日韓歴史論争一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

大韓帝国皇室秘史

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/08/13 19:58 投稿番号： [3999 / 6952]

当時を生きた著者の認識はその当時の正しい認識だから、それを歪曲と言う現代こそ、まさに歪曲された姿だと自白してるような文章。
その時代に生きた人間の認識が「歪曲した歴史認識」というのはおかしいと思わんのだろうか。

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大韓帝国皇室秘史/権藤四觔介著

‘大韓帝国皇室秘史’(権藤四觔介著、イ・オンスク訳)は、大韓帝国で日帝強制占領期間に至る時期に、昌徳宮で純宗の側近として働いた日本人が記した回顧録だ。

著者の権藤四觔介は1907年から1920年まで大韓帝国皇室宮内部と庚戌国恥（注：韓日併合条約を締結した日）以後は侍従職で管理に勤めた。管理という言葉通り、日本が派遣した監視人に違いなかった。

とにかく彼は当時の経験を1926年「朝鮮新聞」に「昌徳宮の15年」と言う題名で連載し、同年、朝鮮新聞社からこれを「李王宮秘史」という単行本で出版した。この本には今まで知られなかった宮内部の業務と主要官僚の面貌、伊藤博文の‘宮廷粛正’の実像などが詳らかに描かれている。

また1910年庚戌国恥の過程と純宗皇帝の屈辱的な日本訪問記などもありありと盛られている。火事で消失した大造殿の再建築過程及びこちらに絵を描くことになった親日画家たちの姿、3・1独立万歳運動当時の光化門と徳寿宮の風景などは、ただこの本だけで接することができる話だ。

権藤は純宗皇帝に友好的な態度を取ってはいるが、「韓日合併は朝鮮民衆のためで、植民支配は正当だ。」と歪曲された歴史意識をそのまま持っている。底辺に敷かれている「文明開化した日本が、朝鮮を救援しなければならない。」という考え方に読者たちは、翻訳者が心配するように「怒りがこみあげてきて、本を投げつけたくなるかも知れない。」それでも注意深く読んで見る価値があるのは、この本のように大韓帝国皇室について詳しく記録を残した史料がほとんどないからだ。

「朝鮮王朝実録」は無味乾燥な正史という点で、「梅泉野録」のような外史は風聞だという点で、物足りなさを感じた読者なら、この本で宮廷のこまごまとした日常茶飯事に対する信憑性ある記述に接する珍しい機会を得られる。

高麗大史学科出身で日本語翻訳・通訳専門家として活動している翻訳家イ・オンスク氏と釜慶大史学科教授である監修者シン・ミョンホ教授は著者の我田引水式解釈に正確な歴史的事実の注釈を付けて理解を助けている。

ttp://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20070810023008

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Re: 稲作の起源

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/08/12 09:53 投稿番号： [3998 / 6952]

日本人の起源は南方と北方と半島の３方向から渡ってきた民族の混血といわれています。東南アジアでは野生の原始米を食していましたから南方からの移民は原始米を日本に持ち込んだと考えるのが自然です。実際に日本には古代米と呼ばれる稲の野生種が存在します。古い稲の化石が見つかったといっても特に自慢するほどのこととも思えないのですが…

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Re: 美術館への抗議FAXﾆﾀﾞ！

投稿者： hide_tama88 投稿日時： 2007/08/11 19:30 投稿番号： [3997 / 6952]

世界の人は韓国人の異常な民族主義を知りません。

「慰安婦問題」しかり、「ヨーコの話」しかり。
ほんの欠片でも、「韓国を悪く」描いたらそれは、歴史の歪曲なのです。
外国の人たちは、普通、韓国人も自分達と同じセンスだと思いますよね。
「あんなに、抗議するとは、スゴイ問題に違いない」と思いこんでしまいます。
「そうではないのですよ」と
地道に、海外の方たちに、「あの国は異常なんです」と
伝えていくしかありあませんね。

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Re: 稲作の起源

投稿者： yaboo_korea 投稿日時： 2007/08/11 18:40 投稿番号： [3996 / 6952]

稲作は東南アジアが起源で、中国南部から日本に伝わり、その日本から朝鮮に伝わったはず。

南米原産の唐辛子も、秀吉による明征伐の時に日本から朝鮮に伝わった。

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稲作の起源

投稿者： andonsasda 投稿日時： 2007/08/11 17:52 投稿番号： [3995 / 6952]

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=65909

某HPで知ったんだけど稲作の起源は韓国だって。

しかしこんな与太話信じちゃうBBCとか大丈夫かいな。

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日教組では

投稿者： ojarumaru617 投稿日時： 2007/08/09 23:33 投稿番号： [3994 / 6952]

正しい歴史認識なんか語れない。

今の若い教師の日教組離れは著しく，小林よしのり氏の「戦争論」を読んだ若い教師は先の戦争は侵略戦争だなんて思っている人はいないね。
日教組全盛世代の５０〜６０歳の教員がいなくなるのを待たないといけないところが今の教育界の課題だね。
歴史の教科書だって平気で嘘（南京大虐殺の記述）が書かれてあるんだもの。
このままでは日本はダメになってしまうよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000047-yonh-kr

韓日中の教員団体、歴史教育で交流会を開催
8月9日19時54分配信 YONHAP NEWS

【ソウル9日聯合】東京の日本教育会館で10日から12日まで、韓国と日本、中国の教員団体が参加する、「近現代の東アジアをどのように教えているか」をテーマにした平和教材実践交流会が開かれる。韓国教員団体総連合会が9日に明らかにした。

交流会には韓国から韓国教員団体総連合会と全国教職員労働組合、日本から日本教職員組合、中国から中国教育科学文化衛生体育工会などが参加し、植民地時代の強制徴用と強制労働に関する各国の教育方法などを発表する。

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美術館への抗議FAXﾆﾀﾞ！

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/08/09 19:57 投稿番号： [3993 / 6952]

日本書紀だけじゃなく、広開土王碑に、日本が新羅と百済を破って属国にしたとあるのだがねぇ。
朝鮮人の頼みの綱だった日本陸軍改竄説も近年中国で墨本が発見されたことにより完全否定されたわけだし。
つーか半島南部で日本のより新しく小さい前方後円墳が発掘された時点でどう見ても日本の属国だと分かるだろうに。
つくづく歴史のコリエイトが好きな民族だねぇ。

