日韓歴史論争
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もっと電波を！なんちて
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/18 15:03 投稿番号： [1522 / 6952]
ちょっと前にホンキーさんが「豊臣秀吉の出自については、朝鮮との関係があり、唐入りは、帰巣本能の発露、みたいな説がある」といういみのことをおっしゃってられました。
最近、立ち読みした本（「北朝鮮化する韓国
李度ヒョン著」だったかな）で、「伊藤博文は長州の出身だが、大内氏は百済の王族の出である。伊藤の出自と思想を知っていれば、安重根は暗殺を企てただろうか」というような記述がありますた。どうも伊藤が大内ゆかりのものと勘違いしているような書き方でした。
どうせやるならこれくらいやってくれねば。
第一弾「秀吉は高句麗人ニダ」
新羅の統一により、倭国に多くの百済・高句麗人が流入した。彼らの多くは先進文明の伝え手として優遇され、あるいは坂東の開拓に従事したが、時代の変遷により、「こま」やくぐつ使いなど、その芸能をもって生計を立てる賤民に零落したものも多かった。彼らは「サンカ」の祖である。
秀吉は、サンカを両親に持ち、父の死後、母親が農民と再婚して尾張に土着したのだ。秀吉の持つ、武士・農民には思いつかないような智謀と、一夜城のような、常人離れした企画・実行にはサンカたちの助力があった。
天下を取った後、先祖の故国に錦を飾るべく、出兵したのである。
なお、秀吉がサンカ・ラッパの類だったという設定の小説は実在します。「天下を盗んだ忍者秀吉（霧島那智）」
作者が、火葬戦記で知られるなんとも香ばしいひとですが。
これは メッセージ 1519 (ricky_eto さん)への返信です．
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＞Ａ級戦犯
投稿者： koshien21c 投稿日時： 2005/10/18 15:00 投稿番号： [1521 / 6952]
なるものは今や法律上国際的にも国内的にもいないのだがね。
ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ条約11条に則り名誉回復されたから靖国神社に合祀された。
何時までもＡ級戦犯なる言葉を使うなよ。まあ、チャンやチョン、反日サヨクの屑日本人は使うがな。
これは メッセージ 1518 (kiyoakl さん)への返信です．
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Re: 凶悪る君 ３
投稿者： nigari1985 投稿日時： 2005/10/18 14:45 投稿番号： [1520 / 6952]
３行以上のレスをもって、
参加すべし！！
タテの３行じゃないよ＾＾
understand？
これは メッセージ 1519 (ricky_eto さん)への返信です．
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凶悪る君 ３
投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/10/18 13:41 投稿番号： [1519 / 6952]
割り込んでくるなら
もう少しおもしろい話にしてくれたまい
この程度じゃつまらんぞ！
ちなみに私は「Ａ級戦犯と言う言葉など認めない」派だからね
これは メッセージ 1518 (kiyoakl さん)への返信です．
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豊臣秀吉に強制連行された朝鮮人の子孫
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2005/10/18 13:28 投稿番号： [1518 / 6952]
Ａ級戦犯の東郷外相。
これは メッセージ 1515 (toapanlang さん)への返信です．
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Re: 国家安康 君臣豊楽
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/18 12:03 投稿番号： [1517 / 6952]
＞「天下安寧
君臣平安」
「天下はいずくんぞ寧ならんや。君主は豊臣、たいらげて安んぜん」はどういうことだ！豊臣が天下を奪う願望のあらわれだ！
なんていちゃもんはどうでしょう？（かなり苦しい・・・）
ようは「徳川」「豊臣」にこじつけることができたら、それで勝ちなんでしょうね。
＞まあ
徳川陣営にライバルの金地院崇伝がいますから
余計に闘争心を燃やして墓穴を掘った
と言う気もしますが…
たしかに、ライバルに対する闘争心と、衒学趣味にこりすぎて、あせって地雷を踏んだ感はありますね。
逆にいえば、崇伝のほうでは、何が何でもこじつけて因縁をつけることに燃えていたのかもしれません。
これは メッセージ 1516 (ricky_eto さん)への返信です．
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Re: 国家安康 君臣豊楽
