サッカー・アジアカップの反日問題

＞ムリ

そう認めてくれて心から感謝します。
その話を中国で発表したら、貴殿は一躍英雄になりますよ。

日本はやっぱり日本人に最適です。
最適じゃないと思う日本人は自殺を選んでいます。

６３歳長女に懲役１３年＝寝たきり母殺害、バラバラに
　 茨城県茨城町の涸沼湖畔で昨年８月、水戸市笠原町の佐久間ヤイさん＝当時（８４）＝のバラバラ遺体が見つかった事件で、殺人や死体損壊・遺棄、詐欺の罪に問われた長女の半谷真江被告（６３）に対する判決公判が９日、水戸地裁であった。林正彦裁判長は「悪質で重大な犯行。自己本位な動機には同情できない」として、懲役１３年（求刑懲役１６年）を言い渡した。

どうぞ日本猿を育ててください。

中国に進出した多くの日本企業は、原住民の訓練に、膨大なコストを掛けています。工具を与えれば盗まれ、最低限の訓練が終わると来なくなり、問題が発生しているのに部下より先に帰宅してしまうバカな上司・・・正直、もう諦めてます。

中国にとっての北朝鮮という国は日本に対するただの1枚のカードでしかないでしょう。しかし、日本にとってはとても受け入れられない事であっても、他人を使わず直接言いたい事を言う意味では、遥かに中国より信頼を持てる国家だと思います。敵ながら天晴れと言えるでしょう。それに比べ中国は・・・。

確か，北朝鮮は今中国を敵視しているんじゃなかったでしたっけ？
アメリカ資本のラジオ局とか，国宝の流出とかで・・・イチャモンつけている筈・・・

どこの国から見ての，北朝鮮は困った国ですね〜

ムリ

仮にそれが事実としても
先送りしている中国の何が悪い?

世界の尊敬されている日本が解決すればいいことじゃないか?

中国が解決してあげる義務はあるの?

口では中国批判するが、潜在意識ではやっぱり中国にすがりつくのではないか?
退け!お前のようなやつは

>では、途中説明というのは、どんな部分でしょうか？

・「せめて日本人だけは知っておいてほしい」というのはもちろん第一段階としてです。

・まず、日本人から。と言う意味だったのですが。

と書き込んでいます。どこにもあなたが解するように「いつまでも日本人だけが理解していればいい」などと書いていません。



＞ 　 つまり私の反論に対して貴方は追認した形での展開ですね。
＞ 　 以上は事実ではありませんか？

いいえ、事実ではありません。
その文章は、あなたの曲解に対し「日本人だけが理解してればいいと言う意味ではない」旨を伝えたまでです。


＞とにかく日本とＡ級戦犯は悪だと言ってるだけ＜
＞ 　 貴方の解読力は正しい。そういうことになります。

いい大人が恥ずかしげも無く・・・
「東京裁判は間違いであると言う主張に対し、なんら論理的な説明はできない（したくない）が、日本は悪とだけ言っておく。」
こんな意見、書く意味あるんでしょうか。


＞＞言いたい事だけ言う支那論法にはうんざりです＜
＞ 　 どういうことですか。

あなたは自分が曲解しているのにも関わらずそれに気づかない。
私の文章をよく読まず自分の先入観優先で解釈し、
私の問いにはほとんど答えないくせに自分は勘違いしたまま好き放題しゃべる。

そういう埒のあかない論法を「支那論法」と揶揄したまでです。


＞ 　 「せめて日本人だけは知っておいてほしい」というような日本人の
「第一段階論法」には、持って来いの反論になりませんか？私のやり方は。


私の投稿には言葉足らずの点があったかもしれませんが、それ以上にあなたの読解力が足らないのでしょう。
あなた以外の方たちは私の意図を理解していますよ？

持って来いの反論？こんなヤクザの因縁のような反論はどっかへ持って行ってください。

どうなろうとかまわないけれど 　 半島の統一は日本にとってはヤッカイだね 　 米国は半島を捨てたけれどね

北海道の賃金不払い事件知らないの?
お前が倭人なら倭島の出来事を先に把握しな!

＞倭系企業の人気が高い
ホンマカイナ?
倭系企業には二流以下の人材しか行かない現実はお前は知っている?

