日韓・経済復活！活性化の秘策について一覧

Re: １２月になりましたので、

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/08 14:25 投稿番号： [2758 / 9237]

こちらにも、レスをいただいていたのですね。

＞雑煮は正月に食べる料理ですか？

そうですね、お餅の入った汁物を食べて、新年をお祝いするという感じでしょうか。

地域により特色があります。
お餅の形さえ、丸型と角型に分かれますし、
お餅を焼くか、焼かないか、も分かれますね。
味付けも、お醤油、お味噌が多いでしょうか、
小豆のお雑煮もありますね。

ジュワンさんは、こちらのカテでは何をお知りになりたいのでしょうか。

日本の様々な文化（言葉づかいも含みます）のことでしたら、
多少はお力になれると思いますが。

＞韓国のつっぐっ（？）と同じ意味

そちらは、どのような意味なのでしょう？

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山参

投稿者： juwan_nim 投稿日時： 2005/12/08 13:57 投稿番号： [2757 / 9237]

日本でも山参は高価ですか？
韓国で７日発見された山参は一本で１，０００円くらいですね。
山参を食べるのは韓国だけですか？
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=26&newssetid=463&articleid=2005120717254764701

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Re: １２月になりましたので、

投稿者： juwan_nim 投稿日時： 2005/12/08 12:33 投稿番号： [2756 / 9237]

雑煮は正月に食べる料理ですか？

韓国のつっぐっ（？）と同じ意味の料理でしょうか？

http://kr.image.search.yahoo.com/search/images?p=%B6%B1%B1%B9&b=2&z=score&oid=252131&subtype=web&target=detail

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「風呂敷」

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/06 09:59 投稿番号： [2755 / 9237]

botannabeさん、もうそろそろ上げ時（笑）かと思ってましたので感謝です。

私も「風呂敷」の話を。。。

『風呂敷は正方形の布地です。
一般に広まったのは、江戸時代半ばの元禄期。
現在は、和服を着るようなときに使われることが多いのですが、
当時はより生活に密着した存在でした。

始めは、銭湯の脱衣所で敷物として使われました。
脱いだ衣類を包み、湯上りにはタオル代わりにも使ったようです。
「風呂」で「敷く」から、風呂敷だったのですね。
江戸後期の辞書「書言字考節用集」には、「風呂敷」が登場しています。

さて、この風呂敷。
どんな形のものでも包むことができ、使い終わると小さく畳め、しかも何度も使えます。
要らなくなったら捨ててしまう紙袋やレジ袋よりも、環境には随分優しいですね。』

地方紙のエッセイからですが、私もバッグの中に風呂敷を忍ばせておきましょう。

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これがウリのネットコムニダ。イルボン上陸

投稿者： botannabe2003 投稿日時： 2005/12/06 09:08 投稿番号： [2754 / 9237]

個人情報は大切にしようネ。

データがどうなるかが心配ニダ・・・
・・・・・・・・・・・・・
FujiSankei Business i. 2005/12/6 　 TrackBack（ 0 ）

　韓国で一千六百万人がインターネット上で利用するコミュニティー型のウェブサービス「サイワールド」が日本に上陸した。運営するＳＫコミュニケーションズの日本法人、日本サイワールド（東京都渋谷区）は五日、日本で本格サービスを開始したと発表した。

　ネット上に自分のホームページを持ち、情報を公開したり、他人と情報を交換して楽しめるサービス。「ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーク・サービス）」といわれるサービスの一種で、日本では最大手のミクシィ（同渋谷区）が二百万人に迫る会員を集めている。

　日本サイワールドでは「ゲーム性があり、バーチャル通貨を使ったサービスも利用できる」（日本サイワールドのイ・ドンヒョン代表）ことをアピールして普及を狙う。

　日本向けに、携帯電話とパソコンの連動サービスも実施。自分だけの壁紙を持てるようにしたり、自分と同じ趣味や好みの人と連絡を取り合える機能などを付加。携帯電話からの映像アップロードも実現する。

　サイワールドにアクセスした人が最初に立ち上げる自分のページは「ミニホムピィ」と呼ばれ、日記を書いたりフォトアルバムを作って公開できる。イラストなどが描かれた背景や、マスコット、ＢＧＭ（背景音楽）などをデータで購入する際は有料となる。

　五日に東京都渋谷区のラフォーレミュージアム原宿で開催された記者発表には、「冬のソナタ」にも出演していた韓国の人気女優、パク・ソルミさんが来場。自分の「ミニホムピィ」を見せて、「日本の人もメールをください」と参加を呼びかけた。

　サイワールドは九九年に韓国でスタート。〇一年から始めた新サービス、ミニホムピィが火付け役となり大ヒットした。〇五年には利用者が千六百万人を超え、有名人が多くホムピィを開いていることでも知られる。すでに、中国や台湾、米国でもサービスを実施。日本では〇六年十二月までに二百万人の会員獲得を見込んでいる。

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ウリのテレビは世界のブランド！ニカ？

投稿者： nattoudame1985 投稿日時： 2005/12/02 23:16 投稿番号： [2753 / 9237]

＞韓国産テレビ

野菜じゃないんだから、「産」はないだろう。
「製」ではないの？

価格を下げることを言っておきながら、高級ブランド？

だいたい、どこの国で売れてるの？
韓国に新聞記事にしては珍しく国名を出さないネ＾＾

・・・・・・
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70280&servcode=300§code=300

韓国産テレビ、「高級ブランド」として定着

世界市場で販売される韓国ブランドのテレビが高級品の中心に再編される。

２日、市場調査機関ディスプレーサーチによると、三星（サムスン）電子とＬＧ電子を合わせた韓国テレビは、第３四半期売上高基準でシェア１９．３％を記録した。これは販売量基準のシェア１８．２％より１．１％ポイント高い。

