北朝鮮

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gogai3000さん

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/04 11:38 投稿番号: [3560 / 44985]
総連系に決まっとろうがね(笑)(たぶんだけど^^;)
民団は韓国とつながりを持つために、必要なだけ。やはり、幼稚園から学校、職場まで、つながりの持った教育をしてきた(政治色省く)総連のが組織的には的を得てる。

ソンファンさんも見て欲しい

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/04 11:05 投稿番号: [3559 / 44985]
ゴウガイさん、ありがとう。
私達にとって未知の部分、知りたかった事が満載です。
(何度も言いますけど、私も結構探してみたんですよ・・・でも見つけきれないんだわ、これが)

うちの学校の記事も出ていました。

そして、文部省の矛盾点を発見する事ができました。
これからの役に立つと思います。

再度、
ソンファンさんへ、ゴウガイさんが教えてくださった記事、以下。

http://www.k-jinken.ne.jp/

国交正常化交渉開始反対

投稿者: laladil03 投稿日時: 2003/09/04 10:17 投稿番号: [3558 / 44985]
国交正常化交渉に早期に入ることを餌に拉致問題、核問題の解決を北朝鮮に迫っておりますが、金正日体制が崩壊しない限りこのような条件は整わないとおもいます。

この際、国交正常化交渉は急ぐ必要なしと発想を転換した方が現実的のような気がします。

また、ここで話し合われる予定の「経済支援」、「経済協力」の額はご破算から再スタートとはいきませんか?

「数千億」という数字が一人歩きしております。日本国民が納得するようなガラス張りの解決をおねがいします。

欲をいえば、正常化交渉は金体制崩壊後まで待ったほうが良いのではないか?

>>帰化

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/04 10:12 投稿番号: [3557 / 44985]
ついでなので、在日本朝鮮人人権協会も見ておいたほうが良い。総連系なのか民団系なのか判らない。政治色を消して中立?
http://www.k-jinken.ne.jp/

朝鮮学校卒業者の就職

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/04 09:43 投稿番号: [3556 / 44985]
ソンファンさん、
朗報です。

ここの朝鮮高校卒業者の女の子が、航空会社に就職しました。
知っているだけで2人目です。

英会話をマスターすれば、三か国語が話せますからね。

今、ひっぱりだこだそうです。
(その子の努力が一番ですけど)

「○○ちゃん、よかったね」

うちの子も、英会話教室へ行かそうっと!
長女は中国語がいいらしい・・・
(何故かはイオンさんが知っている)

訂正

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/04 09:14 投稿番号: [3555 / 44985]
「別個のものと」×
「区別するもの」○

別個だったら「≠」になってしまいます。

> 帰化

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/04 09:11 投稿番号: [3554 / 44985]
もちろん、参考になります。

朝鮮新報の記事なんですね。
まず、そこに驚きです。

「国籍=民族ではない」ではなく
「国籍と民族は区別するもの」

そうか・・・
=とか≠で結び付け様とするから先に進まないんだ。

別個のものと思うと、自然と答えが出てきそうです。
私達在日にぴったりの方程式です。

あ、また手助けしていただきましたね。
サンキュー・サンキューです。
これ、心にずっと残ると思います。

再度
「国籍と民族は区別するもの」

イオンさんへ・・身の程

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/04 08:58 投稿番号: [3553 / 44985]
>これまたかなりの遅いレスです。

同上

>>チョナンカンは、もう韓国でやらないのかな?
身の程をわかってなかった様な気がする。

つよぽんの発言
「日本では人気がどうしてもキムタクに劣ってしまう。韓国なら自分が大ブレイクすると思った」

チャレンジ精神はいいんですけど、実力が伴ってない様な気がする。

ここでこんな事を書くと、決まって誰かとダブッてしまうんですよね。

>在日のこれから、数十年〜数百年先は、住んでいる場所と国籍が合致していくものと思われます。

でしょうね。

この前テレビで朝鮮学校の校長が
「私達はコリア系日本人じゃないんだ。在日朝鮮人なんだ」
と言ってました。

とても複雑な気持ちで見てました。
学校の存在は続けて欲しいけれど、学生の質の方がどんどん先に変わって行くと思います。

今でも、正真正銘日本人がいるのですから。
学校が取り残されなければいいなと思う今日この頃。

帰化

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/04 08:52 投稿番号: [3552 / 44985]
朝鮮新報の新年論説:
現時点60万人が北朝鮮籍、日本帰化36万人

http://fuku41.hp.infoseek.co.jp/1201031.htm

参考になるかどうか?

