北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
kaminote1976さんへ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 14:43 投稿番号: [12160 / 44985]
私の主張ではない。
わざわざ朝鮮大学校のスローガンを貼り付けておいたが、前段の「在日同胞の生活と権利を守り」は特に気にならないだ、問題は後段の「祖国の統一と繁栄に貢献する有能な人材の育成」。
ご存知の通り祖国:北朝鮮は半島の軍事統一をスローガンにしていて、国民総生産の4分の一を投入している。
それに貢献すると言うと、日本でやるか、韓国でやるかテロと言うことになる。
これは メッセージ 12159 (kaminote1976 さん)への返信です.
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テロリストに成れない職員は落ちこぼれかw
投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/01/22 14:05 投稿番号: [12159 / 44985]
gogaiさんらしいや。w
これは メッセージ 12154 (gogai3000 さん)への返信です.
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kaminote1976さんへ
投稿者: pas_maljp 投稿日時: 2004/01/22 14:04 投稿番号: [12158 / 44985]
>>北朝鮮と通じて工作活動を行うような在日に関しては永住資格を剥奪し服役後すぐ北朝鮮に強制送還できる様に法律を改正すべきだ。
>ヤエナナエさんとあれほどのやり取りをした方とは思えないご発言。大変残念です。
>僕には、貴方が期待するほどの抑止力になるとは到底思えません。
>工作員をお咎め無しに、裁きもせずに返しちゃうのですか?金正男のように。恐らく、大喜びじゃないでしょうか。
投稿された後でお気付きかも知れませんが、私は「お咎め無しに」ではなく「服役後」と申しています。
言うまでもなく「服役」と言うのは「留置場」や「拘置所」に留め置かれる事ではなく「裁判」の後に「刑務所」に入る事です。
現行の日本の法体系から言って、関係法を整備したところで「死刑」になるようなケースは稀だと思います。
日本の刑務所は昨今の外国人犯罪者からも度々「ホテルのようだ」と言われる様に、確信犯に対する抑止力となる程「不快な場所」ではありません。
人間に対するもっとも厳しい刑罰は言うまでもなく「死刑」ですが、「在日」にとって次に恐ろしいのは「あの北朝鮮に帰される事」ではないでしょうか。
私が言及していない「在日でない工作員」にとっても「ホテルのような刑務所暮し」の後は「合法的に無料で日本に脱北、滞在できる」となればむしろ「喜び」となりかねません。
服役後の強制送還は抑止力として「必要十分」とは言い切れませんが、現状選択しうる中ではかなり「効果を期待できる方」ではないでしょうか。
これは メッセージ 12147 (kaminote1976 さん)への返信です.
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李くん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/22 13:51 投稿番号: [12157 / 44985]
>え?何を?(あほですんまそん)
No11932を見てね。
李くんは一晩寝ると前日の事は忘れるんだよねー。
利点でもあり欠点でもあるな〜こりゃ!
(コムさんの心、李くん知らず)
んじゃ、おやすみ。
これは メッセージ 12128 (lee_choson さん)への返信です.
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oxnardnqkakashiは偽物!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/22 13:38 投稿番号: [12156 / 44985]
初めまして、オクスナードのカカシといいます。このトピで人種偏見的な表現やセクハラ投稿をしているoxnardnqkakashiとは私の偽物です。この屑の投稿と私の見解とは全く関係がありません。
私は政治トピには色々いくのでこんな汚らわしい生き物と一緒にされたくないので、どうかみなさん、他で私のHNをみかけてもこの屑と一緒にしないでください。
よろしくお願いします。
これは メッセージ 12052 (yaenanae01 さん)への返信です.
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与太郎さん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/22 13:27 投稿番号: [12155 / 44985]
こんにちは。
なんか昨夜はここも大荒れだった様ですねー。
>半世紀以上も、様々なことをこの社会で訴えてきた自分たちの姿に、だぶって見えました
本当にこの方には申し訳ないんですが、私にはこう言った感覚がないんですよ。
「だぶる」ものがないと言いましょうか・・・
私の父は二世・母は一世ですけど、私達を育てる事だけで必死で、在日がどうとか・総連がどうとか・日本がどうとか、一度も聞いた事がないんです。
>マスコミ等に出る被害者や被害者の家族の姿を見ると
私は自分に置き換えて考えてしまいます。
「私が拉致されてたら」
「この子達と一年以上も離れ離れになったら」
「子供達が全てを知った時の心のケアは」
・・・とても心苦しいですね。
親子の絆で乗り越えて欲しいと願っています。
>在日の孤立感というのが伝わってきました
孤独感ですか・・・
そう感じる在日もいるでしょうね。
私は運良く、たくさんの日本人・たくさんの在日に囲まれて生活しています。
孤独感を感じた事はありません。
恵まれているのでしょう。
(強いて、孤独を感じた事があるのは実母の死後ニ日間位でしょうか・・・)
今も外は吹雪いています。
法事が済み、本家から家まで徒歩で帰りました。
耳がちぎれそうなくらい寒かったです。
「与太郎さんの冬はいつもこうなんだー」と呟いた、雪の帰り道でした。
これは メッセージ 12139 (yotaro47j さん)への返信です.
