北朝鮮

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これも気になるな・・・・・

投稿者: chosun_is_only1 投稿日時: 2003/09/06 19:07 投稿番号: [3760 / 44985]
>日本は朝鮮戦争特需のおかげで、戦後の混迷を脱出して、経済大国まっしぐらのきっかけになったので、毛沢東と金日成に大いに感謝しなくちゃ。

日本国が朝鮮戦争に関わった当事者国であり(韓国側に加担)、
朝鮮戦争における日本人捕虜・日本人犠牲者を忘れているかのようだ。

日本人には、朝鮮戦争においての当事者意識が無いのかな!?

★拉致被害者の慰謝料は1人30億円。

投稿者: chiisana_pen 投稿日時: 2003/09/06 19:04 投稿番号: [3759 / 44985]
  ●   その   1

被害者、家族が満足する拉致被害補償金は1人につき30億円だ。
家族は両親が10億円だ。そのほかの家族・親族などは前記を参考にして金額を決めればいい。
何しろ、苦痛が20年以上に及ぶ恐ろしい犯罪だ。人生を破壊された。
被害者本人も家族も精神的苦痛は非常に大きい。

  金額算定は日本の法律家ではなくて、こういった慰謝料計算を正確に行なうアメリカの弁護士に頼むのが最善の方法である。
有能なアメリカの弁護士なら、1人につき100億円と算定する事も予想される。
 
  日本の優秀な弁護士や法律家ではいけないのか?  
そういった疑問が起きるだろう。
日本の法律家は優秀だが、いろいろな提訴金額や判決金額を見ていると慰謝料の金額算定計算があまり得意ではない。

その点アメリカの弁護士は、いろいろな裁判で50億、100億、500億円と慰謝料を勝ち取っている。計算も正確だが、裁判での交渉も上手だ。

  北朝鮮と交渉する時に、金額算定や交渉、顧問にアメリカの優秀な弁護士を主任弁護士とする事を強くお勧めする。
もし、アメリカの弁護士を雇えないなら、アメリカの弁護士に慰謝料計算明細書と交渉方法のノウハウ・ブックを提供してもらう事である。
  断っておくが、冗談を言っているのではない。

  日本のいろいろな裁判例を見て、交通事故の死亡慰謝料が5000万円から1億円ほどだから、拉致被害者は死んでいないので、3000万円ぐらいかななどと計算しないように注意しないといけない。
そういった事故と悪意を持った拉致と言う国家犯罪の慰謝料を一緒にして考えてはいけない。
しかも交通事故は被害期間が数日だ。
拉致は20年以上に及ぶ。期間が全然違う。当然慰謝料も全然違ってくる。

  拉致問題の慰謝料を30億円も払ってもらったら、次は日本が韓国併合時代の補償金を一人につき30億円払わないといけないのか、などと心配してはいけない。

  明確な事だが、拉致問題と韓国併合問題とは全然関係・関連はない。一緒に考えてはいけない。

  韓国問題の補償金は世界の例を参考にしていけばいいのである。
イギリス、スペイン、ロシアなどがどの程度、どのようにして支払ったかなどという事を大いに参考にして決めていけばいい事である。
すでにイギリス、フランス、オランダ、アメ以下、ロシアなどが行なってきた植民地支配の補償方法の国際ルールが出来上がっている。そのルールを参考とすればいい。

国家と国家の問題は世界で広く認められている方法で決めればいいのである。
また、日本と北朝鮮の間ですでに、拉致問題が完全に解決したら、国交回復交渉を再開して、国交が回復して合意したら補償金ではなくて経済援助をするという事で決まっている。

  だが、拉致問題は拉致被害者個人が北朝鮮国家に請求するのである。
個人が金額を決めていく民事訴訟である。
被害者個人や家族が20年以上の恐ろしい精神的苦痛をアメリカの優秀な弁護士に説明して、慰謝料を30億円、100億円と算定してもらい北朝鮮から払ってもらえばいいのである。