>I Have A Dream

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/04 06:52 投稿番号: [3551 / 44985]
>「新日本人問題」については落着したようなのでよかったのう。

よかった・よかった。
もうちょっとで、ちゃぶ台ひっくり返されるとこだった^^;

P.S.
ナハさん別トピで元気にしていらっしゃいますよ。

>ズレズレ:カンブリア紀

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/04 06:47 投稿番号: [3550 / 44985]
>よろぴこ。

(取られた)
かわいくない(^^)

<韓国>竹島の警備にヘリ導入

投稿者: water_road_current_progress 投稿日時: 2003/09/04 06:37 投稿番号: [3549 / 44985]
<韓国>竹島の警備にヘリ導入

  韓国の東海海洋警察は1日、日本と韓国の双方が領有権を主張している竹島を警備する警備救難艇に今後、ヘリコプターを搭載することを明らかにした。ヘリは自動飛行装置なども備えており、同警察は領海侵犯や不法操業の取り締まりなどに威力を発揮すると強調しているが、日本側の反発も予想される。(共同)(毎日新聞)
[9月1日23時12分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00002088-mai-int
.

★韓国併合は有益だった。

投稿者: chiisana_pen 投稿日時: 2003/09/04 03:56 投稿番号: [3548 / 44985]
南北朝鮮から見ても、韓国併合は野球に例えると、10対2で勝った試合です。

10点のうち、5点は朝鮮の崩壊・消滅防止、ロシアの侵略防止、東アジアの安定、日本の安全です。
3点は朝鮮の近代化、発展、生活向上、社会制度・教育の向上などです。
行政・近代化・会社工場経営・農村整備・社会発展・教育の仕方などのノウハウを直接見せて教えた。1点。
更に当時朝鮮人が進んだ国日本に移り住む事が出来るようなった。(この事は意外と大きい。)

しかし、エラーによる失点も2点有る。
強制連行と慰安婦問題です。
韓国や北朝鮮はこの2点の事を激しく非難する。取った10点の事は何も褒めない。まるで負けた試合のようだ。
実況放送をする日本のアナウンサーもこの失点の2点ばかり放送する。

だから、日本の人々、若者、学生は韓国併合とは負けた試合だと思い込んでしまう。
しかし、韓国併合を正確に言うと、巨額の経済援助です。国家消滅防止・救済でした。

強制連行も慰安婦問題も深刻な問題で重要です。日本のミスです。

しかし、朝鮮・大韓帝国の消滅崩壊防止、近代化、経済・農村・教育等の大発展などの方が遥かに重要で大きな問題です。

第一、日本は強制連行をする目的で韓国併合を行なった訳ではありません。また、慰安婦問題を発生させる為に行なった訳でもありません。

韓国併合はある部分を見れば南北朝鮮の人からすると不愉快な点が有ります。
しかし、総合的に見ると南北朝鮮にとって大きな利益でした。
そういった大きな利益に対して南北朝鮮人は確かに利益が有った、といった気持を持つ事が必要と考えます。

日本が韓国併合をしなかったら、ロシアが侵攻して来て朝鮮はロシアの植民地となっていった。ロシアはご覧の通り略奪しかしない国だ。悲惨な事となっていた。

もし、英仏米露などどこの国も侵攻していなかったら、朝鮮は独立して存在していた。しかし、どこの国からも援助がない。韓国併合直前の大韓帝国時代の惨状を見ればいい。ほどなく朝鮮は経済破綻で崩壊・消滅していた。

yasuragi53さんへ >教育

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/04 03:19 投稿番号: [3547 / 44985]
>しかし   同じ教育を受けながら、意見が全く違うと言う事は結局どっちの視点で物事を見るかと言う事だろう、
>つまり   加害者の立場で考えるか?それとも被害者の立場で考えるか?