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kaminote1976さん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 12:26 投稿番号: [12154 / 44985]
>朝大を出てめでたく活動家(総聯職員)に育った人たちは全てテロリスト(工作員)なのか?僕の同期にも総聯職員はいるが、あいにく彼らはテロリストじゃないよ。
そう言うのを総連幹部から見れば落ちこぼれと言うのではないですか。
もっとも最近は朝鮮総連に対する監視の目が厳しくなって、これ以上の(不法)活動は無理なのではないかな。
朝鮮大学校は:
朝鮮大学校は、在日同胞子女のための民族教育の最高学府として、在日同胞の生活と権利を守り、祖国の統一と繁栄に貢献する有能な人材の育成をめざしています。
http://www.korea-u.ac.jp/main.htm
これは メッセージ 12153 (kaminote1976 さん)への返信です.
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gogaiさん
投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/01/22 12:15 投稿番号: [12153 / 44985]
>5000人の活動家養成と言うのは昨年始め頃に総連が言っていた言葉。新聞に何回か報道された。
知ってますよ。gogaiさん、前にもここで紹介してましたね。
>朝鮮大学を卒業したからと言って、全て活動家に育つわけではない。
gogaiさんの認識では、朝大を出てめでたく活動家(総聯職員)に育った人たちは全てテロリスト(工作員)なのか?
僕の同期にも総聯職員はいるが、あいにく彼らはテロリストじゃないよ。
これは メッセージ 12151 (gogai3000 さん)への返信です.
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kaminote1976さん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 11:45 投稿番号: [12152 / 44985]
敬称を忘れて失礼しました。
これは メッセージ 12151 (gogai3000 さん)への返信です.
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kaminote1976
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 11:45 投稿番号: [12151 / 44985]
5000人の活動家養成と言うのは昨年始め頃に総連が言っていた言葉。新聞に何回か報道された。
朝鮮大学を卒業したからと言って、全て活動家に育つわけではない。
先ほどテレビでやっていたが、イスラムの神学校を卒業したからと言って、全員が全てテロリストというわけではない。
自爆テロリストに育てるには、更なる教育・訓練・暗示をかけることが必要なのだそうです。
旨く育つとジハードと言って異教徒を自爆テロで殺すと、死後現世では英雄として崇められ、来世では神の近くへ行けるそうです。
これは メッセージ 12150 (kaminote1976 さん)への返信です.
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gogaiさん得意の問題発言 w
投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/01/22 11:33 投稿番号: [12150 / 44985]
>全てが活動家(=テロリスト?)にまでは育たないが、少なくとも北朝鮮政府の言うことは殆ど無条件で信用し、悪いのは日本と言うことになるらしい。
ちなみに僕も朝大出です。幸いまだテロリストには育ってませんし、同期の中にも未だいません。北の言うことを鵜呑みにするヤツもいません。
どうやら、gogaiさんは朝大がテロリストを養成する機関だと信じているようですが、その信念はどこから来るものなのでしょうか?
もしかして、僕らも知らない朝大出のテロリストを個人的にご存知なのでしょうか?北朝鮮系の人との付き合いがまるで無さそうなgogaiさんが何故そこまで言い切るのか全く以って不思議です。
これは メッセージ 12137 (gogai3000 さん)への返信です.
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>「(北朝鮮系)在日」と「総連」
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/22 11:29 投稿番号: [12149 / 44985]
ご存知の「北朝鮮脱出」を読んで、私は北朝鮮はワイロの国なんだと思いました。自分の希望、それもささやかな希望をかなえるために、なけなしの物や金をエライ人に渡す。彼等はこれを工作と呼ぶ。
工作というのは図画・工作ではないですね、当り前ですが。「工作」という言葉が日常化している。
この資金源が日本の親戚等の力なのだと思いました。全てではないでしょうが、かなりな比重があるらしい。
>もう一つ目立つのは万景峰号で北朝鮮へ出入りしている人たちは何者か?
