北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>総連と言えば
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/01/22 22:30 投稿番号: [12200 / 44985]
朝鮮新報がすぐに逆戻りしちゃったのも、このせいという事ですか...
「共和国」と心中したい老人達がいるようです。
だからって、他人を道連れにしなくても...
これは メッセージ 12192 (worst_human83 さん)への返信です.
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こら!三味線貝(さん)!横レスです。
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/01/22 22:30 投稿番号: [12199 / 44985]
>やるだけのことをやったらジタバタしない。
これができる独裁者は、独裁者の中でも相当なもんです。
そういう意味で、さすが家康、260年に及ぶ
幕藩体制を築いたのも納得できます。
聞き捨てならねえなあ!あんた、もしかして親幕派か!?
トピずれなので突っ込むかどうか迷ったが、しょっちゅうトピずれしてるし構わないっしょ。
答えい!!!場合によっては斬る!なんちゃって。
これは メッセージ 12193 (shamisengai さん)への返信です.
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>>>仁川上陸作戦
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/01/22 22:29 投稿番号: [12198 / 44985]
これは メッセージ 12190 (lee_choson さん)への返信です.
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李くんやー
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/22 22:28 投稿番号: [12197 / 44985]
いつ31歳になったん?
なんかなし、おめでとう!
んで・・・
>1
イル
はな
2
いー
とぅる
3
さむ
せっ・・・・
これ位知っちょるっちゃ!
しかし・・・
「ヨドル」って急に言われても「ハナ」から数えないとわかりましぇん(涙
>「江=カン、ガン」です。
これも解る・・・
女性の名前に「○江」(○カン)(○ガン)って結構居るから。。。
でも普通「仁川」て聞いたら、川の名前って思うと・・・思うのは私だけ?
P.S.
コムさんの方が断然詳しい!
しかし、シャミさんの問題は、法事疲れの為頭が回転しましぇん。
なのでもう寝ます。。。
また明日。
これは メッセージ 12190 (lee_choson さん)への返信です.
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pas maljp女史へ(お喋り3)
投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/22 22:28 投稿番号: [12196 / 44985]
承前。
>閔妃を殺した三浦梧桜は現代の韓国人から見れば悪役のようです。
>でも私は閔妃を殺さず監禁した甲午事変で閔妃の巻き返しの後、朝鮮人革命家を見捨てて逃げ出した井上公使の方が嫌いです。
私の目からは、五十歩百歩だ。何となれば、「閔妃暗殺」は、結局目的を貫徹していない。事件後半年の後、俄舘播遷で高宗の巻き返しに合い、開化派の総理大臣金弘集他を惨死させている。(この金弘集という人は、私の知る限り、実に品格高い人物のようだ)せめて彼らを守り通し、日本に無事亡命させてやることは出来なかったのか、と実に残念だ。もちろん、ロシアを首魁とした三国干渉が、困難をもたらしていたことはあっただろう。だが、政治は結果責任であり、井上がやったことと三浦や彼に続く日本側の外交官がやったことは、「結果において」、大差はないような気がする。
付記:
私が、閔妃暗殺を知った最初は、中学生の時の日本史の教科書だった。そして、その直前に、開化派でも群を抜く人物だった金玉均の暗殺、の記述があった。当時私は、余程日本側の暗殺加担者は、金玉均の暗殺にショックを受けていたのだろう、だから、閔妃を暗殺して葬るしかないと思い詰めたのだろう、と思った。であるからこそ、知人の言葉の後段、「閔妃は、一切お近付きになりたくない女」という言葉の方に、まず頷いてしまう。
一部から自虐的、と批判されている時代の歴史教科書だ。しかし、読む者次第では、この程度のことは伝わってくる。
お喋りにお付き合いくださり、ありがとう。
再度ご反論があれば、楽しく拝見する。(また、返信するかもしれない。この件は、トピずれではありませんからな)
追伸:
12134で、私が、以下のように書いた中の、
>閔妃を王后の位から下ろし、代わりに高宗の他の側室を王后の位に冊報し直させ
「冊報」は間違い。
「冊封」が正しい。しかし、こういう言葉遣いから、しみじみ、朝鮮半島と中国の関係の特殊さを感じる。一つの国が、他国の文化を率先して追求し、あげく自らが「小中華」であることを誇りとする、この感覚だけは、私にはどうしても謎だ。日本人は、「大和魂」、「和魂洋才」などの言葉に誇りを感じますからな。
これは メッセージ 12191 (yaenanae01 さん)への返信です.
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lee_choson さん≒北朝鮮
投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/01/22 22:27 投稿番号: [12195 / 44985]
>1つだけ詫び入れとく。
> ちゃんと訂正しておいた。
>>「わが惑星の偉大なる守護神、金正日様マンセー」
>>とか言って肖像画を崇めている御老人とかも、
>>ソーッとしておくのが確かに良いでしょうね。
>お前、目の前に居たら半殺し。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=12125さすが、家に金正日将軍様の肖像画が、
飾ってあるlee_choson さんらしい発言ですね。
自分自身の支離滅裂な投稿はコロッと忘れ、
相手を口汚く罵しったり恫喝するのは、
まるで北朝鮮の外交交渉みたい。
詫びとか謝罪の意味を知っているのですかね?