全く違います。
学校の教育内容は同じであったかもしれません。
が、学校の教育全てが正しいわけではなく、しかも日本には言論の自由があり多くの情報が溢れています。
調べようと思う人には、幾らでも調べる事が可能なのです。
学校を出て歴史に興味を持たない人であれば、その人の歴史に対する認識は学校の授業内容で留まっているのでしょう。

そして実際に、私は自分で調べなかった頃は、日本の近代史に対して悪い印象しか持っていなかった。
日本はダメだなと思っていた。
今の私は根拠の明らかな、資料や統計と合致した見解を支持しているだけです。
私が指示できない方(ほう)は、証言は一貫性が無く、感情による誇張が酷く、根拠がデタラメな場合が多い。
それだけです。

私も横レス失礼 Msg3422

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/04 03:16 投稿番号: [3546 / 44985]
>感謝される事はあっても非難される覚えはない。
>こう言いたいのでしょうか?

私の見解では、歴史は当事者にとってお互いが責任を持っている。
日本は日本の為に朝鮮半島を開発した。
お互い様の気持ちを持っていればそれでいいと思う。
感謝しなくてもいいけど、非難される謂れは無い。


>朝鮮半島の半世紀は何だったのでしょう。我々の心の傷は日本には責任がなく、我々自身が作りだした物なのでしょうか。
>お門違いなのでしょうか?

太平洋戦争後、朝鮮半島の国は民族を纏める為に、「今の状態が悪いのは日本の所為」と国民に言って聞かせてきた。
その反日的な政治宣伝は、朝鮮民族の自尊心にピッタリ合った。
現状の悪いのを、日本という他人のせいにしてしまう事により、民族の団結と自尊心は保たれたのだと思う。
朝鮮民族の感情は、政治的に利用され続けている気がします。

歴史に対する責任は、当事者全てに有ります。
自分だけには責任が無い、なんて事はありえません。
私たちや貴方たち、お互いの祖先に責任は有るのです。

m_jh7ulfさん。強制連行などなど

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/04 03:14 投稿番号: [3545 / 44985]
>前の投稿では後半の部分で記述内容は
>対応するIDの間違いですがすみませんでした
>その後、IDの
>記述の間違えに気づき投稿しておいたのですが
>まだお読みくださらなかったようですね

>peaceplace1945 と書くべきところ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=3398

これのことでしょうか?
読みましたが、
「これは nagoyan_2shiki さんの 3397 に対する返信です」
となっていたので私宛ではないのかと思いました。

>先ほどですがpeaceplace1945と書くべきところを間違えで記述し大変失礼をいたました
>お詫びいたします
>peaceplace1945

と書いてありましたが、誰と間違えたのかも分からなかったのでスルーしてしまいました。
あれでは難しいですよ。(;・∀・)

なんかpeaceplace1945さんだけでなく、変なお方がいろいろとやって来られますね。
全くの他人かどうかは分かりませんが。
お相手ご苦労様でした。


>それと、花岡事件ですが、地元、大館市に資料が何らかの形で保存それているはずです
> 〜略〜
>何らかの形で後世に伝えるということでしたので・・・・

う〜ん、花岡事件に限らず、中国人に対する強制連行とされるものがどういう物だったのか知りたかったのですけど。
中国人に対する強制連行に関する資料もあるのでしょうか・・・。
私が思うに、この強制連行の実態にも怪しさが。


>それと核へのご返答あれりがとうごぞいました
>IDの部分間違た記述などでのごちゃごちゃした内容にでいたのに恐縮です

どういたしまして。
本気で自分に聞かれているのかと思っていたので。

>今の北朝鮮の最大の間違いは
>核を簡単な感覚で取引に利用していることです

まったくです。
今日ひさびさにTVに映る将軍様を拝見しましたが、彼は本気で今の体制が続くと思っているのか疑問に持ちました。
本気で天寿を全う出来ると思っているのだろうか。

>チェルノブイリの二の舞にはならないように
>近隣諸国、総てが汚染されることになりますから

私も切に願っています。
共産主義国って、環境に対する配慮とかも全くなってませんからね。
ソ連も日本海に放射能汚染物質を捨てていたし・・・。汚したのは日本海だけじゃないけど。