故郷訪問だとか、親戚訪問とか、修学旅行とか、総連が北朝鮮の指示を仰ぎに行くとかいろんな人たちがいるようだが。
私が上記で言ったことで言えば、北朝鮮ではワイロ工作なくしては生きていけないらしい。つまり、みんな麻痺していると私は思いました。じつに、つらい生活です。
万景峰号で往復する中には真正の工作員もいると思われます。どういう工作なのかは伺い知れませんが。
ただ、こういう状況を見過ごすわけにはいかないでしょう。北朝鮮は何をやり始めるか、さっぱり分からない国ですから。
経済封鎖やむなし、と私は思っています。
これは メッセージ 12148 (gogai3000 さん)への返信です.
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「(北朝鮮系)在日」と「総連」
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 11:03 投稿番号: [12148 / 44985]
殆どの在日は拉致問題を金正日が認めていらい、総連から逃げ出したでしょう。
残っている問題は、朝鮮学校で、これは総連がその中核機関といって、人事を含めてかなり支配している?
小中学校からは現場の強い声で、とりあえず金親子の肖像画は外し始めたらしいが。
もう一つ目立つのは万景峰号で北朝鮮へ出入りしている人たちは何者か?
故郷訪問だとか、親戚訪問とか、修学旅行とか、総連が北朝鮮の指示を仰ぎに行くとかいろんな人たちがいるようだが。
これは メッセージ 12144 (yotaro47j さん)への返信です.
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pas_maljpさんへ
投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/01/22 10:52 投稿番号: [12147 / 44985]
>北朝鮮と通じて工作活動を行うような在日に関しては永住資格を剥奪し服役後すぐ北朝鮮に強制送還できる様に法律を改正すべきだ。
ヤエナナエさんとあれほどのやり取りをした方とは思えないご発言。大変残念です。
僕には、貴方が期待するほどの抑止力になるとは到底思えません。
工作員をお咎め無しに、裁きもせずに返しちゃうのですか?金正男のように。恐らく、大喜びじゃないでしょうか。
これは メッセージ 12086 (pas_maljp さん)への返信です.
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鄭成功ではなく訂正↓
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/01/22 10:42 投稿番号: [12146 / 44985]
×朝鮮戦争に関して、
その手の話にこと欠かないようですね。
○朝鮮戦争に関しては、
その手の話にこと欠かないようですね。
これは メッセージ 12145 (shamisengai さん)への返信です.
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>>朝鮮戦争
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/01/22 10:37 投稿番号: [12145 / 44985]
朝鮮戦争に関して、
その手の話にこと欠かないようですね。
去年放送のBBCドキュメントによると
実釜山まで戦線が伸びた時点で、
補給が思うようにいかなくなり、
金日成は相当あせっていたそうです。
また、休戦間際に、猛反撃で、
国連軍の北上の野望を砕いたような
ことも一部いわれているようですが、
アメリカは当初考えていた防衛ライン
(通称ユタライン)を突破して
北側の一部をもぎとったというのが
真相のようです。
国際空港のある襄陽などが
38度線より北にあるのに韓国領なのも
最終攻勢の結果だそうです。
反対に甕津半島など、ソウルを望む
黄海側の沿岸部は奪回できなったそうです。
ちなみに解放直後の朝鮮各地で
政治集会が開かれているようすが
映っていましたが、なんと南北ともに
「まんせー」ではなく「バンザーイ」と
叫んでいました(確かにそう聞こえた)。
日本語は相当普及していたようです。
※秘蔵コレクションはもうちょっと
お待ちください(^^;)。
これは メッセージ 12098 (perusonanongrata さん)への返信です.
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>>>金奎一氏
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/22 10:35 投稿番号: [12144 / 44985]
>個人的にはかなりアナクロの感じがする。いまから40〜50年昔の在日が如何したらよいかと困っていた時代ならなら大変立派な見解。
そうかな。まあ、私は小津安二郎好きだしな、アナクロの感は否めない。
>憲法で思想の自由と言論の自由というのは本来日本国民に対して適用されるもの。これが全部在地外国人に適用されるかは色々論議が有る。
そうですね。超法規的にできた日本国憲法ですから、なんでも超法規的でいくんじゃないですかね。…言ってることが分からなくなってきた。
いったい北朝鮮の憲法というのはどういうものなのでしょうか。共和国だから、フランスに似たようなエガリテ.リベルテ・フラタニテ(日本語忘失)とか書いてあったりして。
ただ、今では「(北朝鮮系)在日」と「総連」は別と考えた方がいいと私は思います。希望的に過ぎますかね。
これは メッセージ 12142 (gogai3000 さん)への返信です.