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「歴史歪曲の日本絵巻物」本紙報道に、「直ちに撤去せよ」と米州・韓国で怒り拡大〜　韓国系諸団体、展示会開催中のサンフランシスコの美術館に強力抗議

本紙を通じて、歴史歪曲素地がある日本の絵巻物をサンフランシスコのアジア美術館が展示している事実が伝えられると、南カリフォルニア地域のみならず韓国でも、美術館に対する非難世論が拡大している（訳注：「絵巻物」とは14世紀に描かれた「八幡大菩薩御縁起絵巻」のこと）。

特にロサンゼルス地域の韓米連合会(KAC)など諸団体は抗議書簡を送って、絵巻物の撤去を要求するなど強力対応する方針だ。

米州地域にある約200の韓人会の連合体である米州韓人会総連合会は、各地の韓人会に対して今回の歴史歪曲事件に関する公文書を発送して米州韓国系社会の総意を取りまとめたうえで、日本大使館・領事館およびサンフランシスコ・アジア美術館(AAM)に抗議書簡を送り、今回の事態に対して強力に対処することを決めた。

総連合会側は、「常にそうしてきたように今回も、日本がこんなやり方でで歴史を歪曲している。既にサンフランシスコ韓人会の会長と緊密に連絡を取っており、今後の対策を検討中だ」と明らかにした。

韓米連合会(KAC)のロサンゼルス支部は、サンフランシスコ支部と連携して対応する方針だ。グレース・ユ事務局長は、「是正文言を入れたというが、歴史的な事実を歪曲する恐れが大きい」と声を高めた。

また在米同胞愛国行動本部も、「まずファックスで韓国系社会の怒りを博物観測に伝えた。国家の威信がかかった問題であることから、領事館や文化院などがより積極的に乗り出すべきだ」と語った。

一方韓国では、中央日報、世界日報、KBSなどを通じて絵巻物の展示事実が報道されると、これを正すべきだという雰囲気が拡大しており、インターネットサイトでは憤慨したネチズンたちの書き込みが殺到している。

問題となっている絵巻物は、今年10月21日まで開かれる「説話特別展」の展示品の一つであり、日本の代表的歴史歪曲である「任那日本府説」に基づいて新羅王が日本の神功皇后にひざまずいて赦しを請う様子が描かれている。

中央日報米州版（韓国語）
ttp://www.koreadaily.com/asp/article.asp?sv=la&src=metr&cont=metr&typ=1&aid=20070807202115200200

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美国博物館は反省汁！（怒）

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/08/07 10:12 投稿番号： [3992 / 6952]

＞展示を担当したポレスト・マッキルキュレーター（学芸員）は米州中央日報とのインタビューで「伝説など説話の展示会なら問題のないことだと思った。抗議を受け入れておわびの文を掲示したが、展示された絵を下げる意向はない」と明らかにした。

当然だろ。
今時、欧州でトゥール・ポワティエの戦いの絵巻物を見てめくじらをたてるバカはいないだろ。

＞アジア説話の前に韓国作品が一点もないことに対しては「躍動的に話を描き出した作品がなかったから」と話した。

(~o~)

＞サンフランシスコ韓人会のイ・ソクチャン会長（４８）は６日「これは単純に韓日間の見解の違いの問題ではない。観覧客たちが日本の新羅征伐を歴史的事実として受け入れる恐れがある」と指摘した。

何度も言うが、神功皇后説話がまるまる事実と言い難いと仮定しても、日本による新羅侵攻は、高麗の金富軾の『三国史記』にも書かれているわな。（笑）
新羅は何回攻撃されたんだよ？

＞◆任那日本府説＝４世紀後半、日本が韓半島南部に進出し、百済、新羅、伽揶を支配して、特に伽揶には日本府という機関を設置し、６世紀中葉まで直接支配したという説だ。４世紀当時、日本という国号がなかったという反論にも、日本ではこれを２０世紀植民支配を正当化する根拠にして根深い論争の種になってきた。

バカだなあ。「日本」という国名自体、８世紀初頭なんて誰でも知ってるわな。
問題は、倭=日本がそこに橋頭堡や、代官所を築いていたって事だろ。
「倭宰（ヤマトノミコトモチ）」と呼んでも構わんのだよ。
そんな事言うなら、高麗や李氏朝鮮時代、はては三国時代のことまで「韓国」と呼んでいるオマエらの方は、どうなんだよ？（笑）

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90019&servcode=400&sectcode=400

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Re: 新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/08/06 11:59 投稿番号： [3991 / 6952]

>それは日本史の授業での話ですが、ワタシは世界史の先生に感銘を受けていました。
イデオロギーに曇らされること無く、出来る限り公平に、事柄の原因、経過、その意義を説明してくれました。

イデオロギーに影響されない歴史学者もいると思っています。日韓歴史共同研究や日中歴史共同研究に参画した歴史学者の多くは、事実に基づき研究を進めてきたと思っています。

日中歴史共同研究に参画した日本側の学者が、中国の場合は歴史が政治解釈になり近代史に於いては最初に結論ありきのような議論進め方で、中国側が資料が豊富にあると断言しているそうです。しかし、近代史に於いて特に極東軍事裁判で南京虐殺など中国が云う資料に信憑性があるのか疑いがあります。

イデオロギーに影響されない日本側の先生方に日中、日韓の共同研究には頑張って頂きたいと思っています。

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Re: 新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2007/08/06 10:59 投稿番号： [3990 / 6952]

日韓併合前後に作られたなら、歴史の歪曲と言えなくもないけど、古代に作られたものなら、最古の『仮想戦記』として楽しむくらいの心に余裕が欲しいなぁ。

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Re: 新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/08/06 10:31 投稿番号： [3989 / 6952]

ワタシも、わざわざ事細かにその辺の事を習いはしなかったものの、教科書や副教材には「任那日本府」については書かれてあったのは記憶しています。
「倭の五王」が中国南朝に度々、朝鮮での軍事権を認めてもらうべく爵号を奏請した件とかは、習いましたね。

それは日本史の授業での話ですが、ワタシは世界史の先生に感銘を受けていました。
イデオロギーに曇らされること無く、出来る限り公平に、事柄の原因、経過、その意義を説明してくれました。

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Re: 新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/08/06 10:09 投稿番号： [3988 / 6952]

