中国

一応念を押しておくと、

「戦争」自体は犯罪ではない。かつても、そして現在も。

よって戦争の一部と認定できる行為、戦争を進める上での戦略的戦術的行為も民事的な賠償責任はさておき刑事的な犯罪とはならない。

命令として出された戦術や戦法自体が明確に戦争の範疇を逸脱したと認定されない限り、発令者が犯罪の責を問われる事は無い。

戦争犯罪などと言う造語はあえて言うならば戦略戦術に不適当な行為に対し言われるべき物であり、戦争自体の勝ち負けや開戦事由の有る無しは犯罪認定の要因ではない。

つまり勝った側であろうと負けた側であろうと、有罪無罪には何ら関係ない。


常にワタクシが言ってきた事は、同時代の同一行為は同等に処されるべきと言う事。


アメリカ軍が日本軍の捕虜をとらずに皆殺しにしたのは元軍人の著作（証言）にある通り。
上海奪回のために自国民や同盟国人まで無差別に爆撃した国民党軍の行為も明らか。
便衣兵の存在は明らかな「戦争の逸脱」。

同等行為どころか、精査するまでもない「戦争犯罪」すら裁かれていない。


こんな不当で愚かな断罪と価値観を真っ当な見解に正したいだけであって、侵略を正当化などするつもりは毛頭ない。戦争を賛美する意図も無い。
まして「当時の価値観として」「当時の状況として」非難されるべき侵略行為でもなければ悪辣な覇権主義でもない「と言う見解もあり得る」。
ならばあえて極端でも先祖先達の誇りを取り戻せる見解を自己の責任のもとに折に触れ主張し続けるまでの事。



蒙昧に他国を貶める行為と地道に自国の誇りを取り戻そうと言う行為。

どちらがより多くの同意と賞賛を得られるかの勝負ってところか（笑）

Q.1 　 先の戦争に対して、日本政府はどのような歴史認識を持っていますか。


1. 我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。我が国はこの歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も平和的に解決するとの立場を堅持しています。

2. このように、我が国は、先の大戦に係る過去を直視し、深い反省にたって、近隣諸国との未来志向の信頼関係構築のために最大限努力しています。我が国は、今後とも世界の平和と繁栄に貢献していく考えです。
（参考1）アジア・アフリカ首脳会議における小泉内閣総理大臣演説（抜粋）（2005年4月22日）

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html

日本政府と小泉首相は全部のアジア国民に残害した歴史と過程を敢えて否定しない。一部の日本人は戦争歴史の罪悪を否定することが論外です。

＞日本はが他国も悪いこともやったことありきの侵略思想でもって＜

想定内（笑）

＞逸脱者のトップに立つものだけへ責任追及してきた。＜
大陸で果たして何人の処刑があったのかねぇ。
そんなに「トップ」だらけだったのか？

リンチ、仕返しで大量に殺しておいて、いまさら子孫に謝罪を要求するとは本当に大笑い。
仕返しをやり過ぎた事を自覚しているから、いまさら日本が「悪くなかった」なんて事になると大変なんだろうな。

戦争が終わった後の殺傷は「単なる犯罪」。
裁判が裁判として有効でなければ、処刑は殺人。
軍事であろうと何であろうと、これを尊守しなければ人間の叡智たる法は無意味。



文化文明はそれなりに高度でも、法の意義や概念の通じない連中に最初に見せた「法廷」が、近代史法最大の汚点である「極東軍事裁判」であった事が未だに尾を引いているようだ。


科挙から海外留学に切り替わったころの優秀な連中の知識や知恵、高い志はもはや歴史の濃霧の彼方に埋もれたのだな。いやはや、残念。

>「個別の秩序逸脱」
はあり、それらは個人やその所属長の責任として断ずるべきだと思っています。
<<<

日本はが他国も悪いこともやったことありきの侵略思想でもって、逸脱者があまりにも多くて、逸脱者を追及するとともに、国家の指導者へも責任追及されるべし、そうだったと思う。

その敵国からみれば、戦後、
逸脱者が日本国民そのものなので、その一人ひとりの責任追及するより、逸脱者のトップに立つものだけへ責任追及してきた。

＞まして軍の方針が他国に比べ特別残虐であったと言う証拠もありません。
＜＜＜

特別かどうかは問題ではなく、何れにせよ、残虐非道であったことを行ってきたことが事実であった。その証拠も山ほどあるが、別問題だ。

＞「証言として日本軍の蛮行は記録されている」
と言うかもしれませんが、戦勝国のコントロール下での記録であり、裏付ける写真の欺瞞性は戦時プロパガンダであるとして既に暴かれていますし、他国の「善良なる」軍の実情の記録が無い以上比較できる物ではありません。
＜＜＜

南京大虐殺については、当時、日本兵の日記、外国人医者、記者の記録、新聞発表、被害者の証言、物証が沢山ある。

人体実験においては、アメリカによる最近の発表で、３０００人の実験体があったと、日本は、その写真、様子を発表しないの、できないの？
何故、しないの？
黙り続けるか？

そして、例の人体実験写真が間違っていると言われている場面もあるが、日本人による写真でも、イーラスタでも正しいのを入れ替えてみないの？
協力してあげてね！

＞「陸軍が引くに引けなくなったのは政府の決定が優柔不断であったり経済界の横槍が原因」
という見解があるらしいです。
けっして軍の暴走が絶対的な「史実」では無い。
＜＜＜

日本内部の原因がどうであれ、結果として、日本軍によって殺されたのは中国兵と民間人だったから。

＞しかし被害者も加害者も既に過去の人々であり、現在を生きるワタクシたちが「謝罪」しても「賠償」しても実に筋違い。かえって失礼。
＜＜＜

国交樹立後、中国の政府要人は、日本人に謝罪、賠償を求めたか？
知っていれば、その名前を挙げてみてください！

謝罪するのも、日本人による反省の結果で、発表するのも好き勝手だ。
謝罪されてもね、受け入れてあげるのが、謝罪側に決まることではない、
中国のことに限って言えば、日本は戦争賠償してこなかったが。

念のため、
当然、反省による謝罪が悪いことではない、逆に歓迎される言葉である。

＞いわれなき「反省」を粛々と受諾し「賠償」を遂行し、その上で力によらない信頼と国際的立場を勝ち取った戦後６０年の人々。
＜＜＜

信頼が勝ち取っていないよ。

日本は国家犯罪を行って断罪もされたし、抑制されつつあって、服役後の敗戦後の６０年間にわたって、改心の努力もしてきたが、時折、戦争に荷担してしまう。

＞同時に、「自国優先」を理性的に遂行できる強い実力を為政者に求めるべきだと思います。＜＜＜

無理ではないか？
今までの投票率が５０％前後で、政権政党が勝ち取っても３０％前後の支持者っを持ちすぎず、その派閥の意思によれば、時折の結論が１５％の意思によるものだよね？

分かりにくい民主主義だよね？


では、消える！

＞道徳家ぶって、子孫代々まで謝罪し続けるべきだと大きな面さげて言う者＜

　 そういった人間に限って、自分自身が犯した過ちに対しては、臍が茶を沸かすような言い訳や詭弁を弄し、梃子でも謝ろうとしません。 　 そしてまた、同じ過ちを繰り返します。

　 そんな人間が権力を握り、そうした態度を公共の媒体を使って、世の中に垂れ流すと、それが当たり前のような世の中になってしまう。 　 そして、善意の人間が馬鹿を見る。

　 馬鹿を見たくないから、またその馬鹿が自分だけの事で終わらないから（家族や仲間にまで馬鹿を見させる事になるから）、気が咎めても、謝らない。 　 そして、その矛盾を補うために、更なる詭弁を弄し、詭弁で固めた虚像から、抜け出せなくなってしまう。 　 最終的にどうにもならなくなると、けつを捲くる。