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リー殿
投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/01/22 10:16 投稿番号: [12143 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>金奎一氏
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 10:14 投稿番号: [12142 / 44985]
個人的にはかなりアナクロの感じがする。いまから40〜50年昔の在日が如何したらよいかと困っていた時代ならなら大変立派な見解。
憲法で思想の自由と言論の自由というのは本来日本国民に対して適用されるもの。これが全部在地外国人に適用されるかは色々論議が有る。
在日朝鮮人には、実質日本人に準じた”憲法で思想の自由と言論の自由”が与えられているが、総連のように北朝鮮の指示によってテロ支援までやる自由は無いと思う。そのため破防法適用の一歩手前の監視団体に指定されている。
あるいは法律上認められているからと言って、無茶ギリギリまでやれば、周りから浮き上がって白い目で見られても止むを得ないと思う。
これは メッセージ 12141 (yotaro47j さん)への返信です.
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>金奎一氏
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/22 09:52 投稿番号: [12141 / 44985]
どうも。
巴御前(PAS,MAL女史のことを私は勝手にこう呼んでいます)から、このHPを教えてもらいました。
まだ、全部読んでいませんので、なんとも言いようがないのですが、旧社会党と関係が密なようですね。
私は社民党は拒否ですが、このHPは面白いと思いました。
金奎一とは何者なのでしょうか。
私はどっちかというと右翼なんですが、このトピでは左?にぶれます、不思議です。
私は右翼から応援の手紙をもらったことがあります、ビックリ。
これは メッセージ 12140 (gogai3000 さん)への返信です.
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金奎一氏
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 09:35 投稿番号: [12140 / 44985]
以前にも見たことがあるが、どうも奇妙な活動をやっている。総連のような極端な政治活動はやらないが、朝鮮籍とか韓国籍を日本の中で固定化しようとしているように見える。害が無ければ無視と言う事になるが。
日本のマスコミ…、新聞、週刊誌、テレビを敵に回して被害者の連帯を訴えている?
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<在日同胞の生活を考える会とは?>
「在日同胞の生活を考える会」は、在日同胞の生活にスポットを当てた社会・文化運動体です。考える会は、
日本社会で在日として生きていこうと決意した同胞が、より豊かでより幸せに人生を送っていけるような環境を作っていきます。
帰化・同化の風潮が一段と強まりつつある状況を危機として認識し、在日の次世代が在日としてのアイデンティティーを確立して生きていけるようにします。
日本社会に依然として差別的状況が蔓延していることを踏まえ、在日の市民的権利の拡充を目指します。
在日が日本社会で抱える様々な悩み−同胞結婚・就職・老後−の解決を目指します。
本国の対立的状況の影響を退け、あらゆる立場の同胞が和合し協力しあえるコミュニティの形成を目指します。
日本の良識ある人々の市民的共生を通じて、日本があらゆる民族・国籍の人々に対して開かれた社会になることを目指します。
http://www.asc-net.or.jp/uri/think.htm
これは メッセージ 12138 (yotaro47j さん)への返信です.
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サンデーさん
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/22 09:23 投稿番号: [12139 / 44985]
おはやんし。今日は旧正月で忙しいでしょうね。
以下は在日の発言です。どう思われます。
「マスコミ等に出る被害者や被害者の家族の姿を見ると、私には、私たちの1世の姿や、私たち自身の姿がだぶって見えました。半世紀以上も、様々なことをこの社会で訴えてきた自分たちの姿に、だぶって見えました。」
姿がだぶって見える、これは日本人には伝わりにくいでしょうね。けれども、そう感じる在日の心情に思いを致しました。
「僕は、在日はみんなそうなんじゃないかと、内心思うんですけれども、帰化だけはしないで国籍に事実上閉じこもっている、在日の友達はいないし、朝鮮学校に通っていたわけでもないから、無理にこういう所に足を運ばなければ、同胞なんて出会うことも全くないわけですけれども…」
サンデーさんは、そうではないだろうけど、在日の孤立感というのが伝わってきました。そうなんですかね。
今日は大雪の予報です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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在日のルネッサンス
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/22 09:03 投稿番号: [12138 / 44985]
金奎一氏の討論会からの抜粋です。ある在日の方の意見です。
