ビックリ台湾!?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 圓環夜市
投稿者: yuwfui 投稿日時: 2009/11/18 08:06 投稿番号: [2030 / 3149]
unhoo様
圓環に付きまして詳しい説明有り難う御座いました。
そんな
歴史が有ったんですね・・・
当時の情景が未だに脳裏に焼きついて
います。
これは メッセージ 2028 (unhoo さん)への返信です.
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Re: 圓環夜市
投稿者: tokyo_cachito3 投稿日時: 2009/11/16 21:15 投稿番号: [2029 / 3149]
これは メッセージ 2028 (unhoo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835412/a5sa5ca5afa5jbfoqa1aaa1a9_1/2029.html
圓環夜市
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/11/15 18:06 投稿番号: [2028 / 3149]
重慶北路にあった屋台食堂の集合した円形地域は、現総統馬英九が台北市長だった時期に、屋台店では見苦しいと言って追っ払って四階建ての円環形ビルを建てた。そしてテナントを募集して、店舗を経営させる計画だったが、応募者がなく、がら空きのビルになっている。未来永久にテナントが来る見込みはなく、馬英九の頭さの表示物になった。
日本時代の都市計画で、当時の日本人市長がその場所に直径35メートルの小さい丸い公園を作って、そこから6、7本の道路を放射線状に建設する計画をしたのだが、民情に合わず、貧乏人が集まってきて物売りを始め、やがて屋台店を設けた。その屋台店たちの商売の種類がしだいに簡易食堂に統一され、早く来た奴が後から来た奴から権利金を取って場所を譲るようになった。
35メートルの円形公園(日本時代の呼び名は丸公園)の土地は台北市の公有地なのだが、市役所が屋台を設けた奴を早期に追っ払わなかったから、土地の占有権が生まれた。市役所が追っ払おうとしたときには、屋台店の主人は「おれは大金を払って、前の屋台店経営者から権利を買ったのだ」と抗議する。日本統治時代に市役所の怠慢で、物売りを追っ払わなかったのが失敗の始まりである。
日米戦争の最中には屋台店経営者はみな空襲を恐れて疎開し、丸公園は空き地になった。戦後に来た蒋介石政権は日本統治時代の役所と同じ失敗をした。戦争が終わって、空襲のおそれがなくなると、あらたな物売りが集まってきたのを取り締まらないで傍観したのである。ついに物売りが屋台を設け、戦前と同じようにみな簡易食堂になった。戦前と同じように土地の占有権が生まれた。
戦後20年か30年たって円環夜市の最盛期に、台湾観光に来た日本人のうちに、俳句の作家があって、「月煙らし円環夜市火と油」と一句詠んだ。その俳人の名は堀喬人。
馬英九が屋台店の経営者を追っ払うにあたっては、立退き料を与えたのか、それともこれから建てる円環形ビルのテナント権を与えると約束をしたのか、どちらだかわしは知らぬ。ただ出来上がった円環形ビルを見ると、誰もあのビルの中で商売しようという気を起こさない。往年の夜市のような商売はどうしても屋台でなくちゃだめで、ビルじゃ情緒がうまれないのである。
これは メッセージ 2026 (yuwfui さん)への返信です.
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圓の字
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/11/15 04:17 投稿番号: [2027 / 3149]
>私のパソコンでは、円
の旧字は変換出来ません。<
それはIMEの単漢字字書が有効になっていないからです。とりあえずこの点のみ先に。その他は調べてから。
これは メッセージ 2026 (yuwfui さん)への返信です.
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Re: 電話専用硬貨。
投稿者: yuwfui 投稿日時: 2009/11/14 21:43 投稿番号: [2026 / 3149]
電話専用硬貨は、その当時一枚何円でしたか?使った経験は
有りません。私のパソコンでは、円
の旧字は変換出来ません。
重慶路だと思いますが、旧字の、円環・・・?と言う食堂の
集まった?
交差点の真ん中で、台北の名物と記憶してますが、
いつ頃無くなりましたか?
これは メッセージ 2025 (yuwfui さん)への返信です.
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電話専用硬貨。
投稿者: yuwfui 投稿日時: 2009/11/14 21:26 投稿番号: [2025 / 3149]
30数年前になりますが、在台時には公衆電話専用のコインが
有りましたが、いつ頃
廃止になったんですか?
伍角と言う
単位の硬貨も10年前には無かったような気がします。
これは メッセージ 2024 (unhoo さん)への返信です.
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圓、円、元
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/11/14 10:20 投稿番号: [2024 / 3149]
圓山大飯店へ送る手紙を円山大飯店と書いたために配達されずに送り返されたのは今から30年以前の事件です。今では台湾の人も日本のお金の単位は円で、この字は丹とは別の字であることを知っています。
ところで今から30年前にわしは日本人から「台湾の紙幣には拾圓、百圓と印刷されてあるが、店の商品の価格表示は○○元となっている。なぜ○○圓または、○○円と書かないのか」と聞かれたことがあります。「台湾では圓の略字は元です。また円の字は台湾にはないのです」と答えたところ、彼はすぐには呑み込めないようでした。今でも初めて台湾に来た日本人にとっては、この点はビックリ台湾!でしょうね。
これは メッセージ 2023 (yuwfui さん)への返信です.
