精神科第731病棟815室
合言葉:バカ猿
これは メッセージ 58563 (dssdce73_selene さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58582.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/08/17 00:13 投稿番号: [58581 / 66577]
但し、意見の相違が有る場合は、それなりの修羅場が展開します。
是非、改めて欲しい所はガチンコ勝負です。
。
これは メッセージ 58562 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58581.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/08/17 00:04 投稿番号: [58580 / 66577]
>一見知的に見える相手の卑劣な中身が分かれば却って嫌悪感も増すもの
↑
もう涙が出るぐらい感動しちゃったよ。トカゲちゃん
大好き!
あたしのことをよくご存知だったのね。
貴様の「昨年中国崩壊論」を見て、「嫌悪感も増」したのですよ。
>猿の本性についての認識は私がドリームさんより多少早かったようだけれど、
↑
そりゃそうだろう!
あれだけ追い詰められて、返す言葉も出なかったわけですからね。
阿Q風に言えば「猿を無視」しているとも言えます。
これは メッセージ 58562 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58580.html
Re: dssdce73_selene様 お礼カタガタ②
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/08/16 23:53 投稿番号: [58579 / 66577]
>あなた方が
私たちに求めているのは
私たちがあなた方に永遠に跪くことことなんだって悟りました。
↑
本気で言っているなら、精神病科先生に見てもらうことをお勧めします。
今までお世話にもなった者としても忠告です。
ついでにネット依存症も治してもらうことをお勧めします。
>だったら
もう
決別するしかないです。
>でも、それでも私はあなたとここで罵倒しあいたくない。。
↑
女性を罵倒するのは得意ではありません。
私の独特の決別のサインだったかもしれません。
貴女を罵倒することは今まで貴女を信じてきた自分を裏切ることにもなります。
>いま、あなたにとって
私は女優で
演技しているだけ。
↑
「無意識の内のカキコ」云々はそうじゃありませんか?
子供じゃありません。
>でも
あなたの感情のままに日本人を侮辱・罵倒する行為はどれだけ
あなたが
日本人を選別しようとも全ての日本人を不愉快にさせ
中国人に対する嫌悪感を醸成するだけです。
↑
そうでしょうね。でも仕方ないことです。
バーカのような日本人が踊ると、私のような中国人もいるということだけでも知っていただければ意味があったと思います。
>二年間しいう短い期間
--
-私にとっては
とても長かったですけど
--
-仲良くしようと努力してきた
小娘でさえこーゆー結果になりました。
↑
それは貴女の演技のせいではないでしょうか?
今までの貴女と最近の貴女は別人に見えるのは私だけではないようです。
今の貴女が本物なら、私は今までの貴女に騙されただけです。
>私の努力が足りなかったのでしょうか?
↑
誰にも努力する義務はありません。
>どれだけ
あなたが日本人を侮辱しても
当然の事とにこにこ笑っているべきだったのでしょうか?
↑
望んでいません。
寧ろ怒ってほしいです。
>あなた方が
理性に背を向けて
感情に正直に行動するのなら私も
そーします。
↑
私をそういうふうに見るのはあなたの自由です。
ところで、貴女は例のメールであたかも私の罵倒で貴女が情緒不安に追い込まれたことをカキコしています。
これはでっち上げではありませんか?
私は貴女の情緒不安や「やめては復活」を幾度も見てきました。
その内のどれが私の罵倒と関係あったのですか?
>でわ
永遠にさようなら☆
↑
元気でな!
これは メッセージ 58578 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58579.html
Re: dssdce73_selene様 お礼カタガタ①
投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2006/08/16 23:53 投稿番号: [58578 / 66577]
夢さん
>あなたは
この二年間いったいどれだけ
日本と日本人を侮辱し罵倒してきたのですか?
↑
結構の回数。数え切れないほどかも。
>歴史認識は歴史認識として、それを私が
不愉快に思わず喜んでいたとでも思っているんですか?
↑
思いません。
>私は
この二年間
どれだけ
中国と中国人を侮辱しましたか?罵倒したんですか?
↑
少し前まではしていませんでした。
>あなた方には
感情のままに
日本と日本人を罵倒する権利はあるけれど
私たちはそれを我慢するのが義務だとでも考えているんですか?
↑
考えていません。
>いくらあなた方に近い歴史認識を持っていても
不愉快になるのは当然だと思います。
↑
当然でしょう。
>それとも
私にはそれを不愉快に感じる権利が無いとでも仰るんですか?