日本でもアメリカでも慰謝料は加害者側の財産に応じて高額となるのである。

アメリカでも、安月給のサラリーマンは離婚慰謝料をほとんど払わないが、有名スターや資産家は慰謝料を20億、50億円と払っているのである。

   ※※   その2   に続きます。

何度見ても気になるな・・・・・

投稿者: chosun_is_only1 投稿日時: 2003/09/06 19:02 投稿番号: [3758 / 44985]
>★韓国併合時代の36年間を被害を受けた悲しい時代と考えるか、その後の韓国の発展の基礎となった重要な時期と考えるか。とらえ方一つで吹っ切れる。

3715及び3716での投稿、そして今回の投稿。
「36年間」について論じていられるようだが、
日本と朝鮮との国家間の出来事については、
征韓論あたりから軽く入って(日本国内の事情を検証する為)、
江華島事件事件あたりから本格的に入るのがよろしいかと考えますが・・・・。

どういう背景の下に併合が行われたのかを検証せずに、
36年間「だけ」で論じるには、いささか問題があるのでは?

>ネットでハングル講座にチャレンジ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 18:40 投稿番号: [3757 / 44985]
なかなか、分かりやすそうなサイトですね!

以前私の知人の在日朝鮮人の子供のバザーを、十条の朝鮮学校に見に行った時、校庭の半分くらいのスペースに屋台が出ていて、大人はビールを飲みながら、七厘で焼き肉をつまんでいた。当然私もその輪に入り、ご馳走になりましたが、日本の学校のバザーよりは数倍楽しかったです!その時に商品として「折り畳み式チャジュンゴ」というものがありまして、知人の在日の人間に聞いたところ、「折り畳み式自転車」だと言う事がわかりました。そこで更に疑問が・・・ハングルには「折り畳み式」という言葉はないのか?と聞いたところ、ある事はあるだろうが、在日の子供達には分からないのかも知れない、日本語の方が分かりやすいという事でした。彼曰く、在日の子供達の朝鮮語は、本国では全く使い物にならないという事らしい。英語などと違って、母音が多いだけにより難しいのですかね?

ネットでハングル講座にチャレンジ

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/09/06 18:09 投稿番号: [3756 / 44985]
偶然見つけました。
興味のある方は一度試してみてはいかがでしょう。

http://www.gilink.co.kr/sjc2/life/koreankoza/kozamain2.htm
http://www.seoulnavi.com/home/home_study_1_1.html
http://www.edonagasaki.ne.jp/mitsushima/hangl01.htm

感想も寄せてください。

ソンファンさん、サンデーさんあなた達は

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/09/06 17:57 投稿番号: [3755 / 44985]
尊敬しますよ。
正直、納得する部分が多いし、ネガティブな部分であっても忌憚の無い意見を述べられる数少ない人物だ。

しかし、愚か者がいるのだ。

情け無いことだが、隣のスレで別のHNで日本人をかたって荒らしを行うものがいる。
kunkuun00_2003という者だ。
誰かは言わないでおく。
まずまちがいなかろう。
文章の癖で良く判る。

なさけない。
民族の誇りとはこの程度のものか。

確かに

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/09/06 17:49 投稿番号: [3754 / 44985]
最近、ここもすっかり雰囲気が変わってしまったような気が...

以前は、こんな雰囲気じゃなくても、結構、刺激的な話も出てたと思うんだけど...
以前の雰囲気、好きだったのになぁ...

>日本人としてのプライドがあるなら?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 17:47 投稿番号: [3753 / 44985]
>そんな質問はしない。
愚問だ!

それは単なるあなただけの主観ですね!主観自体は誠に結構ですが、掲示板はみんなのモノです。あなたが気にくわない意見だからといって、排除する様な独裁的な主張こそやめられた方がよいのでは?これは押しつけではなくて、アドバイスですよ!

