中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

更に補足＞毛沢東と風水

投稿者： ihoujin1988 投稿日時： 2005/02/24 20:58 投稿番号： [24997 / 66577]

新中国が誕生後、毛沢東は「中南海」に移住した。その時、毛は「中南海」の警備隊、つまり自分の親衛隊を「８３４１部隊」に命名した。

長い間、なぜ「８３４１」か？一つの謎だった。

謎が解けたのは、毛の死だった。

１９７６年、毛は最期を遂げた。享年「８３」歳で、１９３５年の遵義会議で党内における指導権を確立してから、実に「４１」年間に亘って、中国共産党を君臨した。

毛はやはり「神」だった。

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無題

投稿者： mqxqd066 投稿日時： 2005/02/24 20:53 投稿番号： [24996 / 66577]

まさにそのとうり

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>>もしかして論理的に説明できない？

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/02/24 20:48 投稿番号： [24995 / 66577]

>鉄鋼技術歴史において
日本と中国の差は１０００年程の開きがあったとされてるが、
近代の中国が日本に後れをとった原因を説明できますか？

事実だとしても、鉄を使うという大元の技術は日本にはなかった。
鉄鋼を使うオリジナル技術に対しては日本はその起源ではなく、ただ単に鉄鋼を使う、開発する延長線にある。

だから、この問題については、どの原始人が鉄を最初に使ったかどうかだよ。

却下！

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中国

投稿者： kurogane2006 投稿日時： 2005/02/24 20:44 投稿番号： [24994 / 66577]

の常識は、犯罪者の常識と一致するんだろうね　コバイコバイ

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中国人へ質問です

投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2005/02/24 20:40 投稿番号： [24993 / 66577]

ある中国人はこう言った
『日本での中国人犯罪者は、プロとして来る』
別の中国人はこう言った
『多額の借金を抱えていれば、中国人留学生が犯罪に走るのも、やむを得ない』

では、『日本にいる中国人は犯罪者』と言う風に揶揄されても仕方ないのではないですか？
また、このような状況が中国人留学生の受け入れ環境を更に悪化させ・・・悪循環とは思わないですか？
まぁ、犯罪を犯した中国人留学生を哀れに思ったり、同情したりはしますが、情状酌量にはつながらないですね。

ヤクザは日本の呼称で、中国にはマフィアがいますね。悪い人間がいるのは日本だけですか？

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新聞によりますと

投稿者： mqxqd066 投稿日時： 2005/02/24 20:27 投稿番号： [24992 / 66577]

昨年の来日外国人で逮捕や書類送検されたものが２２０００人で前年より2000人多いとさ。中でも、中国人がトップで36％。トルコ16％。ブラジル15％。韓国7％。だそうだ。　　　中国人のカードスキミングや模造品を作る技術や、強盗殺人などの凶悪ともいえる犯罪が多い。確かにニュースなんかみていると中国人ばかりだものね。近頃減ったようだけどピッキングもそうだったし。。おいどうにかしろへっぽこ中国政府にへっぽこ中国人。ひとの物まね作りばっかしてんな　　ばーーーーーーか死ね

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>もしかして論理的に説明できない？

投稿者： patoriot_kura 投稿日時： 2005/02/24 20:09 投稿番号： [24991 / 66577]

鉄鋼技術歴史において

日本と中国の差は１０００年程の開きがあったとされてるが、

近代の中国が日本に後れをとった原因を説明できますか？

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>>ptngtwa

投稿者： ptngtwa 投稿日時： 2005/02/24 20:01 投稿番号： [24990 / 66577]

ご返事を大変有難う。

くどいかも、台湾の人が生まれた時からＩＤを付けられるが。

そのＩＤの正式読み方御存知でしょうか？

なお、そのＩＤに何桁の数字で組み合わせたのでしょうか？

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もしかして論理的に説明できない？

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/02/24 19:57 投稿番号： [24989 / 66577]