投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/10/18 11:47 投稿番号： [1516 / 6952]
>残念！例の文にいちゃもんをつけた学者に林「羅」山がいます。（笑）
ぐぬぬぬぬぬっ
そー来たかぁ…
orz
敗北
まあ
この当時の比較的ポップな語彙から選ぶなら
「天下安寧
君臣平安」
とか
そう言う感じじゃないでしょうかね
それをわざわざ学識をひけらかすように
当時は一般的ではない語彙を用いた時点で
清韓和尚の負けです
まあ
徳川陣営にライバルの金地院崇伝がいますから
余計に闘争心を燃やして墓穴を掘った
と言う気もしますが…
これは メッセージ 1515 (toapanlang さん)への返信です．
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Re: 国家安康 君臣豊楽
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/18 11:30 投稿番号： [1515 / 6952]
＞あ゛っ
「清韓」和尚？
＞そうか
豊臣家の滅亡は
例の法則かっ！(爆)
残念！例の文にいちゃもんをつけた学者に林「羅」山がいます。（笑）
法則は相殺です。
ま、朝鮮に足を踏み入れた時点で、豊臣家に法則は発動しております。
これは メッセージ 1514 (ricky_eto さん)への返信です．
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国家安康 君臣豊楽
投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/10/18 11:21 投稿番号： [1514 / 6952]
綴り替えの利く文字があるのに
わざわざこの文字を選んだ時点で
「清韓」和尚の間違いです
あ゛っ
「清韓」和尚？
そうか
豊臣家の滅亡は
例の法則かっ！(爆)
これは メッセージ 1511 (honkytonk_2002_x さん)への返信です．
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康煕・雍正・乾隆
投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/10/18 11:19 投稿番号： [1513 / 6952]
以上の三帝は
同時代でもトップクラスのインテリですからね
ちなみに
康煕字典はもってます(笑)
まあ
異民族出身という負い目からくる向学心なのでしょうが…
これは メッセージ 1512 (toapanlang さん)への返信です．
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Re: 「者」の字
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/18 10:54 投稿番号： [1512 / 6952]
＞思うに、百済の「阿シン王」（「シン」は、くさかんむりに辛の字）の「シン」の字も、「者」の字での省略と同じく、中華の「華」の字をはばかって略したものじゃないですかねえ。
なるほど。人名の同音異字表記はよくありますが、「シン」と「花」では全く違いますから、ホンキーさんのお説は説得力がありますね。
＞明太祖はそんなにピリピリした男だったんですか…。
功臣粛清がえげつないです。漢の高祖の場合、韓信や彭越といった潜在的な脅威を対象にして、昔からの仲間には手をかけてません（幼馴染のロワンは疑心暗鬼を起こして逃亡しただけですから）
しかし、太祖は、誰であろうと平等に粛清する。藍玉将軍のときは３万人が犠牲になったとか言いますね。身内奴婢まで連座ですから。軍師劉伯温にも毒殺の噂がありますし。
宰相胡維慵のときは、その理由が「天象に異変があり、乱を告げたから」しかも後から、こう言いなおしました「外国と通謀し、国家転覆を図ったから」
外国？どこですか。と見れば「日本」。おい！南北朝の真っ最中やって。完全にでっち上げの理由やん！
あと、太祖は残虐な拷問処刑方法についても、発明を多く残しています。とても書けないです。
＞科挙の試験問題に「維民所止」という語句があるのを見つけ、「維」と「止」は、「雍正」のアタマを刎ねたものだ、と言いがかりをつけて、出題者を処刑。（ガクガク、ブルブル…）
雍正帝は、並みの士大夫連中より学がありましたから、「満州族をなめたらあかんで」みたいに、文化的優越性を誇る士大夫連中に対しての一種のハッタリだったのかもしれません。
これは メッセージ 1511 (honkytonk_2002_x さん)への返信です．
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「者」の字
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/10/18 10:31 投稿番号： [1511 / 6952]
思うに、百済の「阿シン王」（「シン」は、くさかんむりに辛の字）の「シン」の字も、「者」の字での省略と同じく、中華の「華」の字をはばかって略したものじゃないですかねえ。
『日本書紀』ではこのシト、「阿花王」として名前が登場し、『三国史記』でも同じく「阿花とも呼ばれる」と書かれていますし。⇒その部分は単に『日本書紀』の転載かも。
