台湾
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
onlyabirdくんへ(ご挨拶)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/26 19:07 投稿番号: [7371 / 16409]
>新暦正月<
遅ればせながら、ですが。。。
あけおめ、ことよろ。
>春節<
う〜むぅ、これからですが。。。
Happy Chinese New Year!
こ〜んし、こ〜んし、こ〜んしぃ、ほゎぁつぁい。。。
PS
恐らく、Horseさんは、忘年会で酒浸りの毎日か、と。。。
これは メッセージ 7370 (onlyabird さん)への返信です.
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akiさんへ
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2005/01/26 18:02 投稿番号: [7370 / 16409]
かはは
わたくしもお隣を覗いていましたが,興奮した坊やたちが屯しているのが度々目撃して身の安全を案じて撤退しまくりでした.
割とアジアカップ反日問題の掲示板は穏やかになっているようですね.
板のタイトルからすると後者の方が糞合戦になりそうな印象なのにですね.
で,新年おめでとうございます.
これは メッセージ 7369 (aki_fumika さん)への返信です.
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onlyabirdくんへ(徽章屋)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/26 16:26 投稿番号: [7369 / 16409]
おひさ、おひさ、の大連呼!!!
元気でしたか?私はお隣は、日本人のあまりの行儀の悪さに投稿を止めました。あはは。。。
う〜むぅ、大陸ねぇ。安いのは知っているのですが、出来が確認できない、というのが難点。
100個程度だとたいしたことないんですが、1000個だと、かなり重い。。。それが悩みのタネ。
昔は、韓国が安かったんですが。
東大阪あたり、ど〜なんだろ、と思ってはいるんですが。東京近郊だと金型で3万から4万とるし、1個あたり結構高いんですよ。
なんせ、台湾にしろ、大陸にしろ、春節前だから、人を探すだけでも大変です。
台湾は寒波からやっと抜けて、暖かくなってきました。
おひ、もう春なのかよぉ、という感じですが、日本はまだまだ寒いようです。風邪ひかないよーに、ね。
これは メッセージ 7368 (onlyabird さん)への返信です.
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>質問 台湾の徽章屋
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2005/01/26 16:13 投稿番号: [7368 / 16409]
久しぶりっす.
中国で作らせたら
きっと安い,早い,(安心できるかどうかは...取り押さえられるかも) ^_^
これは メッセージ 7367 (aki_fumika さん)への返信です.
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質問 台湾の徽章屋
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/26 16:10 投稿番号: [7367 / 16409]
ちょっと、どなたか詳しい方に質問なのですが。。。
日本にいる知人が徽章(ピンズ)を作りたいが、台湾に発注できないか?と聞いてきました(フランスから食材などを輸入しており、そのプロモアイテムとして、ということらしいんですが)。
発注数は1000個です。
台湾での金型などの値段の相場が分からないんです。
もし、どなたか詳しい方がいらっしゃったら。。。
別に日本でも構わないのですが(安い、速い、安心、なら)。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>「やぎ」こと楊君
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/25 20:21 投稿番号: [7366 / 16409]
楊君にまつわる思い出話。。。
85年頃、光華商場の古本屋で、司法行政部調査局編『要案紀実』1973年から5年分(表紙に「機密文件列入交代編号0001」と記入されている)を発見、こんなものが市場に流出するとは、とビックリ、戦後史は研究対象外ですが、次世代の人達の研究の為に購入しました。まだ、時期尚早、公開していません。
その中に同君の事案も収録されていたので、その旨伝えたところ、彼曰く「(書いてあることは)嘘ばっかし」、そこで反論、「本当のことも書いてあったよ。『態度傲慢』と書いてあった」、これにはさすがの同君も「むっ」、以後黙黙無語。。。
これは メッセージ 7352 (mita_yuji さん)への返信です.
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>台北は許容度が大きい
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/25 20:09 投稿番号: [7365 / 16409]
まさにその通り。
北京語はまぁまぁでしたので、どこでも一応(喋るのは)問題なかったのですが、台湾語はツギハギ、泉州、しょう州、アモイ、日本語、ごちゃ混ぜで喋っても、台北人は極めて寛容。
高雄ではそうは行きません。だから、高雄へ行くと、一日でイヤになりました。高雄では完全にヨソモノの悲哀を感じました。
これは メッセージ 7362 (aki_fumika さん)への返信です.