↑
申しません。
>私が
侵略戦争と思っても、思わなくても多くの中国人を殺したと思っても、思わなくても私が日本人であることには変わりありません。
↑
日本人でいいのです。
日本人だから貴女を相手にしているかもしれません。
>私は中国人じゃないです。
↑
中国人である必要はありません。
>いくらあなたが
"まともな日本人は別"と断っても日本人である限り
あなたのはてしない侮辱を
不愉快に感じないわけないじゃないですか!
↑
感じてもらうために書いたかもしれません。
感じた上で然るべき行動に出ればよかったです。
貴女が感じた侮辱は中国人があなた方から受けた屈辱とは比べ物になりません。
>にもかかわらず、私が日本人の立場でカキコしたら掌を返すような
罵倒。。
↑
「掌を返すような」ことを始めたのは貴女の方です。
貴女はそれまで日本人の立場ではなかったのですか?
何人のつもりだったのですか?
いずれにしても「掌を返」した後の貴女は私の中にいる夢さんとは別人であり、まったく関係ありません。
私は昔からその「掌を返した」ような人を罵倒してきましたので、別に「掌を返すような」ことはしていません。
>あなたは
ちょっと感情的になってしまっているだけなんだ。本気じゃないんだって
思うよーにしていました。
↑
私は貴女に恩恵で対話のチャンネルを開いていただく必要はありません。
>でも、違った。。あなたは
本気だった。
↑
正解!
>あなたとゆー人は
そーゆー人だった。。
↑
どーゆーか知らないが、己のままです。
>それでも
理性的でいなければ
ダメなんだって自分自身を抑えよーとしました。
↑
ニーハオさんに対する態度から私は貴女の理性の限界を見てしまいました。
所詮そんなもんかと・・・
>私の
感情と理性には限界があります。
↑
誰にでも限界があります。
>その限界はとても低くて
わずか二年間しかもちませんでした。
↑
二年間も我慢してくれたとはびっくりです。
はっきり言って、あなたの出任せです。
私に言うチャンスもチャンネルもいくらでもありました。
それに私が初めてここに来た時、「豚が日本語をしゃべっていたの?」を誰かに返した時、貴女から「爆笑!」が来ました。
私は貴女を注目しはじめたのはあの時からです。
これは メッセージ 58558 (dssdce73_selene さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58578.html
Re: 靖国参拝(nao759kyon)追加2
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/08/16 23:34 投稿番号: [58577 / 66577]
>それじゃ逆に聞くが、『「之」の後に来るのは基本的に名詞である、この原則』と言うのがあると言うのなら、その原則が、あると言うことを証明してみて。<
結局君って、水掛け論に持ち込む狙いか?正直とてもじゃないけど、君とはこんな不毛な議論がもうたくさんだ。
なぜ俺は、その原則を証明しなければならないの?世に類似の原則がたくさんあるのだ。証明は不可能でもないが、一々する必要があるかどうかだ。
1+1=2
のように、あくまで計算上の原則ですが、君はそんなの証明してくれますかね?君がたとえ証明したと宣言しても・・・笑、馬鹿といわれる可能性の方が高いぞ。
勿論「之」にいろん意味がある。あるのですが、小学生でさえも知っている通り、「の」と見る場合、後について来るのが名詞である。
この場合、それを証明しろと云う奴は二種類と考えられる。一種は天才、もう一種類は真性の馬鹿。
どう見ても、君は後者に属す。ずばり言うわよ、真性の馬鹿です。
もう一つ、今まで僕は君とは「之」について議題として議論していないし、あくまで議論の途中に発展してきた問題の一つに過ぎない。分かるよね?今までの議題を棚に上げたまま、「之」の原則議論に走ったら、今までの議論はなんなんのか?ばかばかしい。
余裕を持って君の高説を聞きたい所ですが、今、その気がない。ごめんな、今度はぜひご指導のほどを。
>面白い。戦国時代の思想家孟軻(孟子)と、「春秋左伝」に出てくる女性の「孟子」(姓は「子」、子さんの家の長女と言う意味)を混同した、頓珍漢男cobapics0506zだ(笑い)<
これは君のすり替えです。俺は混同していません。
俺が「孟子」に他の意味もあるよ、と教えていなかったら、お前はおそらく今でも「孟子」を孟先生(意)のレベルに止まったままだぜ。知るよしもがな・・・
またずばり言うわよ:
恥を知れ。孫引きはだめよん・・・
>おっとそれから、「朱子語類」に朱子先生が、戦国時代の思想家孟軻(孟子)を、「孟者」と言った例があると言ってたが、あれはいつ出てくるのかな。<
俺は一度もそんなに具体的な出処を言ったことがない。それはお前が曲解を加えた上での要求です。受付しませんよ。
ごめんよ。お前に言った覚えがない。ですからお前に言われて痛痒が感じないのよ。