明太祖はそんなにピリピリした男だったんですか…。
清世宗も、「文字の獄」が有名でしたよね。
科挙の試験問題に「維民所止」という語句があるのを見つけ、「維」と「止」は、「雍正」のアタマを刎ねたものだ、と言いがかりをつけて、出題者を処刑。（ガクガク、ブルブル…）
まあ、徳川家康の「国家安康 君臣豊楽」へのイチャモンも似たようなもんですが…。
これは メッセージ 1509 (toapanlang さん)への返信です．
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『隋書』に出てくる
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/10/18 10:22 投稿番号： [1510 / 6952]
裴世清も、『隋書』が書かれた当時の唐朝の太宗の諱を避けるため、「世」の字を省かれたんでしたっけ。
淵蓋蘇文（『書紀』では、完全に当て字で「伊梨柯須弥=いりかすみ」。「イリ」とは、高句麗語で「いずみ」とか「淵」を意味していると見られる）の姓が「淵」から「泉」に変わったのも、それだったんですか。
日本だと、いろいろあるでしょうけど、伊勢桑名藩主の松平越中守定猷（さだみち）が、将軍家定の偏諱（へんき）と重なるため、自分の諱を単に「猷（みち）」としたなんていうのがありましたっけ。（桑名藩は親藩だけれども、将軍の偏諱をもらう家ではなかった。）
なるほど、「諱=忌み名」なんですねえ…。
これは メッセージ 1508 (ricky_eto さん)への返信です．
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Re: うひゃ・
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/18 10:14 投稿番号： [1509 / 6952]
>まずい喩えでしたか？
反省汁
説明不足ですいません。私のたとえがまずかった、ということです。謝罪と反省汁。賠償はいずれ喫茶で・・・
＞支那では
徹も通も同じような発音なんですかね
この場合は淵蓋蘇文と同じく、意味の似た字、ということでしょう。
そういえば、墓石に「○○家累代の墓」と刻むのも、本来の字義からいえば「累世」としなくてはならないところを、李世民をはばかったそうです。
このように代替の漢字が、たいがいはあるんですが、どうしようもない場合は「欠画」で対応します。「民」の場合、最後の一画を書かないというのがありました。
朝鮮の姓「者」は魏の曹家をはばかって一画抜いたんですね。
＞ちょっと変わり種ですが
明の朱元璋の「文字の獄」を思い出しますね
史上最大の粛清皇帝さまですね。
「光」ははげあたま、朱元璋が流浪の坊主だったことを当てこすっている、とまで言うのはちょっとパラノイアでしょう。
これは メッセージ 1508 (ricky_eto さん)への返信です．
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うひゃ・
投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/10/18 09:46 投稿番号： [1508 / 6952]
まずい喩えでしたか？
反省汁
徐世勣や茂才の件は知ってましたが…
カイトウもですか
支那では
徹も通も同じような発音なんですかね
ちょっと変わり種ですが
明の朱元璋の「文字の獄」を思い出しますね
これは メッセージ 1507 (toapanlang さん)への返信です．
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Re: ああ それで
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/18 09:38 投稿番号： [1507 / 6952]
＞泉蓋蘇文だったんだ(ポン)
＞初めて知りました(笑)
私もそうです。
この手の遠慮は、漢代から唐代に有名なのが多いですからねぇ。
韓信の謀士カイ徹→史記編集時に、武帝の本名「徹」とかぶるので「通」に改竄
唐の名将李世勣→李世民とかぶるので李勣に改名
人名じゃないですが、後漢の官吏予備生の「秀才」→光武帝の本名「秀」とかぶるので「茂才」
思いつくのはこの程度ですが。
＞ところで
江戸期のキリスト教徒の墓がウナパイ地方メロン地区にありますが
あれはなかなか
日本の文化と融合しているようにも思えますよ(笑)
と言うか
融合と言うよりも
当局の目を逃れるための「カモフラ」なんですが(笑)
たとえとしてはまずかったですね。（汗）
「カモフラ」といえば「マリア観音」もそうですね。
これは メッセージ 1506 (ricky_eto さん)への返信です．
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ああ それで
投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/10/18 09:21 投稿番号： [1506 / 6952]
泉蓋蘇文だったんだ(ポン)
初めて知りました(笑)
ところで
江戸期のキリスト教徒の墓がウナパイ地方メロン地区にありますが
あれはなかなか