　 まあ、どこの国にもいると言えばいますが、そういった人間が自分で勝手に虚像の中に閉じこもるのは良いとしても、他人に影響を及ぼさないでほしいものです。

わたしはもともと，中国人留学生が日本語の勉強をしている，という書き込みをみて，ここへやってきた者です。

来て見れば，何の何の，在日華僑やら，台湾，香港，シンガポールあげくの果ては南の島のモルディブあたりからもお客さんがみえているようで，日本語の国際化を肌で感ずる結果となりました。


＞「大丈夫、大丈夫、あなたは神の御許で永遠に生きるだろう・・共に祈ろう」

これは500年も布教活動をしながら，日本では一向に信者の増えない某宗教の御祈祷ですから，およそ日本人の思想とはいい難いのですが．．．

しかし，

過去の日中友好なるものに，わたしはかなりこの異臭を感じているので，申し上げます。



あなたは，トカゲさんが「崩壊する」と言ったことに対して，

＞たとえ死を目前にしていても・・・・人を励まし元気づけることだろう。

と言っている。

これほど，中国人をバカにした言い方がありますか？

あなたにとって中国人は同情や憐憫の対象でしかない。
つまり相手が貧乏だから，可愛そうだから味方しているだけの話です。

日本軍が侵略したと批判している連中だって，一皮むけば，無抵抗で殺された中国人がかわいそうだ，という同情心が透けて見える。

「同情するなら金よこせ」とは昔の流行語でしたが，
「同情するなら自衛隊をつぶせ」という中国の若者の言葉もわかるような気がします。

わたしはあなたが何人であろうが，たいしたことではない，といった。
しかし，その思考が「発展途上国型」であることは，指摘しておきたい。

日本人は同情や憐憫に対してはるかに敏感です。

＞実際の被害者でない（無関係の）現在の方々に謝罪するのも実に不可思議。
_____________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

お説のとおりで、実に不可思議だ。その上、謝罪を要求されるほうは、実際の加害者でないのだから、奇奇怪怪である。

祖先がやったこと、やられたことで、一方が子孫代々まで謝罪を続け、他方が子孫代々までふんぞり返って謝罪を要求するとしたら、それはあらたなる階級差別、人種差別の建立にほかならない。差別を作ることは罪悪である。道徳家ぶって、子孫代々まで謝罪し続けるべきだと大きな面さげて言う者は、実は道徳に違反している馬鹿者である。

＞政府のコントロールが効かなくなってしまったのも事実。
暴走して、軍の秩序が保てなかったのも事実ではないかしら？＜

この辺りも疑うべきと認識しました。
ワタクシも以前は、また現在も基本的には、
「個別の秩序逸脱」
はあり、それらは個人やその所属長の責任として断ずるべきだと思っています。

が、日本軍のそういう逸脱が他国の戦場モラルに比べて著しくひどかったと言う証拠はありません。
（これを言うと「人がやったから自分もいいのか」という単純な馬鹿が釣れそうで面倒なんですが）

まして軍の方針が他国に比べ特別残虐であったと言う証拠もありません。

「証言として日本軍の蛮行は記録されている」
と言うかもしれませんが、戦勝国のコントロール下での記録であり、裏付ける写真の欺瞞性は戦時プロパガンダであるとして既に暴かれていますし、他国の「善良なる」軍の実情の記録が無い以上比較できる物ではありません。




「陸軍が引くに引けなくなったのは政府の決定が優柔不断であったり経済界の横槍が原因」
という見解があるらしいです。
けっして軍の暴走が絶対的な「史実」では無い。



戦時の被害者にしてみれば自己の悲劇が絶対なのでご本人が恨み続けるのはやむを得ない。

しかし被害者も加害者も既に過去の人々であり、現在を生きるワタクシたちが「謝罪」しても「賠償」しても実に筋違い。かえって失礼。
実際の被害者でない（無関係の）現在の方々に謝罪するのも実に不可思議。
恨みが消えないとわかっていて謝り続けるのは無駄。誠意とか言うレベルではない。

弱肉強食の世界の荒波に奮起し、アジアの防波堤となり祖国と未来を命がけで守ってくれた明治〜戦時の人々。
いわれなき「反省」を粛々と受諾し「賠償」を遂行し、その上で力によらない信頼と国際的立場を勝ち取った戦後６０年の人々。
ワタクシたちがこれからするべきは、これら先達をきちんと評価し、更なる未来に伝え、後世が胸を張って生きられる状況を確立する事だと思います。


＞日本のものであれ、中国のものであれ、アメリカのものであれ、
全ての自国の国家利益のために他国を踏みにじる行為に対して反対を
表明するべきだと思います。＜

同時に、「自国優先」を理性的に遂行できる強い実力を為政者に求めるべきだと思います。
これは一人勝ちややりたい放題を意味しません。
自国の利益には、将来的な物もあり、近隣友好や平和あってこそのものです。
いい加減な譲歩はそれを崩す物です。
「情けはひとのためならず」・・・誤訳も本来の意味も、実に為政者に求められる対応にふさわしいコトバです。
そういう事を踏まえ
「自国優先」。





あえて「揺り戻して」いる点もあり、
調べるほど真剣に「右に行く」部分もあり。


コチラのペースで行くべきだと強く思います。

金正日に家族を奪われた皆様の悲痛な決断を応援しよう！
北朝鮮産物品の不買運動はどなたにでもできる経済制裁措置です。

【代表的な北朝鮮産物品】
アサリ、カニ、ウニ、はまぐり、赤貝、シジミ、牡蠣、ハタハタ、ウナギ、穴子、マツタケ
及びこれらを原材料とした加工食品

北朝鮮産「アサリ」は中国産・国内産と偽装され、「カ二」はロシア産と偽装されて市場に出回っています。
買い物の時は「原産地表示を確認する」「店員に原産地を問い合わせる」などして紛らわしいものは買わないようにしましょう。
それが真面目に営業する業者を保護育成する事になり、偽装して金儲けする悪徳業者を市場から排除することにもなります。

また、『朝鮮半島や中国黄海沿岸産』のアサリや海産物の不買は、皆さんの健康を守ることでもあります！
中国の黄海沿岸は様々な工業廃液や生活排水がそのまま垂れ流されているのが現実です。加えて、放射性物質による汚染の疑惑もあります。
アサリ等の貝類は汚染物質を濃縮して体内に溜め込む性質があるので、汚染海域産のものを食べるのは危険な行為です。
重金属や放射能による害毒は、数年〜十数年若しくはそれ以上の期間徐々に蓄積して発病発症する類のものです。気付いた時には手遅れになっているという厄介なものでもあります。

加えて『北朝鮮に同調するかの如く反日的な韓国や中国にも抗議の姿勢』を示しましょう！
韓国産の牡蠣は広島産を偽装し大量に出回り、キムチは寄生虫被害が広がっています。
韓国密漁漁船が日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）で違法操業をして盗んだ「穴子」「牡蠣」等を日本に輸出しています。
断固拒否しましょう！回転すし屋で、穴子を食べるのは止めましょう！
中国産の野菜は違反農薬が、肉、果物は成長促進ホルモン、ウナギには抗菌剤が使われており危険です。

日本国内にも北朝鮮を支援する会社、団体があります。
在日が経営するパチンコは止めましょう！
朝日新聞は解約しましょう！

拉致被害者が帰って来るまで、頑張りましょう！！

結論を言うと

>・・・すまん、あんまり面白くなかったな・・

うむ、面白くない。

と言ってしまってはミモフタモ無いのでちょっと付き合う。

言い古された崩壊の基準をあたしが決めるとかあたしがそう思うとか、つまらんことにこだわり相変わらずのＧさんだ。

あたしがどう定義しようと、中国崩壊論が広く喧伝されている事実から目をそらしても意味がない。

年内に誰の目で見ても云々はここでは主題ではない。中国は崩壊するかしないかだよ。にーはおＧさんの頭が崩壊しているかいないかについては万人が、そりゃ呆懐しているよ、と認めるようなものだ。過去形か未来形か進行形かの違いはあるだろうが。