追加 >横からすんまそん

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/04 02:08 投稿番号: [3544 / 44985]
100%に近づく為に必要なのは、一次資料、統計資料、証言であり、それらに矛盾が無ければ真相に近いと思われる。
因みに、証言には色々なモノが有ると思う。資料や統計に合致するもの、又は反するもの。
資料や統計に反する証言は眉唾物である。
証言する時と場所によって、内容が変わってくる証言者も居た。
物的証拠があれば、なお100%に近づく。(年代測定など科学的な検証を経た物的証拠。)


余談だけど、タイムマシーンが出来たとしても、過去に戻る事は不可能に近い。
光の速度に近づく、又は冷凍睡眠(蘇生できればだが)など、未来へ辿り着く方法は幾らか有るが、過去に戻るには奇想天外な方法しかない。
ブラックホール(この場合はワームホールかな)に突っ込むというもの。ブラックホールの事象の地平に辿り着く前に、全ての物質は引き伸ばされて分解されてしまう・・・。

ズレズレズレ・・・ズレずら

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/04 01:33 投稿番号: [3543 / 44985]
>こんな想像図も大好きなんじゃ・・・
>http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/kanburia-umi.html

なんじゃ!こりゃ!
早速「お気に入り」に追加!
カタジケナイ・・・。(T-T)


>国際殿やイオン殿が参加されている論争にはわしは現状参加しない。

お気に召すまま。
私は放って置けなかっただけなのです。
あの変なお方の根拠の曖昧な歴史認識が、今の日本の現状にも影響しているのだから。

>横からすんまそん。

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/04 01:23 投稿番号: [3542 / 44985]
>すみません。それだと書物も同じだと思うのですが・・・

歴史の検証には資料が必要ですよ。
資料の提示も無く書かれている書物はフィクションと区別できません。
資料には一次資料と二次資料があります。

一次資料:読むための資料
例)図書、雑誌記事、新聞記事

二次資料:調べるための資料
例)辞書、事典 → 言葉や事柄を調べるための二次資料
例)書誌、索引、目録   →   一時資料を探すための二次資料

そして、当時の統計資料などがあれば、更に客観的と言えると思う。

体験談のみでは資料とは言えません。
それは、被害者の証言のみで裁判が成り立たないのと同じ事。
客観的な証拠があって初めて検証が可能となります。


>まだ直接会ったほうが目の動きや話し方で察知できたりして・・・

体験談を聞く事も大事でしょう。
でも、それだけを鵜呑みにしていては、罪の無かった人に対してまで偏見で見てしまうと思う。
客観的資料を併せて考えなければ、真相には近づけなくなる。

一般的な事件などでも、目撃者などは時間が経つにつれ誇張してしまう傾向にある。
こうであったろう、という本人の思い込みと記憶が混ざってしまう場合がある。


>ただ、真実と言うのは、タイムマシーンがない限り100%など有り得ないと言う事ですね。(特に対立してるどうしは)

そう、100%はありえない。
しかし、100%に近づく事は出来る。
そのための証拠集め。
例えば、裁判で証拠が無い場合は、被告が無罪になるのと同じ事。
犯人にとって運良く証拠不十分になったかもしれないが、無実の人が冤罪から救われる場合もある。


>問題は、これからどうするか。ここが一番大事ですね。

そう。
そうしたいのに、swqa3sさんのように過去の問題を引っ張り出してくる人間が多い。
韓国と北朝鮮の人も過去の問題を引っ張り出してくる人間が多い。
黙って向こうの根拠の無い歴史を聞いていろとでも?
根拠の無い歴史を、今の問題に絡めてきている連中に対してどうしろと?