売上高シェアが販売量シェアより高いというのは、１台当たりの価格が世界市場の平均価格より高いことを意味する。韓国テレビの場合、今年の第１四半期に初めて、売上高シェア（１４．８％）が販売量シェア（１４．７％）を超えた。
この半年間で売上高シェアが４％ポイント以上高まり、販売量シェアとの格差も広がった。

特に、三星電子は売上高基準で１１．１％を記録、２四半期連続で１位を守った中、販売量基準でも９．６％でトップとなった。

市場調査機関ＧｆＫによるとブラウン管テレビを主に販売した０１年の場合、２社（三星電子・ＬＧ電子）の売上高シェアは５％と、販売量シェア（７％）を大きく下回った。

電子業界の関係者は「低価格のブラウン管テレビの生産を中国などに譲り、ＰＤＰ・ＬＣＤなど高級薄型テレビに力量を集中しているため、販売単価は今後も上がる見通し」と語った。

金昌羽（キム・チャンウ）記者 <kcwsssk@joongang.co.kr>
2005.12.02 19:48:55

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Re: １２月になりましたので、

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/02 13:31 投稿番号： [2752 / 9237]

ラクダさん、こんにちは。

＞町の印刷屋さんへ行ったら、親方泣いてました。

＞今年は、企業の宣伝カレンダーの印刷仕事が全くない！

そうなのですか。
昔、勤めていた会社で、印刷したカレンダーの仕分けをしたことがありますが、
今はどのようなものなのかしら。
１２月と言えば、印刷屋さんにとっては書入れ時のはずでしたが。

我が家も遅ればせながら（本当に遅い）年賀状はＰＣになりましたし、
カレンダーも、毎年買ってますね。（苦笑）

おせち料理も、デパート、レストラン、割烹まで様々なところで受注がありますものね。
年末の風物詩も変わって行くのでしょう。

＞でも、一方がヘコめば　どこかがトンがるわけですから、「全体がどうなったか」が経済のテーマでしょうね。

これはFookerさんに、お話いただきたいところですね。
最近、マクロ経済学的な話題に乏しいかも。orz

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Re: １２月になりましたので、

投稿者： tsukaretarakuda 投稿日時： 2005/12/02 12:31 投稿番号： [2751 / 9237]

町の印刷屋さんへ行ったら、親方泣いてました。

今年は、企業の宣伝カレンダーの印刷仕事が全くない！

皆さん、本屋さんや文房具屋さんで、お好みのカレンダーを買う。
私は、熊に襲われ亡くなられた星野道夫さんのアラスカ・カレンダーを毎年買っています。

もう、タダ・カレンダーの時代は終わったようですね。

さらに、年賀葉書の印刷もなくなった。　 PC＋プリンターの普及のせいです。

でも、一方がヘコめば　どこかがトンがるわけですから、「全体がどうなったか」が経済のテーマでしょうね。

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１２月になりましたので、

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/02 12:13 投稿番号： [2750 / 9237]

このようなお話も良いですね。

http://www.rurubu.com/entame/04winter/ozoni/

我が家は二種類に、なってしまいます。
やはり、食べなれたものがよいですね。

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Re: ＞学歴社会

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/02 11:56 投稿番号： [2749 / 9237]

＞社会の変遷によって、家族のあり方など従来の価値観が揺らいでいきますが、それを危機ととらえ、古来の精神を喧伝する精神的な運動が出てくるんじゃないか､というのが私の考えでした

なるほど。
こちらでも、それはありますね。

時の流れと共に、あらゆるものは不変に見えても、少しずつ変わって行かざるをえません。
過去にもヒントはあるのかもしれないけれど、
家族のあり方などは、どちらかというと未来を見据えたいと思いますけどね。（笑）

＞光復会は今年12月にも日帝による植民地時代に、光復軍が発行した季刊誌『光復』を復刊するなど、来春まで「宣言・基盤の整備段階」を経た後、2007年までにこの運動を自主的社会精神運動として定着させるという計画だ

光復会というのを、知らなかったので、探索したらこれが。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/01/20051201000001.html

「何としてでも手にしたいのは、まさに高い文化の力」ですか・・・
世界を包容する力を持った文化国家を、目指してらっしゃるのですね。
う〜ん・・・がんばって欲しいものです。。。

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ｉＰｏｄのデザインを盗用して何が悪い！

投稿者： botannabe2003 投稿日時： 2005/12/01 18:45 投稿番号： [2748 / 9237]

＞アップルが問題視する製品はわれわれが長い時間かけて研究し独自に開発したモデルだ

自らが開発していたとしても、先行販売していれば売らないのがルール。
先に登録すれば問題はなかったはず。

見守りましょう（ワクワク）

・・・・・・・・・・・・・・・
ｉＰｏｄのそっくりさん、アップルが販売中止求める
2005/12/01 12:29

【ソウル１日聯合】米アップルコンピュータが韓国の携帯デジタル音楽プレーヤーメーカーのＩＯＰＳに対し、デザインを盗用したとして関連製品の生産と販売中止を求めていることがわかった。

　業界関係者によると、アップルはＩＯＰＳに対し、同社の「ｉｏｐｓ作」と「ｉｏｐｓＺ」シリーズのデザインが、自社の「アイポッド・ミニ」に類似しており意匠権の侵害に当たると指摘している。
両製品とも本体が四角でメニューボタンが円形のデザインとなっている。アップルは販売を中止しない場合には損害賠償請求など法的手段も辞さないとしている。