また、崩壊の形には色々あるだろう。それは起きてみなくてはわからん。卑近な例ではソ連の崩壊がある。いま、ソ連は困難なであり、長年の行為から信用を得る事が出来ず、民主化に逆行している感がある。

希望的観測かも知れないが、長い目で見ればそれでもロシアは民主化してゆくだろう。時間はかかるが、結局後から振り返ってみてソ連は崩壊して良かったという事になるのではないか。今でさえ、崩壊前よりはチャンスが増えたという意味で良いのだが、そのチャンスを使う経験のないロシア人がとまどっているだけだ。

中国にも同じ事が言えるだろう。多くの中国人が振り返って、崩壊して良かったと思えるのは２，３代先の事だろうがそれでも崩壊した方が中国人のためになるだろう。むろん、世界のためでもある。

民主主義とか個人に与えられる権利とかチャンスはそれをきちんと理解しなければ宝の持ち腐れだし、そして理解するには親子２，３代の経験が要るのだ。ただ、理解するにも個人差があり、早く理解した者とそうでない者とにも差が生ずる。

とにかく、中国人が自分の努力を活かせる環境を創り出すために国家が崩壊したとしてもそれは悪い事ではあるまい。なぜなら、今の中国が中国人を封じ込めているからだ。

そして出来るならば可能な限り痛みの少ない崩壊であった方が良いというのは当たり前の事だ。内戦が勃発して限りない中国人同士の虐殺が始まったり核の撃ち合いが始まったりしたらそれは国際社会としてもかなり強引に介入せざるを得ない。

そうはならないために、中国人自身が現実を見つめ、逃避せず自ら行動を起こす必要があると言うのが戸影教の教えだ。

にーはおＧさんも早くお布施を持って来るべし。救われるぞよ。

>そんなレッテルを貼られちゃ困るよ。

この場にどのような姿勢で参加しようと、それは自由だ。だから、どのように判断されようと、それも仕方がない。

一つの板ではある人間の立場を知るためにはレスの応酬を時系列に沿って参照する。そこでいきなり別ハンをつかうのでは相手に自分を理解をさせない事になり結局は単なる冷やかしと思われても仕方あるまい。

>わざわざそう言わなくても、一般に公開されているから、公共の場所だよ。

レスの応酬とは特定の相手あっての事だ。誰もが読むではなく誰に向けたレスかという事さ。人によってそれは違うよ。

>そういえばこの間、君は自分が裕福じゃないけど、今の生活に満足していると言ったよね。君のＤＮＡも中国人のと同じ構造じゃないかと思わざるを得ない。

何に満足しているかにより大違いだ。こじつけてはイカン。

>日本の政界も潔白の身だとは言えない。錬金術に長じている奴ばかりで腐りきっている。目糞鼻糞の話だ。

役人や議員の汚職は世界共通の悩みだ。だが、中共政府の腐敗とは、政府が歴史を捏造し情報を操作して国民を封じ、国民から搾取している点だ。政府とは通常は国民の利益代表であるべきだが、中共政府においては、人民は搾取の対象でしかない。構造的な腐敗という所以だ。

>偏見を持っている限り、

中国や中国人が偏見を持たれていると言う事かな？いや、最近になってようやく正しく見られるようになったと思うよ。

>自分だけが優れており、世界の中心だという考えはちっとも見られない。それはもう過去の話だ。

昔と違い嫌でも内外の情報に接する事が可能になっている。それでも中華思想が過去の話とは言えないのは、ここに出入りする中国人が内外の情報に触れる機会がありながら自分たちの立場の擁護しかしないのは、裏返してみても中華思想と言える。

価値観の違う者同士が対峙したとき、そこには摩擦も対立も生まれるだろう。そのとき、相手の立場から考える事が出来るか、自分の立場から離れる事が出来るかは大きな違いだ。

立場の違いや価値観はそう簡単に乗り越えられる物ではないが、だから妥協が必要になる。

しかし、ここの中国人には自分以外の立場で者を見る態度が殆ど認められない。そして中共政府にも認められない。一昔前と違い、外向けと内向けの顔を使い分けるようにはなっているが、根っこでは同じ、中国の言うことを聞け、だ。

>欧米方式の民主主義は今でも多くの国が認める伝統的な制度だ。世界共通のスタンダードが確立されていないのなら、どこをモデルにしていいか。やはり、それぞれ試行錯誤を繰り返し、自分なりの道を模索すればいいということだね。それこそ違う価値観を容認する民主主義の本来の姿かもしれない。

日本の民主主義も明らかに欧米型とは違う。前述したように、ヨーロッパ、アメリカ、アジアなどなど長年培ってきた価値観が違う。それに応じたそれぞれの民主主義があるのは当たり前だ。ただ、民主主義が欧米から発したのは事実だろうが、日本でも１００年以上の歴史があり（広義で言えば数百年の前民主主義の歴史がある）それなりに定着している。

ロシアがそうであるように、中国が民主主義を取り入れても定着するには時間がかかる。なにしろ人間の精神の問題であり、そう簡単に切り替わるわけではないからだ。

日本がアメリカに負けて民主主義になったと中国人は言うが、もともと民主主義だったからすぐなじめたのだ。ただ、西欧型の民主主義ではなかったが。

世界共通の民主主義はない。ただ、民主主義という共通項目で協力しあえれば良いと割り切るるべきであり、何も価値観まで統一する必要はないし、すべきでもない。それこそが、世界規模の民主主義だ。

数十年後には、低能中華共産帝国による鬼畜行為が断罪されているだろう。

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050906/ap_on_re_as/china_separatists_1

歴史問題は 　 ここでは 　 ほぼ結論が出ていると思います。

違う見解はありますけど、私もほぼアクアさんと同じです。

過去は過去です。
時代を超えることは、ほんのわずかな天才を除いてできません。

あの当時の日本の行動は、決して無謀なものではなく勝算があってのこと
だったと思います。

じゃなければ 　 みんな 　 気が狂っているとしか考えられません。
確定したことを振り返って非難するのは、後出しジャンケンと同じです。

アクアさんの仰るとおり、私たちは現在の視点では侵略を正当化なんて
していません。
ただ、後出しジャンケンを許さないだけです。

日本は自らを防衛する為に半島・満州を侵略しました。
彼らが防いでくれたら、そんなことしなくてすんだかもしれません。

ただ、領土的な野心が全く無かったといったら嘘になると思います。
資源がないし、国土が狭いし。。

それはそれでしかたない行動なんだと当時の日本は思ったのだと思います。

でも、違ったの。
第一に、日本とドイツとイタリアは遅れてきた国の悲しさでした。

欧米列強の協調体制を乱したらいけなかったんだと思います。

ロシアも遅れてきたけど、共産革命で身をかわしちゃった感じです。

第二に、中国はインドでも中東でもアフリカでも中南米でもなかったと
ゆーことかしら？

侵略して自国の権益化するには大きすぎたし、文化が進んでいすぎました。

それに最後の帝国主義的草刈場だったから、欧米列強の眼が
厳しかったんだと思います。

第三に、地歴的に欧米列強に比べて日本は中国に対して有利な立場に
ありすぎたと思います。

余計に警戒されてしまった感じがします。


第四に、やはりやりすぎたんだと思います。
政府のコントロールが効かなくなってしまったのも事実。
暴走して、軍の秩序が保てなかったのも事実ではないかしら？

数字は絶対に捏造だと思います。
でも、やったことは事実と認めなくてはいけないのでは？

決して組織的なことだけではないけれど、結果責任を問われても
しかたないと思います。

そのことに関しては謝罪が必要だと思います。

でも、それに乗じることを許すべきではありません。
毅然と拒絶するべきです。

一番大切なことは、過去のことではなくて、未来のことです。

私たちは、過去のような価値観に基づく行為を決して許さず、
あらゆる侵略を拒否するように決意しなければいけないと思います。

日本のものであれ、中国のものであれ、アメリカのものであれ、
全ての自国の国家利益のために他国を踏みにじる行為に対して反対を
表明するべきだと思います。

そうしてこそ、歴史を鑑にすることができるのだと思います。

43120 tokaちゃんは言う
＞ついでだが、私は中国の崩壊は避けられないと思っているが、それを望んでいるわけではない。


tokaちゃんの中国崩壊論・・ワシはあんまり興味がないから、敢えてコメントしなかったけれど、崩壊なんて軽々に言うものではないと思っている。

得体の知れない、怪しげなる新興教団「戸陰教」の祭壇の前、でかい顔（つら）の茶井奈氏は教祖の「hesoちゃま」から説教を受けている。教祖様はおっしゃる・・
「茶井奈氏よ、お気の毒に、あなたはこのままだと、やがて全てを失い、崩壊して死ぬことになる・・」