>それと、歴史を勉強して何になる?
>ぼくの意見ですが、生き様のヒントになるからだと思う。

その通り。
でも oka_junくん、大韓帝国を知らなかったなんて、学校出てから自分で調べようとはしなかったんだね。
生きる為のヒントを探してないじゃない・・・。(^^ゞ

そして、『 今 』も日本は中・韓・朝の歪曲された歴史認識によって内政干渉を含む圧力を受けている。
我々の将来の為に必要だから、これからを日本で生きるために歴史の勉強をせざるを得ない。


>掲示板で言い合いして、勝つための物でもないしね。

そんなレベルで見ていたのか・・・。

嘘を暴いているだけなのだが。
感情にのみ根拠を見出しているオカシナ人の理論を、放置していたら誰も疑問を持たないでしょう?
現に oka_junくんは、このトピで勉強しているとも書いていた。マスターベーションでもあるかもしれないが。

ズレズレズレ:カンブリア紀

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/04 00:52 投稿番号: [3541 / 44985]

 
 
>>カンブリア紀の生命爆発など大変興味深い。
>NHKの「生命」だったかな。
>ウハウハ言って見てました。( ̄ー ̄)ニヤリ

イオン殿も好きものよのう。( ̄ー ̄)ニヤリ
(悪代官のようにニヤリ返しをするなごやん)

こんな想像図も大好きなんじゃ・・・
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/kanburia-umi.html


ところで、・・・
国際殿やイオン殿が参加されている論争にはわしは現状参加しない。
わしの興味を引くことができるか・・・
まあ、気が向いたらちょっかいを出すかもしれんが。
 

いやーバカの壁を相手にご苦労様でした

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/04 00:47 投稿番号: [3540 / 44985]
あのお方は誰かの証言こそが真実であると、一生信じ込むタイプなのでしょう。
悲惨な話をしてくれる人の言う事なら何でも信じてしまう。

それは正にオカルト信者に近いものがある。
稲川淳二の怪談話を、怖いものであればあるほど信じてしまう状態。

彼には是非、客観的な資料などを提示していただきたいのですが・・・無理でしょうね。
誰かの証言だけこそが論拠と思い込んでおられる方ですから。

ま、あの程度の感情に任せて書き殴っているだけのデムパは、kokusaikouhouさんの投稿と見比べると取るに足らないものです。
かえって、人に疑問を抱かせてくれる切っ掛けになるだけです。

横からすんまそん。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/04 00:42 投稿番号: [3539 / 44985]
>>より近づけるには、   足と眼です。   行ってみる、当時の生き残り人、体験、関係者に、聞いてみる。

で、話を伺ったお方が嘘を言っていたり、話を誇張している場合は、どうやって見分けるのですか?
体験者の言う事は全て真実であるとでも?答えれませんよねぇ。

すみません。それだと書物も同じだと思うのですが・・・まだ直接会ったほうが目の動きや話し方で察知できたりして・・・

そうすると、だれもが、当事者でない限り、
>アンタは照合した結果、アンタの信じたいモノだけを信じたわけだ。

こうなるのでは?

横からしゃしゃり出てすみませんでした。彼には彼の意見がある事だろうと思いますので、もうだまってる。
ただ、真実と言うのは、タイムマシーンがない限り100%など有り得ないと言う事ですね。(特に対立してるどうしは)
問題は、これからどうするか。ここが一番大事ですね。
それと、歴史を勉強して何になる?
ぼくの意見ですが、生き様のヒントになるからだと思う。掲示板で言い合いして、勝つための物でもないしね。

ズレズレ:カンブリア紀

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/04 00:29 投稿番号: [3538 / 44985]
>カンブリア紀の生命爆発など大変興味深い。

NHKの「生命」だったかな。
ウハウハ言って見てました。( ̄ー ̄)ニヤリ


>同意するものにまで意見を付け加えたら際限がないからのう。
>今後ともよろしく。

よろぴこ。

swqa3sさん 適当な事ばかり書かないように

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/09/04 00:26 投稿番号: [3537 / 44985]
>徴用   拉致どっちでも、また、何ごとでも、客観的事実と言うものはないでしょうから

有りますよ。
akanbei_21cさんがアンタ宛てに返信してたでしょ。
はい、↓ここ読んで勉強しなさい。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gerugeru/jiji/zainiti_raireki.htm
どうでしょう。客観的資料がてんこ盛です。
ささ、そのサイトのどこの辺りが変なのか指摘してください。

