李朝朝鮮

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Re: まあ(^o^)

投稿者: licky_etozero 投稿日時: 2008/11/17 21:04 投稿番号: [1289 / 1329]
彼は親からの仕送りがないんですかね?

ブリーフだけで   パンツも買えやしないって。。。クスクス

まあ(^o^)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2008/11/17 20:54 投稿番号: [1288 / 1329]
劉宋と北宋は同じらしいですし…(^_^;)

Re: ★李成桂は中国の 朱元璋の息子

投稿者: licky_etozero 投稿日時: 2008/11/17 20:50 投稿番号: [1287 / 1329]
イブリガッコ   君はスゴイ!

いや   君より朱元璋がすごい!

7歳で李成桂を生ませたのか!

★李成桂は中国の 朱元璋の息子

投稿者: kundaikun 投稿日時: 2008/11/17 19:33 投稿番号: [1286 / 1329]
李成桂は中国の 朱元璋の息子
李氏朝鮮は代代に中国 紅巾賊(明)に祭祀をした.
どうして李氏朝鮮は 元,清には祭祀をしないで明にだけ祭祀をしたのか?

これは李氏朝鮮自体が 朱元璋の息子だったし,中国 紅巾賊(明)が高麗の首都を燃やして
高麗民族 20万人を虐殺して李氏朝鮮を建国したという証拠であるでしょう.

結局, 李氏朝鮮は檀君朝鮮と高麗とは構わない華僑国家(紅巾賊)の子孫だったことだ.
大陸で高麗を滅亡させた 紅巾賊(明)が明を建国して韓半島で李氏朝鮮を
建国しただけだ. そして高麗王朝は日本に亡命して 足利氏天皇家を立てた.

現在韓国人たち, 全羅道の人々は中国唐の子孫で百済の子孫ではない.

Re: ファン・ジニ6話、指輪

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2008/11/16 19:07 投稿番号: [1285 / 1329]
> 指輪起源のメソポタミア文明においては男達が契約書に捺印するためのものでした。

メソポタミアと言えば、檀君朝鮮星人が飛来した所だから問題無いニダ、

Re: ファン・ジニ6話、指輪

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2008/11/16 19:06 投稿番号: [1284 / 1329]
> 兵士が攻撃かわしながら、トウモロコシのゆでたようなのをかぶりついていたw

実写かアニメか知りませんがチャングムでもジャガイモが出てきたとか?

Re: ファン・ジニ6話、指輪

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2008/11/16 02:12 投稿番号: [1283 / 1329]
>指輪が左手の薬指にあるのは特定の男性がいること・・・の風習は
>西洋からで、東アジアでは江戸幕府や李朝が滅びてからだと思っていた。

ウルルさんの仰るとおりです。

東アジアには指輪の風習はありませんでした。

指輪起源のメソポタミア文明においては男達が契約書に捺印するためのものでした。

それが西洋に伝わり、指輪文化が広がったようです。

日本に指輪が入ってきたのは明治期です。日本の指輪文化は浅いものです。

ましてや江戸時代や明治期に鎖国してた朝鮮へ指輪文化が入る余地はありません。

右手の中指に指輪をしてはいけないが、左手の中指にはOKとか、左の薬指にはOKだとかは伝わったようです。

知り合いの西洋人から聞きましたが、右手の人差し指或いは左手の人差し指に指輪をした女性は、I am a special woman. と言うことです。

このspecial womanと言うのが、会話の中でどちらの人差し指か忘れましたが、売春婦或いはレズビアンの意味でした。

売春婦が大富豪の玉の腰に乗ったジュリア・ロバーツ主演のプリティーウーマンなる米国映画がありました。現代風シンデレラ物語ですが、たしか彼女は人差し指に指輪をしていました。

その映画の放映以降、軽薄な日本の芸人や女性が人差し指に指輪をするようになりました。ラッキーが迷い込むと思ったのでしょう。

日本国内ならばOKですが、日本人女性旅行者が知らぬとは言えこの種トラブルはあるようで、西洋では拙いチト拙い。

最近は知りませんが、チョッと以前では紫色の服を着てホテルのロビーやバーにいる女は売春婦なるサインでした。紫色は高貴な色合いと言うのが西洋社会にあります。売春婦が好んで来た色です。それと同じです。

と、長々と書きましたが

ファン・ジニ6話なんて時代考証もヘッタクレも無い雑なドラマと言うことですね。

Re: ファン・ジニ6話、指輪

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/11/16 00:06 投稿番号: [1282 / 1329]
もうどうでも・・・

こないだ、BSだったかな?