茶井奈氏・・胸に手を当てて考えれば、確かに思い当たることが幾つかある。大家族の暮らしは青息吐息だし、家庭における茶井奈氏の権威は地に落ちている。

人は、誰でもいずれ死ぬのであり、その意味から言えば「hesoちゃま」教祖のおっしゃることは正しいと思うものの・・・

教祖様は更におっしゃる
「私は、決してあなたの死を望むものではないが、茶井奈氏よ、残念ながら、あなたは死につつあり、今年の年末頃までに、あなたは死に、そしてあなたの一族は崩壊するにちがいない・・」と。

茶井奈氏は訊ねる
「教祖様、ワシは稼いでおりますし、景気も悪くございません。何で、そんな事がわかりますので・・？」と。

tokaちゃま教祖
「誰にも見えないだろうが、ワシには見える。茶井奈氏よ、あなたの顔には死相が浮かんでいるのだ。思想がよくないから死相が浮かぶのだな。」

この様にして、「戸陰教団」は信者を誑（たぶら）かし、教祖様は「死ぬ」とか「崩壊」の言葉を巧みに使って人の心を支配しようとする。

tokaちゃん、ワシは、そんなインチキ教団が言うような言葉には引っかからないんだな。
本物の宗教なら、その人が、たとえ死を目前にしていても「大丈夫、大丈夫、あなたは神の御許で永遠に生きるだろう・・共に祈ろう」と語りかけ、人を励まし元気づけることだろう。

・・・すまん、あんまり面白くなかったな・・

minoriさん，ベトナム忘れとるで。


あなたのお父さんほどに昔のことは知らんのだが，ベトナムとの国境紛争時には，中国もそこそこ門戸を開いていたので，ニュースは入ってきた。

あの時，わたしのような社会オンチでもびっくりしたのは，お国のトップが「ベトナムを成敗した」と発言したことだ。

ベトナム戦争のときは，7万人ものベトナム留学生を受け入れ，軍事教練まで面倒見ていた「友好」国でも，ちょっと気にいらんことしたら「成敗」する。

中国のつかう「友好」という言葉の意味は，こんなものでしょう。

この言葉に情緒をこめることが如何に見当違いか，よくわかる事例でした。

君自身が、




＞両方ともいつも自分が真理を持ってると思ってる場合が多い。

今ではインターネットで情報を調べることも便利になったし、

あることは自分で探してからすぐ分かると思います。

自分の好き好むものだけを読むと困る。

ここで中国人の意見だけを述べます。＜




って言ったんじゃないの？


君の言う「中国人の意見」 　 が 　 いつのまにか「事 　 実」になってしまうのか？

日本人の「詭弁」には劣ってることがちゃんと分かるから。

残りは明日にする。

べつに君の屁理屈に付き合うつもりは無い。


私はただ、君の




＞中国がほかの国に戦争をちらつかせたことがない。＜




この言葉に反応しただけ。


その答えが、




＞従来戦争を怖がることもしません。＜




であり


私の挙げた事例は、君の解釈ではすべて、




＞別に中華民族は好戦的な民族ではありません。

しかし、ほかの戦争好きな国が戦争を仕掛けてくれると、

敢えて侵犯してきた敵と最後まで戦います。

それに戦争が起こった後、どういう風に戦うのがもう敵の思うままにはならない。＜




な訳だ。


個別の事例の解釈については私が何を言っても、


君は全て正当化して、他国から見た中国の所業を認めないだろうし、


「中国がほかの国に戦争をちらつかせたことがない。」といい続けるだろう。


私としては、君の考え方がわかり、他の方にもそれを見せる事が出来ただけで十分だよ。



　　　　　

＞＞＞１９５０年 　　　　　　　　　　　　　 中国華人民共和のチベット侵略・併合

１９５０年 　 〜 　 ※ 　 現 　 在 　　 チベット独立闘争、中華人民共和国のチベット独立弾圧＜＜＜＜

この前述べたウィグルと同じである。

興味あれば、
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/05/31/1@42418.htm

http://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/05/27/1@42133.htm

http://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/05/02/1@39747.htm

などなどをお読みください。



＞＞＞１９５４年 　 〜 　 １９７８年 　　　　 中国 　 対 　 台湾の金門・馬祖紛争＜＜＜

これは解放戦争の残留問題である。

アメリカがちょっかいを出したのじゃないと、台湾問題は早くも朝鮮戦争の前に解決できる。

当時台湾当局がアメリカの支持を得て、よく戦闘機を派遣し、大陸をかき乱したのである。
そのとき、両方の間に小規模な衝突が時々あります。

金門砲撃は大陸の立場から見ると、アメリカがどれほど台湾を支持するかと言うことを試すのが目的です。

ですので、あくまでアメリカのせいです。

何しろ、台湾は中国自国のことで、分裂勢力が台湾を中国から切り離そうとする、いかなる名目、いかなる方法も絶対に許すことはない。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004072923078


＞＞＞１９５６年 　 〜 　 １９６０年 　　　　 中国の反右派闘争
１９６５年 　 〜 　 １９７６年 　　　　 中国の文化大革命
１９８９年 　　　　　　　　　　　　　 中国の天安門事件＜＜＜＜

中国共産党は中国人民を三つの大きな山（帝国主義・封建主義・官僚資本主義）の圧迫から救い出したのである。

しかし、戦闘になれた中共の幹部が新中国の建設に全然経験がありませんでした。目前の功利を求めるに急であるって感じが多少入ってるでしょう。

国内の問題――＞経済建設がうまくいかない。
国際の情勢――＞アメリカが絶えず「平和演変」を息巻いてた。つまり、「自由」とか「民主」の思想を中国の若者たちに少しずつ伝えてやると言う方法で、赤中国を崩壊させる。

以上に基づいて、中共が全体の情勢に対して誤った判断を下した。

其の全てはもう挽回できないのである。これも中国の建設に欠かせない過程であり、大事な教訓と経験にもなるのである。

＞＞＞１９５９年 　 〜 　 １９６２年 　　　　 中国 　 対 　 インドの国境紛争
１９６９年 　　　　　　　　　　　　　 中国 　 対 　 旧ソ連の国境紛争＜＜＜＜

当時インドが中国を侵略していたのである。
貴方が知らないなら、お父さん、お爺さんたちに聞いてください。

戦争が起こるのが、単に一国に起因するものではありません。

日本はこの前も随分忙しいみたいで、ロシアと中国と韓国と、あらゆる方向に敵を作る。
それらのことをいちいちはっきり説明していただけないでしょうか。

＞キミはこのトピをつまみ食いしているだけの事さ。

◆そんなレッテルを貼られちゃ困るよ。こっちは真剣だから。仕事にここに張り付いていると、何時までも貧乏のままだ。君もそうだろう。貧乏脱出のため、お仕事で頑張っているだろう。だから、暇つぶしに遊ばせて貰うよ。（ここはあくまで意見交換の場所。専門的なことはプロに任せよ。）