一流の人材を集めた倭系企業例を言ってみろ。

＞支那人には自分の国での参政権がない。
＞選挙権がない。

その通りかもね。
倭人たちは賛成権があって、良かったね。
政府が50％以上の倭民の望む倭国を作ってくれて良かったね。
先進国でトップクラスの自殺率!
先進国の中の先進国で良かったね!
素晴らしい倭!

ところで、倭人には反対権はあったっけ?

だから日系企業の人気が高いんだな 　 不払いなんて無いし 　 給料も高いし 　 だけど将来不安が有るだろうな日系企業には 　 支那がどうなるかわからないし 　 シナ政府のダマしってのもある様だしな 　 工場建ててしまったら 　 いざ引き上げるって時に 　 分解して持って来る 　 ってのも難しいだろうな 　 日本企業の危機管理ってのは大丈夫なんだろうか 　 疑問だな

地方でもデモが頻発しているみたい
ほとんどが賃金の不払いだが
五輪、万博を控えた今はチャンス！
経歴詐称の江を早くカタにはめてくれ
そしてダニ中共はこの世から消えてくれ

▼「桑を指して槐（えんじゅ）を罵（ののし）る」という“あてこすり”がある。
▼「天を偸（ぬす）んで日に換える」という“すりかえ”がある。

文革の「海瑞罷官」が実は政治指導者批判だったが、今回はどのような形を取るか？

北朝鮮問題を一生懸命先送りして、軍部を含めた高官が往来しているのは、中国と北朝鮮共同で南侵の準備をやっている、と韓国では心配している人もいる。

＞自分の言いたいことだけ言う方向に持っていくのはどうなんでしょうか＜

　 この点について私は認めました。再度確認した上で反論すればよかった。

　 では、途中説明というのは、どんな部分でしょうか？

12742番、
「言葉足らずだったかもしれません。。」と貴方は言いました。「途中説明」というなら、この後ですかね？

＞何度も何度も言っているように、これはあなたの曲解に基づいた独りよがりの言い分であり、
あなたがいくら賢しげに演説を打ってみても何の意味も無いことです。＜

　 曲解というのですが、

　 私は、12741番の投稿で貴方の議論から

　 ＞「東京裁判の真実を、せめて日本人だけは知っておいてほしいね。」

　 を引用して、「だからせめて日本人だけは・・・」という主張に違和感を持つ。

　 それに対して、貴方は、12742番で「せめて日本人だけは知っておいてほしいというのはもちろん第一段階としてです。」

　 つまり私の反論に対して貴方は追認した形での展開ですね。

　 以上は事実ではありませんか？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　 ＞とにかく日本とＡ級戦犯は悪だと言ってるだけ＜

　 貴方の解読力は正しい。そういうことになります。

　 ＞言いたい事だけ言う支那論法にはうんざりです＜

　 どういうことですか。

　 「せめて日本人だけは知っておいてほしい」というような日本人の「第一段階論法」には、持って来いの反論になりませんか？私のやり方は。

　 詳しい議論は「第二段階」でね。

北京では厳戒態勢だしね 　 インタ−ネットの取り締まりも厳しい様だが 　 人民の欲求・欲望には中国共産党も負けるんではないのかな

実質的に既に始まっている。

今の所天安門に集結する前に警察官を大動員して、必死に排除している段階。

一手何か手違いが有れば、大爆発。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000234-kyodo-int

ありません。

野糞です。

＞日本人はいまも昔も石でケツを拭いてる

tenku 1は石でケツを拭いてるのですか。

すばらしい。

中国に行ったことのある人となら必ず盛り上がれるのがトイレの話題。町なかの公衆トイレは衛生面もさることながら扉や場合によっては仕切りもない場合があるので覚悟が必要です。トイレの近い方は必ずホテルで済ませて行くことをおすすめします。出先で催した場合は高級ホテルやデパート、マクドナルド等を探すとよいでしょう。最近は観光地やレストランなど観光客の訪れるところはトイレ事情もよくなってきていますが、トイレットペーパーが備え付けられていないことが多いので必ず持ち歩くようにしましょう。

出版禁止になった中国若手エリート官僚(３０-４０代）４人による、レポート「３０年河東、１０年河西」（筆者ペンネーム：東吼）

・もはや「戦争被害者として、歴史清算問題を切り札にした圧力」で「ＯＤＡと円借款を獲得してきたが、（小泉首相就任後）今では余り通用しなくなってきた。

・小泉首相の靖国神社参拝に対し非難声明を出すほかは、何の実行ある対策も採ることは出来ない。日中関係を、これ以上悪化させても、国益にはなんら、プラスはないことも明らかである。