>qoraboy」みたいな輩を昔の日本人は「チャンコロ」と呼んだ。
大変知性とウイットに富む素晴らしい表現。

倭人に何を言われようと、日本には孔子、孟子、韓非子、老子などのような思想家が現れなかった。
日本人は、現代科学には才能があると思われているが、大元の技術が皆無だ。
現代科学に目覚めたのが早かっただけのことだ。もともとは、日本への現代科学の文明は西洋から伝授されたものだ。

日本にはオリジナルがあったら、教えてみてください。
注意：
延長線の発明がオリジナルとはいえない。
ようは、電気がなければ、コンピューター自体の発明がありえない。更に、コンピューターがなければ、コンピューターの速さで比較するな、のような感じでね。

再度、いう。
名誉挽回された声明文が出ない限り、白旗を揚げ続けなさい！

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wangjunhe720さんへ

投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2005/02/24 19:09 投稿番号： [24988 / 66577]

＞　だからどこまでが「捏造」かというと、少なくとも私は専門家の結論を待つべきだと思う。

この掲示板で、どなたかが『証拠とされてきた写真が、証拠とは言いがたい状況にある』との趣旨の発言をされています。私はまだ読んでいませんので、言及はできませんが。

＞「言える」状況ではない、と詭弁するけれど、冗談じゃない。
＞今が「言える」状況なの？

敗戦国であった日本が『言える』状況であったとは思えませんが。
今は『言える』のではないですか？なぜ『言えない』のか教えて下さい。

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wangjunhe720さんへ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/02/24 18:58 投稿番号： [24987 / 66577]

貴方は３万枚以上から140枚くらいを除いた全てが真実だと立証できますか？

もし出来たら、貴方の言うことを信用してあげる。

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>>学生運動　青年節

投稿者： patoriot_kura 投稿日時： 2005/02/24 18:30 投稿番号： [24986 / 66577]

で

五四運動は

孔子の教えは国を滅ぼし、儒教は奴隷に対するモラルって運動したんだね。

儒教は

wmbyq010さんの言われる「封建主義の理想を問う説教だ」で

社会体制だから　近代化にはその儒教という刺青を消さなければならない。

ってことかな？

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＞ wangjunhe720さんへ

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/02/24 18:21 投稿番号： [24985 / 66577]

　＞つまり当時では「捏造」でもなんでもないこと

　＞では、現在では？
　教えて下さい。＜

　現在はどうかな？少なくとも「捏造」といえないかも知れない。

　別に語彙解釈の隙を潜って逃げようと思いませんが、当時の写真は３万枚以上あるという（東中野教授）、今回は140枚ぐらいしか検査していません。

　この中でさえも、数は少ないものの、本物の写真もあったという。ただしその写真への説明は元の状況とは違う所がある。

　だからどこまでが「捏造」かというと、少なくとも私は専門家の結論を待つべきだと思う。

　さらに注意してほしいのは、それらの写真は東京裁判のために「作られた」物では有りません。それ以前にあったものです。

　東京裁判の時、証拠として提出しただけです。

　だから当時、誰もそれに疑問を提出したり、不審に思ったりしなかった。

　だから東京裁判を批判するため、恰もあれは「捏造」写真だと言うのは、不当だし、故意による歪曲というしかない。

　 AQ氏は「言える」状況ではない、と詭弁するけれど、冗談じゃない。

　今が「言える」状況なの？

　あはは・・・

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配慮

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/02/24 18:16 投稿番号： [24984 / 66577]

＞もう少し「酒田大学」失学した留学生達も同じ「人道的な配慮」をしたら？この後の結果はどうなる＜

あれれ？

滞在許可と言うか、居留の許可は入管が出したとjm君がどこかで言わなかったか？

まぁそれはいちいち探すのも面倒なので置いとくが。

ワタクシ指摘の理由（大使館を通じ帰ればよい）が当然の常識なのだから、常識以上の「配慮」をわざわざ

＊帰れないほどの借金を作るほど不見識で
＊そんな大金が必要な留学において調査確認不十分で
＊ちょっと帰れないからといって逆恨みで犯罪に走る程度の認識の

常軌を逸脱した「外国人」に対し、いちいち行えと？

「弁護」にしてもあまりにお粗末な理由をひけらかすから
「あー、よほど必死に庇いたいのだな」と判断したまで。

前にも指摘したが、やはりその通りなのだな。
「実は犯罪をした同胞は面汚しだと思っているがそのままにしておくのは腹立たしいのでとりあえず日本（側）のせいにしてやれ」と。