>日本も、戦後はその説話を、朝鮮に気兼ねして、「ただの伝承」と言う風潮は強いですね。

私が中学生時代だと思いますが、朝鮮に任那日本府があったと歴史で習いましたが、以後日本ではそれらに関連するものはただの伝承として扱われているのでしょうか。

歴史の事実は事実として捻じ曲げる事はできないと思います。日本の歴史学界は戦後サヨクイデオロギー史観の歴史学者に牛耳られ、学界の重鎮ににらまれるような学術論文はダメと何かの雑誌で読んだことがあります。

事実を捻じ曲げる歴史解釈をする学者が日本にも多いならば、日本の歴史学界も大したことありませんね。

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Re: 新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/08/05 00:08 投稿番号： [3987 / 6952]

この朝鮮人の解釈も間違っていますね。そもそも。

＞＞日本天皇である夫が新羅との戦争中に落命し、復讐のため魔法の宝石を持った神功皇后が新羅を征伐した、

神功皇后の夫である仲哀天皇は、新羅とは戦っていません。
妻である神功皇后が、「新羅を討てば、熊襲も自然に大人しくなりましょうぞ」と言ったのですが、高台に登り、「ほほう。そなたが言う方角には、何も国なんぞは見えんがのう」と笑い飛ばしたんですな。
皇后、神懸りになり、「おのれ！おまえは一直線にあの世へ落ちるであろう！」と。
天皇、無視して楽器をかなでると、急に灯りがパッと消えた。灯りをまたともしたら、天皇は崩御されていた。
そして、反対者がいなくなった皇后は、新羅征伐に向かう、という筋書きです。
『日本書紀』には、「一説には、天皇は熊襲との戦闘で戦死されたとも言われている」と、別の説も掲載してあります。

この筋書きが、大まかに正しいとすると、なんとなく、皇后と武内宿禰が、新羅征伐に感心が無い天皇を謀殺したとも考えられなくも無いです、私見では。

＞＞しかし追加された文言は、「これは歴史上のことではない。日本人の立場から描かれたもので、韓国人の見解はこれと異なる（This story … is not historical. It is told from a Japanese point of view: Korean views would be quite different.）」としているのみで、説話の根拠たりうる歴史的事件の存否に関する具体的な言及がなく、

日本も、戦後はその説話を、朝鮮に気兼ねして、「ただの伝承」と言う風潮は強いですね。
ただ、そう言うのなら、高麗で書かれた『三国史記』の「新羅本紀」の中の、まさに神功皇后の時代に「倭が新羅の都の金城を、数日間包囲した」という記述や、『広開土王碑文』の中の、「（新羅の使者が）我が国が倭に後略されました。助けで下さい」「新羅の都に進撃したら、倭がその中に満ちていた」という記述まで否定しなくてはならない。

神功皇后が万一架空の人物であっても、その説話の大元になった新羅攻略や、倭国が朝鮮での軍事支配権を主張する話は、日本、中国、朝鮮の正史（官選の史書）に書かれています。
仕方ないのにねえ。（笑）

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Re: 「惨めな属国だった歴史を隠したい」

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/08/04 23:54 投稿番号： [3986 / 6952]

えーと

Ｕ―２２の日中サッカー戦の記事と君のカキコは、殆ど(敢えて殆どと書いたが）無関係だが

何を言いたいのですか。共通性があるなら具体的に頼みます。

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新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/08/04 23:42 投稿番号： [3985 / 6952]

何が問題なんだ？
都合が悪いと過去のものでも廃棄か？
だから、古い文献が残ってないんだよ。
てか、任那日本府否定したいなら「中国」の史料全部破棄しないと駄目なのよね。
あと、これを歪曲されたものとするなら今後古事記や日本書紀を根拠にした韓国側のホルホルした主張は一切禁止な。

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歴史歪曲の余地のある日本の絵巻物が物議

「任那日本府説」と関連づけて日帝が朝鮮半島侵略の口実にした「神功皇后の新羅征伐説」の内容を描いた絵巻物が、サンフランシスコのアジア美術館(AAM)に展示されており、物議を醸している。

問題の作品は、今年４月21日からAAM２階のタテウチ・ギャラリーで始まった「説話特別展示会」(Telling Tales)に、「神道八幡神社に関する話(Stories of the Shinto Deity Hachiman and Shrines Dedicated to him・1389)」（訳注：原題は「八幡大菩薩御縁起絵巻」）というタイトルで展示されている、横約14m、縦30cmの日本の絵巻物。

日本天皇である夫が新羅との戦争中に落命し、復讐のため魔法の宝石を持った神功皇后が新羅を征伐した、という内容を記しているこの絵巻物には、新羅王が神功皇后にひざまずいて赦しを乞う姿が説明とともに描かれている。

この絵は、AAMのチケット売り場の特別展示会案内表示板にも使われており、特別展示会場を訪れない観覧客たちの目にもさらされている。

説話とはいえ韓国系社会の一部は、
◆日帝が朝鮮半島侵略のために主張した理論の根拠になった伝説だという点、
◆安倍首相訪米と慰安婦問題がイシューになった今年４月に始まった展示会に、わざわざこの作品が含まれている点、
◆新羅王がひざまずいている捏造されたイメージが、歴史をよく知らない人々に与えるおそれがある悪影響、
◆博物館内の韓国館のキュレーターが２人いるにもかかわらず、今まで対処が微温的だ、といった点を指摘している。

特に、最近論難になったカワシマ・ワトキンスの自伝的歴史小説『ヨーコの話』や慰安婦不正の事例と同様、今も各界で着実に進められている日本の歴史歪曲の典型的な姿だと憂慮されている。

この件について韓国系市民らから情報提供を受けたサンフランシスコ総領事館が７月末に美術館側に書簡を送って早急な是正措置を要求し、先週末になって是正文言が追加された。

しかし追加された文言は、「これは歴史上のことではない。日本人の立場から描かれたもので、韓国人の見解はこれと異なる（This story … is not historical. It is told from a Japanese point of view: Korean views would be quite different.）」としているのみで、説話の根拠たりうる歴史的事件の存否に関する具体的な言及がなく、背景知識の無い人にとっては単なる両国の見解の相違にしか見えない余地がある。

特別展示会を担当したForrest McGill キュレーターは、「これは桃源郷や仏陀の前世などを描いた説話の展示会なので問題ないと考えていた。説明にも『伝説(Legend)』という単語を何度も使用して強調したが、慰安婦問題など韓日間に敏感な事項が多いということが分かったので是正措置を取った」というと立場を明らかにした。展示会は今年の10月21日まで続く。