・政府がむしろ恐れているのは、民衆が反日感情を高ぶらせたことをきっかけに、国に対するあらゆる不満を爆発させ、政権安定の基盤を揺るがすことだ。
・以下略
（文芸春秋１０月号）

いつ起きてもおかしくない 　 また戦車で人をひき殺すんだろうな

謹啓


世の中で，人類の歴史が始まった時に，残酷な戦争が起す機会があります。沢山政治家が土地，天然資源，女性(ギリシアとトロイの戦争でした)，個人野望，民族復讐，民族主義の為に相手国の国民を殺害する行いを進めて続きます。いわゆる地球の村の目標に達成できることには，空想家の夢または空中楼閣に成るだけですか？


敬具
午前一時半
香港で出生したなつめそうせきより

＞また、議会民主制の国で、最初は、抑止力のための軍備であっても、きっと国力をつけるために将来的には、軍備拡大に向かうであろうと予想しているからです。


その根拠はなんでしょうか？
少なくても、国力＝軍備ではありませんよね。


私は、国力を落としかねない、際限の無い軍備拡張には反対です。
勿論、貴方も反対でしょう。




良くも悪くも貴方の御意見は、
「日本人としての優しさ」が根底にあるような気がします。

その優しさは、ある意味「武器」であり、ある意味「弱点」でも(日本人としての)あるのではないでしょうか。


優しさだけでは渡っていけませんし、或いは相手に付け込まれたり、増長させたり、利用されたり…



でもね

そんな日本人の「優しさ」も



私は嫌いではないんですよね、、、

貴方が「平和」を希求しているのは良く解ります。

では肝心の「平和」はどのように維持するのでしょうか。
別な方は、「話し合い」と「外交」でのみ行うと言われましたが。


根底にあるのは「人間性善説」です。
こちらが「善」で接すれば、相手も「善」で接してくれる。

そう信じたい気持ちは解らないではないのですが、残念ながら歴史と世界を見ると逆だと言わなければなりません。



＞戦争やテロは、最も非人間的であり、破壊しか生まない物であるからです。あまりにも、人間の命が軽んじられるからです。ハイテク兵器の結果、誤爆であったと言う理由で、一人の貴重な人生が閉じてしまっていいのでしょうか。あまりにもひどいと思います。


悲しい事実ですが、「戦争」は人間だけが行う行為です。動物は「戦争」しないのです。
「非人間的」なのではなく、極めて「人間的」なのです。
先ず、その事実を認識しければ戦争を減らす事は難しいのではないでしょうか。

これは上記の「人間性善説」に対する返答でもあります。



＞真っ先に最前線の戦争へ赴くのは、一兵卒のような若者達ではありませんか。指揮系統にいる人達は、安全な所で「テロから世界を守るために」と言いながら、出陣する事はありません。


確かに、そのような側面はあります。
しかし、司令官が真っ先に殺されては、軍事的局面で大きな被害が予測されるのも事実なんです。



＞日本が、アメリカの傘下であれ６０年間も戦争に巻き込まれなくて来られたのは、平和憲法「第９条」のおかげでもあるのではないのでしょうか？もし、この憲法がなければ、今頃、アメリカやイギリスなどの連合軍として若者の戦死者が多数出ていた事でしょう。私は、日本の将来をそのようにはしたくありません。


貴方の意見、日本がアメリカの傘下で守られていたとし、連合軍として多数の死者が出ていたとするなら、
「では、守ってもらったアメリカ人なら死んでも良いのか？」という素朴な疑問が浮上します。

「戦争すべき」と言ってる訳でなく、
「日本は日本自身が守るべき」だと御理解下さい。
大事なのは「主体性と準備」です。


米国の国益と合致していたから(冷戦)、日本は「米国の核の傘下」と言う具体的な「力」で守られてきた(多少疑問ではありますが)訳で、平和憲法ではありません。



「武力」を持つと、当然「責任」が発生します。
今までの日本は「責任」を負いたくない為に、問題を先送りにしてきただけなのです。


例えば国連である国への「武力介入」が決議されたとします。
その際、日本は金だけ出して(人道支援でも同様)済むでしょうか。

「兵隊はよその国で出してくれ。日本は出兵出来ないから」と言って、それが国際社会で通用するとは思えません。



続く

　 御丁寧にお返事をありがとうございました。

＞ただ「何を最重要とするか」「譲れない線」が違うだけじゃないんでしょうか。
「戦争が起きないようにはどうするか」という点に対して、考え方やアプローチの手法が違うとでも言いますか…。