で、並べた情状酌量の理由が、すべてお笑いレベルの不適切さだった、と。

自分が提示したモロモロの不適切さを指摘されてブチ切れるなんて・・・・・・。

あー、なんかデジャブ（笑）

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>学生運動　青年節

投稿者： wmbyq010 投稿日時： 2005/02/24 18:13 投稿番号： [24983 / 66577]

＞五四運動は根本的には反儒教運動だとの説もあるんだけど

どうなんだろう？

儒教は封建主義の理想を問う説教だ。

民主主義の対極にある。

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2次大戦当時のドイツなど。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/02/24 18:02 投稿番号： [24982 / 66577]

例えば、だ。

ヒトラー節大全開。ナチスドイツ万歳のころのドイツで、だ。

「ヒトラーは独裁者」
「ユダヤ人を救え」

などと「公式に」発言できたか、と。

同じように、戦後の「文化も歴史も全て奪われた占領下の日本」で、アメリカの判断にけちをつけるような公式発言や研究ができたか、と。新聞も書籍も放送も「検閲」が入り、日本への弁護が一切できない状況で。

つまり、wang氏は、言論封殺や言論統制、恐怖政治でも沈黙すれば従うのが正しいとおっしゃるわけだ。

後日の修正は一切まかりならんと。

東京裁判は正しい証拠の元に判断された正しい裁判であると。

その価値観には一切触れてはいかんと。

共産党政府様が言うことに対し日本政府が黙っていれば全て共産党政府様の言うとおりと。

最近モノを言い返すようになったのはケシカランと。

ワタクシに対し東京裁判の見解などでイロイロおっしゃると言う事は、やはり昨今の東京裁判に対する「見直し」が、よほどこたえているようだね。

例のシンポジウムに対しても、やたらと言葉尻でワタクシの見解が違うと言い続けているが、どの引用を読んでもシンポジウムでは「当事者達が」判決や裁判形式に対し疑問を呈しているとしか読み取れないのだが。

ひょっとして「違うシンポジウム」を見てるんじゃないか？

先の中国人の反応に対する見解は、割と的を射たものかもしれない☆

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>学生運動　青年節

投稿者： patoriot_kura 投稿日時： 2005/02/24 17:54 投稿番号： [24981 / 66577]

wmbyq010さん

批林批孔により

五四運動は根本的には反儒教運動だとの説もあるんだけど

どうなんだろう？

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退化してるよ（笑）

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/02/24 17:51 投稿番号： [24980 / 66577]

＞レーリンクの発言

昭和五十八年（１９８３年）五月に東京で東京裁判国際シンポジウムが催されましたが、東京裁判においてオランダ代表判事を勤めた国際法学者であるレーリンクも出席しました。その際の講演で彼は
侵略戦争は第二次大戦の開戦の段階では、国際法上の犯罪ではなかった。そして侵略戦争の罪は明らかに敗戦国に対してのみ適用されたが、二つの裁判（ニュールンベルクも含めて）とも、その源に（敗戦国に対する）悪意があったことは真実である。それ（裁判）は政治目的のために誤用され、多かれ少なかれ不公平であった。
と述べました。
つまりその当時、戦争は犯罪では無かったにもかかわらず、敗戦国に対する復讐という政治目的から、「平和に対する罪、戦争に対する共同謀議」などの罪を事後法により制定し、被告達を極刑に処しました。
裁判の不公平さについては「多かれ少なかれ」の程度ではなく、審理の進め方、証拠の採用などの手続きにおいて、極めて不公平であったというのが実状です。