＞あたしのスタンスとして、レスを一般の人たち向けに書いているというのもある。

◆わざわざそう言わなくても、一般に公開されているから、公共の場所だよ。


＞脅威論も崩壊論も必然的に出てきたのだ。

◆ということは君の考え方が時代と共に進歩しているわけだね。時代遅れじゃなくてよかったね。


＞中国人のDNAレベルまで染みついた気質のよるものだろう。

◆「いまそこそこ生きてゆける間は従っている」のは「中国人のDNAレベルまで染みついた気質のよるものだ」と結論付けるのは君の偏見だとしか考えられない。
そういえばこの間、君は自分が裕福じゃないけど、今の生活に満足していると言ったよね。君のＤＮＡも中国人のと同じ構造じゃないかと思わざるを得ない。


＞中共政府から腐敗を取り除いたら何も残らない。腐敗している事で存在しているからだ。政権を支える事で蓄財をし権力を保つ人間が政権を形成しているからだ。

◆腐敗は確かに中共が抱える深刻な問題だが、現職総理大臣、総理経験者、かつらまで公金で購入する国会議員など輩出した日本の政界も潔白の身だとは言えない。錬金術に長じている奴ばかりで腐りきっている。目糞鼻糞の話だ。


＞第一に中共政府が倒れない限り、関係改善は無理だろうし、そして中華思想が無くならない限り、どのような政府が出来ても関係改善は難しいだろう。

◆偏見を持っている限り、中共政府じゃくても無理だろうし、中華思想の存在がなくても無理だろう。
まして、一般の中国人は欧米の生活スタイルに憧れているし、よく自国が立ち遅れていることで不満を言っている。自分だけが優れており、世界の中心だという考えはちっとも見られない。それはもう過去の話だ。
中国の影響を受けた国々の人々には一日も早く中華思想の呪縛から解放され、堂々と胸を張って自分らしく生きてほしい。


＞アメリカのスタンダードが世界のスタンダードではない。

◆欧米方式の民主主義は今でも多くの国が認める伝統的な制度だ。世界共通のスタンダードが確立されていないのなら、どこをモデルにしていいか。やはり、それぞれ試行錯誤を繰り返し、自分なりの道を模索すればいいということだね。それこそ違う価値観を容認する民主主義の本来の姿かもしれない。

1953.7.23.休戦協定締結

http://www.10thnpc.org.cn/japanese/115581.htm

今、その②を作ってます。

フフン、この前レスを書くときも、こんな反発がでるかもしれないと思いついたよ。

先ず、中国人と日本人にとって、情報を集める方法やルートが全然違います。

両方ともいつも自分が真理を持ってると思ってる場合が多い。

今ではインターネットで情報を調べることも便利になったし、あることは自分で探してからすぐ分かると思います。

自分の好き好むものだけを読むと困る。

ここで中国人の意見だけを述べます。

＞＞＞中国共産党政府は軍事侵略・侵攻・占領・弾圧の常習者である。

中国共産党政府は自国の政治的・経済的・軍事的利益追求のための

軍事侵略・侵攻・占領・弾圧を常習的に行い、

侵略・侵攻・占領・弾圧された 　 国 　 ・ 　 地 　 域 　 の兵士と市民を大量に虐殺している。＜＜＜＜＜

そうではありません。

中国が平和を愛する国です。しかし、従来戦争を怖がることもしません。戦争が起こると、人が殺されるだけではなく、様々な病気が流行り、経済も破壊され、安定した生活はあり得ません。世の中には何で戦争というものがあるのかね。

別に中華民族は好戦的な民族ではありません。しかし、ほかの戦争好きな国が戦争を仕掛けてくれると、敢えて侵犯してきた敵と最後まで戦います。

それに戦争が起こった後、どういう風に戦うのがもう敵の思うままにはならない。

中国の古い諺には「行き過ぎを是正するには逆の方向に行過ぎなければなりません」という意味のものがある。

敢えて挑んでくれた敵をこっ酷くやっつけてやって、３０年か５０年以上ちゃんと覚えさせます。そうでないと、平和があり得ません。

＞＞＞１９４９年 　　　　　　　　　　　　　 中華人民共和国のウイグル侵略・併合＜＜＜＜

１９４９年９月、中国人民解放軍第一野戦軍が甘粛河西地区に向かって力強く進軍しました。同年９月２５日と２６日、新疆に駐在していた国民党軍の将校陶じ岳と新疆省政府主席包○漢が決起し、中共に投じた。新疆が平和解放されました。

ウィグルは昔から中国の領土である。貴方は「侵略」という言葉の使い方を間違えました。

＞＞＞１９４９年 　 〜 　 ※ 　 現 　 在 　　　 ウイグル独立闘争、中華人民共和国のウイグル独立弾圧＜＜＜＜

「支配階級」にとって自国を支配するには、むやみやたらに暴力を使うとちょうど反対の結果をもたらす。

この道理は簡単でしょう。

今のウィグル自治区では人々が落ち着いて生活し、愉快に働いてるのである。

私のクラスメートは新疆の人で、彼はこう教えてくれたのである。

＞＞＞１９５０年 　 〜 　 １９５３年 　　　　 中国の朝鮮侵攻＜＜＜

これは「朝鮮戦争」と言います。

中国が金日成の請求に応じて、朝鮮に介入したのである。
そのとき、中国の解放戦争が終わったばかりで、戦争の傷跡をいやす時期であった。
何もない中国が本当に当時世界一の資本主義国家アメリカに対抗したいと思ってるのか。
朝鮮は中国の近隣であり、唇がなくなれば歯はさむくなるからである。一方がなくなれば他方も危うくなると言う意味である。

1950.6.22.金日成、全面的南進作戦指令下達
6.25.朝鮮戦争勃発 - 北朝鮮軍の南進開始
6.27.李承晩ソウル脱出、韓国政府、水原移転
　　　 トルーマン、韓国への米軍投入と、第7艦隊台湾海峡派遣を決定
6.28.北朝鮮、ソウル占領
7.5.米軍、北朝鮮軍と初交戦（惨敗）
7.20.北朝鮮、大田占領（米軍惨敗）
7.7.国連安保理、国連軍創設決定
7.16.韓国政府大丘移転（翌日釜山移転）
8.4.北朝鮮軍、洛東江渡河開始（8月攻勢）
8.30.マッカーサー仁川上陸作戦下達
9.15.仁川上陸作戦（北朝鮮軍崩壊）
9.28.国連軍、ソウル奪還
10.1.国連軍38度線突破
10.18.中国軍、鴨緑江越える
10.19.国連軍、平壌占領
10.25.中国軍、攻勢開始
10.26.韓国軍、鴨緑江到達
11.1.国連軍、中国軍介入公式認定
11.24,国連軍、クリスマス攻勢
11.25.中国軍、第2次攻勢（国連軍、壊走開始）
12.5.国連軍、平壌放棄
12.15.国連軍、38度線以南へ撤退
1951.1.3.中国軍、正月攻勢
1.4.国連軍、ソウル放棄
1.15.中国軍、攻勢終了
1.20.国連、中国を「侵略者」と認定
1.25.国連軍、「サンダーボルト」作戦
2.10.国連軍、漢江線へ
2.11.中国軍、2月攻勢（失敗、国連軍自信回復）
2.20.国連軍、「キラー」作戦
3.7.国連軍、「リッパー」作戦
3.15.国連軍、ソウル奪還
4.22.中国軍、春季攻勢
5.15.中国軍、5月攻勢
6.23.ソ連代表マリク、国連にて休戦提案
7.10.朝鮮軍事会談（休戦会談）開始（以後も、戦闘あり - 陣地戦

１３億の中国人がアメリカ並とは行かなくても日本並の生活をやりだしたが、地球上の資源は僅か数年で枯渇する。

多分そのその寸前に核戦争になって、種の保存の原則に従って、人類は個体数を減らすことになると思う。

数ヶ月前別ハンでわたしに中国に対する質問をしたが無視されたとの事だ。別ハンでそのような行為をする事自体、キミの姿勢をそのまま真摯なものと受け取る気にはならないし、また数ヶ月前からなんどもあたしゃ自分のスタンスを表明している。