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>「老油条」
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/25 20:02 投稿番号: [7364 / 16409]
悪い意味です。
ずるい、狡猾、一筋縄では行かぬ・・・
ただ、私は若干「冗談」をこめて、以前の「啓蒙家(高く評価しています)」から脱皮して、政治の現場に慣れ親しんで来たのかな・・・と言うような趣旨です。生真面目だけでは、政治はできないでしょうから。
でも、「汚れて欲しくない」と言うのが本心。以前日本で会った時も「啓蒙活動を続けるべきだ」と言ったのですが。
これは メッセージ 7355 (drindomitable さん)への返信です.
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附言
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/25 18:35 投稿番号: [7363 / 16409]
本当は、「壊滅の序曲」「壊滅」「廃墟」として、美しくまとめたかったのですが、なかなか、「廃墟」として書くべきことがあまりに現実的であり、近未来的だったので、さらり?と「それから」と逃げました、が。。。
謝長廷の高雄市長時代については、よくやった方だと思います。
が、あくまでも、李登輝総統時代、また、呉敦義高雄市長時代の遺産があってのこと。呉敦義前高雄市長の功績があってこその、謝の成功事例だと思います。
交通インフラはすでに、呉時代にその計画がありましたし、なにより、王玉雲一派を掃討した、という功績は、呉敦義のモノです。
台北の場合は、黄大州元台北市長の遺産があっての、陳水扁の市長時代でしたし(これには、しかしながら、問題山積でして、黒い噂の絶えない市長時代でした。。。過去ログ参照)、馬英九、しかり。
陳、馬よりかは、黄の方が仕事はしっかりしていたな、と。。。
まあ、謝の、任期途中の中央入りでは、呆れてモノも言えない。
激怒を通り越して、深い溜息とともに、台湾の民主主義の終焉を見る、という感じです、はい。
これは メッセージ 7358 (aki_fumika さん)への返信です.
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方言
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/25 18:24 投稿番号: [7362 / 16409]
いやぁ、沖縄の方言の方が、強烈です。島によってかなりの偏差がありまして。。。
以前、上原多香子が(まだ、グループで活躍していた頃)、久々に沖縄に帰って、生まれ育った方言で話したそうな。。。
で、それを聞いた沖縄本島の人、「どこぞの島の言葉か、分からない」というほど強烈な、地域方言だったそうです。(以上、実話、らしい。。。)
仕事柄、テープからの原稿起しを良くやったことがありますが、あれ、インタビューした相手からだと記憶でやれるのですが、ただ単に音からだけ、だとかなりきつい。
やはり、身振り、手振りなどのボディランゲージが、コミュニケーションには重要な要素なんだろうな、と。。。
しかし、「どんつき、右」とか、「どんつき、左」なんて、場所を教える段となると、そら、大変でしょ。
ま、京都なら、冷たく、「バスにお乗り」と突き放すでせうが。。。
台湾で痛感するのが、言葉の許容度ですね。台北では通じる私の北京語も、高雄やぴんとん、台南では、分からない、と言われます。で、私は、「あんたらぁの国語の発音の方が余程訛っていて分からない」と言い返しますが。。。それでも、その人個人の情報量や経験などで、大きく、この言葉の許容度(発音、声調などを理解できる度合い)が違うので、参りますね。
台北なら、外省人だって、いろんな地方から来ておりますし、台湾人だってそうです。ですから、許容度が大きいですが、地方だとかなり偏狭です。。。
特に、焚く死ー、なんかだと、運ちゃん、そうとうに訛りきついし、台湾国語ですから。。。(ちょっと、これには何度も苦い経験が。。。)
これは メッセージ 7361 (horse_224 さん)への返信です.