どこかのチャンネルを見ていたら、

中国の三国志ドラマをやっていた(レッドクリフじゃないよ)

兵士が攻撃かわしながら、トウモロコシのゆでたようなのをかぶりついていたw

とうもろこしはコロンブス以降の話なのに・・・。

Re: ファン・ジニ6話、指輪

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2008/11/15 23:56 投稿番号: [1281 / 1329]
どうせ永遠の愛を誓った指輪を贈る習慣の起源は韓国で日帝が奪ったんでしょう。

そのうち火山に指輪を捨てに行きますよ。

ファン・ジニ6話、指輪

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/11/15 23:23 投稿番号: [1280 / 1329]
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/hwangjiny_gtv/yotei/index.html

>ウノのことを忘れようとしていたチニだったが、永遠の愛を誓った指輪を贈られて気持ちが揺らぐ。

指輪が左手の薬指にあるのは特定の男性がいること・・・の風習は

西洋からで、東アジアでは江戸幕府や李朝が滅びてからだと思っていた。

Re: キーセン

投稿者: kaminokunibody 投稿日時: 2008/11/13 20:27 投稿番号: [1279 / 1329]
昭和42−3年頃までは家族で韓国旅行なんて
いかねーよ!   女連れでなんて考えねーよ!

野郎同士で〔韓国へキーセン旅行に行こうか?〕って
言うんだよ。

各部屋に必ず10人位の綺麗な娘がいて選り取りみどり。
昔はよかった。

Re: キーセン

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2008/11/13 17:57 投稿番号: [1278 / 1329]
どこかの女郎は平家の女官だったってありませんでしたっけ?
戦国時代に自分を罠にはめた一族の娘を人足に与えるってのを読んだ事がありますが、何かのフィクションだったかな??

Re: キーセン

投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2008/11/13 12:59 投稿番号: [1277 / 1329]
>李朝の両班の娘でさえも没落すれば妓生になることがあったらしいの

日本では没落した一家の女が生活のためにお女郎になったり芸者になったりというのは、維新後の旗本、御家人の娘の話とか、戦後の華族さまの娘の話にあるとおりですが、朝鮮では対抗勢力を蹴落とした後に相手の一族を白丁階級にし娘があれば妓生にするという処罰を下したでしょう。日本でそういう報復のやりかたってありましたっけ。

キーセン

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/11/10 21:47 投稿番号: [1276 / 1329]
李朝って、日本の江戸時代と比べるより、日本の平安時代〜室町あたりで比較した方が親近感が沸くな〜とw

医女チャングムで、妓生(きしょう、キーセン)をわざわざ「芸者」と日本語読みで言ってくれてましたが、
妓生にも階級はあるようですが、
高級な方の妓生が宮中まで入って、宴席の貴族に歌舞を提供したと白拍子と似たような存在かなと。

江戸時代になると、公家諸法度で幕府が宮中を風紀も含めて取り締まったり、ハーレムをきっちり組織化した大奥ができたり、民間の水商売女性を取り締まったりと、別の様相ができるので、李朝の妓生と比べられるとしたら白拍子かと思っています。

高校の頃、「大和物語」の大江の玉淵(大江音人男)がむすめの話しのようなことのように、
(白拍子の氏素性を知って、同席の貴族が涙を流した)
李朝の両班の娘でさえも没落すれば妓生になることがあったらしいので、
こんな話もあったのかなとも想像してしまいますが。

http://www.ikedakai.com/rekiyo/irosatoyogo5.html

>朝廷には白拍子奉行人という役職があったことが最近の研究ではっきりしてきましたし、『吾妻鏡』によって、鎌倉幕府では、里見義成が「遊君別当」という役職に補任されていたことが知られています。おそらく「遊女別当」といわれる役職は王朝の側にもあったのではないかと、私は考えていますが、これまで知られているところでも、遊女は内教坊といわれる官庁に統括されており、江口方・神崎方などに分かれた遊女は番を定めて、宮廷の五節の舞などの行事に出仕をする体制ができているのです。