つまり、キミはこのトピをつまみ食いしているだけの事さ。

しかし、あたしのスタンスとして、レスを一般の人たち向けに書いているというのもある。

>印象の中ではちょうどあの時中国崩壊論や中国脅威論が出始めた頃だよね。個人としては朱鎔基のほうが好きだが。

それ以前のトンシャオピン、シャオエンライ氏辺りの頃は国交樹立直後の事もあり、結構中国との良い関係を日本は期待していた。だから、中国脅威論も崩壊論もまったく日本国内にはなかったが、やはりチアンツォーミン（江沢民）のすさまじいまでの反日プロパガンダに、日本はあっけにとられ、そしてsinの中国のあり方に目を向けるようになった。だから脅威論も崩壊論も必然的に出てきたのだ。

チアンツォーミン自体は今でも中国に於いてもっとも人気のない指導者だそうだが。

>（中国人が）何故、その山積みの問題を抱える政府に同調するのかは面白いテーマだと思う

結局中国人のDNAレベルまで染みついた気質のよるものだろう。今の中共政府が倒れたところで、次の政府がもっと良くなるなど考えられないから、いまそこそこ生きてゆける間は従っているだけだろう。

また誤解があるが、共産党政権だから打倒すべきなのではなく、中共政府だから打倒すべきなのだ。腐敗しているからであり、

>身から出た錆を取り除かないと自滅を招くしかないことは中共は誰よりも知っていると思う。

中共政府から腐敗を取り除いたら何も残らない。腐敗している事で存在しているからだ。政権を支える事で蓄財をし権力を保つ人間が政権を形成しているからだ。


中共政府が共産主義で動いていると考えている人間は、地球上には存在しない。

>一般の中国人は日米欧の話題となるとむしろ羨望しているように見える。

他より優れているという妄想は駄目だけど、他より劣っていないという自信を持たなければもうどうしようもない。

他者の優秀さを認め、自らの劣る点を認めることは決して恥ずべき事ではない。そうする事で成長出来る。日本は自らの文化やあり方に誇りを持ち続けているが、同時に長年中国の勝れた点を取り入れてきた。しかし、日本が中国より劣るとは考えていなかった。だから、科挙、纏足、宦官など悪しき要素は取り入れなかったし、脱亜入欧も果たした。

欧米に日本が及んでいない部分をきちんと見極め、自らを高めた。まだ学ぶ点はあると認めながらも、社会の安全性、平等性、長寿命など明らかに欧米を凌駕している。

誇りを持つ事と自らの至らなさを自覚する事は矛盾しない。中国人が誇りを持つのは当然だろうが、そのために学ぶ姿勢をとらないのでは見込みはない。

>日中友好は共通の願いだが、確固たる信念を持たないと永遠に実現できない。

中国人も大半はまともと思う。親日だからまともというのではなく、喩え反日でも争うよりは協調した方が有利だと当たり前に考える事の出来る事がまともという意味だ。

だからこそ、政令経熱が成り立っている。しかし、いつまでも過去を言い立てる事で政府が生き残りを図り執拗な反日教育をし、国際ルールを守らないのではやはり政熱は無理だ。

フーチンタオ氏の最近の言動には日本との関係改善を望んでいるサインが見えるが、なにしろ国内向けのポースが何より大切な立場では思うように出来ない。

第一に中共政府が倒れない限り、関係改善は無理だろうし、そして中華思想が無くならない限り、どのような政府が出来ても関係改善は難しいだろう。

>経済小国−中国がそんな小さな「出世願望」を抱いていることを理解していただければ幸いに存じます）

出世願望自体は決して悪い事ではない。何度も言うが、正しく出世するなら日本は喜んで手を貸すだろう。何も世界はアメリカのものではない。アメリカのスタンダードが世界のスタンダードではない。

アメリカは日本以上の不公平社会だが、中国と違うのはチャンスがあると言うことだ。中国には生まれながらチャンスを与えられていない人間が大多数を占めている。

世界共通のスタンダードが出来るなら、その為にアメリカを牽制しても良い。だが、今の中国のあり方では、とうてい中国側に立つ事など不可能だ。

＞臍君、成長したね。
この調子でやっていけば、非難役から脱皮して、相互理解促進役になれるかも


貴方いったい何様ですか？

そんなに偉い人がここの掲示板にいるとはシラナカッタ。

驚いたなあ〜〜〜〜〜。






。

ウイグル族弾圧やめさせて 　 米大統領に元政治犯訴え

　 【ワシントン６日共同】国家安全危害罪で懲役判決を受けた後、今年３月に釈放され渡米した中国新疆ウイグル自治区の元女性政治犯レビヤ・カディールさんが６日、ワシントン市内での会合に出席し、ブッシュ大統領に対し、来週予定されている胡錦濤・中国国家主席との会談の際にウイグル族への「弾圧停止」を提起するよう訴えた。

　 また、新疆が１０月に自治区成立５０周年を迎えるのを前に、中国当局は「テロとの戦い」を口実にイスラム教徒のウイグル族への弾圧を強めていると批判。中国政府はこうした事実に「口をつぐんでいる」が「沈黙は許されない」と強調した。

　 カディールさんによると、渡米後も新疆に残る家族らに対する中国当局の嫌がらせが続いているという。キューバのグアンタナモ米軍基地に収容中のウイグル族の中国人１５人が、テロリストの嫌疑が晴れた後も行き場がない問題については「中国に戻せば最悪のシナリオを強いられる」と述べ、中国に送還しないよう要請した。
（共同通信） - 9月7日


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050907-00000062-kyodo-int





。

丁寧な御返事、有難うございます。

以下、貴方のレスの中で気になった所についてちょっと感想を述べさせてもらう。

＞しかし、コウタクミン氏の頃から少しづつ中国に対する見方が変わり、

●印象の中ではちょうどあの時中国崩壊論や中国脅威論が出始めた頃だよね。個人としては朱鎔基のほうが好きだが。


＞今では中共政府が諸悪の根元であり、それに同調する一部の中国人も又不信の目で見るようになっている。

●政治の失敗の要因は大体政府或いは体制に帰結するのが一般的だが、何故、その山積みの問題を抱える政府に同調するのかは面白いテーマだと思う。

身から出た錆を取り除かないと自滅を招くしかないことは中共は誰よりも知っていると思う。

不満は誰でも言える。一般の中国人も普段でも言っている。それでも不満不平を言いながら今現在の生活に甘んじている。誰も目に見える形で民主的且つ有効な処方箋を出さない。敢えて触れたくないかも知れない。歴史的要因と既成事実の前で他に選択肢がないかもしれない。（フィリピン、東欧諸国、旧ソ連などの前例もあるが、民主主義の実現にはそれなりの体質を備える必要があることを心得ているかも）


＞中国文化は馬鹿にしていないが、中華思想は中国人が自覚していないとしても、なんとも我慢しがたい。

●国際政治の舞台で主役を演じようとする中国政府は欧米諸国と比べると自己中心で夜郎自大と思われがちですが、一般の中国人は日米欧の話題となるとむしろ羨望しているように見える。

他より優れているという妄想は駄目だけど、他より劣っていないという自信を持たなければもうどうしようもない。


＞私は中国の崩壊は避けられないと思っているが、それを望んでいるわけではない。出来るなら、中国がまともな国として発展し、日本と善隣関係を結び共存共栄を図れるならそれに越した事はないと思っているが、それは絶望的だし、仮に中共政府が倒れて形ばかりの民主国家が樹立しても直ちに中国が中華思想から脱却した普通の国になるとも思っていない。

●貴方が望んでいない中国の内部からの崩壊は経済的に発展し、それなりの体質が備えられてからのことだと思う。中共はそう簡単に手放さないと思うが、崩壊といえば可能性の一つとしてはその「安楽死」です。