「将軍様は謝ったのに顔をつぶしやがって!」
「百年の宿敵、ジャップめ!」
などと惚けまくって核開発をちらつかせる悲惨な北朝鮮。
「自分達が拉致して何ぬかしてんだか」ってな感じですが。
さすが、朝鮮人学校で立派な北朝鮮人となるべき教育を、
日本で19年も受けてしまった方のセリフは、
北朝鮮っぽくて面白いですね。
大した自称地球市民っぷりですね♪
北朝鮮みたいな逆恨みや嫉妬は迷惑なので、
今後は止めて欲しいですけど。
これは メッセージ 12125 (lee_choson さん)への返信です.
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>朝鮮、韓民族
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/01/22 22:26 投稿番号: [12194 / 44985]
俺の方が重症かもw一部の人々を除き、朝鮮人は皆嫌い。根絶やしにしてえ、とさえ思ってる。何が嫌いって、歴史を捏造し、反日を掲げる事で民族の存在意義を保とうとするところ。国外犯罪者が世界でもトップなところ。レイプ犯罪率も世界一なところ(韓国限り)。
日本の恩恵に預かっていながら、日本に感謝するどころか、文句を言うところ。
国際規律を遵守しないところ(竹島問題等)。いつまでも「民族」の枠から出れないところ(古いんだよ!そんなのはロシア人とユダヤ人だけで十分だ!)。
まあ、例を挙げればキリが無いが、俺は嫌いだね。特に朝鮮人より韓国人が嫌い。独裁国家の非道さや、真実を伝えない報道の実態は知ってるつもり。生まれたときから実態を知らされなければ、反日になるのも仕方のないことだと思う。
韓国は、民主主義国家を標榜しつつも実態は未だ軍国家。外交では親日、内政では半日の二枚腰が、反吐が出るほどにむかつく。
と、こんな感じで大嫌い。でも自分で言うのも何だが、ここまで嫌えばかえって愛しさも募るもんらしい。可愛さ余って憎さ百倍、ならぬ、憎さ余って可愛さ百倍、ってところかな。好きになる朝鮮人も、反日を説く人もいれば、親日を説く人もいる。まあ、あれだ、自己主張も持たずに、真実も知らずに、左に倣えって感じで反日を掲げる人が嫌いってことですな。
ま、嫌いだからこそ相手の話を聞こうって気にもなるんだけどね。俺の場合は。
これは メッセージ 12188 (gogai3000 さん)への返信です.
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yaenanae01さん(^^)/
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/01/22 22:23 投稿番号: [12193 / 44985]
どうもどうもレスありがとうございます。
>今は非常にお喋りがしたい心境なので(ここ数日、肩肘を張り過ぎた)、続けます。
ははー。さようなときは遠慮せず、この三味線貝とお戯れくだされ。
>貴殿は、4時間程度の睡眠時間で、かつ左右の美女達を夜な夜な満足させ、執務を滞りなく行う自信がおありかな?
むむむ…。いちばん痛い点を突かれましたな。
美女を満足させながらの執務は不可能でござろう。
独裁者で好色となると、やはり絶世の美女も
たんなる欲求のはけ口として扱うしかないかもしれない。
演技で乱れる美女の表情の奥底に独裁者に対する
怯えやへつらい、嫌悪を感じながらも無視して
ただ、自分の欲望のみを発散するしかないのでしょうな。
といって、そんな状態はいやだとは申しません。
どんなにみじめな思いをしようがどうしようが、
むさぼりつくせるまでむさぼり尽くします。
どうせ、独裁者の末路は哀れなもの、目の黒いうちに
せいぜい楽しませていただきます。
それと、やはり自分としては、エロ産業を
国家事業にする方により魅力を感じますね。
国家がバックのエロ産業ほど強力なものはありません。
ありとあらゆるエロのエリートを育て、世界のエロの征服をめざします。
さて、独裁者はほとほと眠れないのが相場ですが、
それを覆すような側面もあったのが、徳川家康。
関ヶ原のきっかけとなる会津討伐の途上立ち寄った伏見城で
疲れたといって、早々と床につき、誰が訪ねてこようが
「小事」ということで、一切の面会を許さなかったとか。
睡眠不足が誤った判断を引き起こし、ひいては
寿命を縮みませかねないということを熟知していたのか。
一方の石田三成は、どんなに疲労困憊していても
訪ねてくるものを追い返したりはしなかったとか。
やるだけのことをやったらジタバタしない。
これができる独裁者は、独裁者の中でも相当なもんです。
そういう意味で、さすが家康、260年に及ぶ
幕藩体制を築いたのも納得できます。
これは メッセージ 12133 (yaenanae01 さん)への返信です.