　ＩＯＰＳの関係者は「アップルが問題視する製品はわれわれが長い時間かけて研究し独自に開発したモデルだ」とし、盗用ではないとする内容の返答を送ったと話した。
米アップル本社の関係者は「今回の件については何も話せない」として事実確認を拒否している。

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Re: ＞学歴社会

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/11/30 14:41 投稿番号： [2747 / 9237]

＞早速、黒田さんの『韓国人の歴史観』からですが、
「一見、歴史好きで過去に拘るように見える韓国人が、以外にも過去を軽視していて、過去より現在を重視しているのではないか。重視しているとすれば、それは現在の自らを有利にする為であって、過去をあるがままに認識する為ではない。」
と言うような箇所がありましたが、
東亜さんのご指摘によると、現在のためにまたしても、過去を利用しそうな気配ですかね。（苦笑）

現在をきれいに飾るためには、過去の事実を認識するのではなく、事実に対する解釈を好き勝手に変えるどころか事実そのものを都合よく変形させる。それが「歴史立て直し」ってやつなのでしょう。

社会の変遷によって、家族のあり方など従来の価値観が揺らいでいきますが、それを危機ととらえ、古来の精神を喧伝する精神的な運動が出てくるんじゃないか､というのが私の考えでした。さっそくこんなのが。

・・・・・・・

光復会、「第2の光復、新しい精神運動」を展開

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/30/20051130000006.html

＞光復会は同日、「第2の光復、新しい精神運動」を大韓民国が先進国の仲間入りするための運動だと宣言した。昔の独立運動が、奪われた国を取り戻すための運動だとすれば、「新しい精神運動」は、韓国人の魂を覚醒させ、元気で豊かな国づくりを目指す運動だという。

＞金国柱光復会会長は挨拶の言葉で、「現在、韓国社会に現われている精神力の阻害現象は、これ以上座視したり、目を背けることができない状態」と述べた。金会長は、「眠っている韓国人の魂を覚まして、民族の正気を立て直し、今日の精神的病理現象の蔓延を一掃して先進国の仲間入りするため、新しい精神運動を提案することになった」と述べた。

＞光復会は今年12月にも日帝による植民地時代に、光復軍が発行した季刊誌『光復』を復刊するなど、来春まで「宣言・基盤の整備段階」を経た後、2007年までにこの運動を自主的社会精神運動として定着させるという計画だ。

・・・・・・・

ま、別にとやかく言及する気はないんですけどね。

＞なるほど、日本が変わったからですね。
それでは、ますますコンプレックスが強まりそうですが、本人が自覚していないものの解消は難しい。

日本だけを見て一喜一憂するのはもうやめてほしいですね。
今は北朝鮮が緩衝材になっているため忘れているようですが、ご先祖様が受けつづけてきた支那帝国の脅威を認識してほしいものです。

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Re: ＞学歴社会

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/11/30 13:48 投稿番号： [2746 / 9237]

＞そろそろ、復古趣味と言いますか、古きよき一族の結束を称揚する言論が出てきそうにおもいます。

早速、黒田さんの『韓国人の歴史観』からですが、
「一見、歴史好きで過去に拘るように見える韓国人が、以外にも過去を軽視していて、過去より現在を重視しているのではないか。重視しているとすれば、それは現在の自らを有利にする為であって、過去をあるがままに認識する為ではない。」
と言うような箇所がありましたが、
東亜さんのご指摘によると、現在のためにまたしても、過去を利用しそうな気配ですかね。（苦笑）

＞たぶん、ジュワンさんはそこまで手が回らなかったのだと思います。最近モテモテですし。（失笑）

確かに。（笑）
あの方も不思議な方に思えます。
昨日の一服トピでも感じたのですが、韓国の方はこのカテには疑心暗鬼の心持で来られるのでしょうね。
ジュワンさんは、こちらでは長いとお聞きしたように思いますが、
その間、心理的な変化はあったのかな。

＞後手後手に回るのはある程度仕方ないことだとは思いますが。

そうですね、「失敗したらやり直せばよいのだし。」は
軽すぎました。（苦笑）
私は今の日本の学校については、多少の不満はありますが、
先生方はお忙しい中、子供達のために、よくやってくださっていると思います。
どちらかというと、自分も含めて親の方が・・・・
と思ってしまうので、外国の躾などに関心が向くのでしょうね。

＞日本の場合、日常生活の動作自体が人生修行の一環である、という禅に基づいた信条

ほう、禅からもきているのですか。
確かに、日常生活の動作の一つ一つで、心身の健康も作られるように思います。

＞おとといの中央日報にも、MKタクシーの会長（在日）が、そのへんについて苦言を呈していましたね。

読ませていただき、全くその通りというしかありませんが、
あちらの方はどう受け止めるのでしょう。
せめて、一理はあると思っていただけるのかな。（苦笑）

こちらの、岡野社長も韓国で講演して欲しい。（笑）

http://www.innovative.jp/2005/0420.html

＞責められる日本のほうが、もう簡単に頭を下げないようになりましたから。

なるほど、日本が変わったからですね。
それでは、ますますコンプレックスが強まりそうですが、本人が自覚していないものの解消は難しい。

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Re: ＞学歴社会

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/11/29 21:56 投稿番号： [2745 / 9237]

＞子供の幸せの為には、手段を選ばない傾向があるのですかね。
多分、子供の栄達が親の幸せでもあるのでしょうね。
分かるような気もするのですが、日本より一体感が強いのかな。（苦笑）