>提案

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 17:44 投稿番号: [3752 / 44985]
>日本人は在日の立場になってみて
在日は、日本人の立場として投稿する

私としては一つの結果は既に分かっています。
在日の知人友人が10人以上周りにいまして、昔から様々な立場から論議してきた結果、導かれた結論とは、「反日教育」です!日本と韓国、在日の人間達の友好を最優先に考える場合、立場が違う故に割れている歴史認識、今となっては、真実か嘘か分からない、過去の問題を引っ張ってきても何の結論もでないわけで、これこそが、反日教育による半島側の先人達の仕掛けたトラップである事が理解出来るはずです。私の周辺の在日の人間達は、最近総連を抜け、韓国籍を取得した事を真っ先に私に報告してくれました。皆さんも周りの在日の人間達と接触する場所を見つけられる事をお薦めします。

日本人としてのプライドがあるなら?

投稿者: kadoraouji 投稿日時: 2003/09/06 17:40 投稿番号: [3751 / 44985]
>何で?単なる質問ですよ!

そんな質問はしない。
愚問だ!

★韓国発展の基礎となった36年間。

投稿者: chiisana_pen 投稿日時: 2003/09/06 17:32 投稿番号: [3750 / 44985]
●物事はとらえ方ひとつだ。

日本にいる南北朝鮮人の方々は、韓国製の車に乗らないで日本車に乗っているだろう。
いや、早とちりしないで頂きたい。南北朝鮮人は日本車に乗らないで自分達の民族が製造した車に乗るべきだ、などと言っているのではない。
トヨタだけでなく、日産の車にも乗っているでしょう。

日産の社長は外国人だ。カルロス・ゴーンとか言う人だ。あまりハンサムではない。しかし、経営者は顔よりその会社を発展させればいい。ゴーン氏によって日産は奇跡の復活を成し遂げた。

当初日産の社員は外人社長で不愉快だっただろう。日本全体でも大きな敗北感を持った。やはり日本は没落していくのだ、と。
日産は外国資本に乗っ取られてしまうと悲しんだ。マツダもついこの間まで外人社長だった。このたび日本人社長となった。
ゴーン氏は放っておけば巨額の赤字で倒産しかねない日産を救った。
日産の社員、株主、通産省は大変感謝した。

韓国併合も同じだ。
国家経営に大失敗した大韓帝国皇帝・宰相に代わり、日本が経営代行をした。
そして、朝鮮は近代化して発展した。

親会社である日本は新しい子会社の社員を徹底的に教育して、日本本国の青森営業所、秋田営業所、岩手営業所などよりはるかに多い金額の予算を投入した。
青森営業所などにないような最新式の高価な事務機器がどんどん購入された。
青森・秋田・岩手、そのほかの営業所から不公平だと文句が出るほどの予算を投入した。

さらに金が足りなくなった朝鮮営業所所長は時々日本本社にやって来て、社長がいない時にこっそり金庫から多額の金を抜き取り朝鮮営業所に持ち帰った。本社の社長はかんかんになって怒った。朝鮮営業所は黒字となり発展していった。

やがて、日本人経営者は去り、朝鮮人社長が経営を再開した。その主力となったのは、以前日本人経営者から猛烈に教育を受けた中堅・若手連中だった。

日本人社長はハンサムでなかったらから嫌いだったと文句を言っているが、36年間受けた教育や経営ノウハウは体の、いや、脳みその内部にしっかりと定着していた。
日本人経営人陣に教育された幹部連中や若手連中の活躍で韓国はその後割と上手く発展して行った。

大韓帝国時代に後戻りする事はなかった。
もう一度大韓帝国時代の皇帝と宰相に政治をしてもらおうなどと考える人はもういなかった。

韓国は割りと上手くいったのに、何故北朝鮮は上手くいかなかったのか。
当然だ、日本式経営を放り投げて、新しい経営陣のロシアと昔どおり中国の経営陣を入れてしまったからだ。上手くいく訳がない。