「さきほど金奎一氏から、思想の自由と言論の自由が確保されたというお話がありましたが、これもおかしな話でね、憲法で思想の自由と言論の自由が保障されている社会に我々生きていてですよ、思想の自由・言論の自由がなかったというのは、本当におかしな話でね…。(しかし)実は我々そういうおかしな社会の中で生きてきたわけです。まず、ここからスタートしなければならなかったと思うんです。タブーがあったわけですね。例えば、金日成に対する評価をやると、おまえは売国者だとかなんとか、こういうことがあったわけですね。これがとっぱらわれたと、議論の前提ができたと、大げさにいうと在日のルネッサンスが来たと思っているんですけれども…。」
この「在日のルネッサンス」は本当に来たのだろうか。そうであることを願います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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朝鮮学校の教育の成果
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/22 08:58 投稿番号: [12137 / 44985]
一連の議論を見ていると、朝鮮学校は朝鮮大学校まで出てしまうと、北朝鮮の海外公民(これも奇妙な表現)の育成と言うことでは、大変立派な成果を上げている。
全てが活動家(=テロリスト?)にまでは育たないが、少なくとも北朝鮮政府の言うことは殆ど無条件で信用し、悪いのは日本と言うことになるらしい。
最近北朝鮮の悪事がばれ出して、北朝鮮人といわれるとそうじゃなくて、朝鮮半島人(=在日コリアン)とかコスモポリタンとか自称しているが、これも奇妙な表現で一種の緊急避難?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>とりあえず拾った分1
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/22 08:52 投稿番号: [12136 / 44985]
38度腺のボーダー(名前忘失)は野鳥の楽園になっているらしい、朝鮮のいにしえの自然の豊かさが、そこにあるのかも知れません。
森羅万象が豊かであるのだろうと思います。
三味線貝さんの見つけた文は、日本政府の宣伝であろうと思いますが感慨があります。当時の日本人への宣伝の風景を思い浮かべました。
>「この広い土地」は農業と言い、水産と言い、林業と言い相当天恵に富んでいるのだが唯資本と労力が足りないために未だ開発せられないものが多い。されば内地資本家諸君は朝鮮開発に向かって一考されんことを希望する。
これは日本人の欲望なのか、朝鮮人を思ってのことだろうか。判然としませんが、いわゆる「朝鮮半島への夢」というものがうかがえます。
この「朝鮮半島の夢」を実行したのは、やはり人間という生き物だったんでしょうね、当り前ですが。
>「そこには人口と食料の問題」を解決すべき鍵はあるのではないか、やがて冷静な瞳に立ち返った時その真実の眼をたがはず鮮満の上に注ぐことを忘れないで頂きたい。
なんとも、ね。その頃、私の村からも娘が売られていってたんだろうな。
これは メッセージ 12088 (shamisengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12136.html
pas maljpさんへ(お詫び2)
投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/22 05:19 投稿番号: [12135 / 44985]
おやおや、夜更かしして投稿などしていると、あちこちで間違いをしでかしますな。
12129での、タイトルがすでに間違いを含んでいる。
・pas
malip女史へ(失礼!)→×
・pas
maljp女史へ→○
また、夜更かしを叱られるなぁ。(独り言)
これは メッセージ 12129 (yaenanae01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12135.html
閔妃暗殺
投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/22 05:06 投稿番号: [12134 / 44985]
pas maljpさんへ
回答を得ていない故、一応「さん」としておこう。
さて、肩の力を抜いて。(←自らに掛けた言葉)以下は、お喋りであるから、かかるものに付き合っている暇はない、と思し召すなら、看過されたし。また、ではあるが反論したい、とおっしゃるなら(おそらくおっしゃるだろうと思うが)、大歓迎。
閔妃暗殺に関して、私の知人に、このようなことを言った人が居た。
「殺してはいかんだろう。それは、外交ではない。だが、(閔妃は)一切お近付きになりたくない女である」
この件に関し、私は、この言葉に付け加えるものがない。
閔妃が、多くの韓国人からあたかもジャンヌ・ダルクの如く思われている人物であり、一方で、一部では、亡国の妃と呼ばれていることは知っている。この人物をどう評価するかは、朝鮮半島出身者(韓国人・北朝鮮人・在日)に、ひとまずは任せる、と言っておこう。その上で私が言いたいのは、彼女の人物如何に関わらず、「暗殺」したのは、やはり日本外交史上の「汚点」であるということ。
当時、大日本帝国は、李朝体制の朝鮮国(大韓帝国と名乗ったのは、閔妃暗殺より後)と交戦状態にあったわけではない。交戦状態にもない国の王妃を暗殺する、というのは、今日も当時も、外聞のいい話ではないと思う。
この、1895年の乙未事変(閔妃暗殺)が発生した経緯は、大まかには、貴女が12027で「こんな感じだったのだろうと私は思っている」とお書きになった辺りで、ほぼ妥当であろうと思っている。(日本側の当事者にも、「気の良いおっちょこちょい」ばかりではなく、利害計算をした決断者がいると考えるが。また、居てくれねば、私的には困る)