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総連と言えば
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/01/22 22:00 投稿番号: [12192 / 44985]
こんなもんを見っけたよ。
建総連若手幹部が提起書
「8大綱領の修正含む根本改革を」
昨年九月の「朝日首脳会談」での金正日総書記の「拉致謝罪」以降、総連指導部に対する地方責任幹部と中堅幹部の「意見提起」が相次いでいるが、許宗萬責任副議長以下総連指導部は真摯な彼らの意見に、耳を傾けるどころか、様々な形で圧力を加え、切り崩しに躍起となっている。女性問題を口実とした大阪府委員長の突然の解任や、リストラを口実にした朝鮮新報社員
二十八人の解雇と編集局長の解任など露骨な圧力はエスカレートしている。
昨年十一月十二日付で発表された若手幹部二三名の実名の「意見提起書」は総連の抜本的改革と二一世紀に照応した新しい運動を求めて次のように述べている。
「現在非常に早い速度で同胞社会における『脱総連』現象が起こっております。過去のような古い体質と思考は組織と同胞の乖離をますます加速化させるだけです」と総連を取り巻く現況の厳しさを指摘した上で「今日の歴史的環境と条件、在日同胞社会および総連組織の現状にかんがみ、総連は、「八大綱領」の修正まで含めた根本的改革を行い、在日同胞に『われわれが進むべき道』を明確に示すことが最も重要な使命であり、任務であると考えます」。
このような提言は、これまでの総連組織では見られなかったことである。この背景には地域の幹部が同胞の中に入ろうとしても総連中央と同胞の乖離があまりにも大きいため、とっかかりすらつかめないのと、熱心な支持者の総連中央に対する突き上げがいかに激しくなっているかを示している。
こうした深刻な状況からの打開のため「意見提起書」では「新世代の専任活動家〈二〇、三〇代、本部、支部および朝青(朝鮮青年同盟)、青商会(青年商工会)、留学同(留学生同盟)〉が自由に討論し、意見提起をすることができる全国的会議を来年(今年)の一月末まで召集してくださるよう総連中央常任委員会に提起します」としている。
しかし総連中央はこれを無視し、許宗萬責任副議長に盲従する「新世代問題協議会」なるものを一月二十八日に発足させ、同胞の意見を受け入れるかのような欺瞞策で対応しようとしている
総連中央に対する「意見提起」は公開されていないものを合わせると相当の数に上っている。総連系同胞の意見を代弁する彼ら若手幹部の意見に耳を貸さなければ、すでに消滅の過程を歩んでいる総連は、遠くない将来、在日社会から消え去る運命を辿ることは間違いない。
統一日報
やっぱり総連(幹部)は悪ですなあ。若手の意見を聞いていれば、20〜30年後には在日の人々も普通に暮らしていけるようになっただろうに・・・
総連幹部の徹底した弾圧・・・祖国が滅びたらそんなん関係ないのにね。
まあ、いつの時代も争いの構図は「保守派対革新派」ってことですね。歴史はいつもその繰り返しだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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pas maljp女史へ(お喋り2)
投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/22 21:58 投稿番号: [12191 / 44985]
こんばんは。
>「手加減してやる」という無礼を言う方も居ないでしょうから。
そのような愚か者が居る、とはね。まあ、貴女に対し負け惜しみを言う人はいますからなぁ。私自身は、貴女並にしかと勉強され、それに基づいて、貴女に匹敵する強固な意志で論理を構成して掛かってこそ、ようやく互角の闘い、と思いますがな。(自分のことは、しっかり棚の上に上げさせて頂く)
>「日清・日露は江戸の人がやった戦争。日中戦争、太平洋戦争は江戸を知らない人の戦争(大意)」と言うのがあったのです。
私は前出の投稿を読み返した折、「あぁ、そうだ閔妃の事件も江戸の感性が起こしたものなのだ」と初めて肌感覚でつかめたような気がしたのです。
なるほど、それは、私にとっても、新鮮な観点だ。(「日中戦争、太平洋戦争は江戸を知らない人の戦争」という件は、この私というより、知人である会津藩士の子孫の方が、一言も二言も言いたかろう。今度話をする時に、持ち出してみよう)そのような側面は、あったやもしれませんな。いや、あったと思う。
>三浦梧桜と言う人は公使の立場にありながらも「近代的公務員としての人格」というよりも「江戸末期の武士の気風に引きずられた人格」の持ち主であったのだと思います。
(中略)
>「殺してはいかんだろう」などと言っていられない状況であったのだと理解できます。
三浦梧桜は、長州藩士だったらしいですな。私自身、先にはああ書いたが、彼個人に関しては、けして嫌いではない。実は、三浦自身が、自著の中で、当の閔妃のことを、
「女性としては實に珍しい才のある豪(え)らい人であつた」
と述べているらしい。(孫引き)
いわば、「敵の器量を潔く評価する」という、武士らしい態度なのだろう。
また、なにも幕末の殺伐とした空気に思いを馳せずとも、当時の朝鮮半島が、一旦事に失敗すれば、政権にある者であろうとそれに反する者であろうと、凄惨な末路を覚悟して臨まねばならない状況であったことも、承知している。
>大院君を引き込んだとは言え、跡継ぎは結局高宗です。
>高宗が大院君の死後、閔妃を再び権力の座に戻したらどうなりますか?
>もの凄い巻き返しと復讐が始まる事は眼に見えています。
>革命家の側は閔氏一族から、厳しい迫害を受け、父母、兄弟、妻子を殺されながら、上手く行くかに見えた革命をその都度情勢の揺り返しによって葬られているのです。
>もうそんな事をいつまでも繰り返している訳には行かなかったでしょう。
実は、12134でわたしが、
>(その後、追放先で、閔妃がそれまでの行いに対して相応しい処遇を李朝の民自身から受けたとしても、それは日本人の知ったことではないから、私は拘らない)
と書いたことの真の狙いが、貴女にもピンと来られなかったようだ。私がこの部分で真に言いたいのは……ということなのだ。(さすがに、この場で直裁に書くのは憚られる。お察しください)ここまで手配することが、私の望む、「外交的センスの良さ」、だ。
再度言う。
外交に良心は要らないが、センスは要る。
三浦梧桜は当時既に、革命家気風の志士ではなく、一国の外交官だ。つまり、第三国はそう見做し、そう扱う、ということだ。(心の中では、どう思っていようとも)そして、第三国とか国際世論というものが、「自分のことは棚に上げる」代物であることは、改めて述べる必要はあるまい?