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>広東語
投稿者: horse_224 投稿日時: 2005/01/25 18:05 投稿番号: [7361 / 16409]
中華圏の言葉というのは、本当に複雑ですよね。
ふっと、日本の方言の事を考えてみたのですが、よく考えたら日本の方言も、外国人から見たらかなり複雑です。
「そんなに言わなくてもいいじゃあないですか。」
「んないなこと、いわいでもええがな。」
「そがあなこといわんでも、ええじゃろうが。」
「そぎゃんいわんで、よかっちゃなかーですか。」
ま、この辺だと語尾の変化を覚えればある程度対応できますが、、、、
「よろしくお願いします。」
「あんじょうたのんまっさー」
「よろさくおながいいたします」(私の親友の日本語)
こうなって来ると、標準語を覚えていただけでは、かなりきつい。
ただ、日本人が比較的他県の方言を理解しやすいのは、「漫才(なんでやねん)」や「やくざ映画(わしらあのお)」や「味噌汁のうた(あのすと、このすと)」など、メディアを通じて、方言に接する機会が多いからなのかなあ、などと思ったりします。
これは メッセージ 7357 (aki_fumika さん)への返信です.
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訂正
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/25 15:06 投稿番号: [7360 / 16409]
盗小平いよる「あるべき共産党」からの逸脱(誤)
盗小平による「あるべき共産党」からの逸脱(正)
彼らへの名誉回復(誤)
氏への名誉回復(正)
ま、私も、細々と訂正は続けております。。。
これは メッセージ 7359 (aki_fumika さん)への返信です.
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追悼 趙紫陽氏
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/25 15:04 投稿番号: [7359 / 16409]
趙紫陽氏がお亡くなりになった後の、世論、また、天安門事件の学生達の反応に、「かなりの違和感」を覚えながら、本日まで日が過ぎてしまいました。
台湾の民主主義敗北の日に、趙紫陽氏を思い起こすのも、また、氏の一面に触れる良い機会かと思います。
趙紫陽氏死後、氏を「民主主義の旗手」のように言う連中がいる。天安門の学生や香港の民主主義団体、また媒体である、が。。。
趙紫陽氏、胡耀邦氏は、社会主義革命のさらなる推進と、その推進者である共産党の発展に尽くされた方々である。
特に、文革以後の、共産党の腐敗、硬直化、また、深刻な、社会主義革命路線からの逸脱を嘆いておられた。
そうした社会主義革命の担い手で本来あった筈の共産党を、正道に立ち返らせるべく、共産党内での、「社会主義制度の維持とその担い手であるべき共産党」という限定的な部分に於いて、「民主的対話・民主的手続きによる決定」などを訴えられていた。
決して、今の天安門の学生や香港の団体の言うところの「民主の父」ではなかった。
氏の社会主義革命路線の堅持と理論的正しさが、後に、盗小平一派による謀略の犠牲に氏をしてしまったわけであるが、盗小平いよる「あるべき共産党」からの逸脱がさらにひどくなったのがゴタ民時代であり、それをつひには引き継ぐ形で現在の古今党があるわけだが、「共産党」としての、彼らへの名誉回復とそれに応じた扱いは必要であると思われる。
まさに、「脱輪中共」を「社会主義革命のあるべき姿としての中共」に立ち返らせるために、氏は、「共産党の腐敗是正」に奔走したわけである。
そうした意味で、趙紫陽氏は、中共で最も尊敬しうる政治家の一人として、今も私の中にある。
決して、天安門学生や香港の団体、媒体の言うような姿の氏ではなかった、と一言どうしても今日という日に言いたかったので。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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訂正
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/25 14:13 投稿番号: [7358 / 16409]
>私は、台湾に民主主義は根付かなかった。<
私は、台湾に民主主義は根付かなかった、と結論するに至った。
これは メッセージ 7356 (aki_fumika さん)への返信です.
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広東語
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/25 14:11 投稿番号: [7357 / 16409]
謝は広東ではJehですね。
では、Jiehはどこだったか?上海じゃなかったかしら?と。。。(記憶曖昧模糊)
これは メッセージ 7338 (horse_224 さん)への返信です.