私が感じるのは、「該当者の人物の如何に関わらず」、「一国の主権者の妻を暗殺した主犯」として、「他国の公使(三浦梧桜)」が指名されていることに対する、その公使の出身国の人間としての不満だ。
歴史に対する仮定という、上滑りかも知れぬ行為を敢えて自らに許し、言おう。おそらく閔妃自身は、影響力を封じられるべき人物だったろう、日本にとっても、そして多分、李朝体制の朝鮮国にとっても。だが、日本が「助太刀」するにせよ、「黒幕」となるにせよ、その方法は、閔妃を王后の位から下ろし、代わりに高宗の他の側室を王后の位に冊報し直させ、閔妃自体は宮中追放の上、某所に監禁、というところがもっとも適当だったと判断する。(その後、追放先で、閔妃がそれまでの行いに対して相応しい処遇を李朝の民自身から受けたとしても、それは日本人の知ったことではないから、私は拘らない)
以上書いたような経緯であったとしても、十分内政干渉ではないか、と李氏あたりから抗議を受けるのは覚悟している。だが、当時の日本にも利害がある以上、このラインまでは、日本国民として、
「当時の国際状況から見て、日本の関係者も、そうせざるを得なかったのでしょう。日本人としては、先人の決断を今日の基準で弾劾しようとは思いませんね」
と、公言できる。しかし、「暗殺」となると、いささか歯切れの悪い表現にならざるを得ないのだ、私自身は。(おそらく、先の知人も)そして、この歯切れの悪さを、なによりも、日本公使であった三浦梧桜と彼の上官である当時の外務省幹部に対し、私は怒る。
外交には、良心は要らないが、センスは要る、と私は思っている。(私は、ね)そして、閔妃の暗殺は、私的にはセンスが悪いのだ。
貴女が言われる「気の良いおっちょこちょいな奴」の背後には、大日本帝国政府とその国民がいたのであり、私は、その日本国民に対し、三浦梧桜と上官たる当時の外務省幹部は謝罪すべきと思う。加えて言うなら、子孫たる、現在の日本国民にも。(一私人である安重根が、伊藤博文を暗殺したのとは、背後に負うものが違うのだ)
韓国等々から寄せられる「閔妃暗殺」の非難に対しては、むしろ私は冷淡で、
「ご貴殿方のお国にとっては、あれは、同国人も関与した、乙未事変という、一つのクーデターでしょう。ただ、『暗殺』はいけませんな」
と突き放している。
等々というのが、このyaenanae01の考え。如何思し召しますか?
(まあ、閔妃を暗殺までせねばならぬと思いつめた背景には、李朝の国民側・日本側、酌量せねばならぬ事情があったことは、承知している)
付記:
それにしても、12027での貴女の文体は、その他のご投稿とは全く異なった趣でしたな。拝読しながら、私は大笑いしたものだ。いったいどうされたのかな?
これは メッセージ 12027 (pas_maljp さん)への返信です.
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shamisengai氏へ(くすくす)
投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/22 03:09 投稿番号: [12133 / 44985]
>どうしてこうおいしい番号がとれんるんだ。。。
人徳でしょう、と、上を読んだ瞬間には思ったのだが。この言葉は、約1日程、保留させて頂く。まあ、……
ところで、ご挨拶が遅れた。
始めまして。
以前、「独裁者」についてご返信頂いた時、余程再度の投稿を行おうかと思ったが、あまりトピずれのお喋りを続けるのも如何かと思い、遠慮した。だが、今は非常にお喋りがしたい心境なので(ここ数日、肩肘を張り過ぎた)、続けます。
独裁者というのは、睡眠時間が極端に短くなければ務まらぬそうだ。ルイ14世にしろ、ナポレオンにしろ、睡眠時間は約4時間、と聞いたような気がする。(片方に関しては、確かに聞いた)貴殿は、4時間程度の睡眠時間で、かつ左右の美女達を夜な夜な満足させ、執務を滞りなく行う自信がおありかな?
(睡眠時間4時間の頭で、国家の大事を決断されるのも、国民にとっては恐ろしい話だ)その自信がおありなら、立派に独裁者たる資格あり、と見た。
しかし、独裁者というのも、その意味では過酷な商売ですな。この私など、4人居ても務まらぬ。
以後、よろしくお願いします。
これは メッセージ 12123 (shamisengai さん)への返信です.
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李氏へ(品性警報!)
投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/22 02:40 投稿番号: [12132 / 44985]
おかしなタイトルではあるが。
>お前、目の前に居たら半殺し。
どなたも警告されぬので(深夜ではあるしな)、私がする。
上記のような言葉を、容認することは、この私には、絶対に出来ない、品性上。文脈の如何、相手の誰それに関わらず。再度申し上げるが、「相手の誰それに関わらず」だ!
これは メッセージ 12125 (lee_choson さん)への返信です.
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訂正
投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/22 02:16 投稿番号: [12131 / 44985]
12129について。
・gogai300氏→×
・gogai3000氏→○
面目ない。
これは メッセージ 12129 (yaenanae01 さん)への返信です.
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perusonanongrataさん
投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/22 02:10 投稿番号: [12130 / 44985]
>こんなこと朝鮮学校で教えてないだろうな?