宜しいでしょうか、君に同意を求める趣旨で少々、
もう少し真剣に議論を発展しようと、有益の方向に持っていこうと思うなら、今までのスタイルをお互いに変えたらいかがでしょうか。
決して偉そうに説教するつもりはなく、やはり掲示板は他の人も読んでいますからね、他人に迷惑になるような殴り書きを控えた方が・・・と思います。
もし君にその意思がなければ、まあご苦労様と云うほかはないね。
ではでは・・・
これは メッセージ 58568 (nao759kyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58577.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: bakataijzamurai 投稿日時: 2006/08/16 23:28 投稿番号: [58576 / 66577]
見下されるのはしょうがない我慢しろ!(藁
これは メッセージ 58574 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58576.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/08/16 23:27 投稿番号: [58575 / 66577]
うーん、これは一寸自分では判断しかねます。
大体、日昼からの流れが有るんでしょうが、夜間徘徊しか出来ないのもあり、です。
トカゲ氏は口穏やかなので、最近カチンと来る事は有りませんね。
アクア氏は、悪意ぷんぷんだったので。
>罵倒はいかんねぇ。
そうですかね。一応反省しときます。でもね、、ま、いいか。
騙されない様に。
。
これは メッセージ 58572 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58575.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/08/16 23:22 投稿番号: [58574 / 66577]
>あたしのように引っ込み思案で口べたでおとなしくて口下手だと、一度罵倒を浴びせられれば何一つ返せなくなってしまう。
<<<
罵倒されるぐらいで我慢しろ!
このぐらいの罵倒で、我慢できなければ、
特に口下手な人間ほど、現実社会では、
すぐ手を出してしまうか、自殺の道へ。(笑)
これは メッセージ 58572 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58574.html
Re: 簡単な理屈もわからんパンダ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/08/16 23:21 投稿番号: [58573 / 66577]
まあ、一々反論する気にならないので後は興味のあるrommerの皆さんに任せよう。
日本のゆとり教育についてはパンダ君の指摘はある程度当たっている。だからこそ、日本国内で見直し論が出ているのだ。ゆとり教育も試行錯誤の一環だった、犠牲になった今の中高生は気の毒だよ。しかし、若いのだから取り返すチャンスはあるだろうと願う。
だが、すり込み教育よりはましだが、まあ、また屁理屈が返ってくるだけだからこれ以上は言わないでおこう。
これは メッセージ 58571 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58573.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/08/16 23:14 投稿番号: [58572 / 66577]
>私、私的な会話で罵倒、陰口した事無いですよ。掲示板だけです
そうだっけ?掲示板以外でシンチョウ君と話したことがないのでね。結構先制パンチを出していなかったかな。
あたしのように引っ込み思案で口べたでおとなしくて口下手だと、一度罵倒を浴びせられれば何一つ返せなくなってしまう。
罵倒はいかんねぇ。
これは メッセージ 58570 (sintyou5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58572.html
Re: 簡単な理屈もわからんパンダ
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2006/08/16 23:12 投稿番号: [58571 / 66577]
>パンダが基本知識も持たず唯反論のためだけに言葉の断片をつなげているだけで、理解していないことがよく分かる。
<<<
臍ちゃんは、知識なんてない。言葉から猜疑する癖をもう治らんかよ。
>珪砂は珪石が砕けたもの。花崗岩は石英と長石などの結晶の混合物)<<<
よく読め。
珪砂は珪石を粉砕してできたものでなくて、自然形成したもので、粉砕したものでない。