中央日報米州版（韓国語）
ttp://sf.koreadaily.com/asp/article.asp?sv=sf&src=metr&cont=metr&typ=1&aid=20070803075954200200

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Re: 従軍慰安婦など嘘＆でたらめ

投稿者： drgentlewolf 投稿日時： 2007/08/04 10:48 投稿番号： [3984 / 6952]

哀れなキーセンの女だろ。朝鮮人とも、バカバカやってんだから、今の日本人に謝罪と補償って言われても・・。
それより、戦前日本が朝鮮半島に出資（莫大な国家予算をはるかに上回る）して近代化（教育・戸籍制度・土地測量・治水・発電・教育・道路）したあげた恩は、無視かよ・。
とことん卑怯な国家・・朝鮮・中国。
日本と戦争した国民党は今や台湾政府となり、日本と戦争したアメリカとは
良好な関係。日本と戦ってない朝鮮と共産党が日本を利用し国民を統制。
いい加減にせい！朝鮮人・シナ人。
お前ら、今も昔もアジアの荷物・・・いい例が北朝鮮・・。どうでもいいから・・勝手に自滅しろ。

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Re: 「惨めな属国だった歴史を隠したい」

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/08/04 10:23 投稿番号： [3983 / 6952]

そのリンク記事、サッカーの中国戦の話だよね。

あなたの書いた本文とは関係ないんじゃないかなぁ。

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「惨めな属国だった歴史を隠したい」

投稿者： gennkidayo2004 投稿日時： 2007/08/04 10:16 投稿番号： [3982 / 6952]

日本からの恩を全く逆さまにした歴史の捏造
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20070803i216.htm
日清戦争で中国属国から開放させ、日韓併合で日本の国家予算を使ったインフラ整備、学校建設など、それからハングルを学ばせたなど一切を隠している。

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タリバンがテロリストなら、上海臨時政府も

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/08/02 21:19 投稿番号： [3981 / 6952]

＞アフガニスタンの元支配勢力・タリバンがテロリストならば、中国上海にあった韓国臨時政府もテログループ

テロリストじゃないよ。
活動内容を見る限り、単なる犯罪集団です。
エロ写真売りとか武装強盗とか詐欺とかしかやっていないし。
てか、上海臨時政府なんか誰も知らないよ。

＞人類の普遍的価値を尊重した臨時政府には、明白な違いがある
＞憲法にも明示された韓国の母胎にあたる臨時政府

つまり、韓国ではエロ本を売れば「人類の普遍的価値を尊重した憲法にも明示された韓国の母胎」的存在になれるってことか。

＞姜氏は日本人か

ここで、吹いた。
きっと最高の悪口なんだろうな。（笑）

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姜禎求氏「タリバンがテロリストなら、上海臨時政府も」

東国（トングク）大学・姜禎求（カン・ジョング、６２、社会学科）教授が「アフガニスタンの元支配勢力・タリバンがテロリストならば、中国上海にあった韓国臨時政府もテログループ」と述べたことで、波紋が広がっている。

同氏は「韓国戦争（１９５０〜５３年）は統一戦争」と主張し、国家保安法違反の疑いで起訴され、現在控訴審で裁判中だ。昨年５月の第１審では懲役２年・執行猶予３年を言い渡された。また、東国大学は昨年２月、同氏に対し職位解除処分を取った。講義の配分も受けていない状況だ。

同氏は先月３１日、高麗（コリョ）大で行なわれた「２００７・統一学校」に講師として参加。姜氏は「韓半島分断の真実」を主題に２時間３０分間にわたって講演した。進歩政党「民主労働党」の高麗大学生委員会が主催した行事だった。同党学生委員会に所属する学生およそ２０人が出席した。

姜氏は同講演で「外部勢力が介入しなかったならば、朝鮮は社会主義国家になったはず」と述べた。また「民族解放のために闘争し独立運動を行なった人が尊敬される状況では、資本主義の居場所はない」とした。続いて「タリバンがテロリストならば、上海臨時政府もテログループ」と主張した。

アフガンで韓国人グループが拉致（らち）された事件については「タリバンと人質を交換しないのは、テロ国家とは交渉しない、という米国のため」と指摘。姜氏は中央（チュンアン）日報との通話で「タリバンは明白なテロリストだが、一方には独立運動団体の性格がある、との点を表現する過程で発言したもの」と釈明した。

「拉致被害者やその家族を傷付けられるのでは」との質問には「そうしたことに触れる必要はない」と答えた。これに対し、東国大のキム・チャンス名誉教授は「多くの良民を虐殺するテロと、侵略者に対抗する闘争とは、目標から異なる」とした。「助けるためアフガンへ向った人々の命を奪うタリバンと、人類の普遍的価値を尊重した臨時政府には、明白な違いがある」とのこと。

光復会のナム・マヌ事務総長は「憲法にも明示された韓国の母胎にあたる臨時政府をテロリストと主張するとは何事だ。姜氏は日本人か」と非難した。ナム総長は「光復会の会議を経て、正式に対応するかどうかを決める考えだ」とした。ネットユーザーらも激しく非難した。各ポータルには「時々自分が北朝鮮の人だと錯覚し、いまやタリバンだと錯覚している」（投稿者「ｂｉｏｃｌｏｃｋ」）、「ヒューマニズムを排除したまま反米感情を助長しようとする政治的目的による発言」（投稿者「白頭山」）などの書き込みが相次いだ。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89898

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応神日王は百済近肖古王ニダ！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/07/31 17:14 投稿番号： [3980 / 6952]

これまた、「東夷族」の範疇を北方民族がらみでブルガリアあたりまで広げるとは、いやあ、立派立派。
そんな事してたらさあ、結局「人類はみな兄弟姉妹」という事になるだけだよ。まあそれはそれでいいと思うけどね。