東京裁判に判事として直接かかわり有罪判決の片棒を担いでおきながら、三十五年も経ってから今更なにを弁解するのかと言いたくなります。彼は東京裁判当時、パル判事の爪の垢でも煎じて飲むべきでした。＜

（http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genin-2b.htm 　より）

東京裁判と1983年のシンポジウムについてはずいぶんと「見方」が違うようだが。

＞つまり当時では「捏造」でもなんでもないこと。＜

捏造とは誰も言わなかった。それだけ。

「証拠写真」がプロパガンダ書籍からの引用ということは「事実」

東京裁判自体が茶番であり、それを取り巻く状況が「証拠の精査を阻んだ」「証拠に対する疑問の声を封殺した」

結局、声を発せ無い状況、言論統制があった状況で「統制される対象の発言・表明」が無かっただろう、などというのが如何におかしいか、わからないらしい。

GHQの言論統制下で、東京裁判への疑問の声など上げられる訳がなかろう。

それをして「無いだろう」などとは。

そういうところに頼らざるを得ない時点で、wang氏の論旨は破綻している。

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wangjunhe720さんへ

投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2005/02/24 17:50 投稿番号： [24978 / 66577]

横から失礼します。

＞つまり当時では「捏造」でもなんでもないこと

では、現在では？
教えて下さい。

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>もしかして論理的に説明できないの？

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/02/24 17:23 投稿番号： [24977 / 66577]

貴方のような捏造常連に理論的に説明してもはたして意味があるの？

日本がじゃんじゃん、「名誉挽回」できたとほざいても、連合軍から「戦犯がいない」というような声明がもらえない限り、「名誉挽回するよ」に対した同意を得ないと、駄目ジャン。その前に、国連から「敵国。。。」を撤回してもらうことだな。

自己満足、自画自賛の閉じた「常識の世界」に住めばよし。

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＞>＞わけの分からないこと言ってるね

投稿者： monpa60 投稿日時： 2005/02/24 17:03 投稿番号： [24976 / 66577]

＞＞意味不明ですね。もう少し論理的に書いてもらわないとどうしようもないね。
＞貴方は頭が悪いの？

もしかして論理的に説明できないの？

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＞＞もっと本を読め

投稿者： monpa60 投稿日時： 2005/02/24 17:02 投稿番号： [24975 / 66577]

＞＞60年前は白い旗を揚げて投降したでしょう。　東京裁判で戦犯を決めたじゃない？
＞日本軍はいつも白い旗を揚げながら戦闘するじゃん？常識ジャン？風水からみても日本が負ける。これからもかな？

ジャンジャン言っていても分からないジャン。

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意味なきアテコスリ

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/02/24 17:02 投稿番号： [24974 / 66577]

　＞そんな意見が公平に出せる状況だと言うつもり？？＜

　やはり逃げるのね？

　問題は、その真偽にかかわる問題で、その証拠を疑問視したかどうか、です。

　あったか？

　やはり皆無ですね。

　つまり当時では「捏造」でもなんでもないこと。

　あのシンポジウムが総じてあなたの言いたいこととは、全く反対の意見だぞ。

　しょうがないな〜。進歩なしと判断する。

　ちょっとお勉強をしてくれよ。

　笑いながら、怒るよ。

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＞日本の民主主義が完璧ではない（追記）

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/02/24 16:53 投稿番号： [24973 / 66577]

＞民主主義国家に完璧は存在しない。それは民主主義国家の代表格であるアメリカでも言われている。アメリカの民主主義は終わりの無い実験であると例えられている。民主主義とは常に不完全であり、常に臨機応変に変化するシステムであるからだ。

人間が完璧でないかぎり、正しい解釈なんかありえないのではないか？

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＞>＞わけの分からないこと言ってるね

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/02/24 16:49 投稿番号： [24972 / 66577]