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Re: 台湾の郵便事情は?
投稿者: yuwfui 投稿日時: 2009/11/13 21:14 投稿番号: [2023 / 3149]
unhoo様
議論では有りません。ビックリ台湾のトピですから、こんな事も
有ったと言う話で書きました。手紙と書くとトイレットペーパー
普通語では、信
だけですか?信紙と書いて混乱させてしまいました。
春節には、15通位グリティングカードを出しますが、”麦”でも
届いています。因みに封筒が白いのは台湾では不祝儀に使われるとの
事、相手の気持ちを考えて自分は、赤で封筒の縁取りをしています。
戦前の事は全く判りません。司馬遼太郎の”台湾紀行”で台湾を
より深く知りました。今後共、ご指導ご鞭撻のほどを宜しく
お願い致します。
これは メッセージ 2021 (unhoo さん)への返信です.
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Re: 台湾の郵便事情は?
投稿者: suzumekurin 投稿日時: 2009/11/13 12:13 投稿番号: [2022 / 3149]
「信紙」っていうのがなんだかわからないんですよ。
中国語で、手紙のことを「信」というらしいですが、「信紙」とかくと「便箋」のことになってしまうようですね。
それでなんだかわからないのです。
これは メッセージ 2020 (yuwfui さん)への返信です.
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Re: 台湾の郵便事情は?
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/11/13 01:36 投稿番号: [2021 / 3149]
貴殿と議論するためにこのトピに書き込んだのではなく、日本人が現在書いている漢字の中には、台湾では通じない字があるから、郵便にそんな字を書くと、配達遅れや配達不能などのトラブルをおこすことがあると申したのです。
現代では通信は電話、ファックス、イーメールですますことが多く、はがきや封書を郵送するのは珍しいことになりました。戦前では電話のある住宅はすくないので、友人宅へ何か知らせるには、はがきか封書に書いて郵送しました。消印は小学生でも知っていました。
「雲林県麦寮郷」の県と麦は台湾では通じないかも知れません。「雲林縣麥寮郷」と書いたほうがよろしい。
貴殿の言われる信紙とは、戦前封書と言っていたもののことらしい。はがきは1銭5厘、封書は3銭の切手を貼るのですが、はがきは略式でやや礼儀に欠けるとされ、封書を用いるのが正しいマナーとされていました。
これは メッセージ 2020 (yuwfui さん)への返信です.
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Re: 台湾の郵便事情は?
投稿者: yuwfui 投稿日時: 2009/11/12 19:59 投稿番号: [2020 / 3149]
unhoo様
消印とは、郵便局が引き受けました、とか
確かにこの地に送ります
と言う印のスタンプだと思いますが・・・
私の住所は、雲林県麦寮郷に在る台湾塑サン(F P C) フォルモサ
プラスチック
カンパニー
のゲストハウスでした。台湾では NO1の
企業では有りませんか?
年賀状は1ヶ月先に赴任した友人の件です。
信紙は、自分のです。台湾からの郵便物は、10日位で着きます。
昭和50年に初めて金山の原子力発電所に行った時には私を含めて
4人が抜き取りの被害に遭ってます。そんな事に遭っても台湾が
好きなんです。これから寒くなりますのでご自愛のほどを。
これは メッセージ 2019 (unhoo さん)への返信です.
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Re: 台湾の郵便事情は?
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/11/11 20:39 投稿番号: [2019 / 3149]
>1998年在台時に1月20日、日本の消印での信紙が、届いたのが
5月でした。もっと酷いのは、1997年12月10日前後に日本の
消印で、年賀状を受け取ったのが6月でした。<
↑どうも意味がわかりにくいですな。1998年貴殿が台湾に住んでいたときに、日本の1月20日の消印のある信紙(何ですか、これ)が届いたのが、5月だったのですね。次に1997年12月10日前後の消印のはいった年賀状を6月になってから受け取ったのですね。よし、わかった。
当時の貴殿の台湾の住所が問題です。終戦後日本では、かなりの数の漢字が変更されたが、その変更された字は台湾では郵便局が読めない場合があります。台北市圓山の圓山大飯店に宿泊している日本人が、日本にいる奥さんに、ここに泊まっているとはがきを出した。奥さんが早速旦那さんに手紙を出したけれども住所を「台北市円山円山大飯店」と書いた。ところが台湾には円という字がないので、台湾の郵便局では丹の字だと思って、台北市に丹山という土地があるか、丹山大飯店というホテルがあるかと調査したが見つからず、ついに住所不明で送り返されました。
貴殿の台湾に於ける住所は正確に台湾で使っている漢字で書き、在日の友人には「わたしに手紙を下さるときは、住所を必ずこの漢字で書いてください」と念をいれておくことです。
これは メッセージ 2018 (yuwfui さん)への返信です.
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台湾の郵便事情は?
投稿者: yuwfui 投稿日時: 2009/11/11 19:18 投稿番号: [2018 / 3149]
古い話ですいません。
1998年在台時に1月20日、日本の消印での信紙が、届いたのが
5月でした。もっと酷いのは、1997年12月10日前後に日本の
消印で、年賀状を受け取ったのが6月でした。
今回も、10月30日に送った郵便物が航空便で、送ったのに未だ
着便していません。そんな経験有りませんか?