　 同じように、平和な日本を望んでおられるのだろうと思っています。

私個人の考えとしましては、二者選択で言うなら・・戦争もテロも、絶対悪と考えたいと思っています。最終的にどんな目的を掲げようが、目的のためには手段を選ばずにしか思えないからです。

戦争やテロは、最も非人間的であり、破壊しか生まない物であるからです。あまりにも、人間の命が軽んじられるからです。ハイテク兵器の結果、誤爆であったと言う理由で、一人の貴重な人生が閉じてしまっていいのでしょうか。あまりにもひどいと思います。

真っ先に最前線の戦争へ赴くのは、一兵卒のような若者達ではありませんか。指揮系統にいる人達は、安全な所で「テロから世界を守るために」と言いながら、出陣する事はありません。

イラク戦争でもはっきりした数は見えなくても、１万人以上の一般市民や、１０００人以上のアメリカの若者達の命が失なわれて、「捨て駒の命」としか私には思えません。

日本が、アメリカの傘下であれ６０年間も戦争に巻き込まれなくて来られたのは、平和憲法「第９条」のおかげでもあるのではないのでしょうか？もし、この憲法がなければ、今頃、アメリカやイギリスなどの連合軍として若者の戦死者が多数出ていた事でしょう。私は、日本の将来をそのようにはしたくありません。

でも、現実的にアメリカが、憲法第９条の見直しを迫ってきていますし、近頃の日本の世論が憲法改正の方にも流れてきていますので、きっとそのような道に進んでいくのだろうと懸念しています。

また、議会民主制の国で、最初は、抑止力のための軍備であっても、きっと国力をつけるために将来的には、軍備拡大に向かうであろうと予想しているからです。

お答えになっているかどうか分かりませんが、正直今の気持ちです。

私とhamada_082氏との間のやりとりで、


「せめて日本人は〜」は、

前後のやり取りからも解るように、「日本人に対する問題提起」だった訳です。


ここでhamada_082氏は
「日本人だけは」と言うのは「必要条件」あって「十分条件」だとは言ってないのです(私には、その様にしか読み取れません)



元々、その時の対話の内容は
「東京裁判の真偽」だった訳ですから、
反論があるとするならば、それに対して行われるのが筋だと思うのですが。



仮定として、我々の主張
「東京裁判は無効」が正しいとします。


では、それをアピールして中華人民共和国及び米国は素直に承認しますか？


たとえ我々の主張が「真」だったとしても、「偽」だと言わなければ、それまでの主張の整合性が崩れるのではないでしょうか。

米国の原爆の肯定も、中華人民共和国の主張する出鱈目な南京大虐殺も「東京裁判は正しい」と言う事を元に論じている訳ですから。



その様な意味で、
「せめて日本人〜」と言うのを読み取って頂ければ、無用な議論にはならない訳です。


勿論、それでも諸外国に対して主張すべきだとは思いますが。




「末節に拘ってませんか？」と言うのは、そののような意味だと理解してもらいたいものです。

私には返信ありませんね・・

いっときますが、「せめて日本人だけは」の文はlive_in_nipponさんに宛てた文で、
live_in_nipponさんは意味を理解してくれました。
それをあなたが正しく理解できないからと言って、曲解したまま
自分の言いたいことだけ言う方向に持っていくのはどうなんでしょうか？
途中説明も付け足しているのにもかかわらず。



＞で、１に関して、誤解がありました。私はhamada氏に示唆しようとするのは、僕の投稿
を感情的にプロパガンダ―だと非難した、その直前にあった某氏の投稿です。

関係ないじゃないですか。
そんな事言うんだったらあなたは罵倒しか書き込まない
他の中国人の方の投稿にも責任を持つんですか？



＞ 　 残念ながら私の「読み」は、貴方のこの解釈に同意できません。あくまでhamada氏の
発言に基づいて反論したのです。ちなみに氏は「言い過ぎ」という点を認めていました。