＞意味不明ですね。もう少し論理的に書いてもらわないとどうしようもないね。

貴方は頭が悪いの？

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re:日本の民主主義が完璧ではない（追記）

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/02/24 16:47 投稿番号： [24971 / 66577]

民主主義国家に完璧は存在しない。それは民主主義国家の代表格であるアメリカでも言われている。アメリカの民主主義は終わりの無い実験であると例えられている。民主主義とは常に不完全であり、常に臨機応変に変化するシステムであるからだ。

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＞もっと　本を読め

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/02/24 16:47 投稿番号： [24970 / 66577]

＞60年前は白い旗を揚げて投降したでしょう。　東京裁判で戦犯を決めたじゃない？

日本軍はいつも白い旗を揚げながら戦闘するじゃん？　（笑）
常識ジャン？

風水からみても、日本が負ける。これからもかな？

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>＞わけの分からないこと言ってるね

投稿者： monpa60 投稿日時： 2005/02/24 16:47 投稿番号： [24969 / 66577]

>>法的にも実質的にも日本には戦犯などいないでしょう。常識でしょう。
＞貴方の言うことが、「白旗」を揚げながら戦闘に励むようなものだ。

意味不明ですね。もう少し論理的に書いてもらわないとどうしようもないね。

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>＞わけの分からないこと言ってるね

投稿者： qoraboy 投稿日時： 2005/02/24 16:42 投稿番号： [24968 / 66577]

>法的にも実質的にも日本には戦犯などいないでしょう。常識でしょう。

貴方の言うことが、「白旗」を揚げながら、戦闘に励むようなものだ。

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re:日本の民主主義が完璧ではない

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/02/24 16:41 投稿番号： [24967 / 66577]

＞その一：自民党が長期政権で独裁政党に近い。

自民党が長期政権を維持しているのは参議院選挙と衆議院選挙の結果として自民党、又は自民党と連立を組む政党が過半数を獲得したからである。旧社会党や自民党から分離した進新党系の政党が政権を担当した時期もあったが、有権者からの支持を失った結果として現在では自民党と公明党の連立が政権を担当することになった。

＞その二：首相が直接選挙ではないため、
＞　　　国民が望んでない人が殆どだっ
＞　　　た。
＞　　（殆ど不支持の率が高かった）

日本には大統領制がないが、だから民主主義国家ではないとは言えない。首相を選択するのは国民から選ばれた議員であり、それに不満があれば、選挙で当選した議員の資質を見抜けなかった有権者の責任である。尚、問題のある首相を選出した結果、国民に支持されなければ、次回の選挙では政権を担当する政党は少なからず獲得議席に影響を及ぼす。

＞その三：投票率が低いため（50%台が多い）、
＞　　　　選挙の結果が国民の意思に必ず反映してると限らない。
＞　　　　（自民党の支持率と不支持率が逆転している）

投票率が高いということが必ずしも民意を反映したものとは限らない。投票率で民意が反映されるならば、９０％台の投票率を記録している独裁国家で独裁政権が支持されることは民意を反映していることになる。しかし、実際に独裁国家で９０％台の投票率が出たところで民意が反映されているとは認められない。

＞その四：選挙で組織的色が強過ぎ、だから族議員が多い。
＞　　　　（例えば、建築会社の社員全員が族議員候補に投票するや、
＞　　　　　郵便局の職員が郵政族に投票するなど）

民主主義国家における投票は匿名性が保証されている。組織に所属する関係者が造反しても誰が造反したか断定できない。組織票の影響力は否定できないが、特定の政党を支持する組織に属さない人の票も少なくはない。また組織票を語るなら、共産党や社民党も支持基盤が存在するわけであり、それを活かせるかどうかは政党の責任である。

＞民主主義の根幹は自由選挙であり、
＞選挙の結果が多数に反映するものである。

自由選挙では投票しない自由が与えられる。一部の社会主義独裁国家や共産主義独裁国家のように投票が半強制的に有権者が強要されるものではない。また、国民には新しく政党を設立する権利が与えられ、政党として選挙に参加する自由が与えられる。