これは メッセージ 1 (bikkuri_taiwan さん)への返信です.
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Re: 覚醒剤密売が免罪の日本
投稿者: tokyo_cachito3 投稿日時: 2009/11/10 12:07 投稿番号: [2017 / 3149]
日本の警察行政には昔から呆れるほど不可解な一面があります。それは退歩的な官僚主義、権威主義などから来るものですが、その事例を逐一ここでは言及しません。些細な事案については「検挙率」の統計的な低下を嫌って事件としての受理をしたがらない傾向はたしかにあります。しかし、unhoo先生が言われる覚せい剤の密売、殺人などについては「捜査の労を嫌」い、「捜査逮捕する危険、困難を嫌って」、「危険のない仕事だけですます」ということはありえないことです。これに関連した事項を検索すれば、unhoo先生のご認識が実際にに則していないと指摘せざるをえません。そうだとしたら、それこそ、「日本が日本ではなくなる」のは間違いありません。
これは メッセージ 2016 (unhoo さん)への返信です.
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覚醒剤密売が免罪の日本
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/11/10 02:03 投稿番号: [2016 / 3149]
一人の人気女優が覚醒剤使用者だったというので、日本中がその女優への憎悪に湧き立った。しかるに日本では覚醒剤密売者、密造者が警察に逮捕されたという話を聞かないし、密売者、密造者への憎悪を顕わした投書は一本も出現しなかった。
最近掲示板の或るトピ(どのカテの何と言うトピか、書きとめておかなかったが)への投書によれば、日本の警察は殺人事件の現場にちょうど行き合わせた場合は、ちゃんと犯人を逮捕するが、犯人が逃げてしまった後では、捜査の労を嫌って、自殺事件にしてしまおうとする傾向があるとのことだ。
すると日本では警察が覚醒剤の密売人を捜査逮捕する危険、困難を嫌って、覚醒剤使用者の逮捕という危険のない仕事だけですますことにしたいので、使用者を憎悪するように国民を洗脳し、長年に亘る洗脳がついに実を結んだのだと思わねばならない。
台湾では警察が覚醒剤の密造を捜査、逮捕するに熱心である。社会は覚醒剤の使用者を被害者と見て、むしろ憐憫の目を向ける。これは洗脳された日本人から見れば、ビックリ台湾のひとつであろう。
台湾で覚醒剤やその他の禁薬の使用という陥穽に堕ちてしまう人は、過重な仕事の疲労から逃れるためというのがなかなか多い。日本の女優もそれが始まりだったと言っている。日本の女優のあの程度の状態では、自分に害を与えただけで、他人には何の害も与えていない。国や社会はあの女優を救済することを先ず考えるべきではないか。国民がこぞって覚醒剤の被害者を憎悪するのでは、人道の喪失である。
これは メッセージ 1 (bikkuri_taiwan さん)への返信です.
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『日本が日本でなくなる日』
投稿者: tokyo_cachito3 投稿日時: 2009/11/07 20:47 投稿番号: [2015 / 3149]
蒋介石氏が内戦の時に書いたという「中国の命運」とはどんな内容なのか知りたいものだ。検索すると「日本評論社」から日本語訳の復刻版が出ているようだから、図書館にあるだろう。何年か前、台湾で「日本の静かな死」という本が上梓されたらしいが、たぶん、日本語の翻訳出版はされてしないだろうし、まぁ、これは読まなくてもわかる。
unhoo先生が言われる『日本が日本でなくなる日』の意味が漠然としていてよくわからない。先生の「日本」とは、何をイメージされているのだろうか。戦前の感傷的な「古き良き日本」はすでにその痕跡もないし、戦後の日本も台湾同様、目まぐるしく変わっている。
25年ほど前、ソウルのデパートの前でボンヤリしていたら「日本のかたですか」と年配の紳士から話しかけられたことがある。どうして日本人と判るのかと聞き返したら、髪のかたちですぐにわかるのだという。「そうでなくともわかりますよ」と笑っていた。終戦まで日本に居たそうで、戦後はじめて日本に観光に行って帰ってきたばかりだという。しきりに「いやぁ、日本は変わった、変わった」と繰り返していた。そのかたと喫茶店に入って、戦前の日本や朝鮮戦争のことなど、めずらしい話をずいぶん聞かせていただいた。現在はソウルの大会社で日本語の先生をしているのだという。いま思えば、そのまま別れて音信普通になったのが残念だ。
しかし、本当に、unhoo先生の「日本」とはどういうものなのだろうか。
これは メッセージ 2008 (unhoo さん)への返信です.
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Re: ビックリ台湾!?
投稿者: suzumekurin 投稿日時: 2009/11/07 09:07 投稿番号: [2014 / 3149]
さっきたまたま知ったのですが、明の復興を図ろうとして台湾に逃れた鄭成功という人の母親は日本人であって、鄭成功自身も平戸に生まれ、7歳まで日本で育ったのですね。近松門左衛門の「合戦」の「国性爺(国姓爺)」というのは鄭成功のことなのでした。知りませんでした。
1630年12月に鎖国令が出されて、日本人の出向が禁止されていますが、ハーフなら問題なかったのですね。
それにしても、こんなところで中国とかかわりがあったなんて驚きです。
これは メッセージ 1 (bikkuri_taiwan さん)への返信です.