しかし、応神天皇が近肖古王ですかい。（笑）
例の、「朝鮮歴代『天皇』なんちゃらかんちゃら」というイラスト本では、応神天皇は王仁って事だったよな。
それも、「王仁と応神は、イルボン語では同じ発音だから」だそうな。
それはそうと、じゃああの時期に『広開土王碑文』に出てくる「倭」が何度と無く高句麗軍と激突しているのは、あれは何だ？
あの「倭」は、百済（百残）とは全く別の集団として書かれてあるよな。
近肖古王の頃、百済は最盛期だろ？息子（後の貴須王）とともに高句麗の故国原王を戦死に至らしめているよな？
それからまもなく（約30年）して、なぜ「倭」が堂々と百残や新羅を「臣民」にして、新羅の都で「倭、満つ」だったんだ？
『日本書紀』での、日本と百済の盟約の逸話（両国の将軍同士が、山の上で酒を酌み交わす）は、まんざらでたらめとは言えんのじゃないか？

まあ言う事は常に一つだ。
「一次資料で証拠を出せ」、と。
推測で言うなら、応神天皇はアレックサンタ大王でもいいじゃんか。（笑）

とにかく、中国もウリナラも、意地や見栄で歴史をやるな、と言いたいね。

ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007073191788

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Re: 日米は南北朝鮮に謝罪と賠償汁！

投稿者： nanairokamen03 投稿日時： 2007/07/31 02:07 投稿番号： [3979 / 6952]

>米国と日本は102年前、我が民族に行った罪過を深く反省・謝罪し、賠償することを求め、いかなる理由でも他の民族を抑圧しないことを峻厳に警告する

桂太郎とタフトの子孫に土下座させる気でしょうか。
フィリッピンに遠征して連帯をさけぶんでしょうかね。
だんだん香ばしくなってまいりました。
こうなると不肖小生も火に油を注ぐのに微力ながらつくしたいと。

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明成皇后殺害を謝罪

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/07/31 00:53 投稿番号： [3978 / 6952]

＞正しい歴史教育で韓日の友好増進に寄与することを目的に、日本で設立された「明成皇后を考える会」の会員１３人が３０日、韓国を訪れた。明成皇后は朝鮮王朝末期の国王高宗の妃で、１８９５年に日本人に暗殺された。

大院君に関与する朝鮮人も暗殺団の中にいたんだけどねぇ。つーか、当時の朝鮮政局は大院君と閔妃の闘争中だったこともお忘れで。

＞この会は２００４年に熊本県の元教師らが発足させた。２００５年５月にも、明成皇后殺害犯の子孫２人とともに明成皇后の墓がある洪陵や景福宮などを訪れ、謝罪の意を伝えている。

ああ、子孫とやらを連れて行って土下座させたのはこの連中だったか。

＞３年前にも景福宮を訪れた会長は、「日本人に正しい歴史観を植え付け、教科書に出ていない真実を知らせるために会を作った。こうした会の設立目的を実践し、謝罪の意を伝えるためにまた訪れた」と語った。

歴史というものをきちんと研究する気もないことがまるわかりの台詞だな。歴史学をなめるなと。

・・・・・・・

熊本の教師らの集まりが訪韓、明成皇后殺害を謝罪

http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2007/07/30/0400000000AJP20070730003500882.HTML

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Re: 日米は南北朝鮮に謝罪と賠償汁！

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/07/31 00:01 投稿番号： [3977 / 6952]

時間の概念が無くて１００年前から世界は平和と民主主義に満ちていたと考える、アホ民族の朝鮮人。

＞しかし、日本にはマスゴミや馬鹿な政治屋がいるから。

自民党が大敗した今なら、「謝罪は日本国民の総意です！」とか言われそうです。
日韓基本条約ってなんだったんだろ・・・

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Re: 日米は南北朝鮮に謝罪と賠償汁！

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/07/30 23:41 投稿番号： [3976 / 6952]

謝罪と賠償とは、チョウセン人は狂ってる。

米国は軽蔑した表情で無視

問題は日本だね。

外務省の馬鹿がおろおろせず、政府も終わった事と無視すれば良いが。

無視して当然の問題。

しかし、日本にはマスゴミや馬鹿な政治屋がいるから。

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日米は南北朝鮮に謝罪と賠償汁！

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/07/30 23:21 投稿番号： [3975 / 6952]

調子に乗って墓穴を掘るのが朝鮮人の性。
慰安婦だけでやめりゃいいものを・・・
恩は忘れても怨はわすれないんだよな。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
南北朝鮮「米・日　桂‐タフト密約賠償」促求

1905年、アメリカと日本がそれぞれフィリピンと大韓帝国の占領をお互いに見逃すことに同意した「桂-タフト密約」の102周年(7.29)を迎え、南北朝鮮が一緒にアメリカと日本政府に謝罪と賠償を要求した。

30の民族団体で構成された韓民族運動団体聨合は28日、ソウル西大門区独立公園で民族自主歴史大会を開催し、北側の檀君民族統一協議会が送った連帯詞を盛りこんだ宣言文を発表した。

南北は宣言文で「米国と日本は102年前、我が民族に行った罪過を深く反省・謝罪し、賠償することを求め、いかなる理由でも他の民族を抑圧しないことを峻厳に警告する」と明らかにした。

南北はまた、朝鮮半島に造成されている戦争再発の危険をとり除き、6.15共同宣言の基本精神を固守・支持して平和統一を争取するための運動を積極的に一緒に広げると強調した。ある民族運動団体連合は、朝鮮半島分断の根本遠因になった桂・タフト密約に対する謝罪と賠償を促し、結者解之（注：「自らの過ちは自らが解決しなければならない」という意味）の次元で南北統一に真摯な努力を傾けてくれ、という内容を記した書簡をアメリカと日本の在韓大使館を通じて二つの政府に伝達する予定だ。

朝鮮日報(韓国語)
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/28/2007072800282.html

桂・タフト協定
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%82%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%88%E5%8D%94%E5%AE%9A

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Re: 扶余騎馬族が日本を立てた？

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/07/30 10:21 投稿番号： [3974 / 6952]

>ついにこちらにも「ジョン・カーター・コベル」を持ち出すバカが出てきたんですねぇ。

韓国では美術史家も歴史学者になるのですね。

外国人だと権威付けとして彼らの妄想の現実化に寄与する。

で、彼らの妄想は益々増大してゆく。笑

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Re: 扶余騎馬族が日本を立てた？

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/07/30 00:06 投稿番号： [3973 / 6952]

＞２．ジョン・カーター・コベルって広開土王碑文や三国史記等の内容を知っている歴史学者ですか？

あっはっはっはっは（＾∇＾)