Re: 今、ファン・ジニ観てる

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2008/11/09 01:09 投稿番号: [1275 / 1329]
>キーセンって

売春婦です。

Re: 今、ファン・ジニ観てる

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/11/09 00:04 投稿番号: [1274 / 1329]
キーセンって、立場的に、芸者っていうより、

白拍子に近いですね。

とりあえず

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/11/05 09:12 投稿番号: [1273 / 1329]
とりあえず、あげとこう。

Re: 今、ファン・ジニ観てる

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/11/02 23:55 投稿番号: [1272 / 1329]
昨日は、飲みに行ってたので、

残念なことに、観れませんでした。

Re: >変な創作とかないやつ希望

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/31 12:36 投稿番号: [1271 / 1329]
>創作と美化がなければもはや韓流とはいえないニダ!

ははは、そうでした。

韓国の歴史自体一般国民が知らないところで創作と美化で塗り固められてますからw

だけど、その上にファンタジー風味で更に創作と美化はおなかいっぱいすぎます〜

韓国ドラマトピに書き込まないのはそういうこと〜

結局、内心ちゃかさないと、韓国作品は見てられないから。

Re: 忍術の水上歩行極意

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2008/10/31 11:47 投稿番号: [1270 / 1329]
書き忘れたけど

ソースは子供の頃見てたドリフの「8時だよ全員集合」

>変な創作とかないやつ希望

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2008/10/31 11:35 投稿番号: [1269 / 1329]
創作と美化がなければもはや韓流とはいえないニダ!

aki_kaze_u_ru_ruは韓流ドラマの真髄を奪い民族正気を抹殺しようとする悪辣な日帝の手先ニカ?

Re: チャングムとはまた違うドラマ

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/31 11:05 投稿番号: [1268 / 1329]
「朱蒙」、

サンバガラスとか巫女とか変なファンタジー小細工に違和感アリアリのドラマでした。

結局ファンタジーですから。


チャングムも変な不思議な力がやたらに出てこないだけで、

ほとんど想像だし。

ドラマでチャングムを重用した皇后は実在の政治やった人ですよね。
「文定皇后」のちゃんとしたドラマとか観たいです。
仏教を重んじたところとか。
変な創作とかないやつ希望。

Re: チャングムとはまた違うドラマ

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2008/10/31 09:59 投稿番号: [1267 / 1329]
トピズレですが…

BSの番宣でよく「朱蒙」ってのやってるんですが

服飾時代考証   でたらめ!


初期横山光輝「三国志」かよっ!

と言うくらい…(つか   まんまつーか)

チャングムとはまた違うドラマ

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/31 09:31 投稿番号: [1266 / 1329]
李朝の医術ドラマがたまたまBSに写っていて、

チャングム母やチャングム義理父等・・・出演者達の中の人がチャングムとかぶってる人が多くて、

ここまでかぶるのはちょっと・・・って感じでした。

最後の場面で敵兵が襲来するシーンがあって・・・

案の定秀吉の日本軍でした。

次回は主人公が日本軍からみんなを救う設定なのかな?

Re: 忍術の水上歩行極意

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/28 12:41 投稿番号: [1265 / 1329]
なるほど、そういう足さばきの訓練があるのですね。

前回は主人公はそれを身につけるために一生懸命で、

泥の上とかも歩いてたな〜

それで、大道芸人に頼んで、綱渡りに特別頼み込んで出してもらい、
その最中にキーセンのお師匠さんに見つかりそうになって、
綱から落ち、彼女を想う両班の坊やの上に落ちてしまうというシーンもございました。
(ヒロインが彼の上に落ちてドキドキは定番パターン)

Re: 忍術の水上歩行極意

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2008/10/28 11:16 投稿番号: [1264 / 1329]
バジリスクの起源は韓国
(↑水の上を走るトカゲね)

忍術の水上歩行極意

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2008/10/28 11:03 投稿番号: [1263 / 1329]
まず片足を水の上に置く
その足が沈む前に逆の足を水の上に置く
その足が沈む前に逆の足を水の上に置く
    :
    :

Re: 今、ファン・ジニ観てる

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2008/10/28 10:13 投稿番号: [1262 / 1329]
> 水あめを惜しみなく踊りの足取りの練習のために使う?