日中友好は共通の願いだが、確固たる信念を持たないと永遠に実現できない。

僕も「中国が中華思想から脱却した普通の国になる」ことを望んでいる。アメリカみたいにその普遍的な価値観が社会の各階層に浸透するとどんなに素晴らしいことだろう。（時間がかかり、難しいかも知れないが、経済小国−中国がそんな小さな「出世願望」を抱いていることを理解していただければ幸いに存じます）

■まとまってなくて読みづらいかもしれないが、とりあえずご返事まで。

>日本に関してはそれは不平等条約に基づいた明らかな侵略行為だ。＜
不平等条約が全て無効なら東京裁判は（笑）

また当時の全世界の状況は（笑）

都合の悪いところは見てないな。

＞植民地支配と侵略に対する抵抗だ。＜
現地へのインフラ整備や投資の方法を植民地支配と断ずるのは蒙昧きわまりない。
現地は女真族の土地であり当該民族とは話がついている。漢民族こそ「部外者」であり「侵略者」
（あくまでもとりうる一つの見解、だが）

＞かつてビザだけでなく、パスポートの発行も行われていた香港と同じように主権回復というものだ。それが受け入れられて多くの国と国交を結んでいるじゃないか。＜

租借地、つまり中国にありながらイギリスでもある特殊な土地。パスポートやビザ発給は当然。
自主的に行われたチベット王国と他国のビザ発給による国家認知とは全く異なるもの。
こういうふうに「違う物を混同する」のも毎度不適切でおかしいよと指摘してもしても繰り返すんだな（笑）

＞国連は戦勝国によって創立されたことを忘れないでね。国際紛争は其の枠内で解決するようになったのだ。
日本政府は二度目の国連（？）を脱退しない限りはそれは正義のための戦争だったことを覆すのは難しいだろう＜

また出た、国連価値観絶対主義（笑）

じゃあ、「次に」「勝てば」言いたい放題してもいいんだな？
「勝った物が正義」
と思うんだな？

ならば、最初の「不平等条約」とやらは日清戦争で日本が勝っているのだから当然正当だし、各国の植民地支配も戦って勝っている訳だから全部正当だな。


ここでも他所でもそうだが、日本を見直そうとしている側は「次の戦争をなくすため」に、戦争勃発の根本原因を見直そうとしている。

この蒙昧な馬鹿の発言に見られるように「国連絶対＝戦勝国絶対＝勝ったもん勝ち≒戦争容認」では、「また戦って勝とう」としているとしか見えない。そしてこの手の方々の立つ立場は「中国擁護容認」がほとんど。

ここから共産党の軍備重視も対日強硬姿勢も実に容易に理解できる。



＞多数決も其の特徴の一つだ。「異論＝東京裁判史観不当」説を主張した教科書の採用率が意味することは何だろう。＜

サヨクに牛耳られた業界でそっちの採用率が高いのは当然。教育関係の労組や支持団体を調べれば即わかる事。

社会に出て「通用する知識」であるとは限らない。


＞侵略を正当化＜
ではなく、
「侵略でないと言う見解もある」
「侵略だと言うのであれば同時代の他国の行為も同様に裁かれるべき」
「現在進行形の侵略こそ止めるべき」
と言う主張。
侵略の正当化に必死なのはむしろ中国共産党でしょ。


＞民主主義国家の形成にはいくつかのパターンがある。米英みたいな自発的な民主かもあれば、日本みたいな頭を抑えられて無理やりに民主国家に改造された国もある。＜

日本は明治から民主主義国家です。
非常時の臨時体制の一部暴走や施策誤りを持ってこういう馬鹿な認識を持つのはかわいそうですね。

民主主義故に過ちもあったと言う事は何度も言っているのだが、その辺もアタマに入らないようだ。


ドイツも一次大戦後はず〜っと民主主義国家だったんだがな（笑）
（もっと前からかもね）



どのみち「中国の問題点」を提示されると「日本の過去」とか「反省してない」とか言い出し現在の解決すべき問題から論点をずらす時点で、民主主義の運営は無理でしょう。
共産党政府のやり口とおんなじ。

決して日本が完璧だと言う事ではありません。
日本人が民主主義運営に最適だと言う訳でもない。
しかし戦後６０年を見るにつけ、実にうまくやっていると思うし、戦時や戦前を（各種資料により）見直せば見直すほど恥ずべき過去は無いと確信し先祖に対する畏敬の念が生まれて仕方が無い。



どこぞの国が自国民大量虐殺の指導者や伝説上の人物しか敬えないのに比べ実にありがたい。



弱肉強食の時代や「殺人を正当化」する戦争の悲惨さを直視しない軟弱な空想妄想馬鹿がなぜか現在進行形の侵略を容認できる残酷さを持っているのか不思議でならない。



ここに発言を残す「中国人」の蒙昧さがそのまま共産党の愚行とかなりイコールであることから、実は中国はものすごく民主的に運営された国なのかもしれないとも思う（笑）

横から失礼します。


＞中国がほかの国に戦争をちらつかせたことがない。

そして、おおっぴらに他の国を侵犯する独裁者は始めからも失敗する運命にある。

これは歴史発展の法則である。＜




中国共産党政府は軍事侵略・侵攻・占領・弾圧の常習者である。

中国共産党政府は自国の政治的・経済的・軍事的利益追求のための

軍事侵略・侵攻・占領・弾圧を常習的に行い、

侵略・侵攻・占領・弾圧された 　 国 　 ・ 　 地 　 域 　 の兵士と市民を大量に虐殺している。




１９４９年 　 中華人民共和国 　 建国 　 〜 　 現在までの中華人民共和国が関係した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 国内・国外に対する『 　 戦 　 争 　 』 　 『 　 弾 　 圧 　 』


１９４９年 　　　　　　　　　　　　　 中華人民共和国のウイグル侵略・併合

１９４９年 　 〜 　 ※ 　 現 　 在 　　　 ウイグル独立闘争、中華人民共和国のウイグル独立弾圧

１９５０年 　 〜 　 １９５３年 　　　　 中国の朝鮮侵攻

１９５０年 　　　　　　　　　　　　　 中国華人民共和のチベット侵略・併合

１９５０年 　 〜 　 ※ 　 現 　 在 　　 チベット独立闘争、中華人民共和国のチベット独立弾圧

１９５４年 　 〜 　 １９７８年 　　　　 中国 　 対 　 台湾の金門・馬祖紛争

１９５６年 　 〜 　 １９６０年 　　　　 中国の反右派闘争

１９５９年 　 〜 　 １９６２年 　　　　 中国 　 対 　 インドの国境紛争

１９６５年 　 〜 　 １９７６年 　　　　 中国の文化大革命

１９６９年 　　　　　　　　　　　　　 中国 　 対 　 旧ソ連の国境紛争

１９７４年 　　　　　　　　　　　　　 パラセル 　 西 　 沙 　 諸島紛争、中国の西沙諸島占領

１９７５年 　 〜 　 １９８９年 　　　　 中国のカンボジア侵攻

１９７９年 　　　　　　　　　　　　　 中国のベトナム侵攻

１９８８年 　　　　　　　　　　　　　 スプラトリー 　 南 　 沙 　 諸島紛争、中国の南沙諸島占領

１９８９年 　　　　　　　　　　　　　 中国の天安門事件

１９９９年 　 〜 　 ※ 　 現 　 在 　　　 中国のコンゴ民主共和国侵攻

等 　 々

（現在、中国共産党政府は、アフリカの独裁国家へ接近し、テロ・内外戦の支援している。）

　　　　

あなたの一票が
国の方針を決めます。

嫌中、靖国、拉致問題など、断固として進めたいなら是非投票に行って頂きたい。
ぜひ嫌韓流など、参考にしていただき、日本の将来を考えましょう。

ここでの中国人の発言が、許せなかったら、投票に行って頂きたい。

自衛隊を強化してほしいなら、ぜひその方向で進める政党に投票していただきたい。

このままでは、今の若い世代は、年金をもらう前に、国が滅んでしまう。

ぜひ、内政干渉がNOと思うなら、それなりの政党に入れましょう!!