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台湾民主主義の崩壊
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/25 14:09 投稿番号: [7356 / 16409]
「壊滅の序曲」
昨年の総統選挙での、陳水扁の、票の数え直しの決定。これは、選管が重大な過誤を犯したという十分な証拠が、連・宋側からあげられなかったにも拘わらず、政治的駆け引きとして、公正に行われたはずの選管の作業に、愚策として介入したモノである。
この時点で、陳水扁により、台湾の民主主義は大きな傷手を受け、台湾民主主義の壊滅の序曲となった。
まさに、台湾の民主主義は、陳・連・宋により徹底的な破壊が行われたワケである。
「壊滅」
本日、謝長廷が行政院長に指名され、彼がそれを受諾したことによって、台湾民主主義は確実に崩壊した。
高雄市長に初当選した時、謝は言ったモノである、「私は高雄に死ぬまで住み続ける」「高雄を愛する」と。。。
それを私は、高雄の選挙民に対する謝の姿勢であると評価した。
現時点では、私は知らないが、昨晩の民進党内部からの話では、高雄市長の代理に、陳其萬(「しんにょう」に萬)を、謝が推すのではないか、と言われていた。
しかし、公正な民主主義的手続きを経て行われた選挙で選ばれた市長が、その役職を途中で放棄し、中央政治に加担し、挙げ句の果てに、「市長として選ばれなかった人間を市長代理」とするのは暴挙であろうし、民主主義、また、高雄の選挙民に対する愚弄そのものに他ならない。
もし、副市長が市長代理を遂行するなら、制度的には問題ないが、それでも、「真摯に謝長廷を高雄市長に選んだ高雄市民」に対する愚弄、また、民主政治の根幹である選挙制度を愚弄する行為であることに変わりはない。
こうした決定をした、陳水扁、それを受諾した謝長廷、またこの決定を支持した民進党は、本日、台湾の民主主義を決定的に壊滅に導いた。
こうした選挙民の選択をないがしろにした「外省人式政治」の焼き直しをした、陳・謝・民進党には、深く反省してもらいたいものであるが、反省など、もともとできぬ連中ゆえ、残されたのは、壊滅後の瓦礫だけ、ということになろう。火事場泥棒にならぬよう、くれぐれも注意して行動することであろうか、と。。。
謝長廷よ、君に送る言葉がある。
「慢心懲戒」
奢る無かれ、民主主義の根幹を理解し給え。君が京大で何を学んだかは知らない。権威主義、官僚主義と、似非反骨精神だけであったかもしれない。しかし、君は、今日という日に、決定的に、高雄の選挙民、君を支持した選挙民を見捨てたのだ。また、民主主義の根幹をなす選挙制度を君は踏みにじったのだ。
「それから」
台聯が軸となり、台湾の政治を質的に変え、民主主義を根付かせ、台湾独立に導く、という構図は、「亜細亜の政治・軍事面での安定が損なわれるという、特殊な外的要因」がなければ、実現しないモノ、となってしまった。
台聯が、政策集団、政治理論集団として台湾政界で生き残る方途はあるが、それは、先細りの未来しかない。
また、少数与党、過半数に満たない野党という構図、この中では、政界再編もままならない。
また、すでに、政策、政治理論抜きの、政治工作としての各党の協力関係が模索されている情況では、台聯は、残念ながら出る幕も無い。
こうした情況を打破すべく、台聯は、台湾から、李登輝前総統が道筋をつけその実現まであと一歩だった、民主主義、独立国家の火を消さぬよう、国民の間に入っていく必要があろうかと思う。
私は、台湾に民主主義は根付かなかった。
国民党独裁政権下の愚民政策としての、外省人式愚劣教育の成果が今日、ひとつの結実を迎えたのである。
台湾に民主主義は無理であった。
台湾に残された途は、現状維持か、香港模式の中共への吸収併合だけであろう。
北の情勢如何では、と一縷の希望はないではないが、それを受け止めるだけの確固たる政権基盤がない現状では、それも空しい希望であろう。
まさに、韓国と同じ。より正確に言えば、韓国以下の政治的後退、混迷である。
台湾の民は立法院選挙に於いて、台湾独立の途を選ばなかった。そして、本日、台湾は、民主主義からは遠くかけ離れた地へと流れ着いてしまったのである。
約束の地からはほど遠い、不毛の土地で、台湾の民は、拝金主義に走り、己の快楽にふけるであろう。
本日は、台湾には、先進国的民主主義は無理であった、という、まさに、台湾民主主義敗北の日であり、台湾が民主国家路線から脱落した日である。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「老油条」
投稿者: drindomitable 投稿日時: 2005/01/25 13:23 投稿番号: [7355 / 16409]
>最近は少しは「老油条」になったかな。
「油条」は固い揚げパンみたいなものだったと記憶していますが、これに「老」がつくと「古くなって柔らかくなった」という意味ととらえていいのでしょうか。
つまり謝長廷さんが以前に比べて「冗談が通じるようになったかな」とか「少し融通がきくようになったかな」というニュアンスでしょうか。
これは メッセージ 7346 (mita_yuji さん)への返信です.