つまり、「外交官」は、こういう「自分のことは棚に上げる」代物に対し、自らの戦略を組みたてる責任を、自国の政府や国民に負っている。私が一番言いたいのは、これだ。
以下、投稿を改める。
これは メッセージ 12170 (pas_maljp さん)への返信です.
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>>仁川上陸作戦
投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/22 21:38 投稿番号: [12190 / 44985]
>高校で?
違うと思います。
何故なら、高校入ってぐれてしまったからです。
部活もやめ、「ぱちんこ部」に入部しましたし(笑)
中学までは授業はちゃんと聞いてました。
今は無いかも知れませんが、共通一次みたいな全国の在日の中での点数競う試験ってあったのですよ。(数学、理科は10本の指に入る常連だったんですよ)
その試験のある場面が脳に焼き付いてて、そこに出てた記憶があります。
なので、多分中学の時に習ったと思います。
>(成績が悪い息子に聞いたのがそもそもの間違い?)
かも・・・(笑)
冗談は良いとして、
中学で習った記憶があるので、あと1年ありますよ。(1年後に再度聞いてみて知らなかったら・・・w)
>ちなみに
「”仁川”って川の名前なの?」と息子に聞いたら
「都市名っちゃ!」と言っていた。
(決して授業料は無駄ではなかった;;)
サンデーさんだめだよ。母国語はちゃんと勉強しなきゃ(笑)
と、ここで解説。
韓国語と日本語はそのルーツから、文法がほとんど一緒なのです。
英語から日本語に訳す時のように直訳でも文章を全部読まなくても、
文章の順番通り、単語を直訳して同じ順序で並べるだけで、ほぼ当たりです。
日本語に和語(訓読みと解釈しても良い)、漢語(音読みと解釈して間違いない)がある様に、
韓国語にも固有語(日本語の訓読みに当たるが、漢字では表さない)、漢字語(音読み)と言う物があります。
例)
固有語⇒もり、てがり(頭)
漢字語⇒白頭山(ペク・トゥ・サン)
と言う事で今回の、
「仁川」は、漢字語で「仁=イン」、「川=チョン」。合わせて「インチョン」
「江=カン、ガン」です。
「川」を「ガン」と読んでしまったみたいですね。「インガン」・・・
※もっと解かり易い「固有語」「漢字語」
数字
漢字語
固有語
1
イル
はな
2
いー
とぅる
3
さむ
せっ
4
さー
ねっ
5
おー
たそっ
6
ゆっ
よそっ
7
ちる
いるごっぷ
8
パル
よどる
9
くー
あほっぷ
10
しっぷ
よる
です。
がんばれ!
はな!、とぅる!、せっ!だ〜〜!!!!
これは メッセージ 12169 (sunday7227 さん)への返信です.
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pas_maljpさん
投稿者: koredeiinokanippon 投稿日時: 2004/01/22 21:27 投稿番号: [12189 / 44985]
『女性のための日韓議論場』に出ていたabelardと名乗る人物ではありませんか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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朝鮮、韓民族
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 21:16 投稿番号: [12188 / 44985]
特に嫌いなわけでもないが、悪事を働く朝鮮、韓民族は大嫌い。それに付和雷同、あるいはその利権にしがみついている在日も大嫌い。
古い大学時代の友人に本命で名乗っている在日もいますよ。
これは メッセージ 12185 (lee_choson さん)への返信です.
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yasuragi53さん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 21:12 投稿番号: [12187 / 44985]
これは メッセージ 12180 (yasuragi53 さん)への返信です.
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>>>仁川上陸作戦
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/01/22 21:04 投稿番号: [12186 / 44985]
いやその、すんましぇん。
その話は知ってますが
そのまじめな話ではありません(^^;)。
これは メッセージ 12178 (gogai3000 さん)への返信です.
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yasuragi53アジョシへ。
投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/22 21:04 投稿番号: [12185 / 44985]
もはや、ゴーガイさんに、色々言っても無駄ですよ。
彼には悪意はなく、ただ単に朝鮮、韓民族が嫌いなだけですよ。
嫌いと言うか、生理的に会わないんですよ。
とことん嫌いな人も居て良いと思う今日このごろです。(逆バージョンもあるしね)
※しかしながら、気持ちはわかります。
これは メッセージ 12180 (yasuragi53 さん)への返信です.
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元寇/高麗軍
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 21:01 投稿番号: [12184 / 44985]
これは メッセージ 12179 (yaenanae01 さん)への返信です.
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>李くん
投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/22 20:56 投稿番号: [12183 / 44985]
>李くんは一晩寝ると前日の事は忘れるんだよねー。
利点でもあり欠点でもあるな〜こりゃ!