>>ちなみに、その映画では「仁川上陸作戦などなかったのである。
>共和国は、寛大な心をもって、勝っていたにもかかわらず38度線
>での講話に応じてやったのである」
言ってる意味をもう少しわかり易くもう一度お願いできます?
仁川上陸作戦は学校で習いましたが。(珍しく少し覚えてる)
映画も知ってますが。(違う映画かも)
これは メッセージ 12103 (perusonanongrata さん)への返信です.
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pas malip女史へ(お詫び)
投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/22 02:08 投稿番号: [12129 / 44985]
こんばんは。
まず最初にお断りしておくが、私は、これから対話なり、議論なりを行いたいと思う相手には、男性であれば「氏」、女性であれば「女史」と呼び掛けることにしている。これは、単なる私の癖であって、他意はない。以前には、貴女が、自らの性別を超えたところで議論を進めたい、と、発言されていたような記憶があったので、それに配慮し、「さん」とお呼びした。その方が好ましいとのご判断であれば、遠慮なくそうおっしゃって頂きたい。以後、そうする。
さて。
ここ数日の私の投稿態度を思い返し、二点自らに恥じるところ、貴女にお詫びしておいた方がよいと感じるところがあったので、それを申し上げることにした。これは、先般来の問題というよりは、この私自身の投稿態度に関してであるから、発言しても構わないと思う。
特に1月20日の私の諸投稿に関してであるが、私は、貴女ご自身が、ご投稿の中でそうは発言しておられないことまでも、あたかもそう発言しておられるかの如く問題視し、それについて反論した。
このような態度になってしまった背景には、件の問題について、私が過去、諸方面と関わってきた経緯、というものがある。この問題に関して、ある人は一途な思い込みから、別のある人は独り善がりの善意から、または政治的・宗教的信念(「私」に言わせれば、少なくない数が、独善もしくは党派的利害感情だ)から、理性的議論や検証を受け付けない。私は、貴女のご投稿に反論するという一線を超えて、実はそれらの人々への反論をまたも始めてでもいるかのように、錯覚してしまった感がある。
私の過去に如何なる経緯があろうと、そんなことは、貴女にはどうでもいいことだ。その意味では(貴女ご自身が込められた意味合いは異なるであろうが)、「江戸の敵を長崎で討たれたような観」をお持ちになったのは、当然である。私の行き過ぎを、この場で深くお詫びし、関連する文章(どれがそうと、明確に判別するのは、実は難しい。それほど、微妙な表現ではある)を貴女に向けて発したことの不行き届きを、この場ではっきりと認める。
この文章がそれ、とはっきり明示できないため、このような歯切れの悪い表現になっていることを、ご容赦願いたい。私の感性から言って、グレーゾーンのことなのだ。これについて長々しい説明を加えることは、控えさせて頂きたい。
もう一点。どの投稿かは敢えて言わないが、貴女との遣り取りを交わした後、私に向けて、甚だしく品性を欠くと思われる投稿があった。この投稿への反論の際、この筆者と貴女とが、あたかも同レベルの発言者であるかの如き印象を与えた発言を、私はしている。これに関しては、全面的に撤回する。貴女は、事の最初に勇み足で不用意な発言をされた、との印象を私に与えられたお方に過ぎず、今後も、貴女とは、その他の話題で、議論であろうと対話であろうと、言葉を交わしていきたい。一方、私が「品性を欠く」と判断したお方とは、今後一切、一言たりとも言葉を交わしたいとは、思わない。
加えて。
貴女が今回、関連する諸HPのアドレスを掲載する労を取られたことを、非常に好ましく思う。このように、各人が、具体的な感想を持ち、思う点があれば発言することが出来る例や根拠を持ち出されることこそが、責任ある態度、と判断する。(まさに、gogai300氏が、12076でそうなさった)
中身に関しては、私自身に課した規制の故に、コメントしない。そして、このような主張をする人々に対し、私自身が過去どういう態度を取って来たか、という点については、これまで述べて来たことからお察し頂きたい、と申し上げるに留めておく。(一言言うなら、現実世界でどういう態度を各々の投稿者が取っているか、この二次現実の世界で問い合ってみても、私は、詮無い事と思っている。私が真実、先般告白した通りの者であるか、証明することもさせることも出来ないであろう)
それでは。
この投稿は、これで終わりとさせて頂く。
これは メッセージ 12075 (pas_maljp さん)への返信です.
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komtang15さんへ
投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/22 01:53 投稿番号: [12128 / 44985]
>それで、結局、ここで白黒つける?
え?何を?(あほですんまそん)
これは メッセージ 12126 (komtang15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12128.html
就寝時間
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/01/22 01:41 投稿番号: [12127 / 44985]
あの宿題の件、あれでもわからなかったら、もう少しヒントも用意します。
トピずれのの話
①成人式会場で暴れた新成人が、親同伴で市長に謝罪に来たニュース映像を見た。
あの映像の中で、こいつ、何??っていうの、いた。
本人なのか、家族なのかは知らないけど、ジャージ着てきて、イスの座り方も、後ろにそっくり返って足広げて座っていた。
...