ついにこちらにも「ジョン・カーター・コベル」を持ち出すバカが出てきたんですねぇ。
「ジョン・カーター・コベル」はただの美術史学者であって、歴史学的にはなんら深い知見も無く影響も及ぼさない程度のものです。
つーか、韓国でしか「歴史学者」という認識をされていない人間です。

エンコリでは、数年前から韓国人が「海外学者も日本書紀の捏造を認めているニダ」という証拠として護符のように持ち出してきて、そのつど冷笑を以て報われている言説なんですがねぇ。

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Re: 扶余騎馬族が日本を立てた？

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/07/29 23:37 投稿番号： [3972 / 6952]

質問

１．日本は古代倭人と言われ東夷伝の９族の一つだが、扶余族が倭人に成ったのですか？

２．ジョン・カーター・コベルって広開土王碑文や三国史記等の内容を知っている歴史学者ですか？

３．扶余族＝朝鮮人ですか？

３．伽揶とは日本名では任那で、任那日本府がおかれた場所と言われてますが、伽揶は扶余族の那ですか？

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扶余騎馬族が日本を立てた？

投稿者： japanese_chosun 投稿日時： 2007/07/29 23:07 投稿番号： [3971 / 6952]

（アンカー）扶余騎馬民族が倭を征伐して日本を立てたのに、日本は1,300年間歴史を歪曲
捏造しているという主張が、ある米国学者によって申し立てられました。この学者は、
特に従来の三国時代は三国ではなく伽揶まで含めて四国と呼ばなければならないと強調し
ました。クォン・オジン記者です

（レポート）朝鮮半島から渡って倭に入った扶余族と馬を描いた九州の竹原古墳壁画です。
馬を使う人が見えて天馬も描かれています。4世紀初め扶余族の滅亡した後、一部が朝鮮半
島の伽揶に影響を及ぼして船に馬と武器を乗せて倭に進出したという主張の根拠です。扶余
騎馬族は引き続き369年、大和を征伐して6世紀初めまで王権を掌握するようになります。
以後、伽揶と百済・高句麗の滅亡で１０万人余りの専門家集団が日本に流入して文化を発
展させました。

このような事実は土器と刀、馬鎧、金冠、古墳の壁画などの遺物がいきいきと証言します。
竜柄飾り環頭大刀の場合、左側が伽揶、右側が日本のものですがあまりにもそっくりです。
よろいの場合も同じで、馬頭よろいはほとんど区別できないほどです。しかし、日本は
「日本書紀」でむしろ自分たちが韓国を征伐したように歪曲しているとアメリカの東洋美
術史学者であるジョン・カーター・コベル(Jon Carter Covell)は主張しました。

（インタビュー）「8世紀、日本書紀の歴史では、権力闘争史的な面があって王権伝統性を
確立させるために巧みに歪曲...」

コベルは特に伽揶の存在を重要視しながら、三国時代ではない高句麗・新羅・百済・伽揶
の四国時代と呼ぶのが正しいと強調しました。

（インタビュー）「伽揶は韓国史ではとても誇らしい存在で、決して三国と減らして呼ぶ
のではなく、伽揶をもとの場所に捜さなければならない。」

また、壬辰の乱当時も、朝鮮を除いて日本と中国が交渉することで朝鮮半島が分断される
所だったと説明します。コベルは結果的に日本が歴史歪曲で得ようとしているのは、軍国
主義の復活だ、と警告しながら静かに世を去りました。

YTNクォン・オジンでした。

YTNニュース

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古朝鮮・三国時代にも韓流

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/07/26 19:52 投稿番号： [3970 / 6952]

はいはい、優秀性優秀性・・・残らなかったんだよねぇ全然。優秀なのに何故か。
で、残らなかった理由はなんだっけ？秀吉のせいだったかな？
しかし、どんどんスケールがデカくなってるな。
最終的に日本は韓流で作られたとかになるのかな？
韓流はゾンビウェーブだったって結論が出てるのに・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
古朝鮮・三国時代に‘もっとすごかった韓流’‘韓民族文化伝播事例’

「孔子も東夷に住みたがった(故孔子欲居九夷也)。」後漢書東夷列伝に出ている言葉だ。原文で‘九夷’は東夷の多くの勢力を包括する言葉。後漢書ではまた東夷人たちは「天性が柔順で道理として治めやすいから君子国と不死国がある」と明らかにしている。ひいては、中国が「礼を失えば東夷に求めた」と言う文句もある。

このように古代東夷族、すなわち韓民族は中国など周辺国家が「ベンチマーキング」した先進文化人だったということだ。古代韓民族の文化伝播事例を集めた本「古代にも韓流があった」(知識産業社)が最近出版された。昨年末、同じテーマで行った学術大会で発表された内容を、当時加えられた批判を収容、さらに整えて本として発行したものだ。

◆韓国は古代、中国は中世、日本は近代=イム・チェヘ安東大教授はまず、「今の私たちの文化は、韓流という自己文化の独自性を持っている」と主張した。古代文化から固有の個性を持って相対的に隣国より先に進んだということだ。したがって「私たち古代文化の先進性を根拠に、古代史研究の主体性を確保することが緊要だ」とイム教授は強調した。例えば、我が国には全世界のドルメン（支石墓）の40%が分布しているほどドルメン文化が一番豊かで多様だった。また、琵琶型銅剣に代表される青銅器文化は、中国黄河流域より時代的に先に進んでいただけでなく、合金技術でもすぐれていた。

鉄器文化も中国が紀元前8〜6世紀頃と推定されるのに比べて、古朝鮮の鉄器文化は紀元前12世紀と明らかにされたとイム教授。しかし、中世や近代に至ると文化的主導権を中国と日本に奪われたとイム教授は分析した。韓国は古代文化、中国は中世文化、日本は近代文化が相対的にすぐれていたということだ。中世と近代には中国と日本がそれぞれ私たちより文化的に先に進んだという事実を認めることも必要だ、とイム教授は主張した。

◆古代鎧は古朝鮮文化で拡散=パク・ソンフィ祥明大教授は収録文「古代韓国鎧の源流と東アジアに及ぼした影響」で古朝鮮が骨鎧・皮鎧・青銅鎧・鉄鎧を東アジアで一番先に独自に生産した国であることを明らかにした。パク教授は「古朝鮮の服飾分野は高い水準を成して隣国に影響を及ぼした。特に鎧は多方面に優秀で技術的に先に進んでいただけでなく、続いて古代の我が民族の鎧の典型を成した」と強調した。特に鎧だけに注目しても、古朝鮮時代の韓民族は、独自的性格の文化圏を形成したという事実が分かる、ということだ。「(古朝鮮の鎧は)中国と北方地域はもちろん、日本の鎧生産に大きな影響を与えた。一言で、古代の鎧はすべて古朝鮮文化から拡散したと言っても過言ではない。」と主張した。