典型的なB型です。
今後ともよろしく。
>(コムさんの心、李くん知らず)
責任感じます;;
これは メッセージ 12157 (sunday7227 さん)への返信です.
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>oxnardnqkakashiは偽物!
投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/22 20:54 投稿番号: [12182 / 44985]
あ、知ってます。
この前たまたま、その偽者で検索して見たらあなたも出てきて、あれ?と思いました。
これは メッセージ 12156 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>リー殿
投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/22 20:52 投稿番号: [12181 / 44985]
>目をさませ。w
うん目さめた。
でも、気にしてないから大丈夫。
自分でも解かるけど、またいつか同じ事繰り返すと思うよ。
ところで、神の手さんが朝大卒だって知らなかった・・・(おれだけ?w)
これは メッセージ 12143 (kaminote1976 さん)への返信です.
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朝鮮学校の教育の成果
投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2004/01/22 20:33 投稿番号: [12180 / 44985]
北朝鮮の海外公民(これも奇妙な表現)の育成と言うことでは、大変立派な成果を上げている
そんな事は
無い。
貴方
知ってるの?
勉強して!
少なくとも北朝鮮政府の言うことは殆ど無条件で信用し、悪いのは日本と言うことになるらしい
どこで調べたの?
知らないで
カキコするな!
これは メッセージ 12137 (gogai3000 さん)への返信です.
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gogai3000氏へ(元寇)
投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/22 20:32 投稿番号: [12179 / 44985]
>元寇のときの高麗軍の残虐ぶりは日本の記録にも出てきます。
>対馬辺りは殆ど皆殺し、僅か生き残ったのを手に穴をあけて弓矢避けにしたとか。
なるほど、ね。この日本側の記録というのはどういうものか、お教え頂けないだろうか。興味がある。
私は、この時の高麗軍の行き過ぎた振る舞いの裏には、元に対する阿りがあったのではないか、という気がする。高麗では、元への抵抗勢力である三別抄が、元寇の前年の1273年まで活動を続けている。(数年前の大河ドラマ「北条時宗」でも、「三別抄の抵抗も終わり……」
などと、時宗役の俳優が口にしていたので、私は、「ほうぉ」と思った)
前年まで抵抗勢力を抱えていたからこそ、宗主国へ度を越して「阿った」のではないか、と。(あくまでも、私の一見解)
>高麗と言うのは時の朝鮮族による初の統一王朝のはずだが、蒙古と一緒にしていますね。
実は、このあたりが、先に書いた「韓国
堕落の2000年史」の筆者に対する、私の疑問なのだ。この筆者は、統一新羅・李朝に対し、高麗王朝は高く評価される。「民族の心を復興した高麗王朝」、と。だが私は、この高麗時代にも、程度の差はあったかもしれぬが、宗主国中国への特別の感情は脈々と続いていたのではないか、と思う。
いやはや、朝鮮半島史は、面白い。(あげつらうようなことばかり書いているが、虚心に敬愛したくなる人物も、何人も存在する)早く、調査に着手したいなぁ。
これは メッセージ 12164 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12179.html
>>仁川上陸作戦
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 20:09 投稿番号: [12178 / 44985]
これは2回あったのをご存知ですか。
1回目は日露戦争の始まりのころ、2回目は朝鮮南北戦争。
これは メッセージ 12176 (shamisengai さん)への返信です.
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oxnardnokakashi女史へ
投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/22 19:58 投稿番号: [12177 / 44985]
始めまして。
>このトピで人種偏見的な表現やセクハラ投稿をしているoxnardnqkakashiとは私の偽物です。この屑の投稿と私の見解とは全く関係がありません。
それはそれは、なるほど、そういう真相でしたか。貴女も、ご苦労されますな。
いやはや、何時、他人事ではなくなるかもしれぬ。用心、用心。
>私は政治トピには色々いくのでこんな汚らわしい生き物と一緒にされたくないので、どうかみなさん、他で私のHNをみかけてもこの屑と一緒にしないでください。
私も、投稿はこのトピに限っておるが、閲覧はあれこれしているので、お見掛けするやもしれぬ。その際には、じっくりご見解を拝見しよう。
ご活躍ください。
もし関心がお向きになったら、本トピにもご参加ください。
それでは、さようなら。
これは メッセージ 12156 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>仁川上陸作戦
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/01/22 19:43 投稿番号: [12176 / 44985]
◆◆の学生のギャグ。
「へえ〜○○に上陸したんだ」
これがわかれば立派に◆◆人面できる?!
これは メッセージ 12169 (sunday7227 さん)への返信です.
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仁川
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/01/22 19:43 投稿番号: [12175 / 44985]
そういえば、韓国に行った時、日本統治時代に本州の大学で勉強した経験があるインテリ階層の老人と話していた時の事。
当時の私は、今よりも韓国語会話が出来なかったので、会話は100%日本語でした。
この人と話していた時、日本人の私に合わせてくれたつもりなのか、さすがにソウルの事を京城とは言わなかったものの、大邱は「たいきゅう」、麗水は「れいすい」、全州は「ぜんしゅう」、仁川は「じんせん」でした。
(でも、木浦の事は、「きうら」とは言わなかったですけど
笑)
私だって、学校の地理の授業でも、テグ、ヨス、チョンジュ、インチョンって習っていたので、逆にわかりづらかった記憶があります(笑
ちなみに、韓国の場合、川は「〜江」と言う場合が多いようです。もちろん、「〜川」という名前の川もあります。
これは メッセージ 12174 (sunday7227 さん)への返信です.