経済、科学、社会制度とあらゆる面がロシア・スタイル、中国スタイルとなってしまった。経営方針が社会発展より日本非難が第一目標となってしまった。
これでは上手くいくわけがない。北朝鮮はどんどん没落していった。

★日本は戦後アメリカに占領された数年間を屈辱と考えていない。
細かい事をいえば不愉快な事はいくらでもある。

アメリカ兵は泥棒や犯罪が多かった、暴れまくった。上品でなかった。マッカーサーは傲慢だった。
原爆や東京大空襲という民間人大量殺害の事を思い出すとハラワタが煮えくり返ってくる。

しかし、多くの国民からすれば農地改革は断行し、憲法・法律も大きく民主的になり戦前は禁止だった共産主義思想までもが合法となった。思想・言論・表現などの自由が過剰なまでに保障された。

生活も向上した。コカ・コーラとアメ車だけでなく、ジャズや映画も入ってきた。街角にはアメリカン・ポップスが流れた。クリスマスは日本の重要な行事となった。アメリカ映画でしか見る事が出来なかった冷蔵庫や洗濯機、レコード・プレーヤーを多くのサラリーマンが買えるようになった。

アメリカが日本で存在していたから、敗戦して軍事力が崩壊した日本に泥棒国家ロシアさえ侵略できなかった。
北海道や東北地方を占領される事もなかった。

中国に対馬や九州・沖縄を占領されることもなかった。もっとも沖縄はアメリカに取られてしまった。

トータルでは占領政策は日本にとってプラスだった。そう考えて占領時代を屈辱的だったと考えないようにしている。
戦後の大発展の基礎となっている。

いろいろ不愉快な事は有るが、そういった事は横に置いといて仲良くやっていこう、そう考えた。
アメリカを非難するよりアメリカのいい点を取り入れて廃墟となった日本を復興させようとした。日本は発展していった。

★韓国併合時代の36年間を被害を受けた悲しい時代と考えるか、その後の韓国の発展の基礎となった重要な時期と考えるか。とらえ方一つで吹っ切れる。


※   仕事が忙しい為時間が全然

提案

投稿者: m_jh7ulf 投稿日時: 2003/09/06 17:19 投稿番号: [3749 / 44985]
まあ、一回やってみてはと思うことなのですが・・・

ここでは無理かもしれないと思いますが
・・・

何人かの人たちで、グル−プに別れ
立場を入れ替えて、討論してみてはいかがでしょうか?

日本人は在日の立場になってみて
在日は、日本人の立場として投稿する

方法はいろいろあると思うのですが

そうでもしてみないとお互いのことが理解できないと思います。

荒らしの場合は、オモチャにして遊ぶこととして

もし、ご賛同いただけるようでしたら
場所をここでは無く他に準備し提供いたいと思いますが
いかがてしょうか?

>投稿者に告げる

投稿者: toyama_port_ship 投稿日時: 2003/09/06 17:12 投稿番号: [3748 / 44985]
ソンファンさん、私も同意見です。

少し仕事が忙しいとロムするのも大変なところですが、私はこのトピが好きです。

投稿者に告げる>もう少し考えよう

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/09/06 16:57 投稿番号: [3747 / 44985]
他の掲示板と比べ此処は人気がある。投稿者も日増しに多くなっている。注目を集めている。
荒らそうとしてもなかなかうまく荒らせない。
何故だろう。

みんなで考えてみよう。

不特定多数、誰でも参加できる、相手の顔も目も見ずに思った事を遠慮なく書ける。ここが掲示板のいい所だよな。

だけど勘違いしちゃあいけないのは投稿者それぞれが年齢、経験、立場、能力、志向、性格、民族、国籍、居住地など違っていること。

違う者同士の意見だから新鮮で勉強になる。書籍ではなかなか得られない貴重な庶民の生の意見が聞ける。だから楽しいんであって常連が現れギャラリーも注目するんだろ。違うかな。