日本の文化と融合しているようにも思えますよ(笑)
と言うか
融合と言うよりも
当局の目を逃れるための「カモフラ」なんですが(笑)
これは メッセージ 1505 (toapanlang さん)への返信です．
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高句麗の権力者の墓
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/18 09:10 投稿番号： [1505 / 6952]
＞淵蓋蘇文（ヨンゲソムン/ ?〜665年）の長男として高句麗滅亡当時、莫離支（マクリジ/王に次ぐ最高執権者）を務めた泉男生（チョンナムセン/634~679）と弟の男産（ナムサン/639~701）、泉男生の息子泉誠（ホンソン/~692）、ひ孫の䑛（ピ/708~729）の墓が中国洛陽で約1300年ぶりに確認された。
父の死後、兄弟で権力争いを起こし、一方が唐の介入を要請して、結局滅亡したんだよな。
＞淵蓋蘇文の息子の姓が淵氏から泉氏に代わったのは、唐の高祖李淵（在位618~626）の名前を避けるために、「淵」の意味を活かせる「泉」の字を選んだためだという。
そうか、「忌諱」というやつか。これで「淵」「泉」の疑問が解けた。
＞しかし、『東北史地』の内容は今回の研究が『東北工程』の一環として進められたことを示唆している。4つの墓すべてが高句麗の墓の様式である石室墓地（封土石室墳/大きな石で墓の部屋を作ってから土をかぶせた墓）であるが、唐の国特有の陶器である唐三彩（多彩な色が塗られた陶器）が出てくるなど、唐と高句麗の文化が融合した特性を見せている。
「唐と高句麗の文化が融合した特性」というけど、唐国内で葬られたのだから、故人の文化を尊重するだろうが、ある程度、唐の様式や物品は使うだろ。
日本で客死したキリスト教徒の墓が、十字架を立てた様式で、その十字架の加工や塗りの技法が日本式でも「キリスト教文化と日本文化の融合」なんていわないし。
・・・・・・・
「高句麗末期の権力者」淵蓋蘇文の息子・子孫の墓を発見
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/18/20051018000003.html
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Re: 日本伝統の拉致方法
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/16 02:16 投稿番号： [1504 / 6952]
>１まず、２・３人の女官ないし役人が登場
>２（できれば気付かれず不意打ちで後方から）長い布で口を塞いで結び声を出さないようにする、手足を結び自由が利かないようにしておく
>３一挙に（きっと頑丈な）袋にぶち込み、森の中か納屋に運び始末する
それって、モンゴルスタイルですやん。
テムジン（ジンギスカン）が、親友（義兄弟だったか）にしてライバルとなったジャムカを処刑するとき、袋詰めにして石で打って絶命させました。（ジャムカの最期や処刑方法については異説はありますが）
その血を大地にそそがないようにするのが貴人に対する処刑方法だったそうです。
古今東西を問わず、「森の中か納屋に運び始末する」直前に、邪魔が入るのがドラマの「仕様」ですね。
これは メッセージ 1502 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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Re: 日本伝統の拉致方法
投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2005/10/16 02:02 投稿番号： [1502 / 6952]
>袋に入れて暴行した記録は
これがいわゆるふくろ‐だたき【袋×叩き】ってやつですね。
一人または少数の人を大勢で取り囲んで存分にたたくこと。また、大勢の人から集中的に非難されること。「―にあう」「―にする」
（大辞泉より）
朝鮮の袋にするってのは拉致ることのようです。
＞一撃必殺の当て身を食らわせる
失神はさせないんですね〜。でもこの方法なら女性同士でも可能♪
周囲に騒がれないためにとりあえずターゲットをどこかに運ぶってことが目的の作業が「袋」です。
１まず、２・３人の女官ないし役人が登場
２（できれば気付かれず不意打ちで後方から）長い布で口を塞いで結び声を出さないようにする、手足を結び自由が利かないようにしておく
３一挙に（きっと頑丈な）袋にぶち込み、森の中か納屋に運び始末する
これは メッセージ 1499 (ricky_eto さん)への返信です．
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Re: ４１３年前の今日、壬申の乱、あれっ？
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/11 18:05 投稿番号： [1501 / 6952]
＞＞１５９２年：壬申倭乱（壬申の乱）で朝鮮軍が晋州城で日本軍に大勝
＞朝鮮単独軍に負けたんだったっけ？
＞明軍との戦いでは？？？？
「○○を共同開発」と似たようなことですよ。