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台湾って・・・
投稿者: rbt23ysk 投稿日時: 2005/01/25 12:04 投稿番号: [7354 / 16409]
最高~!!!!!!!!!!!!!!!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> 院長
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/25 07:20 投稿番号: [7353 / 16409]
イン鳥、そうですか(嘆息)。
矢張り、政治に首を突っ込むと、純粋さを失いますね。
『三字経』も諭している「習相遠」、逆の方向に行ってしまう。。。
これは メッセージ 7351 (yabe571 さん)への返信です.
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>火焼島帰り
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/25 07:15 投稿番号: [7352 / 16409]
相談して来たのは「やぎ(山羊)」こと楊碧川(飛虹会事案)、『細雪』の方はどなたか聞いていません。
これは メッセージ 7350 (yabe571 さん)への返信です.
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院長
投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/01/25 07:06 投稿番号: [7351 / 16409]
院長は、イン鳥みたいにあっちこっち飛ぶような感じがします。
これは メッセージ 7346 (mita_yuji さん)への返信です.
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火焼島帰り
投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/01/25 06:58 投稿番号: [7350 / 16409]
その友人とは、日本時代の台北帝大予科一期生卒の者で、あと、ホンコンの邵氏電影にいた載さんでしょうか。この人は、プロ作家の楊貴(逵)先生よりも筆法がすばらしい、と言われています。
もっとも、この人なら大阪弁の辞書なしで行けるだろうし、また、そんな仕事をなされるほど「クッラッ(骨力)」ではないでしょう。
載さんは、十数年ほど前に鼻孔ガンで他界なされました。
これは メッセージ 7347 (mita_yuji さん)への返信です.
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>スイカワサビ
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/25 06:42 投稿番号: [7349 / 16409]
「うあー」を通り越して「おえっ」です。
でも、これは日本わさびではなく、台湾わさびですよね。日本わさびだったら、「むかあちぁ(不敢食)」、とても食べられたものではない。
私が驚いたのは、台南の牧師の家で、アボカドを刺身にして、醤油をつけて。。。
これは メッセージ 7348 (yabe571 さん)への返信です.
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スイカワサビ
投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/01/25 06:27 投稿番号: [7348 / 16409]
西瓜 に ワサビ をのせて食べる、というもの。格別な味です、満喫なされますよう、お薦めいたします。
これは、十年近く前に、日本のある雑誌に漫画として出ていました。ある女性記者が台湾で取材したのですが、そのネタの提供者は 当時ガイドだったYabeの娘でした。
この漫画はコマになっていて
スイカワサビの見出しで
ガイドのYabeさん「うちのおとうさんね、西瓜にワサビつけて食べるとおいしいって・・・」
「ぅわ−・・・」
と人群れが逃げるような絵、でした。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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><谷崎潤一郎の世界>
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/25 06:01 投稿番号: [7347 / 16409]
「火焼島帰り」の友人が、「大阪弁の辞書は手に入らないかなぁ」と相談を持ちかけてきました。
その方面の友人(難友)が、『細雪(ささめゆき)』を翻訳したいとのこと。
結局、そのままになってしまいましたが。。。
これは メッセージ 7345 (yabe571 さん)への返信です.
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謝長廷さんが行政院長?