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Re: 震度7
投稿者: tokyo_cachito3 投稿日時: 2009/11/07 00:36 投稿番号: [2013 / 3149]
「震度」と「マグニチュード」は違います。「震度」は体感的な揺れ具合、マグチュードは地震の規模・エネルギーの大きさです。したがって、直後に発表された各地の数字は「震度」の筈です。
これは メッセージ 2012 (unhoo さん)への返信です.
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震度7
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/11/06 23:36 投稿番号: [2012 / 3149]
日本でマグニチュード7と言っているのと同じだと思います。台湾だけが独特の基準で地震の大きさを表すほど台湾の地震学の水準が高いはずはありません。逆に地震学の水準が低すぎて、6ぐらいなのを7と観測違いをした可能性がないでもないです。
震度7の南投県名間という所と、台北市との距離は200kmとはあるまいと思うが、台北では震度2と発表され、椅子に腰掛けていたから、地震を感じたが、外を歩いていたら気づかなかったでしょう。
名間という地名は初めてききました。よほど田舎なのかな。
これは メッセージ 2011 (tokyo_cachito3 さん)への返信です.
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Re: 保守上げ兼ねて・・・
投稿者: tokyo_cachito3 投稿日時: 2009/11/05 22:16 投稿番号: [2011 / 3149]
また、大地震ですか。その一時間ほど前にスカイプで台中の張さんと話をしていたのですが、今は不通です。台湾の「震度」は日本と同じなのでしょうか。だとしたら、震度7や6というのは只事ではないです。
これは メッセージ 2010 (eg206jp さん)への返信です.
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Re: 保守上げ兼ねて・・・
投稿者: eg206jp 投稿日時: 2009/11/05 20:27 投稿番号: [2010 / 3149]
中央氣象局地震測報中心
第125號有感地震報告
發
震
時
間: 98年11月 5日17時32分56.5秒
震
央
位
置: 北
緯
23.79 °
東 經
120.72 °
震
源
深
度:
19.3 公里
芮
氏
規
模:
6.0
相 對 位 置: 南投名間地震站南偏東方 10.3 公里
各 地 震 度 級
南投地區最大震度 7級 雲林地區最大震度 6級 彰化地區最大震度 5級
名 間 7 古 坑 6 員 林 5
南投市 5 斗六市 5 彰化市 5
魚 池 5 草 嶺 5 大 城 4
日月潭 5 四 湖 4
埔 里 4
合歡山 4
台中地區最大震度 4級 嘉義地區最大震度 4級 花蓮地區最大震度 4級
台中市 4 嘉義市 4 光 復 4
台中港 4 草 山 3 鹽 寮 4
紱 基 4 六 腳 3 花蓮市 4
大 肚 4 大 埔 3 和 平 4
阿里山 3 西 林 3
銅 門 3
磯 崎 3
秀 林 3
太魯閣 3
玉 里 2
台南地區最大震度 4級 澎湖地區最大震度 4級 苗栗地區最大震度 3級
佳 里 4 馬 公 4 三 義 3
東 山 3 苗栗市 3
楠 西 3 獅頭山 2
善 化 3
新 化 3
七 股 3
永 康 3
台南市 3
高雄地區最大震度 3級 台東地區最大震度 3級 宜蘭地區最大震度 3級
甲 仙 3 長 濱 3 南 山 3
旗 山 2 初 鹿 3 南 澳 3
高雄市 2 成 功 2 牛 鬥 3
東 河 2 內 城 3
台東市 2 蘇 澳 2
太麻里 2 宜蘭市 2
安 朔 1 龜山島 1
蘭 嶼 1
新竹地區最大震度 2級 桃園地區最大震度 2級 屏東地區最大震度 2級
新竹市 2 三 光 2 九 如 2
これは メッセージ 2007 (mrt952006 さん)への返信です.
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Re: 『台湾は中国の領土』
投稿者: yuwfui 投稿日時: 2009/11/04 21:36 投稿番号: [2009 / 3149]
unhou様
仰せの通り現内閣は、おもちゃ箱をひっくり返したような人間ばかり
です。党そのものが、がらくたの寄せ集めですから・・・・
マニフェストが、かの国のような”この世の楽園
”みたいで世界に
恥ずかしいです。
これは メッセージ 2008 (unhoo さん)への返信です.