そこなんですよ。
私も「子どもの栄達＝親一族の富貴」につながるものがあるんじゃないか、と思っているんです。
韓国も、ここ１０数年ほどで核家族化が進行し、親との同居が当たり前ではなくなってきました。
そうなると、従前以上に一族の紐帯を強調する動きが出てくることでしょう。そろそろ、復古趣味と言いますか、古きよき一族の結束を称揚する言論が出てきそうにおもいます。

＞先日、ジュワンさんにこの制度に批判はないのか質問したのですが、
答えてもらえなかった。orz

たぶん、ジュワンさんはそこまで手が回らなかったのだと思います。最近モテモテですし。（失笑）
ひょっとすると疑問にすら思ってなく、小学校を卒業したら次は中学校、というのと同じ程度の当たり前な認識なのかもしれません。

＞日本でも教育制度は、試行錯誤の繰り返しですよね。
ゆとり教育も何だったんだぁ〜って感じですし。（笑）
でも、それは仕方のないことだと思います、失敗したらやり直せばよいのだし。

試行錯誤ができるのは、常に注目して考え、政策を実施しているというわけですから、政策に何の疑問も持たず、既定路線を墨守するよりはましかもしれませんね。
ただ、教育の成果って、確認できるまで時間もかかるし、それに対応した新しい綱領を策定して実施するまでにも時間がかかるんですよね。後手後手に回るのはある程度仕方ないことだとは思いますが。

＞＞肉体労働を賤しむ傾向は以前強いのですが

＞職人さんも入りますね。
これがなぁ・・・文化の発達のためには障害にしかなりませんよね。

日本の場合、日常生活の動作自体が人生修行の一環である、という禅に基づいた信条がDNAレベルにまで刻まれていますから、体を動かし働くことは当たり前なんですが、儒教文化圏の場合はねぇ。「君子は心を労し、小人は体を労す」だったかな。偉いやつは頭を働かせ、下っ端は体を働かす、という価値観がありますし。
おとといの中央日報にも、MKタクシーの会長（在日）が、そのへんについて苦言を呈していましたね。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70070&servcode=400&sectcode=420

＞人生最大の危機を、英国で迎えられるのもよろしいかと。（笑）
（お子さんは、かわいそうですが・・・）

妹夫婦が巻き込まれなければ、それもよし！（笑）
実際には、海外経験の豊富な義弟が召集・動員されるんでしょうなぁ。（嘆息）

＞＞本の書かれた当時はそうだったんですがねぇ。（笑）

＞今は多少事情が変わっているということでしょうか。

責められる日本のほうが、もう簡単に頭を下げないようになりましたから。
下手をすりゃ、反論まで食らいますしね。日本の政権が代わっていることと、インターネットの普及による『慰安婦』の真相にかんする情報流通の爆発的な拡大が主因でしょう。

＞何処かで聞いたような、と思ったら

＞「教育は国の基本だし、金の流れの話ばかりが経済活性化の話ということもないでしょう。」

＞Fookerさんにもこう言われてました。（笑）

ありゃ、かぶってしまいましたか。

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ウィーが本間ゴルフを使用！いやホンマ

投稿者： botannabe2003 投稿日時： 2005/11/29 18:49 投稿番号： [2744 / 9237]

起死回生となるか、本間ゴルフ。

ガンバレ！

にしても、
＞韓国系ゴルファー
とは・・・こだわるなぁ

・・・・・・・・・・・・・・
＜ゴルフ＞ウィーが本間ゴルフのシャフト使用…本間に注文殺到

経営難に陥っている日本のゴルフクラブ製造業者「本間ゴルフ」が、韓国系ゴルファーのミシェル・ウィー（１６、韓国名ウィ・ソンミ）をきっかけに起死回生できるのか。

本間ゴルフは今年６月に民事再生法の適用を申請した。日本国内での生産に執着し、価格競争力を失ったのが主な原因だった。しかし本間はその後も高級ゴルフクラブにこだわり続けてきた。これが実を結ぶのか。

本間ゴルフは偶然、ミシェル・ウィーの心をつかんだ。２４−２７日に日本高知県で行われたカシオオープンに出場したウィーは、２２日の練習ラウンド中、同じ組の金鍾徳（キム・ジョンドック）が使っていた本間のドライバーを試し、これが気に入ったという。

ウィーはナイキのドライバーを使用する契約を結んでいるが、これはヘッド部分に限定されているため、飛距離と直接関係するシャフトについては他の業者の製品を使ってもよい。

その場ですぐ本間のシャフト（ＡＲＭＲＱ　Ｂ６２）に代えたミシェル・ウィーは、今大会で長打力を発揮した。この事実が広く知られ、本間には注文が殺到しているという。

東京＝金玄基（キム・ヒョンギ）特派員 <luckyman@joongang.co.kr>
2005.11.28 17:04:52

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＞学歴社会

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/11/29 17:26 投稿番号： [2743 / 9237]

＞そういや、韓国留学の学費も出しました。

う〜ん、つまり妹さんはお兄さんに頭が上がらないのですな。（笑）

＞ソウルの江南に住む富裕層はそういう工作を好んでするようです

子供の幸せの為には、手段を選ばない傾向があるのですかね。
多分、子供の栄達が親の幸せでもあるのでしょうね。
分かるような気もするのですが、日本より一体感が強いのかな。（苦笑）

＞よく言われているように、日本以上の学歴社会である韓国では、この試験は文字通り「科挙」のごとく扱われています。最低限大学は出てないと「人間扱いされない（義弟がたしかそう言ってました）」ので、将来の富貴栄達を得るために必死になって勉強します。