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コムさーん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/22 19:17 投稿番号: [12174 / 44985]
>そんな、そこまで無理をして、笑いを取らなくても...(笑
だって・・・
本当の会話です^^;
「仁川」の事、最初「インガン」って息子に聞いたんですよ。
そしたら、3秒位「?」で
「それを言うなら”インチョン”やろ」って言われました^^;
私こそ、すんまそん。。。
これは メッセージ 12173 (komtang15 さん)への返信です.
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>仁川上陸作戦
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/01/22 19:10 投稿番号: [12173 / 44985]
そういえば、私の韓国語の先生の一人は、仁川の出身でした。
この作戦の事、授業中に説明してくれました。
確か、マッカーサーの銅像が建っていると記憶していますが、まだ実物を見た事がありません。
「共産主義は嫌いだ!!」と叫んで、人民軍兵士に殺された母子の銅像も、どこかにあったはずですが、それが仁川だったのかは、定かではありません。
私はアホ学校出身なので、中学でも高校でも、仁川上陸作戦を授業で習った記憶がありません。
>「”仁川”って川の名前なの?」と息子に聞いたら
そんな、そこまで無理をして、笑いを取らなくても...(笑
これは メッセージ 12169 (sunday7227 さん)への返信です.
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gogaiさんへ
投稿者: sinsintan329 投稿日時: 2004/01/22 19:09 投稿番号: [12172 / 44985]
いやぁ
深い意味はないんですけど。
pas malが得意げに蒙古時の朝鮮人の日本の女性に対する残虐的な殺し方?を書いていたから。
>コリアンは秀吉の「耳塚」をネタに反論するだろうが日本人には「元冦の折の敵兵をも供養した歴史」がある。
秀吉の耳塚の件も敵兵の耳を持ち帰って戦功として報告に用いた後は塚を築いて供養している。
野ざらしにする死体に何の目的もなくただ暴虐を加えるような事はしていない。
元冦の折に高麗兵に強制連行された日本女性達は素っ裸にされた上、手に穿たれた穴に家畜の様に縄を通され、船の舷側に吊るされて連れていかれたと言う。
余りこういう「手口」は日本人では聞かない。
メンタリティーと言うか、生活習慣が違い過ぎるのだ。
閔妃の殺され方を知っているか聞いてみただけ。
pas malの返事はくだらなかったから無視していました。
これは メッセージ 12171 (gogai3000 さん)への返信です.
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sinsintan329さんへ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 18:49 投稿番号: [12171 / 44985]
掲示板で閔妃暗殺の件を聞く目的は何ですか?
これは メッセージ 11924 (sinsintan329 さん)への返信です.
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閔妃暗殺についての私見
投稿者: pas_maljp 投稿日時: 2004/01/22 18:42 投稿番号: [12170 / 44985]
呼称の件は好きな様にお呼び下さい。
今回は女性である事を明らかにしてしまいましたし、これだけきつい性格を御披露した後でセクハラ発言(撃退経験あり)を試みられたり、「手加減してやる」という無礼を言う方も居ないでしょうから。
文体の件は投稿前夜、アルコールの入った頭で書いたものです。
下書きのつもりで翌日書き直すつもりだったのですが、読み返してピンとくるものがあったのでそのまま投稿しました。
その理由はそのまま「殺してはいかんだろう。それは、外交ではない」と言う貴方の主張に対する反論につながります。
これまで幾つかのハンドル(ストーカーよけ)で韓カテでの討論に参加してきましたが「閔妃」の件に関しては今一つ肌感覚のようなものがつかめないまま、負けん気だけで反論してきた様に思います。
ところが最近読んだ文(私は読書量はけっこうあるのだが、それだけに出典を忘れやすい。多分これは新聞)で「日清・日露は江戸の人がやった戦争。日中戦争、太平洋戦争は江戸を知らない人の戦争(大意)」と言うのがあったのです。
私は前出の投稿を読み返した折、「あぁ、そうだ閔妃の事件も江戸の感性が起こしたものなのだ」と初めて肌感覚でつかめたような気がしたのです。
そう考えると「助太刀男」と言う一見軽薄な言い回しも、余りにもはまっていて変える気が無くなってしまいました。
「殺してはいかんだろう。それは、外交ではない」確かに現代から見ればそうなのです。
私達は「江戸の感性」で生きている訳ではありませんから。
しかしながらあの時代、日朝の彼等がやろうとしていた事は「朝鮮半島版明治維新」なのです。
三浦梧桜と言う人は公使の立場にありながらも「近代的公務員としての人格」というよりも「江戸末期の武士の気風に引きずられた人格」の持ち主であったのだと思います。
京都の街を攘夷派と佐幕派が己の命を的にそれぞれの志を遂げようとしていた時代に思いを馳せれば「殺してはいかんだろう」などと言っていられない状況であったのだと理解できます。
>閔妃を王后の位から下ろし、代わりに高宗の他の側室を王后の位に冊報し直させ、閔妃自体は宮中追放の上、某所に監禁、というところがもっとも適当だった
確かに、日本の側からの「利害計算」にはそれで十分な気がします。
ただ「助太刀」を頼んだ朝鮮人革命家の側からすればそんな「中途半端」な事は出来なかったのではないでしょうか。
大院君を引き込んだとは言え、跡継ぎは結局高宗です。
高宗が大院君の死後、閔妃を再び権力の座に戻したらどうなりますか?