ところが自分の意にそぐわない投稿に対し力でねじ伏せよう、お前はそんな事も知らないのか、思い知らせてやる、痛めつける、つまはじきにする、追い出す、来るな、帰れ、死ね、など攻撃的な物が最近特に目につく。

人間社会、左右、上下、陰陽、強弱、いろいろあるからバランスが取れるし今よりもより良いものを目指すから発展する。

弱肉強食の格闘技の世界なら相手を負かして何ぼかもしれないが活字のみの対話の世界に必要以上の感情バトルは見苦しい。情けない、大人げがないのじゃないか。

ある種のストレス解消、暇つぶしのゲーム、腹いせ、相手を過剰に傷つけてはいないかと自身の投稿を振り返ってみて欲しい。

いろんな人がいて当たり前という前提で紳士的な対話を心掛けようじゃありませんか。

自分のトピでもないのに偉そうかな?

>日本人としてのプライドがあるなら?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/06 16:19 投稿番号: [3746 / 44985]
>>朝鮮人のみなさん、一度でも同じ事言えますか?

日本人の方からこんな台詞は言えない。
少なくとも私には言えないし、
言っちゃいかんと思っている。

何で?単なる質問ですよ!
「朝鮮人にそんな事は言えない」と言っているのではありませんよね?「言えますか?」って聞いているんだから、言えるのなら、「言えるよ」という朝鮮人がいたって良いのですよ、なんか、既成概念で勝手に短絡的な方向で考えていませんか?

適切な漢字

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/09/06 15:38 投稿番号: [3745 / 44985]
アドバイス   有難う
宜しく?

はぁ・・・

投稿者: swat00123 投稿日時: 2003/09/06 15:36 投稿番号: [3744 / 44985]
>ここで   一声   すいませんあなた方の主張今始まった訳では有りません。全てわかります。もううんざりです、

自分の意に添わないことは、「うんざり」でかたずけてしまいます?
うんざりだったら、ここに来なければいいだけのこと。

色々な考え方を参考にして、情報を得て、
今よりもよい関係を築いていく為に
討論してるんじゃないですか?

自分が気に入らないからといって、他の人の足を引っ張るようなことはやめましょう。


>こんな事は   私たちより   数段上のお上、政治家に任せましょう、

難しいことは、考えたくないからお上にまかせる。

考えることをやめてしまったら、お上にいいように搾取されるだけですよ。
それであなた達の祖先は、苦しんできたんじゃないですか?

>誰をいれたら良いのか判らない方メール下さい。お待ちしています。

どこにメールすればいいのかわかりませんが
メールすれば、誰に投票しろ!
みたいな返事が来るんでしょうか?(w)

しかし・・・真剣に共生(共存?)を目指している人たちに同情しますよ。。。ほんと。

小学校の漢字のテストだよ

投稿者: ex666_a0 投稿日時: 2003/09/06 15:27 投稿番号: [3743 / 44985]
適切な漢字をあてよ

問題
おまえがいるじゃないか
回答
「お前が   要るじゃないか」   ×
「お前が   居るじゃないか」   ○

a_b_dddさん、はじめまして。
これからもよろしく。頼もしいかぎりだ。
一言アドバイス。
反日の挑発に乗ったらだめだよ。
老人にはやさしくしなきゃ。

a_b_ddd

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/09/06 15:08 投稿番号: [3742 / 44985]
>大笑い。まずそんな馬鹿や物好きは此処にはいないでしょう
oお前が   要るじゃないか!
鏡を   見ろよ

>投書

投稿者: a_b_ddd 投稿日時: 2003/09/06 14:54 投稿番号: [3741 / 44985]
何を偉そうに恰好をつけているのか知らないが、貴方のような方は此処から消えたほうが良いのでは。
老婆じゃないけれど、心を老婆にしてご忠告申し上げます。