②学歴詐称疑惑の古賀さん、アメリカに向けて出発。
国会を休む時の届け出の理由が、まず変。
あれじゃ、公務で行くみたいだ。
ついでに学歴詐称の他にも、テニスの成績も疑惑発生したらしい。
もう決まりかな?
そうそう、大学卒業の概念が日米で違うって、誰か詳しい人に教えて欲しいなぁとも思う。
古賀さんが辞めたら、補選になるだってね。繰り上げ当選かと勘違いしてた...
山拓が復活かな?
でも、これで開き直って辞めなかったら、党全体にダメージになるような...
どっちに転がっても、自民党には美味しい話だ。
おやすみなさい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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確かに
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/01/22 01:24 投稿番号: [12126 / 44985]
違う価値観の中で生きている人と話をするのは、エネルギーが必要な事。
貴方のアボジは、もうこのままでいいんじゃない?
実際、そういう在日の親子、知ってる。
子供の方は、おかしいぞと気付いていても、すっかり宗教の域に達している親の前では黙っているケース、身近にあった。
それから、あの9・17の夕方のニュースの時、在日の老婆が泣いている映像を見たんだよ。
きっと、拉致なんかしてないって、総連と北朝鮮を全く疑わずに信じてきたんだろうね。
この老婆にとっては、これ以上、残酷な事実を次々と突き付け続けるのは、すっごく酷い話だ。
若い世代が引き受けていけばいいと思う。
それで、結局、ここで白黒つける?
これは メッセージ 12120 (lee_choson さん)への返信です.
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1つだけ詫び入れとく。
投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/22 01:19 投稿番号: [12125 / 44985]
ちゃんと訂正しておいた。
>「わが惑星の偉大なる守護神、金正日様マンセー」
とか言って肖像画を崇めている御老人とかも、
ソーッとしておくのが確かに良いでしょうね。
お前、目の前に居たら半殺し。
これは メッセージ 12122 (lrani2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12125.html
あ!俺とした事が・・・
投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/22 01:15 投稿番号: [12124 / 44985]
すみません。間違いに気づきました。
※これが正解。
↑×
※総連職員が思ってる事はこれが正解。
↑○
これは メッセージ 12107 (lee_choson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12124.html
どうでもいいが
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/01/22 01:13 投稿番号: [12123 / 44985]
どうしてこうおいしい番号がとれんるんだ。。。
…狙ってたのに(^^;)。
これは メッセージ 12121 (lee_choson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12123.html
ボロボロですね。
投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/01/22 01:13 投稿番号: [12122 / 44985]
>間違いも間違い。
>俺の言いたい事は、
>敵対してる相手に納得させるには、その敵対してる方の常識だけじゃ、
>解決にはならないって事。
スゴイこじつけですね。
自分の間違いを認める事は大事ですが、
だったらせめてキチンと訂正しましょうね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=12107>貧しいが餓死するほどじゃない。
>もしくは、餓死などしてない。
↑これはやはり間違いですか?
>そんな事は共和国に限った事じゃない。
↑北朝鮮が特に迷惑な国だとわかりましたか?
>先に約束を破ったのはどっちだ!?
↑北朝鮮が先に約束を破った事に同意しましたか?
>日本人は過去に朝鮮人を何人拉致したと思ってるんだ!?
↑北朝鮮の国家犯罪と個人の犯罪を、
ゴッチャにしていることに気付いたのですか?
それと、、、
>俺も親と話してたら「・・・」ってなるんだから。
ヘッドギアをはめ、シャクティーパットで頭パシパシ叩かれて、
なぜか安心しきっている御老人とかに、
僕もかける言葉がありません。
「強制失禁させられてんの!」といいつつ、
渦巻きを貼り付けた車で生活している御老人とかも、
僕も改心させる自信がありません。
「わが惑星の偉大なる守護神、金正日様マンセー」
とか言って肖像画を崇めている御老人とかも、
ソーッとしておくのが確かに良いでしょうね。
これは メッセージ 12118 (lee_choson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12122.html
worst_human83さんへ。
投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/22 01:11 投稿番号: [12121 / 44985]
>むかつくのは分かるが、感情に任せて北朝鮮擁護的な発言は、さらなる誤解を招く気がするんだが・・・
あぁ失敗した。誤解を招く発言は得意だからw
忠告をちゃんと聞いてればよかったよ。
子供の性格のまま成長したら、あんなに捻くれるもんかね?
これは メッセージ 12114 (worst_human83 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/12121.html
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