先日、ジュワンさんにこの制度に批判はないのか質問したのですが、
答えてもらえなかった。orz
日本でも教育制度は、試行錯誤の繰り返しですよね。
ゆとり教育も何だったんだぁ〜って感じですし。（笑）
でも、それは仕方のないことだと思います、失敗したらやり直せばよいのだし。

＞肉体労働を賤しむ傾向は以前強いのですが

職人さんも入りますね。
これがなぁ・・・文化の発達のためには障害にしかなりませんよね。

日本でも後継者問題がありますが、伝統工芸品の職人さんにフリーターやニートが弟子入り、というのをＴＶで見たような。
とても、良いことだと思います。

＞自分自身の面倒すらまともに見れるかどうかあやしいのに。向こうで困ったり急病とかなっても、言葉もでけへんし、誰も助けてくれへん、ということへの覚悟もない。甘すぎる」と言っておりました。

お嬢様のままお育ちになった、お義姉様方のようですね。（笑）
韓カテで、何度か聞いたように思いますが、韓国の方はとりあえず自国から出る、という経験が必要に思います。
人生最大の危機を、英国で迎えられるのもよろしいかと。（笑）
（お子さんは、かわいそうですが・・・）

＞私も持っている本です。読みやすくおもしろい本だと思います。

ラッキーです、わからないことがありましたら、お願いします。

＞本の書かれた当時はそうだったんですがねぇ。（笑）

今は多少事情が変わっているということでしょうか。

＞経済を動かす「人間」をつくるのは「教育」です。
＞よって、経済を語るのに教育問題は避けて通れません！ということにしておきましょうか。（苦笑）

何処かで聞いたような、と思ったら

「教育は国の基本だし、金の流れの話ばかりが経済活性化の話ということもないでしょう。」

Fookerさんにもこう言われてました。（笑）

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hae_gyung_kさん

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/11/29 16:28 投稿番号： [2742 / 9237]

最初に、
私は一般の韓国の方々には、あまり特別な感情を持っておりません。
お会いしてお話をしたことも、ほとんどありませんので。
韓カテでお聞きするお話も、鵜呑みにはせず、自分なりに消化しているつもりです。
掲示板を始めた折、女性トピでお話していただいた方も、とても良い方でしたし。（笑）

さて、あちらでは知識の探求などと使い慣れない言葉を使ってしまいましたが（笑）、
本当に知りたかったのは、躾と教育のことです。
こちらのトピでは、以前英国の躾について、トピ主代理さまとお話させていただき、日本の問題なども私なりに考えてきました。
韓国についても、違い（長所、短所）を考え、それがどのように影響されるか考察してみたいと思ったのです。

向こうで書いたように、日本では辞書を引くこと自体に意味を見出し、奨励しているように思います。
それが韓国ではどのようなものか、知りたかったのですがね。

hae_gyung_kさんは両国に通じていらっしゃるのでしょうから、私などより容易に比較できるのではないでしょうか。
よろしかったら、いろいろなご意見を承りたく存じます。

あっ、こちらのトピは私の趣味でしょうか（笑）、食べ物のお話が多くなる傾向がありますので、お暇な時にでものぞいて見て下さいな。

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Re: ＞嫡男にこだわる

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/11/28 17:16 投稿番号： [2741 / 9237]

＞愚痴もこぼせるお兄さんなのですね、妹さんがうらやましい。（笑）

そういや、韓国留学の学費も出しました。
いろいろ世話をする代わり、帰国するたびに向こうの酒を『献上』してきます。

＞私が常に思うことは、所詮人間も生き物なのですから、
親の使命は子供が一人で餌を取れるようにすること、
つまり、一人で生きていく能力を身に付けさせること、と思っています。
韓国の方の、ここらへんの感覚はどうなのでしょう、
親が子供の障害を、取り除いてあげるのは当たり前、という風に感じるのですが。
（特に子供の成長後も。）

はっきり言えるほど、かの国の事情について知っているわけではないのですが、そういう面は大きいでしょうね。
1996年の話ですが、徴兵逃れにかんする贈収賄事件（入隊ではなく、役所等公共機関での勤務を以ってそれに替える制度があります。軍幹部らが賄賂を取ってその選別に不正をした事件でした）では、一人頭350万ｗの賄賂が支払われていました。ソウルの江南に住む富裕層はそういう工作を好んでするようです。これも甘やかしの一現象ではないかと思います。

こないだ実施された修能試験、試験会場の門前で母親たちが熱烈な応援をやっておりました。遅刻して白バイに送られてくる受験生、それに続く白バイには、その母親が乗せられている、なんて情景もありました。
よく言われているように、日本以上の学歴社会である韓国では、この試験は文字通り「科挙」のごとく扱われています。最低限大学は出てないと「人間扱いされない（義弟がたしかそう言ってました）」ので、将来の富貴栄達を得るために必死になって勉強します。
肉体労働を賤しむ傾向は以前強いのですが、不況などのため、高学歴につりあわない職業に従事している層が多い､という記事もありました。

＞やはり、これは家族は助け合って、絆を強めるという認識なのでしょうか。
ベビーシッターを雇うなどはもってのほかですかね。
やはり、２０年くらい昔の日本かしら。（笑）

これは、どちらかというと、小姑たちの実家への甘えのあらわれだと思うんですよ。実家に預けるのは、自分たちの行動を束縛されたくない､という思いが少なからずあるのではないか、と私は考えております。