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/25 05:50 投稿番号: [7346 / 16409]
病気で長年「冬眠」生活を送っている間に、皆さん偉くなって。。。
謝さんにまつわる思い出話。
86年?、「謝長廷VS趙少康」公開討論会開催、それをビデオで見たのが、始まり。
その中で、謝さんが「サンフランシスコ条約」と言うべきところを「ポツダム宣言」と間違って発言。台湾では殆ど誰もそんなものは見たことがないので、その時は問題になっていなかったけど。
拉関係して謝さんに会って、「謝さん、リィコンムトゥユ(講不対)、あれはポツダム宣言ではなく、サンフランシスコ条約ですよ」と指摘。
その後、ある日突然会社に電話がかかってきて「サンフランシスコ条約、持ってるか?」、「有(日本の六法全書の末尾に収録)」、「我馬上過去拿」、「貴方が来なくても良いよ。秘書をよこしなさい」(彼は当時から超有名人だったので、会社に来られては困る)。
暫くして、受付の「オペQ」さん、顔を強張らせて、「謝議員の秘書が来てますよ」、「わかってます。通してください」。
まぁ、ざっとこんなことが有りました。
それから。。。
違法野外集会?か何かで「指名手配」になっていたとき、謝さん曰く「我無罪」、それに対しからかい半分に「道路交通法違反!」と言ったら、いや〜な顔をしてました。真面目で真剣だから冗談が通じない。最近は少しは「老油条」になったかな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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なおみ=<谷崎潤一郎の世界>
投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/01/25 05:31 投稿番号: [7345 / 16409]
なおみ=<谷崎潤一郎の世界>
という件名でスパムが入りました。
未拝見だけど、この「なおみ」さん、谷崎潤一郎の大作にはご精通、のご様子。
また例の平埔族の『ナオミ』でたいへんに好感的・・・
ところで――
『金瓶梅』というシナの古典がある。これをなんとかかんとか拡大宣伝して言う御仁がいるが、現時点のありふれた三文作品に比べても、とき変わりしな変わりで「小巫見大巫」と言ったら、分かってもらえるでしょうか。
ついでに、『金瓶梅』とは、第なん回、第なん回と、順を追って回で並べた「章回小説」というもの。現代人にしてみれば、小説としての面白さにかける、でしょうね。
それでも、一時禁閲されました。「賞賛か罵倒か」どっちでも、どうぞ御勝手に・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>ある程度食べてから乾杯
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/25 05:23 投稿番号: [7344 / 16409]
な〜るほど、さすが台湾、奥が深い!
1、お手伝いに来て貰っていた「欧巴桑」、超真面目な人で、一緒に食事をした時は、先ず何か食べて、それから飲むように言われてました。
2.下戸の私(亡父、亡兄共に大変な大酒飲、それから息子も海量ですが)としては、台湾の街中では、へべれけに酔っ払った人間が殆どいないのには助かりました。最近は日本でも酔っ払いは少なくなりましたが。
3.わさびの「からさ」も「ヒァム」で良いんですね。尤も台湾のわさびはからくないけど(だから、醤油にわさび、ではなく、わさびに醤油、で刺身を食べる)。台湾人に日本のわさびや、からし(マスタード)を食べさせると、飛び上がっちゃうでしょうね。
4.老婆心、確かにその通り。知り合いの台湾人、「うちの家内は奥さんではなく、外(そと)さん」と嘆いていました。
これは メッセージ 7343 (yabe571 さん)への返信です.
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>>ある程度食べてから乾杯
投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/01/25 04:19 投稿番号: [7343 / 16409]
> 取り敢えず腹に何か入れた上で飲め、と言うこと。<
取り敢えず腹に札束でも入れておくか・・・
冗談はさておき――
まず「パア テエ(打底)」してから飲む。
または、「パア コンクリイ」してから飲む。
という伝統的な「打底主義」または「コンクリイ主義」の実行ですよね。
検討――
「この飲みかただと、酔いがまわりにくく、たくさん飲める」と勘違いしている。体質による違いはあっても、飲んだ分はカケヒキなしに酔うのがアルコールというもの。
このような主義を実行してから飲む酒は「ヒァム ヒァム(辛辛)」でまずい。お酒は「カン パク」(空腹)で飲むもの。この「ヒァム(辛)」とは、生姜やワサビのような辛さ。唐辛子の「ヒァム(辣)」と区別する。
♪♪「ヒァム ヒァムで飲む酒はーぁ
xxx
に
xxx
る
xx
に− くる」・・・と、森進Xさんが歌ってくれるならありがたいが。♪♪
「パア コンクリイ」してから宴会に赴く、伝統文化である。そんなにお酒が恐ければ、断ればいいものを、断れきれない「ポンホン ツイケエ意識」に左右される台湾人だ。これも「生為台湾人的悲哀」のフリー素材に、どうぞ・・・
註をいれると老婆になるが・・・「ポンホン ツイケエ」=(膨風水蛙)だね。
老婆心(日本語)= 「ラウポォ シン」(北京語)・・・で、「家内のこころ」になってしまい、「家内のこころ」とは――
「旦那が浮気にいったかどうかをこまめに心して見守るこころ」かね・・・
これは メッセージ 7337 (mita_yuji さん)への返信です.