>より近づけるには、   足と眼です。   行ってみる、当時の生き残り人、体験、関係者に、聞いてみる。

で、話を伺ったお方が嘘を言っていたり、話を誇張している場合は、どうやって見分けるのですか?
体験者の言う事は全て真実であるとでも?
答えれませんよねぇ。

>A論B言、照合してみる。

アンタは照合した結果、アンタの信じたいモノだけを信じたわけだ。
全くの感情的に、主観的に。

>それくらいの論拠をもって書くべきだね。

アンタ・・・体験者の証言だけでは全く論拠になりませんがな。
「アンタは10年前に私に暴行を加えました。」
この私の証言がどうやったら論拠になるのかね?

さらに、アンタには全く論拠が無い。

>幌加内、北見紋別   三池、神岡   美唄   そこに行って自分で検証する。その上で書いてる。

何を検証したんだか・・・。

>誇張、推論   それを聞いて   視て   自分流   確論   それしかないね。

結局は「自分流」という主観的なものだけか・・・。

goo辞書より
- かくろん【確論】
- (1)根拠のあるたしかな議論。定論。

なんで「自分流」が「確論」になるんだよ。
アンタは根拠を一つも示していない。

極端な結論

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/04 00:22 投稿番号: [3536 / 44985]


 
>国家に対するロイアリティーは1つしかない、と考えています。

国家という平面のみで見ればそうじゃろう。
しかし、国家と「良心」「宗教」「部族」などが対立する場合がある。
「良心的兵役拒否」の問題などどう考えるべきだろう?


>有事に際しても日本という社会の防衛を拒否するのであれば、
>日本という社会から排除すべきであると考えています。

>やはりある社会の成員として受入れら得るか否かは、
>最終的には「有事」に際しその社会に対し忠誠を誓うかどうかで決まるのでは、
>と考えています。

厳しいのう。国際殿。(^^)
わしは「あれか、これか」といった忠誠は問わない。
戦闘行為に加われば当然、戦時法によって扱われることになるが、
個人の内面にまで踏み込むべきではないと考える。


>有事においては、この種の「非国民」を検束し排除する必要があり、
>「有事立法」にはそこまで踏み込んで規定する必要がある、
>という極端な結論を支持しているのです・・(^^;

そして国際殿は「極端な結論」が決して現実にならないよう、願っているのではないかな?
であるなら、その部分はわしと同意見じゃ。(^^)
 

差別について

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/04 00:20 投稿番号: [3535 / 44985]

 
>大和朝廷の支配を良しとしなかった人々が山奥で集まり生活を営む人達の事。
>今で言う山伏もそうです。

「山伏」ではない。
これは「山磅(サンカ)」。
qawaearajp殿は混同している。


>エ○、非○に対する差別は仏教思想が日本に入ってきてからですね。

akanbei_21c殿。
近世身分制に限って言えば、仏教思想は身分差別を補強する意味を持っていたが、
主役とはいえない。主役は儒教だろう。


>ばかちょんのちょんは、
>日本の古典用語の「ちょんがれ=おろかもの」からきている言葉です。
>※ただし軽いニュアンスです。

三味線貝殿。
本件については以前わしも考察している。
ご参考までに
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=3777
 

I Have A Dream

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/04 00:18 投稿番号: [3534 / 44985]

 
>>「新日本人」などという存在があっていいわけがない。
>そうだね。

「新日本人問題」については落着したようなのでよかったのう。


>今は子供より先にいびきかいてます^^
>(なごやん殿の夢を見ながら)

"I Have A Dream"ということかな?
その夢、現実になるといいのう。
  
 

トピずれ:カンブリア紀

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/04 00:16 投稿番号: [3533 / 44985]

 
>カンブリア紀が一番面白い。進化の実験場みたいです。

通じゃのう。イオン殿。
カンブリア紀の生命爆発など大変興味深い。


>自分に近い考えの投稿には返信をしない事が多いです。
>だから、なごやんさんの投稿にはレスしませんでした。

わしも同様。
ま、投稿が異常に多いトピだから、
同意するものにまで意見を付け加えたら際限がないからのう。
今後ともよろしく。
 

utukesai03さんへ。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/04 00:01 投稿番号: [3532 / 44985]
>ベーシックな、国際関係の基本というべき内容が、一切教育されていないとは、どういう事なのでしょう?