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Re: 『台湾は中国の領土』
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/11/03 23:03 投稿番号: [2008 / 3149]
日本の民主党の支持者と反対者とどちらの言い分を聞いても、日本の運命はもう尽きたという感じが強い。日本が日本でなくなる日は、台湾が中国の領土になる日よりも早く来そうだ。
鳩山首相がオランダへ行って「わたしははくじら料理が嫌いだ。今日わたしの妻がくじら料理を作ってくれたが、わたしは食わなかった」なんて言ったが、これじゃ小学生の言い分だ。鳩山が何を食ったか食わなかったかは鳩山本人には重要な事柄だろうが、鳩山以外の人が興味を持つものかね。そんなことを他人に吹聴するのは小学生だけかと思ったら、鳩山というおっさんもそれをやっているじゃないか。そんなおっさんが日本の首相なのだ。
『ジャパン
アズ
ナンバー
ワン』という本がアメリカで出版されたのは、今から25年ぐらい前のことで、あの時代には新宿駅方面の地下商店街は繁盛して活気があった。3年前に日本へ行ったときは、シャッターをおろした店が多かった。その後日本へ行っていないのだが、今はもっとさびれているんじゃないだろうか。
共匪は台湾へ向けてミサイルを1500基配置している。それだけのミサイルがあれば、台湾の住民を10回皆殺しにできるそうだ。バカな奴だな。皆殺しは1回やればオーケーじゃないか。
これは メッセージ 2005 (tokyo_cachito3 さん)への返信です.
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保守上げ兼ねて・・・
投稿者: mrt952006 投稿日時: 2009/11/03 09:15 投稿番号: [2007 / 3149]
元阪神の中込氏を聴取 台湾検察、八百長事件で
【台北共同】台湾プロ野球リーグの八百長事件について台湾の検察当局は2日、プロ野球元阪神投手で、台湾の兄弟の監督を務めていた中込伸氏を事情聴取した。同氏は球団から事件の責任を問われて解雇され、台北郊外の空港から日本(沖縄?)に向けて出発しようとしたところ、当局に連行された。当局は事件に関与していた疑いが強いとして、出境禁止処分にしていた。
中込氏は空港で地元テレビに「びっくりしている。これから聴取を受ける」と話し、当局者とともに警察車両に乗り込んだ。中込氏は事件関与を否認しているが、同氏が監督だった兄弟では多くの選手が事件に関与していたと報じられている。
台湾プロ野球を舞台にした八百長事件については、選手5人が関与を認めており、当局はさらに捜査を進める方針。台湾社会では今年設立20年を迎えたプロ野球リーグの存続を不安視する声が高まっている。リーグ関係者は事件捜査が一段落してから、今後について協議することを決めた。
台湾プロ野球では、これまでにも暴力団絡みの八百長事件が発覚しており、昨年は球団が解散する事態となっている。
[ 共同通信 2009年11月2日 21:46 ]
これは メッセージ 1 (bikkuri_taiwan さん)への返信です.
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このトピにメッセージ第2001番がないわけ
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/29 00:10 投稿番号: [2006 / 3149]
メッセージ2001番はわしが書きかけてすぐ削除しました。2002番と同様のことを書いていたのだが、途中操作を間違えて、未完結の文章のままで投稿成立になったのです。それが2001番でした。すぐ削除して、書きなおしました。書き直しの文がメッセージ2002番になりました。
これは メッセージ 2005 (tokyo_cachito3 さん)への返信です.
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『台湾は中国の領土』
投稿者: tokyo_cachito3 投稿日時: 2009/10/23 22:50 投稿番号: [2005 / 3149]
ヒトラーが愈愈ポーランドに攻め込む決意をした時、ドイツ軍の首脳陣は大いに逡巡し、困惑した。すでに、同時にソビエト軍が東から侵入する「秘密協定」を結んでおり、その境界線も予め設定してあったから、両大国に挟撃されたポーランド軍の帰趨は明らかだった。それは将軍たちも判っていたが、西部ではポーランドとの条約によって参戦してくる英仏の攻勢が予想され、主力を欠いたドイツの西部要塞は簡単に蹂躙されるものと覚悟しなければならなかった。将軍たちはヒトラーに口を揃えてこの危険を訴えた。ヒトラーはこう答えた。「諸君は一刻も早くポーランドを片付けることに専念すればよい。英仏は大規模な動員をおこない、デモンストレーションをやり、一大攻撃の素振りをするだろう。だが、けっして進軍しないのだ。二十年もマジノ線に潜っていては、ドイツの西部要塞にむかって突撃などできるものではない」
先日、買ったばかりの自転車で横浜の山下公園まで出掛けた。いかにも速そうなタイヤの細いスポーツ車で来ていた人に「この自転車のメーカーはどこか」と話しかけた。台湾の「ジャイアント」というメーカーで、生産量は世界一、その品質も折り紙つきでヨーロッパにも知れ渡っており、日本でも大変な人気なのだという。なんと、この人、奥さんが台湾人だそうな。そこで暫しの「台湾談義」。陳水辺の「無期懲役」から始まって話題は尽きない。やがて、お決まりの「両岸問題」。この人、民主党政権を危惧し、「中国は反日だ、共産党独裁だ、虐殺だ」と聞き慣れた決まり文句を言い、「中国は空母を保有することを決めた。いずれ台湾に侵攻してくる」と真顔で言う。わたしも持論を述べた。
「いや、中国にとっては、今のままの現状維持の方が都合がよいはず」
「どうして?」
「中国が台湾を軍事的に攻めることはありえない。中国がいかにも軍事大国で、その経済力も一流だが、日米欧の先進国との協調関係、世界貿易なしではやってゆけないことは中国政府も先刻ご承知のはず。大掛かりな台湾侵攻と流血でそれが《ご破算》になるのは確実だ。上海はもちろん、世界の株価が暴落するのは間違いないし、《国内問題》に名を借り、《統一、統一》と叫んで戦争を起こしても世界の世論を説得することはできない。そこまでして台湾を「自国領」にするメリットは何もないはず。改革開放で劇的な経済成長を遂げた実利第一の中国人がそんなことをするだろうか。14億もの人民を食わせ、統治していくのは並大抵ではないが、さらに中国は西蔵、ウィグルの「辺境」と「少数民族」という大問題を抱えている。台湾に手を出して予想のつかない事態を招くより、むしろ、これまで通り『台湾は中国の神聖な領土だ』」と声をあげていたほうが国内の引き締めと西方の辺境に睨みがきくのではないかと思う」
台湾製自転車の持ち主は反論してこなかった。
これは メッセージ 1 (bikkuri_taiwan さん)への返信です.