上の小姑さんは、働きながら大学院に行っているのですが、単位取得のためイギリス留学が必要になるかもしれず、その場合は、子どもを連れて行くつもりらしいです。
で、下の小姑さんが「うちの子も連れて行って。英語教育させたいから」なんておっしゃるようです。
妹は「自分の子も面倒見てへんのに、他人の子まで面倒みれるわけないやん。それ以前に、自分自身が英語でけへんのやで。自分自身の面倒すらまともに見れるかどうかあやしいのに。向こうで困ったり急病とかなっても、言葉もでけへんし、誰も助けてくれへん、ということへの覚悟もない。甘すぎる」と言っておりました。

＞韓国の方のトラウマを探るには歴史書を紐解かねばならぬのでしょうが、
私には荷が重く、ちと避けておりましたところ、
黒田勝弘さんの、『韓国人の歴史観』という本を見つけました。
これなら私にも何とか理解できそうです。（笑）

私も持っている本です。読みやすくおもしろい本だと思います。

＞従軍慰安婦問題などは、対日コンプレックスにさいなまれている韓国人の心理にとって、非常に効き目のある精神安定剤だそうです。（苦笑）

本の書かれた当時はそうだったんですがねぇ。（笑）

読みやすそうな本としては、田中明氏の「物語韓国人（文春新書）」、野平俊水（水野俊平）氏の「韓国人の日本偽史（小学館文庫）」もおすすめです。

＞私はこちらで英国の教育のことについてお聞きしました。
今度は、東亜さんに。（笑）
まずい、また経済から離れてしまう。（苦笑）

経済を動かす「人間」をつくるのは「教育」です。
よって、経済を語るのに教育問題は避けて通れません！ということにしておきましょうか。（苦笑）

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Re: 重い物を持ち上げるには・・・・

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/11/28 14:22 投稿番号： [2740 / 9237]

＞重い物を持ち上げるには、膝を十分に曲げ、お尻を落としてから後ろに重心を向け、ヨイショ！と気合をいれてUPします。

こちらのトピは重いですか？（笑）

＞ギックリ腰になりません。

以前、掃除の際ソファを動かそうとして・・・
少々腰が・・・orz

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Re: ＞嫡男にこだわる

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/11/28 14:16 投稿番号： [2739 / 9237]

またしても遅レスになり、申し訳ありません。

＞私と妹の会話の半分は、妹の愚痴聞きみたいなもんですし

愚痴もこぼせるお兄さんなのですね、妹さんがうらやましい。（笑）

＞冬、「寒いのは体に良くない」と言って厚着をさせたがります。これは向こうでは一般的なようです。

う〜ん、これは私も心当たりが・・・
日本でも北国ですと、まだこのようなおばあちゃんは、いそうに思います。

・・・おじいちゃん、おばあちゃんは孫には甘いですからねぇ。（笑）
まだ、甥っ子さんはお小さいから、さもありなんという気もします。

しかし、親はそうは行きませぬな。
私が常に思うことは、所詮人間も生き物なのですから、
親の使命は子供が一人で餌を取れるようにすること、
つまり、一人で生きていく能力を身に付けさせること、と思っています。
韓国の方の、ここらへんの感覚はどうなのでしょう、
親が子供の障害を、取り除いてあげるのは当たり前、という風に感じるのですが。
（特に子供の成長後も。）

＞そうなると、毎週のように「いらっしゃい」と呼び出されて、育児の干渉や、果てには小姑２人の子どもたち２人（共働きなので実家で預かっているのです）の世話や用事まで命じられることは必定、と夫婦間では共通認識ができてますので、あまり行かないようにしているようです

やはり、これは家族は助け合って、絆を強めるという認識なのでしょうか。
ベビーシッターを雇うなどはもってのほかですかね。
やはり、２０年くらい昔の日本かしら。（笑）

韓国の方のトラウマを探るには歴史書を紐解かねばならぬのでしょうが、
私には荷が重く、ちと避けておりましたところ、
黒田勝弘さんの、『韓国人の歴史観』という本を見つけました。
これなら私にも何とか理解できそうです。（笑）

従軍慰安婦問題などは、対日コンプレックスにさいなまれている韓国人の心理にとって、非常に効き目のある精神安定剤だそうです。（苦笑）

＞ちょうどすれ違いのかたちになってしまい、ほとんどお話できなかったような記憶があります。

私はこちらで英国の教育のことについてお聞きしました。
今度は、東亜さんに。（笑）
まずい、また経済から離れてしまう。（苦笑）

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重い物を持ち上げるには・・・・

投稿者： tsukaretarakuda 投稿日時： 2005/11/27 12:55 投稿番号： [2738 / 9237]

重い物を持ち上げるには、膝を十分に曲げ、お尻を落としてから後ろに重心を向け、ヨイショ！と気合をいれてUPします。

ギックリ腰になりません。

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Re: ＞嫡男にこだわる

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/11/25 18:44 投稿番号： [2737 / 9237]

＞妹さんが子育てにおいて、？？？と思ったことを聞くことがありましたら、
教えてくださいますか。

私と妹の会話の半分は、妹の愚痴聞きみたいなもんですし、ネタは多いと思いますよ。

＞しつけなども、結構違いがありそうで興味があります。（笑）

私もかなり興味があります。
まず、確実に言えるのは「甘やかしすぎ」ということですね。私が目撃したことがあるのは、サウナの休憩室で走り回る子どもたちでした。

冬、「寒いのは体に良くない」と言って厚着をさせたがります。これは向こうでは一般的なようです。
妹は「体を鍛えなあかん」と日本風に薄着にさせているのですが、油断していると姑さんは厚着をさせにかかってきます。