一切とは言い切れないが、薄いと思いますね。(今は知らない)
国際的などうのこうのというのはあまり習ってない気がします。(これも今は知らない)

毒ガスの事は、ぼくは触れてないし、わからないので、パス。

swqa3sさんへ

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/03 23:55 投稿番号: [3531 / 44985]
はい。阪神ファンです。阪神勝ってる時はここでも機嫌よかったりして^^;
負けてる時にはさわらないように(笑)

>徴用   拉致どっちでも、また、何ごとでも、客観的事実と言うものはないでしょうから   より近づけるには、   足と眼です。   行ってみる、当時の生き残り人、体験、関係者に、聞いてみる。A論B言、照合してみる。   それくらいの論拠をもって書くべきだね。

はい。ぼくもそう思います。残念ながら、見に行く事は今まであまりしませんでしたが、生き残り(爺ちゃん婆ちゃん)の人の話は良く聞きました。ま、ぼくの知識は文書よりも実際聞いて話して身についた物がほとんどです。なので、証拠を出せと言われても完璧には答えられなかったです。
ただ、歴史は自分の生き様を確率するために知る事が重要と考えているので、それが出来たら、他人に何を言われようが、本当は関係ないのですが・・・

>幌加内、北見紋別   三池、神岡   美唄   そこに行って自分で検証する。その上で書いてる。誇張、推論   それを聞いて   視て   自分流   確論   それしかないね。

お願い。どこなのか、詳しく教えていただけませんか?できれば、何がある所なのか・・・(自分で捜せ?)
気が向いたら教えて;;

中国の緩衝地帯としてしまえばよい

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/09/03 23:25 投稿番号: [3530 / 44985]
>   (”バッファゾーン”が”緩衝地帯”との意味なら)私も同じ事を考えていたのですが最近、中ロの軍が動き始めました。

その通りです。
私としては、北朝鮮つぶしは、中国にやらせるのがよいと考えています。

中国国境の方が、防備は弱いでしょうし、
戦費と若干の報償ぐらいは負担してもやらせるべきだと。
ただし、復興他には、びた一文抱いてはいけません。
援助などもってのほか、外交もです。

あくまで、中国の属国として扱い認める必要はないでしょう
自助努力だけでやらせれば良く、国連民間といえど、技術援助もやるべきではない。
其れこそが、本当に北朝鮮の為でしょう。

>>”羮に懲りて膾を吹く”

>難しい言葉をご存知ですね。これ位当たり前なのでしょうか。

言葉は、使われなければ、忘れられていきます。
偶々、新しく平易な表現を知らなかっただけです。
気になさらない様に。

oka_junさん 当惑いや迷惑でしょうが

投稿者: swqa3s 投稿日時: 2003/09/03 23:16 投稿番号: [3529 / 44985]
阪神フアン?ですか……小生もですが。

話の方だけど、徴用   拉致どっちでも、また、何ごとでも、客観的事実と言うものはないでしょうから   より近づけるには、   足と眼です。   行ってみる、当時の生き残り人、体験、関係者に、聞いてみる。A論B言、照合してみる。   それくらいの論拠をもって書くべきだね。   幌加内、北見紋別   三池、神岡   美唄   そこに行って自分で検証する。その上で書いてる。誇張、推論   それを聞いて   視て   自分流   確論   それしかないね。

朝鮮国王高宗

投稿者: taka2788 投稿日時: 2003/09/03 23:14 投稿番号: [3528 / 44985]
なぜ皇帝になれたか、
それは日本が日清戦争で清国に勝ったので属国であった朝鮮は晴れて独立することができました,そのときできたのが独立門です
以上

ソンファンさんへ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/09/03 23:03 投稿番号: [3527 / 44985]
いつもいつも、いろいろ答えてもらえるので、感謝してます。

>そのとおりです。
>わたしが整理した理由は在日の価値観の多様化を国籍を通して参考にしてもらえればと思ったからです。

そうなんですよね。
でも、そうやって細かく説明しないと、わからない日本人が多いんですよね。
私の投稿も、ソンファンさんが書いた内容に異議をはさんだわけでなはい事は、理解してもらえるものと期待しております。