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オムライスさんおはようございます
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/17 08:42 投稿番号: [2004 / 3149]
お元気で何よりです。
これは メッセージ 2003 (omrice07 さん)への返信です.
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unhooさん、こんばんは
投稿者: omrice07 投稿日時: 2009/10/17 01:06 投稿番号: [2003 / 3149]
unhooさんのだいぶ後輩のオムライスです
1931年(昭和6年)生まれです
ロムしていて
ジェシー・オーエンスのこと
たいへん面白かったです
わたしもリーフェンシュタールのオリンピア見ましたが
そんな人種差別は感じませんでした
当時アメリカの方がヒトラー・ドイツよりはるかに人種差別国だったという御説明、まことにその通りだと思います
戦後50年代の末、アメリカに行きましたが
当時でもまだ黒人の差別はひどいものでした
今の日本人が戦後のアメリカの洗脳を受けて
物事をはっきり見ることができない〜
unhooさんの指摘を受けて、はっと気がつく
その好例ですね
どうかこれからもお元気で
これは メッセージ 1998 (unhoo さん)への返信です.
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2016年オリンピック誘致競争
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/15 00:51 投稿番号: [2002 / 3149]
2016年のオリンピック誘致競争が2009年にすでにおこなわれていたことは、tokyo_cachito3さんの投稿(このトピのメッセージ1980番) を見るまでは全く知らなかった。台湾では報道がなかったからです。もっと詳しく知りたいと思って探していたら、大前研一氏の記事がみつかった。
http://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/1401.phpわしとしては、これだけ知ればよいのですが、ちょっと興味のある記述があった。
「決して流暢とはいえない英語で難しい高校の英作文のような文章を
読み上げた鳩山首相・・・」と大前氏が書いている。ほう、さようか、今までは鳩山首相の英語は非常にうまいのかと思っていたが。それでは大前氏は日本人離れのした英語の名人なのかな。
これは メッセージ 1 (bikkuri_taiwan さん)への返信です.
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黒人から優秀選手が出ない種目
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/11 03:01 投稿番号: [2000 / 3149]
水泳は黒人選手が世界記録を作ったとか、五輪や国際競技で優勝はおろか6位以内に入賞したという話を聞きません。
これは メッセージ 1999 (unhoo さん)への返信です.
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黒いのばかりが勝ってこまる
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/10 11:10 投稿番号: [1999 / 3149]
ずっと以前に日本で陸上運動競技会が開かれたとき、日本人の会長が「黒いのばかりが勝ってこまる」と思わず口走ってしまった。いつごろのどんな競技会だったか、思い出せないのだが「黒いのばかりが勝ってこまる」という言葉は忘れずに、記憶に焼きついている。失言としても重大すぎる。幸いにして外国には知られなかった。
ヒットラーもベルリンオリンピックのとき、プライベートな席で「我々がジャングルの中から出てきた人たちと競争することは不可能だ」と口走ってしまったということになっている。英文ウィキペディアにそのことが曖昧に書いてある。
国際競技で自国選手の勝利を希望することは、どこの国の国民、元首みな同じで、ヒットラーの場合にだけゲルマン民族(あるいはアーリヤ民族、或いはナチス選手)の優越感を抱いているなどとと言うのは、言う奴のの方が差別主義である。
北京オリンピックのときは、日本の首相だけが自国の国旗を振らず、自国の選手に対する演説では「せいぜい頑張ってください」と言って、「大いに頑張ってください」とは言わなかった。自国選手の士気を殺ぐこと甚だしい。
これは メッセージ 1998 (unhoo さん)への返信です.