妹がやっているしつけは日本式ですが、とくに「食べ物をおもちゃにしない」というのは厳しくやっていますね。８月に３人で帰国した際、それで１回だけ怒ってました「○○、そんなんしたらあかん。食べ物で遊んだらあきません」とたしなめる程度ですが。
私も先月訪韓したさい、空のコップを床に転がしたのをとがめて「食いもんを扱うもんで遊んだらあかん」とたしなめました。
甥っ子は１歳１０ヶ月ですが、どうやら雰囲気や口調で怒られているのは理解できるらしく神妙に聴いてましたが。

＞お姑さんさんは、あまり口出ししないのかな？

本音はしたいでしょうねぇ。
妹夫婦の家は、義弟の実家からかなり離れている､というわけではないので（広島・博多間よりは確実に短いでしょう）、うかがおうと思えば簡単に行ける距離なのですが、そうなると、頻繁にうかがうのが当たり前と思われてしまいます。
そうなると、毎週のように「いらっしゃい」と呼び出されて、育児の干渉や、果てには小姑２人の子どもたち２人（共働きなので実家で預かっているのです）の世話や用事まで命じられることは必定、と夫婦間では共通認識ができてますので、あまり行かないようにしているようです。

＞こちらのトピ主代理様と、お話が合いそうです。（笑）

J_Fookerさんですね。あの方が留守にされる直前くらいに私が入ってきたので、ちょうどすれ違いのかたちになってしまい、ほとんどお話できなかったような記憶があります。

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Re: ＞漬け込んだ酒

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/11/25 18:21 投稿番号： [2736 / 9237]

＞そうですね。世界三大料理の一つであるフランス料理は、ベースがイタリア料理ですが独自のソースを作りサーブの仕方がロシア料理の影響を受け、フランス独自のものに仕上がった料理です。

フランスといえば、支那と並んで、文化については「中華主義」を持つことで知られていますが、料理については貪欲に他国のものを取り入れて発展してきたように思います。
支那料理も周辺の異民族のものを取り入れ発展してきました。ここ最近ではフランス料理に影響を受けた「ヌーベル・シノワ（新中華料理）」が有名ですね。

＞イタリア人は、フランス料理はイタリア起源なんていいません。笑

半島国家で、西洋版負の法則を体現している国なのに、あそことは違うんですねぇ。（笑）

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Re: ＞漬け込んだ酒

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2005/11/25 13:07 投稿番号： [2735 / 9237]

＞料理というものは、他国料理からの刺激や、海外に進出する過程で受けた刺激によって発展することが多いものだと思います。

そうですね。世界三大料理の一つであるフランス料理は、ベースがイタリア料理ですが独自のソースを作りサーブの仕方がロシア料理の影響を受け、フランス独自のものに仕上がった料理です。

イタリア人は、フランス料理はイタリア起源なんていいません。笑

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＞嫡男にこだわる

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/11/25 12:21 投稿番号： [2734 / 9237]

＞それと、少し嫌な言い方になるのですが、生んだのも男児だったのでほっとしました。嫡男になるわけですから。向こうはそういうのにはこだわりますもんね。

う〜ん、それは私もありました。
主人の両親も、男の子でホッとしていたみたいです。（苦笑）
（私もホッとしましたが。）

ちょっと、ずうずうしいお願いになるかもしれませんが、
妹さんが子育てにおいて、？？？と思ったことを聞くことがありましたら、
教えてくださいますか。
しつけなども、結構違いがありそうで興味があります。（笑）
お姑さんさんは、あまり口出ししないのかな？

＞私、文系なので長文は望むところです。（笑）

私はゴチャゴチャと、長いんですよ。orz
東亜さんは、淡々として、理路整然ですよね。
こちらのトピ主代理様と、お話が合いそうです。（笑）

『韓国人につけるクスリ』etc本の紹介ありがとうございます。

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Re: 韓国農業がタイヘンダ！

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/11/25 11:56 投稿番号： [2733 / 9237]

＞一方、食料自給率は日本が４０％、韓国が３０％位。

日本人は、食において、やはり国産の米に拘っていくのではないでしょうか。
日本の農産物は、品質・味において優れたものが多いと感じますし、
国民の信頼も篤いように思います。
後継者の問題などもありますが、国民側にも廃れさせてはいけないという意識が強いのでは。

韓国の方のお米に対する思い入れは、如何ほどのものなのでしょう。

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Re: 日中から威嚇されているニダ！

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/11/25 11:38 投稿番号： [2732 / 9237]

＞個々に見ていくと、コンプレックスを感じたり、恥ずかしい事は無さそうなんですが・・・

以前、こちらでお話させていただいたのですが、国全体がこちらにコンプレックスを抱いているという感じだったと思います。

国の政策、マスコミの報道、教育などの根本にこれがあるとすれば、
いたし方のないことのように思います、
国民の一人一人に、そのような意識はないでしょうから。

それが、洗脳と評される所以なのでしょうかね。

＞体臭がちょっとねぇ、

これは、食生活から来るものだと思われます。（笑）

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日本は米自給率はほぼ１００％

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2005/11/24 21:05 投稿番号： [2731 / 9237]

あまった米を北に食料援助。ようするに在庫処理。

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Re: ママズボ〜イ

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/11/24 16:05 投稿番号： [2730 / 9237]

＞「韓国人−その意識構造−」。こういう本があるのですが、結構イケますよ。「韓国近代の叫び」というのも、韓国人の根本を知ることができます。

「韓国人−その意識構造−」は１９７５年の出版なんですか。図書館で探さないと辛いかな。

http://www.books.or.jp/ResultDetail.aspx?IdString=0%2cMAIN%2cNODE%2c6034049&Title=&syuppansya=&showcount=20&startindex=0&writer=%9b%9a%81%40%91%d7%97%d1&searchtype=2