＞日本の”民主主義”はそうなっているでしょうか？

日本の民主主義は間接民主主義であり、代表制民主主義であり、議会制民主主義である。国民は投票する権利が与えられ、保留する権利が与えられる。組織に従い、組織が推進する候補を選ぶかどうかは有権者次第である。投票は匿名が保証され、組織に従う必要性はない。これは憲法改正時の投票の原則と同じであり、国民が望む政治的目的が達成されるかどうかは国家の責任ではなく、投票する国民の責任である。

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>日本の民主主義が完璧ではない

投稿者： dream_dianthus 投稿日時： 2005/02/24 16:14 投稿番号： [24966 / 66577]

tokagenohesoさんがぜーんぶ　答えてくださいました☆
感謝です♪ヽ(^-^ )

いちおー　私にもレスする責任あるかなって。。

>その一：自民党が長期政権で独裁政党に近い。<

政権交代はあったほーがいいかもしれないけど、
野党がだらしなくて、国民が政権をまかせる気になれなかった。
(特に社会党)

>その二：首相が直接選挙ではないため、
　　　　国民が望んでない人が殆どだった。
　　　　（殆ど不支持の率が高かった）<

議院内閣制と大統領制の違いって知ってるよネ
メリットとデメリットがそれぞれあるよぉ

>その三：投票率が低いため（50%台が多い）、
　　　　選挙の結果が国民の意思に必ず反映してると限らない。
　　　　（自民党の支持率と不支持率が逆転している）<

二大政党制ならともかく、
複数の政党とか個人での立候補もあるでしょ
五人の人が立候補して一人しか当選できなかったら、
投票率100%でも不支持率が支持率を圧倒的に上回っても
当選することあるじゃん。
選挙ってそーゆーものだよぉ

>その四：選挙で組織的色が強過ぎ、だから族議員が多い。
　　　　（例えば、建築会社の社員全員が族議員候補に投票するや、
　　　　　郵便局の職員が郵政族に投票するなど）<

労働組合の組織票とか、なんとかネットワークの組織票とか
人間が社会的存在である以上避けられないんじゃない？

>民主主義の根幹は自由選挙であり、選挙の結果が多数に反映するものである。
日本の”民主主義”はそうなっているでしょうか？<

自由選挙であることは確かです。
立候補を妨害されたりしません。
投票に行くのを阻止されたりもしません。
覗き見されたりもしないし、強要されたりもしません。

国民の過半数という意味でしたら、反映されていない部分もある
かもだけど、自由に立候補できるシステムだからしかたないでしょ？

>アメリカクリントン政権がそうだったよね！でもうまくやってるじゃん。<

けっこう議会の抵抗にあったんじゃなかった？

>僕の言ってることに対して意見を聞きたいだけですので、
別に中国がもっと悪いとかを言わなくてもよろしい、わかってるから。
僕はそもそもここで人と喧嘩するつもりが毛頭も持ってない、話題を作って
皆さんと議論したいだけですので、是非ご理解をしていただきたいです。<

ラジャ(*゜ー゜)ゞ⌒☆

でも、私　ちと　わけありで　このトピではカキコしたくないの。。
だから、レスあまりしなよぉ
ゴメンネm(_ _"m)ペコリ

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中国の独裁主義は完璧である？

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/02/24 15:25 投稿番号： [24965 / 66577]

反対するもの、異論を唱えるものは、投獄して洗脳、洗脳しきれないものは虐殺してしまえばよい。

これで共産中国は数千万人の人民の虐殺をやってが、それでも殺しきれなくて時々民主化とか自由をよこせと騒ぐ輩がいる。

共産党独裁主義を維持するために、この先何千万人の人民が殺されるやら。

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>選挙結果と支持率が逆転しているのは

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/02/24 15:09 投稿番号： [24964 / 66577]