朝鮮人の人夫が輜重部隊に１人でもいれば、朝鮮軍が調達した物資が少しでもあれば（遊女の徴発であっても）「参戦」です。
これは メッセージ 1500 (nigari1985 さん)への返信です．
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４１３年前の今日、壬申の乱、あれっ？
投稿者： nigari1985 投稿日時： 2005/10/11 17:39 投稿番号： [1500 / 6952]
＞１５９２年：壬申倭乱（壬申の乱）で朝鮮軍が晋州城で日本軍に大勝
朝鮮単独軍に負けたんだったっけ？
明軍との戦いでは？？？？
・・・・・・・・・・・・・・
2005/10/6 22:0
今日の歴史（１０月１１日）
１５９２年：壬申倭乱（壬申の乱）で朝鮮軍が晋州城で日本軍に大勝
１８９７年：朝鮮が国号を大韓帝国に変更
１９１６年：朴重彬（パク・ジュンビン）が円仏教を開教
１９７３年：文化芸術振興院開院
１９７６年：全羅南道・新安沖で中国・宋、元時代の遺物を大量引き揚げ
１９８９年：航空宇宙研究所発足
１９９０年：第１回南北統一サッカー、平壌５・１競技場で開催
１９９６年：経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）に２９番目に加盟
１９９９年：ソウルＮＧＯ（非政府組織）大会が開幕
２００２年：実取引価による譲渡所得税の賦課などをまとめた第５次不動産総合対策を発表
２００３年：高建（コ・ゴン）首相と閣僚らが、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の再信任提案に関連し一斉辞任
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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日本伝統の拉致方法
投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/10/11 13:14 投稿番号： [1499 / 6952]
１．まず
籠かきを引き連れた浪人登場
２．向こうから来る町娘の鳩尾に一撃必殺の当て身を食らわせる
３．籠に乗せて根岸の寮か日本橋界隈の大店の蔵へ連れ込む
袋に入れて暴行した記録は
古事記の景行紀でヲウスノミコト(後のヤマトタケル)が兄のオウスノミコトにした例がありますが
これは拉致ではありませんので…
これは メッセージ 1497 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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歴史を体験♪･･･っておい！
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/11 13:09 投稿番号： [1498 / 6952]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1498.html
チャングム 袋で拉致
投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2005/10/11 11:58 投稿番号： [1497 / 6952]
日本人が袋に入れられ北朝鮮に拉致される話がありましたが、
ドラマでは宮中で邪魔な奴をひっそりと始末する時はそれが定番
伝統だったんですね。
これは メッセージ 1480 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1497.html
>>どこから来て どこへ行こうと・・
投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/10/06 16:58 投稿番号： [1496 / 6952]
>中には、対馬に辿り着くものや、溺死体となって日本海沿岸部に・・・・・・
うわぁっ！(^-^;
想像するだにヤだなぁ…
太平洋岸で良かったぁ
(自分だけ良きゃいいんかいっ！>エト)
これは メッセージ 1495 (nigari1985 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1496.html
＞どこから来て どこへ行こうと・・・・・
投稿者： nigari1985 投稿日時： 2005/10/06 16:50 投稿番号： [1495 / 6952]
エトさんのこのフレーズを見て、
対馬海峡に次々と飛び込むレミングを想像しまつた。
中には、対馬に辿り着くものや、溺死体となって日本海沿岸部に・・・・・・
これは メッセージ 1494 (ricky_eto さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1495.html
高麗朝初期までは
投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/10/06 16:26 投稿番号： [1494 / 6952]
私も半島人はまともだったろうと思ってます
その名残の人たちも
半島に未だ住んでいるとは思います
が…
orz
現在の半島人のような人々が
他の国・他の民族にいないことからして