あなたも「hamada氏の発言」を取り違えたまま反論してました、と認めてください。
あと確かに言いすぎは認めました。が、瑣末な揚げ足取りだとも書きました。
反論が無いのであなたもそれを認めたのでしょうね。



＞ 　 強いていうと、私は氏の「せめて日本人だけ（以下印用略）・・・」という点に問題の本質
＞を見出して、議論しようと考えたわけです。
＞ 　 なぜここぞ、をこだわったというと、日本人だけの真実はあるのだろうか？諸外国と関
＞係する事柄ではあるまいか？そもそもあなた方はその主張を外向けに発信すべきではないか？

何度も何度も言っているように、これはあなたの曲解に基づいた独りよがりの言い分であり、
あなたがいくら賢しげに演説を打ってみても何の意味も無いことです。



＞３，４に関して、
＞ 　 私は間接的に答えしました。

私の文章読解力に誤りが無ければ、あなたは東京裁判の内容は詳しく話したくないが、
とにかく日本とＡ級戦犯は悪だと言ってるだけ。という事になります。



＞ 　 あまり強く言いたくないし、深入りした議論を避けようと考えていたからです。

つまりあなたは議論はしたくないが、
東京裁判は是であるという主張をしたかっただけなのですかそうですか


言いたい事だけ言う支那論法にはうんざりです。

レスが遅くなりましたこと、お詫び申し上げます。

＞感情的にはyayagoodjpさんの心情に近いものがあるのは、私だけなのでしょうか？

そんなことないと思いますよ。戦争が起きてほしい人なんて、そうそういますかね？ 　
「心情」のみで言えば、yayagoodjp氏と意見が合わなかった各氏（もちろん俺も含みます）とも、全然変わりないんじゃないかと…。

ただ「何を最重要とするか」「譲れない線」が違うだけじゃないんでしょうか。
「戦争が起きないようにはどうするか」という点に対して、考え方やアプローチの手法が違うとでも言いますか…。

個人的には、あのように冷静に討論し合った方々がいらっしゃることと、異なる意見がしっかり存在することに、少々安堵感もあります。今の時点で本当に怖いのは、ひとつの意見しか存在しなくなること、存在を許されなくなることじゃないんでしょうか。
それこそ、戦前の日本に戻ってしまうことだと危惧しています。

こちらこそ、横レスでしたのに、丁寧にご返答くださいまして、ありがとうございました。

もしかしたら、短い言葉のなかに多様な感情や思想を凝縮した短歌を研究対象になさっているだけに、言葉ひとつひとつに対して、下手な日本人よりずっと敏感に反応されるところもおありかもしれませんね。あるいは、何を読んでも、つい深読みしてしまうとか。
言葉に関わる研究者らしいなあ、とは思います。

ただ、掲示板の投稿ですので、しっかりした論旨と理路整然とした文章で、投稿される方ばかりではありません（こんなこと、言われるまでもなくご承知でしょうけど…）。
自分自身、過去の投稿を振り返れば、タイプミスの類はしょっちゅうだし、文章自体が散漫だったりで、赤面することもしばしば…。小論文を書くつもりではないので、適当なところで見切り発車してしまうのがいけないのですが（汗）。

なので、もう少し、直裁に読んでいただけた方が、ありがたいような気もします。

＞故意に歪曲してまで相手を論破しようとは思っていませんから。
貴兄がそういう悪意のある方とは思っていません。

＞１に関して、誤解がありました。
そういうことでしたか。自分が横レスしておいてなんですが、一人の投稿に集中してご返答なさったほうが、やはりストレートに伝わるかもしれません。

２についてですが、
＞ちなみに氏は「言い過ぎ」という点を認めていました。
「言葉足らず」のことですか？ 　 確かにいろいろ解釈できる文章ではありましたね。なので、読み手で解釈が変わってくるのは仕方ない部分ですね。
とりあえず、俺の解釈はあのとおりでした、という程度のことです。

「せめて日本人だけ」というhamada氏の言葉はたぶん今はご理解頂けたと思いますが…先程も書きましたが、日本の学校での歴史教育（小学校〜高校）って、世界史も日本史も、とにかく「いつどこで何があった」の暗記に追われる、というのが偽らざる実情でした。今もさして変わってないと思うのですが、あれじゃ授業がつまらないし、歴史に興味を持つのは一握りの子だけになりがちです。