> 不思議と思ってるのは、世論調査で、いつも自民党と首相の不支持が支持を上回っていた。

いつもではない。小泉内閣が発足した当時は支持率が70%だった。

政治家はいつも選挙民の支持が大切だが、しかし、選挙民におもねていては出来ないこともある。つまり、人気取り政策に終始するようでは本当の舵取りは出来ない。

税金を上げるとか、社会福祉費を削減するなどはむろん支持を集めにくいがやらなければならないときはやる必要がある。

むしろ、国民や支持団体の顔色ばかりうかがって政策を決める総理大臣は問題だ。

>の二：首相が直接選挙ではないため、国民が望んでない人が殆どだった。殆ど不支持の率が高かった）

それはない。良く経緯を調べてみると、やはり支持を多く集めた人がなっている。

>長野県田中知事が良く頑張っているじゃないの

いや、出来ていない。議会に不信任までされ出直し選挙で再任された。この場合、再不信任は出来ず、任期満了までやる。いま、田中知事はパフォーマンスだけだ。

かつての東京都知事青島幸男は議会の支持を全く得られずに何も出来なくただ都市博を取りやめただけだった。

市民団体をバックに当選する地方自治体の首長で議会に不信任を突きつけられている人はかなりいる。

つまり、結果として民意は反映されていないと言うことになる。

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選挙結果と支持率が逆転しているのは？

投稿者： iwasero8 投稿日時： 2005/02/24 14:48 投稿番号： [24963 / 66577]

不思議と思ってるのは、世論調査で、いつも
自民党と首相の不支持が支持を上回っていた。（たまに逆の場合もある）
投票の時、不本意だったのか、世論調査で嘘をついたのかのどっちだ。そうしか考えられないでしょう。そうでないと説明できないよね。

＞>の二：首相が直接選挙ではないため、国民が望んでない人が殆どだった。殆ど不支持の率が高かった）

＞これについては確かに国民の間に議論がある。しかし、総理大臣が仮に与党以外から選出された場合、最大党派の協力を得られないケースがある。そうすると実際に総理大臣が何も出来なくなる可能性があり、地方自治体レベルではそのようなことが多数ある。

アメリカクリントン政権がそうだったよね！でもうまくやってるじゃん。（共和党多数だったのに）
日本の場合も、長野県田中知事が良く頑張っているじゃないの？
両方とも民意が反映されてると思う。

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＞もっと本を読め

投稿者： monpa60 投稿日時： 2005/02/24 14:28 投稿番号： [24962 / 66577]

＞60年前は白い旗を揚げて投降したでしょう。東京裁判で戦犯を決めたじゃない？

日本が戦犯を決めたわけじゃないよ。政治ショーと報復裁判で勝手に戦犯が決められたに過ぎない。その後日本及び日本国民は無実の罪で戦犯とされた人達の名誉を回復し、その後日本には戦犯は存在していない。その決定に対して旧連合国は何の反対もしない。戦犯がいなくなったことで反日材料がなくなり困った中国はいまだに戦犯が存在するがごとく歴史を捏造している。中国は歴史を鏡として正しい歴史認識を持って過去を反省しなければいけないでしょう。

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もっと　本を読め

投稿者： shjjkjp 投稿日時： 2005/02/24 14:04 投稿番号： [24961 / 66577]

60年前は白い旗を揚げて投降したでしょう。　東京裁判で戦犯を決めたじゃない？

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>日本の民主主義が完璧ではない

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/02/24 14:03 投稿番号： [24960 / 66577]

勿論その通り。完全ではない。

> その一：自民党が長期政権で独裁政党に近い。

日本は民主主義だから国民のさまざまな意志をくみ上げている。その結果、当然自民党を支持しない人も大勢居る。だが、それでも長年自民党がやはり最大多数の票を集めてきた結果、長期政権になった。実際、戦後すぐ片山内閣は社会党政権だったがすぐに自民党に取って代わられた。