>誰をいれたら良いのか判らない方メール下さい。お待ちしています。

大笑い。まずそんな馬鹿や物好きは此処にはいないでしょう。

投書

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/09/06 14:30 投稿番号: [3740 / 44985]
皆さん   在日の為にいろいろな御意見ご感想。有難うございます。特に   過去の歴史に関する意見、等等
ここで   一声   すいませんあなた方の主張今始まった訳では有りません。全てわかります。もううんざりです、
こんな事は   私たちより   数段上のお上、政治家に任せましょう、
どうしたら、君たちの意見をくんでくれる人を選べられるか考えたほうが賢明だと思います。
もうすぐ   選挙、
誰をいれたら良いのか判らない方メール下さい。お待ちしています。

>朝鮮戦争 (日本が望んだものではない

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2003/09/06 14:17 投稿番号: [3739 / 44985]
>日本は朝鮮戦争特需のおかげで、戦後の混迷を脱出して、経済大国まっしぐらのきっかけになったので、毛沢東と金日成に大いに感謝しなくちゃ。


これは結果であり、日本が求めて得たものではありません。
感謝というなら、日中戦争で蒋介石をいためつけたから毛沢東が勢力を伸ばし、内戦で政権が取れた訳で、中華人民共和国は日本に感謝しなくちゃ!

朝鮮戦争

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/06 14:13 投稿番号: [3738 / 44985]
これは小心な金日成の焦りと功名心、それと毛沢東が蒋介石との内戦に勝利して調子に乗りすぎたことが原因と思う。どう言うわけかスターリンは当初反対したそうな。

日本は朝鮮戦争特需のおかげで、戦後の混迷を脱出して、経済大国まっしぐらのきっかけになったので、毛沢東と金日成に大いに感謝しなくちゃ。

>38度線

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2003/09/06 13:58 投稿番号: [3737 / 44985]
>朝鮮半島を引き裂いだのは、朝鮮人自身じゃなく、世界の責任だ。


違いますよ。朝鮮人自身でしょう。
東西冷戦の中で分断国家となったドイツは冷戦終結と共に統一できましたよ。

朝鮮半島がドイツと違うのは、旧ソ連軍大尉の金日成が権力にあこがれ、野心をもち、自民族の一部に被害がでようとも、同民族どうしでの殺し合いになろうとも武力で統一支配しようとしたからで、結果は癒しがたい相互不信と分断統治による離散をつくりだしたのでしょう。
朝鮮戦争を起こしたのは、金日成ですよ。
彼の責任は重大であり、糾弾されるべきでしょう。

投稿者: kadoraouji 投稿日時: 2003/09/06 13:37 投稿番号: [3736 / 44985]
私がまだ3、4才の頃、
母が歌ってくれた一節にこんなのがありました。
♪♪聞くも哀れなその昔滅ぼされたるポーランド♪♪
子供心に「国が無くなっちゃったんだ。」と思って悲しくなった思い出です。

良いことや悪いことの数を数えあうよりもっと大切なことがあるのではないでしょうか?

被害者側の気持ちを忘れてる

投稿者: okane_mochida 投稿日時: 2003/09/06 13:36 投稿番号: [3735 / 44985]
これその通り

日本人としてのプライドがあるなら

投稿者: kadoraouji 投稿日時: 2003/09/06 13:08 投稿番号: [3734 / 44985]
>朝鮮人のみなさん、一度でも同じ事言えますか?

日本人の方からこんな台詞は言えない。
少なくとも私には言えないし、
言っちゃいかんと思っている。

>標準語

投稿者: m_jh7ulf 投稿日時: 2003/09/06 12:49 投稿番号: [3733 / 44985]
>標準語

やはりそれは在って当たり前と思っていましたが

先ほどから記述されている38度線を考え
てみると疑問に思い記述させてもらてました

いろいろありがとうございました

>38度線

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/09/06 12:12 投稿番号: [3732 / 44985]
>問題は、38度線で人間の交流が切れていることである。朝鮮半島を引き裂いだのは、朝鮮人自身じゃなく、世界の責任だ。男と女の場合も同じで、無理やり引き裂かれたら、益々、くっつきたくなる。彼らが、民族にこだわるのは、38度線の壁があるからだ。