もの凄い巻き返しと復讐が始まる事は眼に見えています。
革命家の側は閔氏一族から、厳しい迫害を受け、父母、兄弟、妻子を殺されながら、上手く行くかに見えた革命をその都度情勢の揺り返しによって葬られているのです。
もうそんな事をいつまでも繰り返している訳には行かなかったでしょう。
実際問題、閔妃事件に先立つ甲午事変では高宗、閔妃を監禁して改革を進めましたが一年あまりでロシアを引き込んだ高宗、閔妃に巻き返されてしまいました。
「殺してはいかんだろう」などと言っていられるのは曲がりなりにも私達が平和な世界の住人だからであって、例えば平氏が頼朝を幽閉せずに殺していれば後の平氏滅亡はなかったのです。
それを思えば「閔妃を殺す」という選択は日本側よりも朝鮮の革命家の側にとってこそより切実であり、簡単に否定できる事ではないと言う事が解ります。
江戸末期から明治にかけて日本人は命がけで政治をやってきました。
征韓論で韓国人から評判の悪い西郷隆盛にせよ私心で言っていたのではありません。
「自分が韓国に行って殺されるからそれを理由に開戦しろ」と言っています。
政治に拘わる以上、それが元で殺される事は致し方の無い事であると、幕末の志士達は考えていたのではないでしょうか。
ですから閔妃が好んで政治に介入する以上、自ら命がけで反対の立場に経つ朝鮮の革命家達が閔妃を殺す選択に傾くのを止めようと言う発想はなかったのではないかと思います。
閔妃も、もし現代韓国人が考えるようなすばらしい女性であるならば「時として自分の側が殺される場合もありうる」という覚悟と信念で政治に介入していた筈だと思います。
閔妃を殺した三浦梧桜は現代の韓国人から見れば悪役のようです。
でも私は閔妃を殺さず監禁した甲午事変で閔妃の巻き返しの後、朝鮮人革命家を見捨てて逃げ出した井上公使の方が嫌いです。
私が韓国人だったら井上公使の裏切りの方を卑怯だとなじり、批判する事でしょう。
本当に人の価値観は様々ですね。
これは メッセージ 12134 (yaenanae01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12170.html
>仁川上陸作戦
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/22 18:39 投稿番号: [12169 / 44985]
>学校で習いましたが
高校で?
ちなみに息子(中2)に聞いたところ、
「聞いた事ない」
(成績が悪い息子に聞いたのがそもそもの間違い?)
ちなみに
「”仁川”って川の名前なの?」と息子に聞いたら
「都市名っちゃ!」と言っていた。
(決して授業料は無駄ではなかった;;)
これは メッセージ 12130 (lee_choson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12169.html
kaminote1976 さんへ
投稿者: pas_maljp 投稿日時: 2004/01/22 16:56 投稿番号: [12168 / 44985]
>「在日」は朝鮮籍だけじゃないですよ。韓国籍、日本籍も北に送っちゃうのですか?
>そんなことできるのか?その前に送還するなら送還先の了承も必要ですよね。
韓国籍は韓国に送れば良いと思います。
さすがに金嬉老の様な歓迎は受けないでしょうし。
北の工作員と言う事ならば、韓国籍とは言え、日本にいる以上の監視や冷たい視線にさらされる事になると思います。
帰化している方についても、帰化後一定期間内に出身国と共謀して工作活動などを行った場合には日本国籍を剥奪するなどの処置を講じる事も必要ではないでしょうか。
まぁ、この場合の強制送還は確かに難しいかも知れませんね。
一説には工作活動前にわざと帰化しておくような例があると言う話も聞きます。
>>私が言及していない「在日でない工作員」にとっても「ホテルのような刑務所暮し」の後は「合法的に無料で日本に脱北、滞在できる」となればむしろ「喜び」となりかねません。
>それは甘いですね。北の工作員をなめてますよ。「ホテルのような刑務所暮し」ごときで、簡単に洗脳が解けるとはとても思えません。
どうでしょうか?
安明進氏の様な例もありますし。
誰もが帰国後シンガンスのような歓迎を受ける訳ではないでしょう。
任務失敗後、祖国に送り返されるについては処罰などの不安を感じる場合も多いと思いますよ。
ましてや日本の暮らしに馴れた在日が工作活動でいくら祖国に貢献しても帰国を歓迎されるかどうかは解りません。
帰国事業で帰った在日もずいぶん冷遇した様ですしね。
北朝鮮への強制送還覚悟でそれでも北の工作活動に協力したいと言う在日はそうはいないのではないでしょうか。
シンガンスに協力した在日にしてもずいぶん国内を転々とした様ですけれど北朝鮮への逃亡を計ろうとした様子はありません。
刑務所に入れられる事になっても北朝鮮へは帰りたくないからではないでしょうか。
これは メッセージ 12163 (kaminote1976 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12168.html
>>北朝鮮は半島の軍事統一
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 16:37 投稿番号: [12167 / 44985]
総連の中では”禁句”と言った方が正確かもしれない。
発覚するまでの”拉致問題”と同様。
これは メッセージ 12165 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12167.html
将軍『様』という呼び方について
投稿者: stich 投稿日時: 2004/01/22 16:15 投稿番号: [12166 / 44985]
個人的には慇懃無礼な馬鹿殿扱いでとても好きなんだけど
在日とか本国にはどう伝わってるんだろ?