http://homepage3.nifty.com/024/silica-sand.htm>何を馬鹿な。結晶体でも砕ける。人工的に砕けるものがどうして自然に砕けないのか。
<<<
ほんまに馬鹿だな。
結晶体を普通に砕けても、形が変わったようにみえても分子レベルの並び、構造が変わらない。
つまり、温度、圧力などの物理的条件を加えないと、形が変わっても基本構造が変わらない。
「成分が変わらない」と言ってくるなよ。
アホ臍ちゃんは形しか見ない。ちゃんと本質を読め。
>石英とは二酸化シリコンSiO2がゆっくりと結晶化したもの
水晶とは石英の結晶化率が高いもの
珪石とは石英の細かい結晶が比較的短時間で固まったもの。
珪砂とは珪石の砕けたもの。なお、組成上から石英、水晶などが砕けても珪石となる。
<<<
本質の読めない臍ちゃんなんだから、勝手に解釈せ。
>従って、再結晶化の過程で結晶構造をきちんと作りさえすればこれら全て、そしてSiO2を含む全ての鉱物、ガラス屑などが人工水晶の原料となりうる。精製コスト、入手性の理由で珪砂が材料として使われている。屑水晶も使えると言うだけのこと。
<<<
ガラスともかくとして、
天然水晶から人工水晶へ作るのが一般工法で、分かるようになってくれたらよい。
水晶振動子の外ケースの原料がなければ、水晶振動子の完成品ができない。
>ハイブリッド車が急速にシェアを伸ばし、最初見向きもしなかった欧米のメーカーが追随し、中国さえ作るようになった。その為ハイブリッド車の価格も下がってきた。コストが高いのに、ガソリン車を押さえて普及してきた理由をパンダは説明できないだろう。
<<<
今、風向きが変わった。アルコールの併用、軽油を使う傾向にもある。
また、ガソリンなどが高いくなると、普通車より、軽自動車がより売れる用になることでしょう。
やがて、軽自動車でさえ乗れなくなる。
>>需要性のないものは市場性がない。
>需要とは作るものだ。むかし、パソコンの需要など無かった。今ではパソコンは生活の必需品になりつつある。ある商品が市場を独占していても新しいものが受け入れられると従来のものは消える。<<<
もうよせよ。みっともない。
需要が必要とするもので、作ることもできる。
「需要とは作るものだ」なんてあほらしい。
作ったものでも需要性がなければ、市場性もない。
パソコンを必要とする潜在性があって、需要性があるから、市場性があるのだ。
こんな簡単な理屈でも、分からないとは、よく笑わせてくれるよ。
>機械時計しかなかった頃、それのまねしかしなかったら日本の時計メーカーは伸びなかった。電子時計を開発したから、スイス時計がその地位を失ったのだ。
<<<
電子時計は、性能もよく安いからよく売られるんだろう。
臍ちゃんは自分の尻尾を咬んでループを作って、思考もその中にある。
>だから、中国は市場を作ることが出来ない。<<<
この馬鹿臍コンは、消費(需要)と供給関係も知らなくて、あほなことをほざく。
>政治や歴史でも言えることだが、パンダたちの共通点は、自分が知らないと言うことを知らない井の中の蛙であり、矛盾をつかれると理屈にもならない無知でかわそうとする姿勢。
<<<
臍ちゃんの無知さが十分に分かっているよ。
>学ぶと言うことの出来ない人間、国家が発展できるはずがない。<<<
日本はここまでよくやってきたが、これからのゆとり教育で馬鹿を量産し、更なる発展が期待できそうにもないし、資源もなくて、経済力もゼロで、滅びるんだろう。
これは メッセージ 58553 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58571.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/08/16 23:02 投稿番号: [58570 / 66577]
いや、別にトカゲ氏の言う事全てが間違っているとは思っていませんよ。
むしろ、70〜80%程は一緒です。違っているのが少ない方ですよ。
自分は掲示板では、乱暴な言葉使いますが、
私的な会話ではトカゲ氏、アクア氏と敬称を使います。陰口が嫌いなもんで。
まあ、愛国心があるのは、両氏一緒ですね。
人間的には本当は実によく似ている両者と思います。丁度磁石の+と+の様に。
自分意見が合う時は同調します。(か、ほったらかし)
私、私的な会話で罵倒、陰口した事無いですよ。掲示板だけです。
。
これは メッセージ 58567 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58570.html
Re: a様 aさん tさん
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/08/16 22:47 投稿番号: [58569 / 66577]
この件は、君ら事情の知らない人がやたらに口の挟む所ではない。
凹んでろ!