うまい表現ですね。
説得力がある。
在日の場合は民族に拘る部分と拘りすぎてはいけない部分をしっかり区別しないといけない。

>ちょっと質問

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/09/06 12:01 投稿番号: [3731 / 44985]
>韓国語といったらいいのか朝鮮語といったらいいのか

もともとは同じ言語です。
現在どう呼ぶかは相手に合わせればよいと思う。
面倒ならハングルと言えばよい。

>日本みたいに標準語って設定されているんですか?

国家である以上標準語の設定はあるはずです。
もともと一つの標準語が国家の分断の歴史を重ねるたび少しずつ開きが出てくる。
例えば李さんを南はイさん、北はリさんと発音する。
発音方法、文法など独自の語学として変化、改良されている。

南北の方言の違いは分断以前から当然あります。

北のピョンヤンと地方ではなまりの差があるし南のソウルとプサンの差もある。

最近の韓国映画、ドラマでよく耳にする若い女性の発音は十数年前まではあまり聞かなかった流行の発音と思える。

標準語

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/09/06 11:43 投稿番号: [3730 / 44985]
韓国語の場合は、ソウルの中産階級が話す言葉が、標準語とされているそうです。

朝鮮語は...   ピョンヤン市民が話す言葉になるんでしょうか???(これは、冗談です)

この「韓国語」と「朝鮮語」の定義をほじくりかえすと、いろいろまた、長くなる部分がありますので、この辺で、退却...

ちょっと質問

投稿者: m_jh7ulf 投稿日時: 2003/09/06 11:33 投稿番号: [3729 / 44985]
ちょっと質問させてください

北の訛りというのはわかるんですが
(TVなどでも訛りについてはあると言っていたのでしってはいましたが・・)
韓国語といったらいいのか朝鮮語といったらいいのか

日本みたいに標準語って設定されているんですか?

どなたでも結構です

トリビアになるかもしれませんが宜しくお願いします

北のなまり

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/09/06 11:28 投稿番号: [3728 / 44985]
昨日のオカジュンさんの投稿(以前にも書いてたはず)が気になって、その後、知り合いの韓国人数人に訊いてみました。

①今の本国韓国人は、基本的に、直接、北の人と会話している人の数が少ない。(金剛山観光とかもあるけど...)
②だから、どんな部分が、北特有のなまりなのか、よくわからない人が多い。
③それに、あんまり、亡命者の事にも関心を持っていないし...

こういう理由で、「私も、よくわからないから、何とも言えない」との返事。
もちろん、朝鮮戦争前に北に住んでいた人もいて、彼らなら、わかるだろうけど、個人的な知り合いにいないらしい。

という事で、この件、まだ未解明。

今、TVに出て証言している脱北者は、亡命して、何年も経っている人が多いというのは事実だし、亡命者の誰でもが自由に取材を受けられるような状況ではないという部分もあるでしょう。

いずれにせよ、面白いテーマである事は確かですが、私には荷が重い。
北の人と会話した事は、一回しか無いのし(それも短い会話)、言葉の面で、韓国人との差を、ほとんど感じなかったし。(私は、そんなレベル...)

そういえば、韓国映画でも、北の人間という設定で登場するキャストが出てくる事がありますが、なまりの件、どう扱っていたのか、興味あります。

北朝鮮の映画を見たら、北のなまり、わかるかな...??

クオ ヴァディス?

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/06 11:25 投稿番号: [3727 / 44985]

 
>時間の無駄のようだ。
>およびでないようなので、やっぱり去る。

「民族の絆」を信じるものが、兄姉をおいていくのか?