「日本のマスコミも敬っているニダ」
なんて勘違いしてたりして(連中ならありえるよね)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12166.html
>北朝鮮は半島の軍事統一をスローガン
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 16:09 投稿番号: [12165 / 44985]
総連関係者に対しては丸秘なのかもしれない。
これは メッセージ 12161 (kaminote1976 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12165.html
>>>金奎一氏
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 16:07 投稿番号: [12164 / 44985]
結局、金王朝支持派、朝鮮総連支持派で、体制内でゆっくり改革しましょうと言っているに過ぎない。
どこか探せば、強制連行840万人で在日朝鮮人は全て被害者と被害者の子孫、比べれば拉致問題の数人なんか取るに足らないというのが出てきそう。
元寇のときの高麗軍の残虐ぶりは日本の記録にも出てきます。
対馬辺りは殆ど皆殺し、僅か生き残ったのを手に穴をあけて弓矢避けにしたとか。
高麗と言うのは時の朝鮮族による初の統一王朝のはずだが、蒙古と一緒にしていますね。
金正日と一緒に酒をなんて言うのは誇大妄想?
とにかく主張が首尾一貫していないで、いろんな事を言う男。
これは メッセージ 12162 (pas_maljp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12164.html
pas_maljpさん
投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/01/22 15:26 投稿番号: [12163 / 44985]
>投稿された後でお気付きかも知れませんが、私は「お咎め無しに」ではなく「服役後」と申しています。
ほんとですね。大変失礼しました。
>人間に対するもっとも厳しい刑罰は言うまでもなく「死刑」ですが、「在日」にとって次に恐ろしいのは「あの北朝鮮に帰される事」ではないでしょうか。
「在日」は朝鮮籍だけじゃないですよ。韓国籍、日本籍も北に送っちゃうのですか?そんなことできるのか?その前に送還するなら送還先の了承も必要ですよね。
ちなみに在日の中の朝鮮籍は、今10%無いんじゃないかな。どんどん減っている。
>私が言及していない「在日でない工作員」にとっても「ホテルのような刑務所暮し」の後は「合法的に無料で日本に脱北、滞在できる」となればむしろ「喜び」となりかねません。
それは甘いですね。北の工作員をなめてますよ。「ホテルのような刑務所暮し」ごときで、簡単に洗脳が解けるとはとても思えません。
これは メッセージ 12158 (pas_maljp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12163.html
>>金奎一氏
投稿者: pas_maljp 投稿日時: 2004/01/22 14:54 投稿番号: [12162 / 44985]
私が腹立たしく思ったのは以下の言葉です。
>朝鮮のうら若い乙女たちは、蒙古の兵隊達の慰み者として、何千人と蒙古まで連れて行かれてしまった。(中略)こういう辛い経験をしているから、それ以来我が民族は、我々の先祖は、決して他の国々の人々に対して、そういう辛い思いはさせまいと…、絶対に他の国々を侵略したりしない、ましてや拉致やひとさらいはしない・・・、それが我が民族の誇りなのだ
彼等の民族、彼等の先祖が蒙古に「日本侵略」を勧めた事は良く知られています。
そしてその際、襲来した高麗兵達が蒙古兵と一緒に、日本の女達を慰みものにし、手に穴をあけて縄を通し、船にぶら下げて拉致、連行して行った事も。
そういう歴史に眼をつぶり、丸で今回の拉致事件だけが歴史の例外で後は「終始一貫我々は被害者」とでも主張するようなこの言葉は許せません。
そしてこの討論会を紹介した番組に対して強い不信感を覚えたのが以下の部分です。
>金正日個人について言えば、率直に言って、もう酒一杯一緒に飲みたい男じゃありません。顔を見るのも嫌です。大嫌いです。(中略)金正日さんがいい政治を行えるようにし、少しずつ少しずつ、北朝鮮が改革開放の良い方向へと向かうことができるように、在日としてできることをやっていこうと。(中略)「打倒せよ」というのは、階級闘争時代の敵と敵の論理、食うか食われるかの論理、一時代前の論理ですよね。
要するに彼の結論としては「在日は金正日政権を維持(しつつ改善?)する方向でやっていこう」と呼び掛けているのだ。
しかしながらテレビで流されたのは「金正日個人について言えば、率直に言って、もう酒一杯一緒に飲みたい男じゃありません。顔を見るのも嫌です。大嫌いです」の部分だけ。
これはかなり大きなミスリードではないだろうか。
視聴者の受ける印象が全く異なるであろう事に気付かなかったのだろうか?
私はこれに気付いて以降ずいぶん不信感を持って報道を眺める様になった。
これは メッセージ 12141 (yotaro47j さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12162.html
北朝鮮は半島の軍事統一をスローガン
投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/01/22 14:51 投稿番号: [12161 / 44985]
にしてるって、ほんとですか?
あまり聞かないんだけど。
これは メッセージ 12160 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12161.html
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