これは メッセージ 58566 (shaoxiandui1970s さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58569.html
Re: 靖国参拝( cobapics0506z)追加2
投稿者: nao759kyon 投稿日時: 2006/08/16 22:46 投稿番号: [58568 / 66577]
>>「之」の後ろに名詞が来るのが基本と考えるお前が、中国語をそもそも理解しない救いようのない馬鹿なんだよ。
>「之」の後に来るのは基本的に名詞である、この原則を無視してお前はどこまで中国語が理解できるか、いや日本語までもどこまで理解できるか、きわめて疑問だ。
さすが、バカのcobapics0506z(笑い)。
バカにいくら説明しても、わからんものだね。
それじゃ逆に聞くが、『「之」の後に来るのは基本的に名詞である、この原則』と言うのがあると言うのなら、その原則が、あると言うことを証明してみて。
面白い。戦国時代の思想家孟軻(孟子)と、「春秋左伝」に出てくる女性の「孟子」(姓は「子」、子さんの家の長女と言う意味)を混同した、頓珍漢男cobapics0506zだ(笑い)
また珍妙な証明をするのだろう。
楽しみだな。
その根拠を、どうぞ。
ごまかしは聞かないぞ。
根拠を示しながら、ご説明をどうぞ。
笑・・・・
なかなか楽しくなってきたぞ。
おっとそれから、「朱子語類」に朱子先生が、戦国時代の思想家孟軻(孟子)を、「孟者」と言った例があると言ってたが、あれはいつ出てくるのかな。
掲示板に書いたことは、世界に公開したのと同じだ。お前には言ってないとか卑怯な言い訳してないで、早く出してくれよ。
そうでないと、ただでさえcobapics0506zは「捏造屋」と言うことになってるのに、次は嘘つきと言うことになるぞ。
これは メッセージ 58442 (cobapics0506z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58568.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/08/16 22:44 投稿番号: [58567 / 66577]
何を語るのやら、坊や。
>彼は、若い頃は此処の面々にも勝る嫌中派だったそうです。
それでも我慢して経験を積んで、今は日中の架け橋になっています。
あたしゃ昔はべったりの親中派だったよ。なにしろ無知だったのだからしょうがない。
今でも親中派だよ。ただ、中共を嫌悪し、軽蔑しているに過ぎない。
中共のお先棒担ぎも同じ目で見ているがね。
シンチョウ君はそんな経験豊富なあたしからちっとも学ばないね。
真の日中友好、関係改善のために何が障害になっているかを理解できるようあたしは日中の架け橋としてがんばっておるよ。
これは メッセージ 58564 (sintyou5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58567.html
Re: a様 aさん tさん
投稿者: shaoxiandui1970s 投稿日時: 2006/08/16 22:32 投稿番号: [58566 / 66577]
omae nankai ieba tyanneru wo tojiruno?
これは メッセージ 58561 (dssdce73_selene さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58566.html
日本人の皆さん勉強しましょう
投稿者: latte_1 投稿日時: 2006/08/16 22:29 投稿番号: [58565 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58565.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/08/16 22:18 投稿番号: [58564 / 66577]
>それでも
理性的でいなければ
ダメなんだって
自分自身を抑えよーとしました。
でも
もう
いいです。
私の
感情と理性には限界があります。
その限界はとても低くて
わずか二年間しかもちませんでした。
そして
私的に悟りました。
たとえ歴史認識が同じだとしても、それだけでは感情的な対立は
解決しないと。
靖国参拝でも、歴史認識でもないんだ。
あなた方が
私たちに求めているのは
私たちがあなた方に
永遠に跪くことことなんだって悟りました。
だったら
もう
決別するしかないです。>>
Nihao氏の言った事を思い出すべきですね。二年間もいたのだから。
それとも、嫌いなぼけ爺の事なんか覚えていないと?