昨日の「世界まるみえ」の「伝説バスター(怪しい伝説)」でもやってた、ダイラタンシー現象ですか?
(片栗粉やコーンスターチを水に混ぜて、足踏みすると堅くなって沈まないけど、足踏みをやめると沈む現象)

Re: 今、ファン・ジニ観てる

投稿者: monjujz 投稿日時: 2008/10/28 10:01 投稿番号: [1261 / 1329]
>水あめを惜しみなく踊りの足取りの練習のために使う?
甘味料って貴重じゃないの?蜂蜜が原料?


水あめは麦芽糖(1)+でんぷん(10)で作ります。
麦芽糖は大麦や小麦から。でんぷんはアワでも可。
春窮のあった時代に大事な食糧から作るんですから、貴重だったことは間違いないでしょうが、砂糖や蜂蜜程ではないですね。

Re: 今、ファン・ジニ観てる

投稿者: qitiandashen03 投稿日時: 2008/10/26 01:23 投稿番号: [1260 / 1329]
日本昔話では食べ物を粗末に扱うと一時は驕った生活をしていても必ず報いがきます

かの玄奘法師でも前世で三粒のコメを踏んだがために現世で3日の病に苦しみます。

Re: 今、ファン・ジニ観てる

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/25 23:41 投稿番号: [1259 / 1329]
16世紀朝鮮王朝時代に実在した妓生の話なのに、

水あめを惜しみなく踊りの足取りの練習のために使う?

甘味料って貴重じゃないの?蜂蜜が原料?

そんなに朝鮮って豊かな国だったっけ?

なんだかやっぱりガラスの仮面の練習のためならどんなことでもやってごらんにいれます路線・・・。

Re: 朝鮮総督府の文化財保護政策

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2008/10/24 01:08 投稿番号: [1258 / 1329]
>こんなにちゃんとしてたのに、朝鮮総督府が現地の韓国で正しく評価されていないことに憤慨してしまいます。

総督府は朝鮮を近代社会にするために当たり前のことを、時間をかけてやっていっただけですしね。
そのやること為すことに悪意を以て解釈したがる人が日韓双方には多いわけでして。逆に、善意を以て解釈したがる人もいますが、それはそれで妥当ではないでしょうね。

>おおっ・・・日清戦争に朝鮮軍も参加したんでしね。

この部隊が出発後にどこへ行って何をしたかまでは調査していないので、なんとも言えませんけどね(苦笑

>毎度ながら、資料提示ありがとうございます。

きっちり一次史料を抑えておいて話をしないと、あちらさんらと同じレベルになりかねません。国籍や思想信条に関係なく、確かならざる根拠や史料に基づいた言説に対してはそれ相応の対応を採りますよ。

Re: 今、ファン・ジニ観てる

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/20 21:17 投稿番号: [1257 / 1329]
来週は芸のためなら、どんなことでも・・・北島マヤ風味らしい。

Re: 大王四神器って、

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/18 12:40 投稿番号: [1256 / 1329]
>キムチを漬ける漬物石

それは確かに神から授けられた聖なる石に違いない゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚

虎族に虐げられた熊族が代々伝えて継いできた。

「国は外国の猿男の軍の進撃で混乱に陥るだろう。しかし、同時に赤いトウガラシも国にもたらされる。それで漬物を造るニダ。代々それはわが国の伝統食となるだろう。」

と熊様がお告げしてくれたニダ。

Re: 大王四神器って、

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2008/10/18 11:27 投稿番号: [1255 / 1329]
鏡と剣と勾玉ともうひとつはキムチを漬ける漬物石でわかっています。

大王四神器って、

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/18 08:59 投稿番号: [1254 / 1329]
うちにNHKから毎週ステラが届くので解説を読むたびに思ってますが。

大王四神器って、あまり韓国の歴史を伝えるドラマじゃないな〜
史実を差っ引いて楽しむ歴史ファンタジーにしては、面白みにも欠けてるし。韓国は創作したのを事実だと言い張るところがあるので、歴史創作はますます妄想に拍車をかけるので、ファンタジーは抑えた方がいいと思うのですが。