今の半島人はどこから来て
どこへ行こうとしているのか
大変興味があります
これは メッセージ 1493 (nigari1985 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4znrbbkoc0ah_1/1494.html
なるほろろろろろ、東亜さん＾＾
投稿者： nigari1985 投稿日時： 2005/10/06 15:09 投稿番号： [1493 / 6952]
昔の半島人は普通じゃないですか。
一般に進化するものと考えますが、退化していく民族もあるんですね。
南無・・・・・
これは メッセージ 1492 (toapanlang さん)への返信です．
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Re: うそ〜〜？新羅が唐をやっつけた？
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/06 13:20 投稿番号： [1492 / 6952]
＞今日、１０月６日は、６７１年に新羅が唐の軍隊を撃退した記念日だそうです。
旧高句麗・百済領内に駐屯していた唐軍を駆逐したのは事実ですね。完全に駆逐したのは676年ですが。
唐のほうには、突厥などの動きにも対抗しなくてはならなかったので半島領有を諦めた、という事情もありますが。
新羅は、高句麗の遺臣たちに援助を与えて蜂起させたりして、陰に陽に唐軍を攻撃します。
＞６７１年の半島はネアンデルタール人なみの知能レベルだったはず。
正直に言って、このころの「朝鮮民族」は後世のそれとは別物と考えてください。智謀も武勇もあります。負け戦と国の滅亡を知りながら最後まで戦った鎌倉武士を思わせるような人物も居ます。己を犠牲にして主君を逃がした忠臣もいます。
だいたい、高麗中期から徐々に変質していくのですが。
これは メッセージ 1491 (nigari1985 さん)への返信です．
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うそ〜〜？新羅が唐をやっつけた？
投稿者： nigari1985 投稿日時： 2005/10/06 12:38 投稿番号： [1491 / 6952]
今日、１０月６日は、６７１年に新羅が唐の軍隊を撃退した記念日だそうです。
６７１年の半島はネアンデルタール人なみの知能レベルだったはず。
どのようにして撃退したのでしょうか？
歴史上の史実ですか？ハァー
一方、日本は唐と交易をすでに開始してましたね。
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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Re: アレッ？ウリは仲間外れ？日米中
投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2005/10/05 23:09 投稿番号： [1490 / 6952]
＞歴史問題での相互理解を深めるため、日米中３国の歴史専門家による対話開始を提唱した。
歴史問題が発生したのはもとはGHQの日本人の洗脳が発端だから、これは危険ですね。
結局あの戦争は「日本が悪」で終わるのだろうし。
これは メッセージ 1483 (nigari1985 さん)への返信です．
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Re: 仁徳天皇陵を世界遺産に
投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2005/10/05 08:17 投稿番号： [1489 / 6952]
仁徳天皇陵の近くには同和地区がある
これは メッセージ 1487 (nigari1985 さん)への返信です．
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日韓関係の
投稿者： tachstone 投稿日時： 2005/10/05 08:11 投稿番号： [1488 / 6952]
隘路は、韓国･朝鮮人は、日本を外国とは思っていない。一方日本人は韓国･朝鮮を外国と思いたがっている。韓国･朝鮮人は隣の「道」に行く感覚で日本へやってくる。韓国･朝鮮からすれば、島根･鳥取県人は朝鮮半島からの渡来人が定住したもので、九州人に至ってはもはや韓国･朝鮮人と同じだと言う感じだ（韓国中央日報2005
8
2付）。竹島が韓国の新聞に出てくる時は、必ず韓国人≒日本人の等式が成り立っている。
更に庶民文化ﾉ源流は朝鮮だ。日本の民俗文化･祭事はどれを見てみ韓流を受け継いでいる。例えば九州の平戸のジャンガラ舞いは一目見ただけで韓流と言う事が素人にもわかる。考古学では古墳から出土するもの全てが朝鮮系だ。地政学的に見ても、すぐ分かる事だ。
結局、日本人は韓国･朝鮮から逃れることはできない。
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仁徳天皇陵を世界遺産に
投稿者： nigari1985 投稿日時： 2005/10/04 08:39 投稿番号： [1487 / 6952]
また、前方後円墳はウリナラ文化ニダ、とか、仁徳天皇は百済人とか言って難癖つけるんでしょうな？