>その心を開き始めてた人に、言われた言葉がこれだ。
>やっぱ信用できないんじゃないのかな?と思った。

おかじゅん殿がローマに行かないのなら、
その十字架、わしが担おう。
 

衣替え

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/06 11:24 投稿番号: [3726 / 44985]

 
「良心的兵役拒否」を認めるには厳しい条件が必要というのは分かる。

また、「民族」と「国家」が対立する場合には、戦争というシチュエーションでの
プライオリティーを考えるべきということだろうか?
ということなら、「国家」の内容が問われるだろうな。

アメリカや日本はまだいいが、ナチス時代のドイツではどうだろう?
ユダヤ系ドイツ人は祖国ドイツのためにユダヤ人を迫害すべきだったのだろうか?


>今回のイラク戦争に出征したアメリカ軍将校が、インタビューに答えて
>「個人的にはこの戦争に反対だが、アメリカ軍人である以上命令に従って全力を尽くす」
>と答えていた場面がありましたが、
>このアメリカ軍将校の覚悟がなごやん弐式殿に対する最良の回答だと思っています。

フムフム。
思想・信仰に関係なく、社会的に与えられた職務に忠実であれというならその通りじゃ。
「ある社会の成員として受入れら得るか否か」という面から言えば問題ない。

ただし、
「個人的にはこの戦争に反対だが、皇軍兵士である以上命令に従って全力を尽くす」
「個人的にはこの戦争に反対だが、人民軍兵士である以上命令に従って全力を尽くす」
ということも可となる。
まあ、別種の問題ではある。


>ところで殿、お召し物が変わられたようですな(^^;

衣替えじゃよ(^^)
 

トピずれ:山窩について

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/06 11:22 投稿番号: [3725 / 44985]

 
>御岳教の事をおっしゃっているのでしょうか?
>私は「山窩(サンカまたはシャンカ)文字」を長年秘匿してきた修験者の方々の事を申しております。

<なごやんの考え>
山伏=修験者:
役行者を開祖とする修験道の行者。
本山派(天台系)・当山派(真言系)の大きく二系統に分かれる。
教派神道十三派のひとつである御嶽教も広く考えれば修験道と呼べないこともない。

山窩=山家:
戸籍を持たず山間地を移動しながら生活する漂泊民。
竹細工、川魚などの狩猟、山の恵みの採取を生業とする。
独自の言葉、サンカ文字などを使用する謎の多い人々。


わしの考えではこの二つは全く別ものなのだが、
Qawaearajp殿の考えでは同一視しているようじゃ。

山伏は得意分野だが、山窩については民俗学のテリトリーであり、
わしもアウトラインしか知らない。
トピずれになるが、都合のよいときにでも教えていただけるとありがたい。
 

心機一転!

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/06 11:02 投稿番号: [3724 / 44985]
髪は女の命ですぅ
ばっさり切って、心を入れ替えました。

それにしても
三味線貝さんのご先祖様・・・(無言)

別人28号?!

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2003/09/06 10:55 投稿番号: [3723 / 44985]
今週半ばくらいから
ぼちぼち復帰しておりますが、
板の流れの早さ、
常連の構成の変化に
目を回しております。

…いちばん目を回したのが
  姫のこの激変。
  イメチェンを通じて
  いつか半島にも劇的な変容が
  訪れることを願っているのか。
  その真意はともかく、一瞬誰かと思った(^^;)。

<トビズレ>
私のご先祖です。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/harukieria.html

kaspar47さんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/06 10:40 投稿番号: [3722 / 44985]
はじめまして。
イメチェン(アバター)後、初レスです。

観客だけではなく、時には一緒に競技してください^^

>それにしてもテニヲハの間違いが多いですね、

私がですか?
(これでも日本学校卒・・・勉強不足か・・・)
指摘していただけると有難いです。

sunday7227さんへ

投稿者: kaspar47 投稿日時: 2003/09/06 10:30 投稿番号: [3721 / 44985]
初めまして、sunndayさんの大フアンです。たまに私のような観客席の者も競技場にテープを投げ込みたくなるのです。
それにしてもテニヲハの間違いが多いですね、掲示板だからなんですか。
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