それでもステラは数ページ割いて特集を繰り返してますが。

虎族の末裔ってなんでしょうね。

http://www3.nhk.or.jp/kaigai/taioshijinki/yotei/story_02.html

>西暦375年。虎族の末裔(まつえい)である火天(ファチョン)会は、かつて神の子ファヌンの降り立ったチュシンの地の神檀樹(シンダンス)の上に阿弗蘭寺(アブルランサ)という祭壇を立てていた。

>王の誕生を告げる“チュシンの星”が輝くのを見た火天会の大長老は、同時に目覚めるとされる青龍、白虎、玄武、朱雀の四神の神器を捜し出して天の力を手にいれるべく、高句麗、百済などの各地へ兵士を送る。
そのころ、高句麗一の貴族ヨン家では現王ソスリムの妹で、当主ヨン・ガリョの妻の陣痛が始まっていた。一方、王の弟オジジの別荘では、臨月の女性が部屋を抜け出し、チュシンの星輝く空の下、人目を避けるように山の中へ・・・。
星が輝きを増すころ、白虎の神器を守る鍛冶(かじ)職人の一家と、青龍の神器を守るジン城の城主に、火天会の魔の手が迫っていた。また、火天会に攻め入られたサビ城では、城主の妻が幼い娘のキハに、生まれたばかりの妹と朱雀の神器である紅玉を託し、床下に隠れさせた。

10年後、ヤン王となった父オジジの教えを守り、息子のタムドクは愚鈍で病弱なふりをして目立たぬように過ごしていた。火天会に育てられたキハは、神殿に神官見習いとして送り込まれる。

チマチョゴリ

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/14 23:33 投稿番号: [1253 / 1329]
>下級階層、特に男児を生んだ女性は乳房を露出することもあった。当然ながらこの流行は儒学者の非難を受けた。

>この背景には朝廷による庶民に対する色付きの服の着用の制限もある。

そうなのか。知らなかった。
服装の色の制限は日本の江戸時代もありましたね。

>現在一般に見られるチマチョゴリは原色を使い派手な物が多い。しかし、朝鮮民族が「白衣民族」と自称してきたように、昔は非常に白い服に拘り普通白い服を着用していた。この背景には朝廷による庶民に対する色付きの服の着用の制限もある。ただし女性のチマはこの限りでは無く、

娘と未婚女性は赤いチマ、
既婚女性や中年女性は藍色のチマ、
老女はあさぎや灰色のチマを着用することもあった。
生成りの漂白されていないチマとチョゴリは主に未亡人や喪中の女性が着用した。



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%B4%E3%83%AA

>朝鮮王朝の後期から妓女服の影響で丈の短いチョゴリと狭い袖が流行し、服の着脱の度に袖をほどかなければならないほどになったこともあった。また19世紀からチョゴリが乳房を覆えなくなったため、両班層の女性は胸覆いを使ったが、下級階層、特に男児を生んだ女性は乳房を露出することもあった。当然ながらこの流行は儒学者の非難を受けた。1930年代から女性の社会進出が始まるとチョゴリの丈は再び長くなり始めた。

Re: 今、ファン・ジニ観てる

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/12 00:04 投稿番号: [1252 / 1329]
ちょっと観ただけで振り付けを覚えて師匠を感心させる少女・・・

壮絶な思いで娘を手放す母親

韓国のドラマ制作者、ガラスの仮面系のこの設定が好きだね。

Re: 今、ファン・ジニ観てる

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/11 23:44 投稿番号: [1251 / 1329]
また北島マヤと月影先生もどきごっこの予感が・・・w

それにしても、
おそらく姫川亜弓的存在になるであろう子役が一重でかわいくない。

主人公の子役はかわいいね。

今、ファン・ジニ観てる

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2008/10/11 23:17 投稿番号: [1250 / 1329]
医女チャングムが嫌がったキーセンの物語ですね。

それにしても、チャングムではどうして日本人も知る
「キーセン」と言わず、「芸者」と日本風に言わせたのだろう。

チェオクの剣よりは退屈せずに観れそう?

NHKによる公式サイト。人物相関図、キャスト紹介等。
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/hwangjiny/
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