彼は、若い頃は此処の面々にも勝る嫌中派だったそうです。
それでも我慢して経験を積んで、今は日中の架け橋になっています。
貴方には、判らないのです。彼がどれ程日本を気にしてるかを。
だから、先の事を言った訳です。経験深い人に教えを乞うのは如何に大事かと言う事を。
判ります?貴方の判断で、彼を判断する能力は無いのです。
言うべき事は此処までとします。聞かなければそれで結構です。
あと、何処へ行っても結構ですが、貴方はこのままでは決して幸福にはなれません。
これは、私の最後の本心からの忠告です。
多分他の何人かにも同じ事を言われたでしょう。
貴方には周りの人を不幸にする潜在意識の問題があります。なんとか克服してください。
では、お幸せに。
。
これは メッセージ 58558 (dssdce73_selene さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58564.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: dssdce73_selene 投稿日時: 2006/08/16 22:02 投稿番号: [58563 / 66577]
ありがとう☆
いつかどこかで
お会いしましょう☆☆
これは メッセージ 58562 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58563.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/08/16 22:00 投稿番号: [58562 / 66577]
猿の本性についての認識は私がドリームさんより多少早かったようだけれど、一見知的に見える相手の卑劣な中身が分かれば却って嫌悪感も増すもの。
感情的にならずに、切り捨てればいいと思うんですが。あなたが書き込みを止めることにでもなれば、猿の目的が果たされたことになりますよ。
綺麗な場所に糞尿をまき散らし人が寄りつかなくなることを目的としているなど、我々には想像外なのですが、現実に存在するのだから仕方がない。まともな人間は糞尿にまみれた場所にはいたたまれないけれど、それになれている連中は何とも感じないんです。
中共に対する日本の姿勢も同じスタンスで考える必要があると言うことです。
これは メッセージ 58558 (dssdce73_selene さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58562.html
a様 aさん tさん
投稿者: dssdce73_selene 投稿日時: 2006/08/16 22:00 投稿番号: [58561 / 66577]
a様
不出来なまま
"退学"します。
ご教授されたこと
生かせず申し訳ありません。
<(_ _)>
aさん
いろいろ助けていただいて
ありがとうございます。
いつか
どこかでお会いしたいです。
(^・^)
tさん
対立したりして
ごめんなさい。
あなたが正しかったです。
私が
間違っていました。
やっと
それが
わかりました。
数々の失礼
お許しください
m(_ _"m)
aさん
読んでないかもしれないけど
私
ダメだったよ
ごめんネ☆
その他
反日ではない
日本人のみなさん
今までの
私の
拙いカキコ
お許しください
ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ
cさん。。
。。。。。。
でわでわ
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58561.html
南京大虐殺への道
投稿者: latte_1 投稿日時: 2006/08/16 21:43 投稿番号: [58560 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58560.html
Re: dssdce73_selene様
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/08/16 21:41 投稿番号: [58559 / 66577]
>これは麻生さんが言ったことだとなんですよ。
なぜ、私に訊くんですか?
あなたは、こーゆーことが多いです。>>
自分の考えが無ければ、書かない事です。何を意図して書いてるのですか?
>>だったら、経験の深いNihao先生とかに謙虚に学べばいいでしょう?<誰から学ぶのも自由です。
私は
彼を
学ぶべき人とは思っていません。>>
そこが、貴方の限界でしょう。
>>まるで
あなたは
反省するところが何も無いみたいですね。
あなたには
ご自分が
すぐに罵倒に走るとゆー自覚が無いんですか?>>
私が反省しないから、自分も反省しない、という理屈ですか?
相手によりけりです。売られた喧嘩は買いますよ。
>相手の論旨が理解できないまま
反応してるんだから
笑ってしまう
ヾ(>▽<)oきゃはははっ!>>
ご自分は罵倒されたのが、Nihao氏以外に居なかったからでしょうね。
まあ、周りもチヤホヤしてましたしね。反省しときます。
>【”日本は正当な侵略をした。”】
あなたには
全体の文脈から何かを読み取るのはムリなよーです。
分断された
一つの言葉しか理解することができないんですか?>>
あるのでしたら、きちんと表現したら如何でしょう。
最後までもったいぶるつもりですか?
私はクイズ番組解答者ではありません。はずれでしたら、きちんと解答を出さないとね。
>これ以上
私たちが対話しても
無意味だと思います。>>
無意味と思うのは、貴方の勝手です。これご自身の言葉でしょ?
そのままお返しします。
。
これは メッセージ 58555 (dssdce73_selene さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58559.html
Re: dssdce73_selene様 横
投稿者: dssdce73_selene 投稿日時: 2006/08/16 21:39 投稿番号: [58558 / 66577]
北国野猿さん。
あなたは
この二年間いったいどれだけ
日本と日本人を侮辱し
罵倒してきたのですか?
歴史認識は歴史認識として、それを私が
不愉快に思わず
喜んでいたとでも思っているんですか?
私は
この二年間
どれだけ
中国と中国人を侮辱しましたか?
罵倒したんですか?
あなた方には
感情のままに
日本と日本人を罵倒する権利は
あるけれど
私たちはそれを我慢するのが義務だとでも
考えているんですか?