私だって、韓国籍=民団所属・韓国支持、朝鮮籍=総連所属・北朝鮮支持だと単純に思っていた時期が長かったので、決して他人の事をとやかく言えませんが。

>日本籍の学生は父親の姓と名で学校に通ってます。

そうだったんですか。
実は、何となく、そんな想像をしていました。

で、さっき誤解されそうな部分があったので、補足。
さっき、「通名」という言葉を使ったんですけど、とりあえず便宜上の通り名という意味です。(言葉って、とにかく難しい...)
例えば、私の知人、韓国に住んでいて、韓国人と結婚して、子供もいます。
それで、今、二重国籍の彼の子供は、現地の普通の保育園に通っていましたが、親が日本人だとあからさまにわかると、面倒な事が起きる事態も予想されたので、保育園では、奥さんの姓+名前の韓国語読みにしていたそうです。

例えば、「山田   忠明(やまだ   ただあき)」が日本の役所の書類上の名前なのに、母親の姓(申)を使って、シン・チュンミョンとしていたような場合。(この名前は、説明するために考えた私の完全な創作です。実在の人物とは、一切関係ありません)

そういう意味での便宜上の名前の意味というです。

でも、もしかしたら、彼の子供、韓国の役所の書類上では、奥さんの姓+韓国語読みの名前になっているのかな?
この件は、調べていないので、わかりません。

前から何度でも書いてる事だが

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/09/03 22:58 投稿番号: [3526 / 44985]
まず、基本教育の内容に問題があります。
国際法というモノがあります。

これは基本的に、戦時に戦いを停止する為の条件などが、基本的な元になっているのでしょう。

当然破られます。
しかし、守らねば、停戦も何もあったモノではない。
故に、守らねばならないのだという事です。
其れも、力には無力ですが。

ですが、この国際法、争っている2者の間に置いて、文化宗教が違おうと、
停戦の条件になりえます。

なのに、基本的な事として、教えられているでしょうか?
そして、その背景と理由も

ベーシックな、国際関係の基本というべき内容が、一切教育されていないとは、
どういう事なのでしょう?
他にも多くありますが、別の機会に。

毒ガス云々の話では、こうも考えられます。
旧軍として、その処理に置いては、十分な責任を果たしていた。
理由は、埋められていた一帯は、特別な工事で掘り起こされなければ、出てくる事はなかった。
また、そのような降雨時が予測される場所でもなかった。
容器はしっかりしていて、故意に処置しなければ、盛れるようなことはない容器と、
その容器が、腐食により破損する可能性が少ない場所に、
埋められていた。

以上からすると、人間の出来る点からすれば、万全であって、
これ以上を望むのは当時の状況で可能であったか?
事実、想定された状況内では、まず、被害は発生してないようです。
もし、其れを批判するなら、それ以上の対策が出来たと証明すべきでしょう。

そう来たか・・・

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/03 22:47 投稿番号: [3525 / 44985]
おばさんパワーを知らんな?

開店・閉店、関係ないのが同胞おばさんパワー。

恐れ入ったか・・・(フッ)

ヌナ

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/03 22:44 投稿番号: [3524 / 44985]
店閉めときます・・・

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/03 22:43 投稿番号: [3523 / 44985]
ちみが貯金しててね!

「大盤振る舞い」期待してるよ〜!

姉ちゃん

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/03 22:41 投稿番号: [3522 / 44985]
売り上げにご協力を^^;

>kokusaikouhouさんへ

投稿者: qawaearajp 投稿日時: 2003/09/03 22:41 投稿番号: [3521 / 44985]
前略kokusaikouhou さん

  他人事のように笑ってしまいました。

>新市民ではなく、新平民です。

  そうでした。時間がなかったので

>当初戸籍には、華族、士族、卒族、平民の別があり、

  この部分を省略しましたが”卒族”も私の記憶から抜け落ちておりました。

  今後も私が恥を振りまいてしまいましたら、ご指摘ください。
              草々

   終電・・・・・・・・・・・・
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