◆古代の韓流‘公演芸術’=チョン・キョンウク高麗大教授は収録文「古代の韓流として、私たちの公演芸術が東アジアに及ぼした影響」で「もう三国時代にも中国と日本で人気を呼んだ韓流があった」と強調した。チョン教授は「古代から私たちの公演芸術は、周辺の多くの国と交流を通じて常にその独自性と優秀性を取り揃えて来た。私たちは三国時代から朝鮮時代に至るまで絶えず外来演技を受容して公演芸術を豊かに営みながら、それを私たちの趣向にあうように改作し、韓国化することで新しい公演芸術を新たにつくって来た」と明らかにした。

私たちの新しい公演芸術を成立させることができた扶余の迎鼓、高句麗の東盟、昔の舞天などの祭天儀式または馬韓の農耕儀式のような自生的・土着的公演芸術だったということだ。チョン教授はより具体的に「古代韓流では隋・唐の七部楽・九部楽・十部楽の中、高句麗期の胡旋舞と広袖舞、中国で有名だった高句麗人形劇などをあげることができるし、日本で人気のあった古代韓流では日本の舞楽のうち、友邦楽人(？)高句麗楽24曲を指折ることができる」と分析した。

文化日報(韓国語)
ttp://www.munhwa.com/news/view.html?no=2007072401032430065004

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引き揚げられた高麗青磁

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/07/25 20:05 投稿番号： [3969 / 6952]

どういう状態で沈んでいたか気になるな。
綺麗というか荒れてない。表面はともかく欠けたところの面が汚れてないのはおかしくないか？
わざわざ撮影展示のために磨いたのでないなら、最近のものである可能性が高い。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
引き揚げられた高麗青磁

国立海洋遺物展示館水中発掘チームが忠清南道泰安郡近興面程竹里の沖一帯から引き揚げた、高麗青磁の数々＝２４日、泰安（聯合）

ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2007/07/24/PYH2007072406460001300_P1.jpg

参考
杭州の南宋時代の遺跡から発掘された青磁の破片の部分
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Celadon_sherd01.jpg

高麗青磁
ttp://www.kotoken.co.jp/korea/koryo/koryo-index.html

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日帝は事務文書毀損どのようにしたか

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2007/07/23 21:47 投稿番号： [3968 / 6952]

結論を決めてから研究にかかるのが韓国の学者のやりかたです。
これは半万年前から変わっていません。
だから，国外の学会から見ると捏造の連続になります。
でも、身に付いたやり方はもう変えられません。

＞ソウル大奎章閣韓国学縁救援が2004年から行ってきた「韓国国家記録体系化事業」によれば、朝鮮総督府の故意の文書操作で歴史的に重要な証拠資料が埋もれていた。

資料を毀損するのに、わざわざ編纂しなおして別の題名をつけて保管するのか。
それってどういう意味があるんだ？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日帝、事務文書毀損どのようにしたか

日帝が1910年、韓日合併以後奎章閣（キュジャンカク）図書整理作業を通じて朝鮮の記録管理体系を組織的に破壊して植民統治政策を樹立したことが分かった。

22日ソウル大奎章閣韓国学縁救援が2004年から行ってきた「韓国国家記録体系化事業」によれば、朝鮮総督府の故意の文書操作で歴史的に重要な証拠資料が埋もれていた。

●半分が経済関連…経済的植民化過程究明期待研究チームは再仕分した事務文書の中5000〜6000余種類が経済関連事務文書である点に注目、今回の再仕分作業を土台に日帝の皇室財産侵奪と経済的植民地化過程を一つ一つ明らかにすることができるだろうと見込んだ。このため「大韓帝国期皇室財政事務文書発掘・整理と体系化事業」を2007学年度研究課題に決めて、皇室財政と係わる事務文書分析を通じて1904年以後、日帝が‘皇室財政整理’を名分に皇室の財産を侵奪して行った過程を明らかにする計画だ。

朝鮮総督府は、皇室財政関連書類の多くの本を一冊にまとめて内容と関係のない題名を付けて隠蔽した。大韓帝国皇室の財産を管理した「宮内府帝室財産整理局」が1908年作成した数十種の文書を単行本として扱って具体的な内容を隠す効果を出した。

●図書名故意に操作・隠蔽･･･「全羅南道各郡文書及訴状綴」という題名が付いた文書綴りには慶尚道と京畿道などで作成した文書を含ませ、文書だけではなく報告書、指令などを一か所に縛った。奎章閣リストには実際の内容と関係ない「本庁官員四月条俸給支出請求書」と書き、「各道請願・1905年」などには請願内容と添付文書、措置内容などをそれぞれ別個の図書に含ませてわからないようにするなど、関連した文書を別個の図書名の本でまとめて分散させた。

また、義兵活動と組職を把握することができる重要文書である1907年忠清道林川郡笠浦里にかけられた義兵の檄文は初めからリストから除いた。研究チームは大韓帝国期の白頭山で鴨緑江を境界に設置された鎮衛隊の岱地図形を載せた公文書である「鎮衛隊岱地図形」と間島に韓人が居住したという間島領土主権に関する事務文書である「咸鏡南北道来去案・1903年」を捜し出した。

（中略）

●大韓帝国期重要事務文書体系的分類、イ・サンジョン(国史学科)ソウル大教授は「朝鮮総督府の‘整理作業’はその目標が植民統治政策樹立のための文献の調査にあった。」と「朝鮮時代の記録管理体系を修復してまとめた資料研究を通じて、植民化過程を一つ一つ明らかにする必要がある。」と強調した。

以下略
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=081&article_id=0000142204

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まだまだハーグ特集

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2007/07/22 16:37 投稿番号： [3967 / 6952]

100周年ということで、ハーグ特集が続きますねー。
今回は上・中・下と「その後」の４つが掲載されています。まずは上から行きましょう。

＞それでも特使たちは諦めなかった。オランダ・ライデン大学のツイステル教授は「彼らは世論を活用し、国際法に対する理解も高かった」と評価する。ハーグで「万国平和会議報」を発行したイギリス人のウィリアム・ステッドをはじめ、各国の記者らは特使たちの声に耳を傾けた。英ロイター通信は特使たちの活動状況を世界に向けて報じた。