・・・・・・・・・・・・・・・・・
仁徳天皇陵を世界遺産に
２０１１年登録目指す堺市
世界最大の前方後円墳「仁徳天皇陵」古墳を含む百舌鳥（もず）古墳群（大阪府堺市、５世紀ごろ）を世界文化遺産に登録しようとする動きが進んでいる。堺市は最短で２０１１年の登録を目指す。
百舌鳥古墳群は、天皇陵や陵墓参考地を含む大小４７基の前方後円墳や方墳、円墳が現存。中でも仁徳陵は全長４８６メートルで、クフ王のピラミッド（エジプト）や秦始皇帝の墓（中国）とともに世界三大墳墓とされる。
堺市は、４年後に文化庁の推薦候補「暫定リスト」入り、６年後の世界遺産登録を目標に活動。国際文化部の小山和正主幹は「世界を代表する陵墓を生かして都市整備を進めたい」と意気込む。
ただし課題は多い。仁徳陵や履中天皇陵は皇室財産で文化財としては未指定だが、世界遺産登録は国内最高ランクの指定が必要とされる。
皇室財産の正倉院（奈良市）が、国宝指定の翌年に「古都奈良の文化財」として世界遺産登録された例もあり、古墳群も特別史跡指定の了解を得られるよう宮内庁に呼び掛けるという。
また世界遺産条約は遺産周辺の利用を制限し、景観を保存するため「緩衝地域（バッファゾーン）」の設定が必要。百舌鳥古墳群の周辺は住宅が密集しており、同市は整備方法の検討も続けている。（共同）
(10/03 16:21)
リンク先を貼ると何故かコピペができません？？？何故？？
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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韓露修好１５周年
投稿者： licky_eto 投稿日時： 2005/10/04 03:38 投稿番号： [1486 / 6952]
韓国の赤化の歴史と言えますか？
北朝鮮がアメリカに
韓国がロシアにすり寄ってから
もう１５年になるんですねぇ
早いもんです
で
あげでした
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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★ 嫌韓 一秒 講座 ★
投稿者： shelltem 投稿日時： 2005/09/29 02:41 投稿番号： [1485 / 6952]
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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次は、
投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/09/28 11:39 投稿番号： [1484 / 6952]
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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アレッ？ウリは仲間外れ？日米中
投稿者： nigari1985 投稿日時： 2005/09/22 16:32 投稿番号： [1483 / 6952]
歴史問題にウリが入っていないニダ。
解決済みというニカ？
んなアホな
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日中と歴史家対話を＝米国務副長官が提唱
【ワシントン２２日時事】ゼーリック米国務副長官は２１日夜、ニューヨーク市内で米中関係に関して演説した際、歴史問題での相互理解を深めるため、日米中３国の歴史専門家による対話開始を提唱した。
歴史問題をめぐる日中間の摩擦緩和に向けて、米政府高官が踏み込んだ提案を行うのは異例と言える。
2005/09/22-14:17
これは メッセージ 1 (ryuckel さん)への返信です．
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宮廷料理 横から失礼
投稿者： tanuki_tokkri 投稿日時： 2005/09/22 10:40 投稿番号： [1482 / 6952]
明治９年（１８７６）６月、日本政府は宮本小一外務大丞の朝鮮国
京城（ソウル）への派遣を修信使に伝えた。
これは黒田全権大使一行が李氏朝鮮末期に朝鮮を訪問した時の記録である。
彼等は宮廷に招待され宮廷料理を出されたみたいだがドラマのような
綺麗な物ではなかったようだ。
朝鮮は貧しいので写真に有るような材料を山積みにして客が見ただけで
食欲を無くすようにしたものだそうだ。
彼等も見た目が悪いのと酷い臭いのため誰も手を出さなかった書いてある。
果物だけを食べたようだ。
医術に付いての記述も有るがお札に頼ったり祈祷師に拝んで貰ったりで
針灸もチャングムより５０年ほど後で明国から伝来したみたいだ。
下の参考写真は一行が宮廷を訪れたときのメニュ−を参考に作った料理である。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.htmlこれは メッセージ 1480 (aki_kaze_u_ru_ru さん)への返信です．
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