ですので、日本では、ひとつの事件に関して（古代であれ近現代であれ）その背景、原因、波紋など多面的に捉える訓練（これが歴史を学ぶということの本義だと思うのですが…）はされていないのでは、と疑ってます。
まあ、これは「歴史」に限ったことではなく、日本の教育は「自分で資料を揃え、分析し、考える」という部分が大変お粗末だと感じています。

＞私は間接的に答えしました。
あまり強く言いたくないし、深入りした議論を避けようと考えていたからです。
え〜と、お気遣い下さっているのはわかりましたし、ありがたく思いますが…
「強く」ではなくとも、ストレートに書かれてもいいのでは？ 　 そのほうが誤解を生じない場合が多々あると思います。

これはあくまで個人の希望ですが、これまでの生活環境や性質や何やらで、どうしても互いに考え方やものの見方の癖、偏見や独断の傾向はできてしまっていると思いますが、だからこそなおさら忌憚のない意見もお聞かせ願いたく思います。
別に意見が合致しなくても、互いに対する理解は深められ、認めあうこともできると思うんですが…甘いかな？

長々と、失礼いたしました。

防衛力増強に異論はない。
ただし、そのために福祉、教育費を
削るのは大反対。
問題なのは明治維新に急造された
カルトが復活すること。
これは危険。

支那人には自分の国での参政権がない。
選挙権がない。

そうですね。

日本は「無条件降伏」ではなかったんですよね。
ポツダム宣言では
「吾等ノ条件ハ左ノ如シ」と、きちんと条件を提示しているのです。


ここがドイツとの違いで、「無条件降伏」は「全日本國軍の無条件降伏」なのです。

つまり、武装解除さえすれば良かった。




それなのに米国は昭和２７年まで７年間勝手に日本に居座り、占領政策を施したのです。

これは米国が日本を「民主主義国」にしようとしたのではなく、
「親米国家」を作ろうとしただけです。



更に言うなら、戦前から日本に「民主主義」はあったし、戦後がこれだけ豊かなのは米国のお陰でもなく、現代の日本人の努力の賜物だけでもない(これは多少あります。が、勤勉は過去からの伝統)


日本の経済(ＧＮＰ)は、明治以来、右肩上がりの成長を続けていたのです。

ＧＮＰは昭和19年をピークに、極端に下がりますが、
これは日本の軍部のせいでなく、米国が資源を止め、都市を破壊したからです。



このように、先人の恩恵を受けながら、過去を「暗黒色」に塗りつぶそうとする一部の日本人。

歴史や教育を近隣諸国(中華人民共和国、韓国、北朝鮮)に売り渡す一部の日本人。



情けなくて、涙が出ますよ。




＞戦争は、確かにやるべきではない
＞だが、国を落とし、プライドまで捨て＞人のふんどしを履いてまで、自国の領土を守ってもらおうという考えも
＞たいがいに、終わるべきではないだろうか


「独立」
これを欲しがってる国はどれだけあるでしょう。
これはあらゆる国の最大の命題なのです。


「自国は自国が守る」
最も基本的な事ですもんね。

　 それだけでは十分に悟られなければ次の文を一字一次大切に読めよう。


　 人類、古今未曾有の罰を受けたのはどこの誰だろう？

　 証明済みだが。

　 ご丁寧な返事を戴き、ありがとうございます。

１、＞枝葉末節の取るに足らない部分にのみこだわってらっしゃるように思えます。

　 そうですか。

　 私は一応文面から判断し、文面だけの反応で済ませようと考えています。故意に歪曲してまで相手を論破しようとは思っていませんから。

　 つまり相手の発言を再度確認した上で反論するのはご最もですが、私はこの点を怠ったわけです。この意味で「相手の言っていることをろくに聞いていない（読んでいない）」と批評するなら、僕は甘受します。

　 個人の癖で国民性とは関係のないことです。

で、１に関して、誤解がありました。私はhamada氏に示唆しようとするのは、僕の投稿を感情的にプロパガンダ―だと非難した、その直前にあった某氏の投稿です。

２に関して、
＞少々hamada氏も言葉足らずだったも。パール判事の主張を見るまでもなく、史実を当時の価値観で冷静的客観的に見る目のある人なら誰でも、というところかと思いますが。

　 残念ながら私の「読み」は、貴方のこの解釈に同意できません。あくまでhamada氏の発言に基づいて反論したのです。ちなみに氏は「言い過ぎ」という点を認めていました。