＞俺の好きな女って？何方でしょう？

それを言って欲しいの？

特定の人ではなく、いつぱん論だ。
周りの状況も考えず、媚びる女のことだよ。
身内を罵倒し、攻撃している相手に媚びる奴だよ。
それも表面で派手にやる。
シナの女にも多分そういうのいるでしょう。

　
＞俺はテメーが大嫌い、負け犬と思ったが、テメーは俺を人よし嫌いではないんだと言った、目的は何なんでしょうか？

ちょっとつつかれてすぐ罵倒するような奴に悪人はいないかも、ということだ。

中国人すべてがお前達のような奴だとは思わないが、
お前達（ここにいる中国人達）に好まれるほどまだ落ちぶれていない。
　

＞友達にもなるつもりか？

オマエに友達になってもらわなくても中国人には親しい友達が少なからずいるよ。
中国人にも優秀なのが少なからずいる。
同じ中国人でもお前達とは天と地の差がある。

一つだけ質問があるけれど、
オマエは本当にその程度の奴か？
それとも仲間の中国人に嫌われると思い、
ここではアホを装っているのか？






.

>ｗｍ氏のスタイルとは明らかに違う。

これも墓穴。
これでは、自ら 　 wmbyq010 　 と 　 tokyo_made_kuso_benki 　 の
書き込みスタイルを変えていますと自己申告しているようなもの。
本当に進歩が無い。
わざわざ、カタコトの文章にし、誰かに故意に似せようとしているのが、見え見え。

な 　 ん 　 だ 　 ？

今 　 度 　 は 　 即 　 ハ 　 ン 　 ・ 　 速 　 攻 　 削 　 除 　 作 　 戦 　 か 　 ？

こ 　 れ 　 ま 　 た 　 即 　 効 　 で 　 ば 　 れ 　 る 　 ん 　 だ 　 か 　 ら 　 、

い 　 っ 　 そ 　 の 　 こ 　 と 　 wmbyq010 　 で 　 カ 　 キ 　 コ 　 す 　 れ 　 ば 　 ？

オ 　 タ 　 ク 　 趣 　 味 　 の 　 大 　 人 　 買 　 い 　 を 　 別 　 Ｉ 　 Ｄ 　 に 　 し 　 て 　 さ 　 。

そんなに儲かるなら日本企業も中国で粛々と商売すればいい。
でも中国だって転換点では日本を参考にしてきてたんだよ。
日本は中国の反面鏡子じゃないか。中国人が幸せになるヒント
は良くも悪くもここ、日本にしかない。
靖国ばかり騒いで自分の目を塞いでいたら自分が損するんだよ。
対日宣伝広報部の朝日新聞も中国の為を思うならそのへん
よく考えるといいと思う。

またも 　 即ハンの自作自演ご苦労さん。
しかも即効でID削除。
yasei7さんがJapancockroachだと指摘した時には出てこず、
wmbyq010の名前を出した途端、即ハンで現れる。
よっぽど墓穴を掘るのが好きらしい。

せっかく、お前の書き込みは全て共通性があり全てバレバレって教えてあげたのに。

>あの伝説のｗｍ氏と同一人物と誤解されているようだけど

よく自分でそんな事、イケしゃーしゃーと言えるね？
恥ずかしくない？
でも・ま〜、余 　 り 　 の 　 マ 　 ヌ 　 ケ 　 さに伝説になりつつあるのも確かかも（大笑）

>皆一丸となって罵倒すべきですね。

誰と一丸となるって？
大マヌケ 　 wmbyq010 　 を筆頭に
seiginosisya_n
sihainin_b
united_big_c
leonardodicapriosecond
hukusuu_hh_nounasi
tokyo_made_kuso_benki
それとも、マタマタ、新たなＩＤ作るのか？

私が寮に住んでいて、今ルームメートたちが皆寝ようとしてるので、返事は明日ね。

DREAMさんにメールをしたが、メールアドレスのほうが間違いがあるみたいで、送信できなくなっちゃったよ。

そして、先月は夏休みで、インターネットにアクセスする時間もばらばらなので、DREAMさんからレスがあったかどうかまだ分からないし。

ご免ね。

お休み。

うん 　 わかるよ

わかった上でだけど

個と全体 　 全体と個を 　 峻別してほしいよ。

いろいろ 　 嫌な経験させちゃったんだね。。

ごめんね

でも 　 日本人も中国人も 　 いろいろな人がいるのは事実でしょう？

日本人大嫌いで 　 理不尽な対応する中国人だっていると思う。

その反対の中国人もいると思う。

日本人だって 　 同じじゃないかしら？

良い人もいるし 　 良い人じゃない人も 　 いるよ。

日本を嫌いになっても 　 しかたないけど 　 それでも 　 いいから

お願いだから 　 中国人故に差別されたって 　 思わないで。

日本は島国で 　 中国と違うの。

違うからって 　 悪いわけじゃないでしょう？

あのレスはflwsemiさんに付けたものだが、ちょっと念のため書かせてもらう。

>兎に角、彼が今まで書かなかったことを書いたことを評価します。


あたしがここに書き始めてから１年半以上経つが、当初からスタンスは一貫して変わっていない。

古い常連さんなら御存知かと思うが、別に特別ではなく多くの日本人と同じような見方だ。

私は、本来中国文化も中国人も嫌った事はないし、幼少時より（西遊記の絵本などで）むしろ親しみを感じていた。だから、挫折はしたものの中国語も学んだ。

ただ、仕事で中国人と接する機会はほとんど無く、偶然取引先に中国人が居た様な事はあったが、別に彼等に特別な感想も持たなかった。よく働く勤勉な連中という感じはしたが、日本人にも当たり前にある事だから別に特別視したわけではない。

しかし、コウタクミン氏の頃から少しづつ中国に対する見方が変わり、今では中共政府が諸悪の根元であり、それに同調する一部の中国人も又不信の目で見るようになっている。

ただ、何度も繰り返し書いているが、中国や中国人を侮辱した事はない（上記の共産政府へこへこ中国人は遠慮無く馬鹿にするが）し、中国人が人種的に日本人より劣っているなどと思った事も言った事もない。

ただ、せっかく普通に持っている才能を活かせないのが中国社会だとは認識している。だから、外国生まれの中国系には立派な功績を上げている人物も沢山居る。

中国文化は馬鹿にしていないが、中華思想は中国人が自覚していないとしても、なんとも我慢しがたい。

いままで何度も書いてきた事だから、いまさらスタンスが変わったとか違う事を書いているなどと言われてもねぇ。

ついでだが、私は中国の崩壊は避けられないと思っているが、それを望んでいるわけではない。出来るなら、中国がまともな国として発展し、日本と善隣関係を結び共存共栄を図れるならそれに越した事はないと思っているが、それは絶望的だし、仮に中共政府が倒れて形ばかりの民主国家が樹立しても直ちに中国が中華思想から脱却した普通の国になるとも思っていない。

まあ、そんなところだね。

言いたいこと 　 反論したいこと 　 訊きたいこと 　 たくさんある

中国は他民族国家であると同時に 　 中華民族国家だと思う。

"日本人にとって"怖いのは 　 中華民族とゆー概念が 　 ほとんど"人類"とゆー
概念に近いとかもゆーことだと思う。

領土問題も 　 そこを根底にしたのでわ 　 歩み寄れるわけないかも。

侵略問題も 　 満州に起因する。
そけを突き詰めると 　 民族とわ？とか 　 領土とわ？ 　 ゆー 　 日中間の
根本的な違いに辿り着くよーな気がする。

このことわ 　 歩み寄り不可

どちらが 　 正しいとか 　 間違ってるとかの 　 問題でわないから