全権委任状を持っていると言いながら、結局最後までそれを示さないばかりか、ついには偽造したご一行。
委任状の重要性は知っていたということになりますから国際法に通じていると言えそうですねぇ。
次は、中

＞イ・ジュン一行は最後まで、決してホテルとは言いがたい規模の「ドゥ・ヨン」に宿泊していた。その重要な時期にイ・ウィジョンがしばらくロシアに向かったのは、資金問題に関係があったものとみられている。高宗が下賜したという活動資金20万ウォンはどこに行ったのだろうか。特使たちがその資金を全額受け取ったのか、その一部だけを受け取ったのかは定かでないが、はっきりしていることが1つある。彼らが自分たちの私的な楽しみのためには資金を使わなかったということだ。

ほんとうにそんな資金はもらっていたのかい？
んで、下

＞しかし、4カ月前に法部大臣弾劾事件でむち打ちの刑70発に処された上に、1万キロメートル以上という長旅の結果、失意と怒りの果てに健康を害した48歳のイ・ジュンは、何日も食べ物を口にできない状態に陥っていた。

ああ、ようやく笞刑を受けた平理院検事の李儁とハーグに向かった前平理院検事の李儁が同一人物と認めたのかい。以前は同名異人のような解釈をとっていたはずだが。

関連スレ
■李儁烈士についての疑問な事
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1883880&st=writer_id&sw=dreamtale

＞自殺かどうかが重要なのではない。それよりも彼らが徹底的に「捨てられた」ことを記憶にとどめなければならない。

んにゃ、捨てられたかどうかが重要なのではない。それよりも彼らが徹底的に委任状を示さなかったばかりか、偽造までした違法不当な「特使」であったことを記憶にとどめなければならない。

＞イ・サンソルが抱き締めたときには、すでにイ・ジュンの体は冷え切っていた。イ・ジュンの棺を買うお金もなかったイ・サンソルは、2カ月後の9月6日にイ・ウィジョンと共に再びハーグを訪れ、102ドル75セントで葬式を行った。

あのさ、前述の20万ドルの資金はなくなったのかい？
最後の「帰国できなかった密使たちのその後」から

＞イ・ウィジョンは現在もその没年が定かでない。全州李氏（李王朝の始祖を先祖に持つ家系）広平大君派の出身だったため、ハーグで「プリンス」と呼ばれた彼は、1908年に沿海州に渡り、李範允（イ・ボムユン）、安重根（アン・ジュングン）らと共に義兵団を組織した。11年に前駐ロシア公使だった父・李範晋（イ・ボムジン）が自決した後、遺産1万2000ルーブルを米国やロシアにある多くの独立運動団体に配り、鉄道の駅の事務員として働いていた。

ウラジオストックで資金を使い込んで遊蕩したせいで、ペテルブルグに逃げたことは当然スルー♪

関連資料
ハーグ密使事件関連史料（八）
http://ameblo.jp/dreamtale/day-20050622.html

・・・・・・・

見捨てられた密使たち（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070722000016

見捨てられた密使たち（中）
http://www.chosunonline.com/article/20070722000017

見捨てられた密使たち（下）
http://www.chosunonline.com/article/20070722000018

帰国できなかった密使たちのその後
http://www.chosunonline.com/article/20070722000019

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/3967.html

Re: 琉球は三別抄が建国支援したニダ♪

投稿者： samurai_06_japan 投稿日時： 2007/07/19 21:50 投稿番号： [3966 / 6952]

根本的な疑問が・・・・・

＞高麗王朝の軍隊「三別抄」が琉球王国建国に貢献したとの主張が出された。
＞珍島にいた三別抄軍が１２７１年に瓦解した後沖縄に渡った可能性を強く示すものとなっている。

琉球王国の成立は、第一尚氏王統の第2代・尚巴志王が南山を滅ぼし三山を統一した「1429年」な筈ですが・・・

1429年−1271年＝158年・・・・・

高麗人って、世界最長年齢者ばっかり・・・・・？？

大体、1270年代ってったら、沖縄は「グスク時代」だろ・・・・
「琉球王国」時代の前の、「三山時代」の、そのまた前の時代だろ・・・
＊琉球王国の「母体」である、「中山」さえ、未だ成立していない・・・

寧ろ、「中山世鑑」や「中山世譜」なんかの、沖縄の歴史書に登場する最初の（実在されたと思われる、と言う意味での）王統・「英祖王統」
（＊英祖は1229年?生 - 1299年?没）
この事を言っているのか？

それに、英祖は1291年に元軍に襲われたが、これを撃退しているし。
元軍にコテンパンにのされた身としては、使わない手は無いってか？（苦笑）

んでも、英祖は言ってみれば「有力按司（豪族）」ではあったが、「王」とは厳密にはね・・・

寧ろ「王」と言うなら、後の時代の「三山時代」からだしな・・・

あぁ、仕事の「台風444号（今年に入ってからの、感覚的数値でつ）」が通過したと思ったら、こんなデンパ出てたんですね・・・

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日韓歴史論争

Re: 大韓帝国皇室秘史

Re: 稲作の起源

大韓帝国皇室秘史

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Re: 美術館への抗議FAXﾆﾀﾞ！

Re: 稲作の起源

稲作の起源

日教組では

美術館への抗議FAXﾆﾀﾞ！

美国博物館は反省汁！（怒）

Re: 新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)

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Re: 「惨めな属国だった歴史を隠したい」

新羅征伐を描いた絵巻物(14世紀)

Re: 従軍慰安婦など嘘＆でたらめ

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「惨めな属国だった歴史を隠したい」

タリバンがテロリストなら、上海臨時政府も

応神日王は百済近肖古王ニダ！

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明成皇后殺害を謝罪

Re: 日米は南北朝鮮に謝罪と賠償汁！

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日米は南北朝鮮に謝罪と賠償汁！

Re: 扶余騎馬族が日本を立てた？

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扶余騎馬族が日本を立てた？

古朝鮮・三国時代にも韓流

引き揚げられた高麗青磁

日帝は事務文書毀損どのようにしたか

まだまだハーグ特集

Re: 琉球は三別抄が建国支援したニダ♪

Re: れ: 属国としての地位は朝鮮より高かっ

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