その後も自民が過半数を取れず連立内閣を作り最近も社会党の村山首相を立てたが、すぐに国民の支持を失った。

自民党の長期政権がまずいという声はあるが、それにかわる政党がないのが現状であり、これも国民の意思だ。別に自民党が強権を発動して独裁制を敷いているわけではない。

>の二：首相が直接選挙ではないため、国民が望んでない人が殆どだった。殆ど不支持の率が高かった）

これについては確かに国民の間に議論がある。しかし、総理大臣が仮に与党以外から選出された場合、最大党派の協力を得られないケースがある。そうすると実際に総理大臣が何も出来なくなる可能性があり、地方自治体レベルではそのようなことが多数ある。

やはり国民が一番支持した政党に総理大臣の選出を任せるのが適当という考えに基づいている。ただし、一般公選ではないが、総理大臣に立候補するのは誰でも良い。ただ、最大多数政党に支持されなければ当選出来ないだけの話であり、結局は国民の意思が反映されていると考えられる。アメリカの代理人による大統領選みたいなものか。

>その三：投票率が低いため（50%台が多い）、選挙の結果が国民の意思に必ず反映してると限らない。（自民党の支持率と不支持率が逆転している）

投票しないのも国民の自由意志だが、現実にはこれも問題であり、さまざまな方法が検討されている。はっきりしているのは別に恣意的に投票率を下げる法律や仕組みがあるのではなく、結果としてであり、自由選挙であれば投票を強制出来ない。

ただし、投票率を上げるためのさまざまな意見が交わされている。また、死に票を減らす為の工夫もされている。

どこかの国のように、投票率１００％で、しかも特定の候補者にしか投票出来ない選挙を民主選挙だと言い張っているのとは訳が違う。

>その四：選挙で組織的色が強過ぎ、だから族議員が多い。例えば、建築会社の社員全員が族議員候補に投票するや、郵便局の職員が郵政族に投票するなど）

これも多数の票を集める候補者が勝つという仕組みである以上ある程度避けられない。

>民主主義の根幹は自由選挙であり、選挙の結果が多数に反映するものである。

そのとおり。棄権をするもの選挙民の自由意志であり、各種団体に属するのも自由意志である。その意味で選挙民の意志が結果に反映しているとは言えるが、ただし、これが万全ではないとも思われている。

>日本の”民主主義”はそうなっているでしょうか？

なっている。誰の希望も全て入れるシステムはあり得ない。常に妥協が必要であり、それが現在の選挙システムと言える。つまり、妥協という選挙民の意志が反映されている。

時代が変われば人々の意識も変わるだろうしそれに従って選挙方法も試行錯誤が常に続けられている。

その意味で日本では民主主義が機能している。満足するかしないかは人それぞれだ。価値観の違う全ての人が満足するなどあり得ない。

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中国

逃避（笑）

>>もしかして論理的に説明できない？

えー、専門でないうろ覚えだが。

更に補足＞毛沢東と風水

無題

>>もしかして論理的に説明できない？

中国

中国人へ質問です

新聞によりますと

>もしかして論理的に説明できない？

>>ptngtwa

もしかして論理的に説明できない？

wangjunhe720さんへ

wangjunhe720さんへ

>>学生運動 青 年 節

＞ wangjunhe720さんへ

配慮

>学生運動 青 年 節

2次大戦当時のドイツなど。

>学生運動 青 年 節

退化してるよ（笑）

wangjunhe720さんへ

>もしかして論理的に説明できないの？

＞>＞わけの分からないこと言ってるね

＞＞もっと本を読め

意味なきアテコスリ

＞日本の民主主義が完璧ではない（追記）

＞>＞わけの分からないこと言ってるね

re:日本の民主主義が完璧ではない（追記）

＞もっと 本を読め

>＞わけの分からないこと言ってるね

>＞わけの分からないこと言ってるね

re:日本の民主主義が完璧ではない

>日本の民主主義が完璧ではない

中国の独裁主義は完璧である？

>選挙結果と支持率が逆転しているのは

選挙結果と支持率が逆転しているのは？

＞もっと本を読め

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>日本の民主主義が完璧ではない

>>学生運動　青年節

>学生運動　青年節

>学生運動　青年節

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