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日文ウィキペディアは特別
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/10 08:57 投稿番号: [1998 / 3149]
日本語ウィキペディアにはこんな文章があるが、これは英語、ドイツ語、中国語のウィキペディアにはない。↓
[この大会は当時のドイツの指導者であるアドルフ・ヒトラーとナチス党が、持論である白人種(ゲルマン民族)の優越性を証明することを望んだ大会である。しかしながら、ベルリンの人々はオーエンスを「オリンピックのヒーロー」として迎えた。]
そして、下記の文章は英語、ドイツ語、中国語のウィキペディアにはあるが、日本語のウィキペディアにはない。↓
[ゲーム開始の日、ヒットラーはドイツの勝利者とだけ握手して、会場を立ち去った。よってオリンピック委員会当局はヒットラーに、メダル獲得者全部にお祝いをするか、または誰にもお祝いしないかのどちらかにしていただきたいと申し入れた。ヒットラーは後者を採って、以後のメダル授与式にはすべて顔を出だなかった。ヒットラーが故意にオーエンスの勝利に知らぬふりをして、握手を拒絶したとの報道については、オーエンスはていねいに否定した。「わたしが首相(ヒットラー)席の前を通過したとき、彼は立ち上がってわたしに向かって手を振った。わたしも手を振って応えた。あの記事は当時のドイツをけなした悪趣味の記事だ。」
オーエンスは次のようなことも言った。「ヒットラーはわたしを無視しなかった。わたしを無視したのはルーズベルトだ。あの大統領はわたしに電報さへ打ってくれなかった」 ]
これは メッセージ 1992 (unhoo さん)への返信です.
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ヒットラーの『わが闘争』
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/09 09:02 投稿番号: [1997 / 3149]
『民族の祭典』が日本で上映されていたころに、『我が闘争』の日本語訳が本屋に並んでいたように記憶する。原書には日本を悪く言った部分があるといううわさも伝わっていた。そのうわさを気にする日本人はいなかった。他国から悪口を言われない国は世の中に存在しないぐらい、わかりきったことですから。
戦後に伝わっているヒットラー評は、アメリカ人の捏造によるものがいっぱいだろうとわしは信じている。アメリカ人はそんな捏造をしなければならないほど、二次大戦前は極端な人種差別国だったのである。
わしはその本を読まなかった。本屋でページをめくってみたが、さっぱり興味を引かれなかった。
これは メッセージ 1996 (unhoo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835412/a5sa5ca5afa5jbfoqa1aaa1a9_1/1997.html
Re: ドイツ語のウィキペディアにも
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/08 17:55 投稿番号: [1996 / 3149]
>ヒトラーがオーエンスに手を振ったというのは、そのオーエンス自身が言っているのであれば事実であろうと思います。そうすると、わたしが覚えているあのシーン、つまり、オーエンスがゴールを通過するときに見せたヒトラーの「憎々しげな」表情は後の編集ということになりましょうか。<
アメリカの人種差別を、二次大戦後のアメリカ人が恥じて、一切をヒットラーに転嫁したのであろうと思います。二次大戦勝利後のアメリカの宣伝力をもってすれば、ヒットラーをどのようにでも歪曲できました。
レニ・リーフェンシュタールの記録映画には、ヒットラーが憎々しげな表情をする場面はありません。
ニューヨークの一流ホテルでオーエンス歓迎会を開くというので、オーエンスが出かけたら、人間が乗るエレベーターには黒人なるがゆえに入ることを許されず、貨物用のエレベーターで上がったとオーエンスが言っています(英文ウィキペディア)。
これは メッセージ 1995 (tokyo_cachito3 さん)への返信です.
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Re: ドイツ語のウィキペディアにも
投稿者: tokyo_cachito3 投稿日時: 2009/10/08 16:08 投稿番号: [1995 / 3149]
『民族の祭典』『美の祭典』という記録映画があるのは知っていましたが、これが戦後の日本の映画館で上映がされたとも思えず、内容についてはテレビなどでの断片的な映像しか知りません。そのなかで、女子のリレー競争でトップを走っていたドイツ選手がバトンタッチに失敗し、頭を抱え、悲鳴をあげながら駆け抜ける場面があったのを覚えています。このとき、主賓席に陣取ったヒトラーが膝を叩いて悔しがり、隣のゲッペルスから何ごとかを語りかけられて無念そうに頷いています。
わが家の近くに「ツタヤ」という大きなビデオレンタル店がありますが、いかに往年の名作とは言え、この類の昔の記録映画は置いてありません。
ヒトラーがオーエンスに手を振ったというのは、そのオーエンス自身が言っているのであれば事実であろうと思います。そうすると、わたしが覚えているあのシーン、つまり、オーエンスがゴールを通過するときに見せたヒトラーの「憎々しげな」表情は後の編集ということになりましょうか。
これは メッセージ 1994 (unhoo さん)への返信です.
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ドイツ語のウィキペディアにも
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/08 12:22 投稿番号: [1994 / 3149]
ヒットラーが立ち上がってオーエンスに手を振り、オーエンスが振り返したという文章は、ドイツ語のウィキペディアにも英文原文とドイツ語訳文とが出ています。英文原文の出典はオーエンスの著書 Jesse Owens: The Jesse Owens Story, 1970
だとあります。レニ・リーフェンシュタールの記録映画『民族の祭典』『美の祭典』が世に出たのはわしの想像よりも遅く、1938年でした。原題は
Olympia で、日本では上記のとおり、二篇に分けて上映されました。
これは メッセージ 1993 (unhoo さん)への返信です.