　 強いていうと、私は氏の「せめて日本人だけ（以下印用略）・・・」という点に問題の本質を見出して、議論しようと考えたわけです。

　 なぜここぞ、をこだわったというと、日本人だけの真実はあるのだろうか？諸外国と関係する事柄ではあるまいか？そもそもあなた方はその主張を外向けに発信すべきではないか？

３，４に関して、

　 私は間接的に答えしました。

　 あまり強く言いたくないし、深入りした議論を避けようと考えていたからです。

　 以上でよろしいでしょうか。

終戦直後は


http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-5/ad1945a.htm

が、大体の概略

最初は、ただの降伏だった
その後の軍事法廷（東京裁判）で、天皇の死刑が盛り込まれるのを恐れた、当時の政府関係者は（東条含む）躍起にアメリカとの交渉を重ね、天皇の責任だけはないと重ね重ねいってきた、その結果が無条件降伏の成り行きになる
それまでは、単なる降伏であって、
憲法その他、国自身、歯アメリカは触れる状態ではなかった

今ある、日本国憲法も、民主主義も、アメリカ駐留、軍事の放棄、（期限付き）思い返せば、アメリカに押し付けられた形である
なぜそうしたか、それは今の日本の状態とちょっと違うが、（経済がここまで回復させるつもりがなかった）
まさにフィリピン状態にしたかったのである
そうならなかったのは、吉田茂元首相に感謝しましょう

何のためにアメリカはそこまで、口を出し、骨抜きにしたかったのか
これは明白である、日本の異常なまでの、
愛国精神と、当時の軍事技術はアメリカの恐怖のどん底にやってのである
ただ、資源がなかったのと、情報が筒抜けだったこと、（開戦前から筒抜けだった）
今ある、さよさんの、ほとんどはアメリカの謀略によりいまだ洗脳されている

その結果、若者は、国自身には興味がなくなり、自分のことだけを考えるようになる＾＾；

『自分と家族さえ守ればよい、国が滅ぼうと俺には関係ない、戦争を起こしたのは天皇と政府の責任だ（責任転嫁）などなど』

特に矛盾してるのは、アメリカに負けたのに、アメリカを恨まず、事実を曲げてまで
戦争が悪い、戦争＝悪 　 という脳内変換
は、かなりおかしい

戦争は、確かにやるべきではない
だが、国を落とし、プライドまで捨て
人のふんどしを履いてまで、自国の領土を
守ってもらおうという考えも
たいがいに、終わるべきではないだろうか

自分の家族と、国も、同じ一族ではないだろうか

もうさよさん、右翼化反対だの、見飽きた
これは右翼化ではない
国として当然、自国を防衛するだけの力を持ち、アメリカに頼らない軍事力を持つべきではないだろうかと私は考える

『戦争反対』この意見には同意する
平和が一番、みな分かってることだ
しかし、もし他国が攻めてきたり
今まで味方だった国がいきなり豹変し
攻めてくるかもしれない
そこで私は、やはり備えはあったほうがいいと思う

＞当時の日本国民の総意を踏みにじっているのは、今の人間なのです。

この文章はすごく共感しますね
国のために死んだ人たちを、犬死みたいな言い方をしてる奴らが多すぎる
これは到底許されないことだと私は考える

自業自得

昭和27年４月28日、
サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に「戦争状態」が解除されると

先ず国会は、有罪になってる人々の名誉回復に取り組みました。

国会議員の堤ツルヨ衆院議員(社会党)などが熱心に運動したのです。
(昔は社会党にも立派な人がいたのです)



そして昭和28年８月、「遺族援護法」が改正され、
旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と看做さないという判断基準が明確に示され、遺族に年金と弔慰金が支給されることに。


連合国が日本に押し付けた「サンフランシスコ講和条約第11条」の為に、国内外には１８６０人の「戦犯」とされる人が服役していましたが、


「彼らを釈放せよ」と言う署名は、空前の４０００万に上りました。




当時の日本国民の総意は、連合国の軍事裁判で有罪になった人は「有罪ではない」だった訳です。




当時の日本国民の総意を踏みにじっているのは、今の人間なのです。

僕が想像している君のイメージを言えば、

口と肛門の位置が入れ違いに生えている

のようなもんだが、そうかな？