歴史認識とは別問題です。
いくらあなた方に近い歴史認識を持っていても
不愉快になるのは
当然だと思います。
それとも
私にはそれを不愉快に感じる権利が無いとでも仰るんですか?
私が
侵略戦争と思っても、思わなくても
多くの中国人を殺したと思っても、思わなくても
私が日本人であることには変わりありません。
私は中国人じゃないです。
いくらあなたが
"まともな日本人は別"と断っても
日本人である限り
あなたのはてしない侮辱を
不愉快に
感じないわけないじゃないですか!
にもかかわらず、私が日本人の立場でカキコしたら
掌を返すような
罵倒。。
それでも
私は
我慢したつもりです。
あなたは
ちょっと感情的になってしまっているだけなんだ
本気じゃないんだって
思うよーにしていました。
でも、違った。。
あなたは
本気だった。
あなたとゆー人は
そーゆー人だった。。
それでも
理性的でいなければ
ダメなんだって
自分自身を抑えよーとしました。
でも
もう
いいです。
私の
感情と理性には限界があります。
その限界はとても低くて
わずか二年間しかもちませんでした。
そして
私的に悟りました。
たとえ歴史認識が同じだとしても、それだけでは感情的な対立は
解決しないと。
靖国参拝でも、歴史認識でもないんだ。
あなた方が
私たちに求めているのは
私たちがあなた方に
永遠に跪くことことなんだって悟りました。
だったら
もう
決別するしかないです。
でも、それでも私はあなたとここで罵倒しあいたくない。。
だから
他のトピで宣言しました。
そうでなければ
同じIDでなんか
カキコしません。
いま、あなたにとって
私は女優で
演技しているだけ。
嘘つき女でしかないでしょう。
そうあなたが
思うのは勝手です。
私は
あえて
抗議しません。
でも
あなたの感情のままに日本人を侮辱・罵倒する行為は
どれだけ
あなたが
日本人を選別しようとも
全ての日本人を不愉快にさせ
中国人に対する嫌悪感を醸成するだけです。
二年間しいう短い期間
--
-私にとっては
とても長かったですけど
--
-
仲良くしようと努力してきた
小娘でさえ
こーゆー結果になりました。
私の努力が足りなかったのでしょうか?
どれだけ
あなたが日本人を侮辱しても
当然の事と
にこにこ笑っているべきだったのでしょうか?
私には
できません。
私は
日本人です。
あなた方が
理性に背を向けて
感情に正直に行動するのなら
私も
そーします。
でわ
永遠にさようなら☆
以上
これは メッセージ 58550 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58558.html
南京事件証言
投稿者: latte_1 投稿日時: 2006/08/16 21:27 投稿番号: [58557 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58557.html
靖国の火付け役
投稿者: latte_1 投稿日時: 2006/08/16 21:10 投稿番号: [58556 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58556.html
Re: dssdce73_selene様
投稿者: dssdce73_selene 投稿日時: 2006/08/16 21:03 投稿番号: [58555 / 66577]
>友好は手段なんですね。では”真の目的”とは?<
これは麻生さんが言ったことだとなんですよ。
なぜ、私に訊くんですか?
あなたは、こーゆーことが多いです。
>だから、何で喧嘩吹っかけるの??<
誰が
誰にですか?
>だったら、経験の深いNihao先生とかに謙虚に学べばいいでしょう?<
誰から学ぶのも自由です。
私は
彼を
学ぶべき人とは思っていません。
>自分でよく反省したら如何でしょうか。<
まるで
あなたは
反省するところが何も無いみたいですね。
あなたには
ご自分が
すぐに罵倒に走るとゆー自覚が無いんですか?
>これは、罵倒じゃないでしょうか? ふざけるな、と思いましたが。<
自分が最初に罵倒してきたのは
棚に上げるんですか?
それとも
自分から相手を罵倒・侮辱しておきながら
相手から同じことを
されるのは
許せないとでも?
罵倒・侮辱する権利があなたにはあるとでも?
まるで
そんな感じです。
私こそ
ふざけるなと思います。
【”日本は正当な侵略をした。”】
あなたには
全体の文脈から何かを読み取るのはムリなよーです。
分断された
一つの言葉しか理解することができないんですか?
私は
何も変わっていないのが
理解できないようですネ
これ以上
私たちが対話しても
無意味だと思います。
でわ
これは メッセージ 58552 (sintyou5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/58555.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)