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Re: 1936年ベルリン・オリンピックのスター
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/08 09:00 投稿番号: [1993 / 3149]
英文ウィキペディアの
Jess Owens の項は下記をクリックするとでます。
http://en.wikipedia.org/wiki/Jesse_Owens問題の文章の英文原文は下記のとおりです。
日文ウィキペディアのオーエンスの項には、この文章がありません、日文の筆者は、あくまでもヒットラーを人種差別主義者にしようとしています。
On the first day, Hitler shook hands only with the German victors and then left the stadium. Olympic committee officials then insisted Hitler greet each and every medalist or none at all. Hitler opted for the latter and skipped all further medal presentations. On reports that Hitler had deliberately avoided acknowledging his victories, and had refused to shake his hand, Owens recounted:
”When I passed the Chancellor he arose, waved his hand at me, and I waved back at him. I think the writers showed bad taste in criticizing the man of the hour in Germany.”
He also stated: "Hitler didn't snub me—it was FDR who snubbed me. The president didn't even send me a telegram."
これは メッセージ 1992 (unhoo さん)への返信です.
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Re: 1936年ベルリン・オリンピックのスター
投稿者: unhoo 投稿日時: 2009/10/08 03:25 投稿番号: [1992 / 3149]
tokyo_cachito3さん
下記はわしが何かの英文文献から日訳して、わしのパソコンに保存しておいた文章です。「何かの英文文献」と言ってしまっちゃ無責任ですが、多分英文ウィキペディアの「Owens,Jesse」の項だろうと思います。今は夜更かししすぎて、もう寝ようとする際にパソコンを見たらあなたの投稿があったので、とりあえずこのレスを書きました。
____________________
オーエンス訳文
ゲーム開始の日、ヒットラーはドイツの勝利者とだけ握手して、会場を立ち去った。よってオリンピック委員会当局はヒットラーに、メダル獲得者全部にお祝いをするか、または誰にもお祝いしないかのどちらかにしていただきたいと申し入れた。ヒットラーは後者を採って、以後のメダル授与式にはすべて顔を出だなかった。ヒットラーが故意にオーエンスの勝利に知らぬふりをして、握手を拒絶したとの報道については、オーエンスはていねいに否定した。「わたしが首相(ヒットラー)席の前を通過したとき、彼は立ち上がってわたしに向かって手を振った。わたしも手を振って応えた。あの記事は当時のドイツをけなした悪趣味の記事だ。」
オーエンスは次のようなことも言った。「ヒットラーはわたしを無視しなかった。わたしを無視したのはルーズベルトだ。あの大統領はわたしに電報さへ打ってくれなかった」
これは メッセージ 1991 (tokyo_cachito3 さん)への返信です.
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Re: 1936年ベルリン・オリンピックのスター
投稿者: tokyo_cachito3 投稿日時: 2009/10/07 23:19 投稿番号: [1991 / 3149]
>ところがオーエンスは別のときに「私が金メダルを貰ったとき、ヒットラーは見物席から立ち上がって、私に手を振った。私も手を上げて振りかえした」と言っている。
ヒトラーが「アーリア人種至上主義」であったことは誰も否定できない事実です。特にユダヤ人、スラブ人などは仇敵としていたし、アメリカも「ユダヤ的、ニグロ的」と言って嫌っていたのは「ヒトラーのテーブルトーク」でも明らかです。「わが闘争」には、日本に対する侮蔑的な記述があって、要約すると、「こんにちの日本の繁栄は、日本が欧米の科学技術を取り入れたからではなく、欧米の科学技術が『日本的特性』によって粉飾されたにすぎない。日本人は『文化支持的』とは言えるが、けっして文化を創造する民族ではない」とあります。この箇所は、日本語訳として出版された当時、完全に削除されて、ほとんどの日本人がその事実さえ知らされていませんでした。もし、それが、なんらの手も加えずに翻訳され出版されていたら、その後の「三国同盟」はなかったかも知れません。
さて、これはわたしのテレビ映像の記憶なのですが、どの競技か、オーエンスが一着でゴールを駆け抜けたとき、ヒトラーの実に不快げな様子が大きく写しだされていました。それが、戦後の編集だったのか、事実だったのかはわかりませんが、彼が主賓席から立ち上がって黒人選手に「手を振った」というのは俄かには信じられません。ただ、オリンピック当時のナチスドイツが、ドイツの復興と国民の団結は誇示したものの、そのときばかりは、それまでの猛烈な「反ユダヤ」宣伝をピタリと止めたことは事実です。
これは メッセージ 1987 (unhoo さん)への返信です.
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石原がリオに責任転嫁の噛みつき!
投稿者: sanzugawa_himiko 投稿日時: 2009/10/07 21:45 投稿番号: [1990 / 3149]
①そもそも東京オリンピック再誘致は、石原の爺が、己の名声と利権のために、回りの幇間を脅しあげて、誘致に乗り出したものです。IOC委員に世論の盛り上がり不足は当然指摘されましたね。失敗したら、リオの誘致方法を批判し、責任転嫁と保身に走り、リオとブラジルの怒りを爆発させています。当然です。早く陳謝しなさい。参加出来なくなりますよ。
②誘致失敗を八つ当たりと転嫁する前に、150億円超の経費の明細を公開しなさい。後ろ暗いから、リオに国民の目線をそらせる作戦ですか。
③老兵は、死して護国の鬼となれ!
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