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>「パイセエ」
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/24 22:32 投稿番号: [7342 / 16409]
ついでに。。。
このカタカナ表記は、日本時代に、(台湾人用)公学校教科書、各種辞書などで使用された表記方法。
これは メッセージ 7341 (mita_yuji さん)への返信です.
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>「派誰...派誰」
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/24 22:16 投稿番号: [7341 / 16409]
広東語は全然知らないに等しいので、議論できません。
台湾語はかなり詳しいので、常々投稿していますが、「派誰」等の「当て字」は極力使用しないようにしています。
「パイセエ」は「歹勢」と書くのが妥当。
根拠:台湾総督府編『台日大辞典』昭和6年。言語学者小川尚義編纂、多くの台湾語話者が協力。
これは メッセージ 7340 (japancockroach さん)への返信です.
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>>広東語と台湾語
投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/01/24 22:03 投稿番号: [7340 / 16409]
貴殿は広東語で「すみません」の意味を示すなら、「唔好意思・對唔住」の話し方を覚えて下さい。台湾語で「すみません」の意味を示すなら、「派誰...派誰」の話し方を覚えて下さい。
これは メッセージ 7336 (mita_yuji さん)への返信です.
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>福州語ってのは相当強敵
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/24 19:59 投稿番号: [7339 / 16409]
「天不怕、地不怕、只怕広東人講官話」と言う有名な俚諺があります。
「世の中、何も怖いものはない。ただ広東人が官話を話すのを聴くのは実にかなわん」と言うような意味。
広東語も、なんか「尻上りの『おちょくった』ような」言葉。意味もわからぬまま、吹き出してしまうこともあります。
その広東語も「恐れ入りました」というのが福州語。
また、福建省は、山一つ越えれば言葉が違う・・・とも言われています。
これは メッセージ 7338 (horse_224 さん)への返信です.
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>>広東語は
投稿者: horse_224 投稿日時: 2005/01/24 19:41 投稿番号: [7338 / 16409]
>「しゃーしゃーのん」は上海語<
ありゃっ!
そうでしたか。
やはりうろ覚えで書くもんじゃあないですね。
失礼いたしました。
それにしても、福州語ってのは相当強敵ですね。
いや、中国はでかい。
これは メッセージ 7336 (mita_yuji さん)への返信です.
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>ある程度食べてから乾杯
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/24 19:31 投稿番号: [7337 / 16409]
古い伝統的台湾料理屋では、「最後の一口で焼きそばを・・・」と思って注文しても、先ず最初にでてきましたね。
取り敢えず腹に何か入れた上で飲め、と言うこと。
これは メッセージ 7325 (horse_224 さん)への返信です.
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>広東語は
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/01/24 18:55 投稿番号: [7336 / 16409]
通常は「多謝(トオチェ)」ですね。
「すみませんね」、「不好意思」、「パイセエ」などのお礼の場合は、「ムコイ(漢字は知りません)」だったと記憶しています。
「しゃーしゃーのん」は上海語でしょう。
これは メッセージ 7325 (horse_224 さん)への返信です.
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オタク文化は台湾に根付くか?
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/24 18:20 投稿番号: [7335 / 16409]
2004年のオタク大賞が「備長タン」になったとか。。。
(萌えタン系の「タン」の使用法、特に擬人化は、私たちの想像をはるかに越えた産物で、例えば、都道府県や鉄道が「タン」として擬人化されるという、恐らく、台湾トピに集う人たちには理解されないのではないだろうか、と心配ですが。。。)
で、台湾でも日本のオタク文化が根付いておりますが。。。コスプレ、フィギュア、ロリ系など。。。
一時は、ガチャガチャも流行ったのですが、今は、なんだかなぁ、ですし。。。
ただ、この「タン」まで行き着けるものか?と。。。
例えば、台北タン、台中タン、台南タン、高雄タンが卓を囲んでマージャンなんて理解できますかぁ???
本当に、オタク文化が台湾で開花するのかなぁ?
つひでに。
昨晩のDiscovery、台湾の食、なるモノを紹介。いやぁ、台北のホテル業界の組合長のス〇〇リー厳が出て(注。。。スマイリー小原ではありません。。。あ、古い?)、台湾の美食を紹介していたんですがぁ。。。あんた、味わかんの?と素朴に疑問を感じた次第。
以前、彼と、数人の社長で作った某レストラン。。。屋上にあるのはいいが、厨房からの距離がありすぎて、食事が全部冷えてしまう。。。プロなら絶対にそんな設計でレストランは作りません(きっぱり)。厨房とテーブルとの距離はホテルやレストランの設計でかなり重要な部分なのですが。。。
あんた味わかんの?と苦笑しながらこの番組見ておりましたが、いやぁ、美食紹介番組ではなく、雑食紹介番組でした。残念。
しかし、もっと適役おらんかったのぉ?
さらにつひでに。
昨晩、紀伊国屋書店に行ったところ、「認識台湾
18xx年-200x年」(遠流、だったかな?)なる本が平積み。ちょっとなぁ、考えさせられるモノがありました。子ども向け、家庭向け、という感じの図鑑式の刊行物ですが、どーも、なぁ。。。あれで内容いいんかなぁ???
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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訂正
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/24 17:13 投稿番号: [7334 / 16409]
TVアカ日の、視聴者ファックス参加型番組、以下の、日共党員を、「日共党員と日共シンパ」に訂正。
それにしても、いやぁ、インターネットって凄いですね。2Chで流されたという、社会党土井の秘書、アカ日記者、樋口恵子、北関係者の写真もしっかりゲットしました。
http://cgi.2chan.net/n/src/1106453747222.jpgいやぁ、どっから出たモノなんでせう???そして、誰が撮ったモノなんでせう?
安易に写真など撮るもんぢゃござんせんね。これぢゃぁ、ね。。。
これは メッセージ 7327 (aki_fumika さん)への返信です.
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aki_fumikaさんへ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/01/24 15:20 投稿番号: [7333 / 16409]
極東は日本を除いて世界の火薬庫になってしまいましたね。
日本は在日米軍のおかげで辛うじて平静を保っている。
北はどうやっても解決策が無い。
中共の両面作戦の小道具と思っていたが、中共のコントロールも効かなくなっている。
だれも手を出したくないので、皆で滅亡するまで様子見。
歴史を鑑にすると、大陸系は何れも自爆が大好きのようで。
古来、日本は大陸の爆発の産物である亡命者を相当数受け入れてきたが、今の北や中共の人材じゃ受け入れ様が無い。
これは メッセージ 7332 (aki_fumika さん)への返信です.
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Gogaiさんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/01/24 14:53 投稿番号: [7332 / 16409]
北崩壊後は、「韓国次第」ですので、様子見なんぢゃないでしょうか?
北が中共に盗られるか、南北統一という形で韓国が取るか、それこそ「韓国次第」。。。
まぁ、日本も様子見でしょうし。。。
ま、奥○、北○、などの中共シンパがどう政府に圧力をかけるか、でしょうね。。。
財界にも、悪い(というか、頭悪い)のは多いですから。。。
中共は、国内では、上から下まで不満が鬱積していて、爆発寸前状態。まさに、臨界点を越えた社会情勢です。国外では、さまざまな中共の暴策に王手が掛けられ、死に体になっているところですし、そら、ちょっと触れば、即爆発でしょ。王毅も同じ、自爆寸前(ま、とうに死に体ではありますが)。
台湾は、平和ボケ。新内閣だの、陳と宋会談だの、ケチな政治駆け引きばかり。
あれぢゃ、台湾は沈没ですね。
陳・連・宋で、台湾は終焉でしょう、ね。
それだけ大きな流れが亜細亜で起こっている。
それに気づかないのは、拝金主義の台湾の財界人や政治屋。また、黒金汚染の国民というところか。。。春節に浮かれ騒いで、足下を見ず、といったところ。。。
中共に、春節前に、ザラキ〜マ
(お粗末)
これは メッセージ 7331 (gogai3000 さん)への返信です.
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