「韓国近代の叫び」は手に入りそうですね。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9871564740

＞「ママズボーイ」というのは、90年代に入ってからの言葉だったかと。ソウルでも耳にしましたし、四方田犬彦さんの本にもありました。

意外と新しいんですね。
日本と同じく、父権の衰退が原因なのかな？朴正煕から続いた軍人政権の退潮と関係あるんでしょうかね。

恥ずかしながら、四方田さんの著書はまだ読んだことがないんですよ。野平俊水「韓国人の日本偽史」の解説を書いてたと思いますが、それくらいです。

＞東亜さんの義弟さんも親御さんとの同居を望まなかったんですね。私の友人（台湾人とベルギー人のハーフ。日本語ペラペラ）の旦那さんもそうだ、と聞いていますから、どいつもこいつも「ママズボーイ」というわけではない、と言えるでしょうかネェ。

「ママズボーイ」というのも、全体的な傾向ではあるものの、韓国人全員の初期設定に入っているものというわけではないんでしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/2730.html

ママズボ〜イ

投稿者： red_mangou 投稿日時： 2005/11/24 15:37 投稿番号： [2729 / 9237]

「韓国人−その意識構造−」。こういう本があるのですが、結構イケますよ。「韓国近代の叫び」というのも、韓国人の根本を知ることができます。

「ママズボーイ」というのは、90年代に入ってからの言葉だったかと。ソウルでも耳にしましたし、四方田犬彦さんの本にもありました。
東亜さんの義弟さんも親御さんとの同居を望まなかったんですね。私の友人（台湾人とベルギー人のハーフ。日本語ペラペラ）の旦那さんもそうだ、と聞いていますから、どいつもこいつも「ママズボーイ」というわけではない、と言えるでしょうかネェ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/2729.html

Re: ＞漬け込んだ酒

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/11/24 15:27 投稿番号： [2728 / 9237]

＞先日読ませていただいた、東亜さんの書き込みで、長男の嫁は家政婦扱いとありましたよね。
これが、ちょっとひっかかってまして。
そして、マザコンも多い、と何かで読みましたし、あちらの子育てとか教育には少し興味があります。
（反面教師としてかしら・・・笑）
どちらかというと、結果を重んじる風潮のように捉えていましたので、
これが、人格の形成においてどのように影響するのか知りたいですね。

『韓国人につけるクスリ』にマザコンの話が載っていたように記憶してます。
黒田勝弘さんの本にはそういうのがあったかな？な買ったように思います。

うちの妹の場合は、旦那がマザコンではなく、むしろ親との同居を選択したくなかったので助かっております。
それと、少し嫌な言い方になるのですが、生んだのも男児だったのでほっとしました。嫡男になるわけですから。向こうはそういうのにはこだわりますもんね。

＞東亜さんは、いろいろな知識をお持ちの上、丁寧にお答えして下さるので、
とても、助かっております。
つい甘えてしまい申し訳なく思いますが、これからも疑問な点が多々出てくると思いますので、よろしくお願いいたします。

いえいえ、妙なところで見聞したことが、妙なところで役立つもんだなぁ、と我ながら苦笑することが多いです。
答えられる範囲で回答いたしますので、こちらこそ宜しくお願いします。

＞どうも私は、遅レスで長文の傾向がありますが、ご容赦下さいませ。

私、文系なので長文は望むところです。（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/2728.html

Re: 日中から威嚇されているニダ！

投稿者： botannabe2003 投稿日時： 2005/11/24 14:52 投稿番号： [2727 / 9237]

個々に見ていくと、コンプレックスを感じたり、恥ずかしい事は無さそうなんですが・・・

ただ、性格が悪いだけ、手癖・足癖が悪いだけ、体臭がちょっとねぇ、
それに風土病ともいえる病気をお持ちみたいで・・・

それくらいですから。

強いてあげると、朝鮮民族、ということでしょうか（^0^）

小学生の時に、こんな奴一人ぐらいいましたネ。

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Re: 日中から威嚇されているニダ！

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/11/24 14:42 投稿番号： [2726 / 9237]

＞かの国は、いつも世間が自分を見ているという錯覚に陥りやすいですね。

自意識過剰というやつですね。

やはり、これは何らかのコンプレックスの裏返しでは・・・。（苦笑）

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Re: ＞漬け込んだ酒

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/11/24 14:38 投稿番号： [2725 / 9237]

遅レスになり、申し訳ありません。

＞日本人はどちらかというと、由来起源はどこであれ、それを日本風に発展させた先祖の知恵工夫を称える人のほうが多いかも。

そうですね、日本の食べ物を現在のような味と姿で、
我々が食することができるということは、
先人の英知とたゆまぬ努力があったればこそ。

やはり、あちらでは過程を軽視する傾向があるのかな・・・。

＞料理というものは、他国料理からの刺激や、海外に進出する過程で受けた刺激によって発展することが多いものだと思います。
＞国際的に知名度がそう高くない現在こそ、韓国料理の発展の余地はまだまだあるはずです。

ここで、世間的な料理人の扱われ方が気になり、レスさせていただいたのですが、
思ったとおりというか・・・。（苦笑）
発展させるには、人材を輩出せねばならぬと思いますが。

先日読ませていただいた、東亜さんの書き込みで、長男の嫁は家政婦扱いとありましたよね。
これが、ちょっとひっかかってまして。
そして、マザコンも多い、と何かで読みましたし、あちらの子育てとか教育には少し興味があります。
（反面教師としてかしら・・・笑）
どちらかというと、結果を重んじる風潮のように捉えていましたので、
これが、人格の形成においてどのように影響するのか知りたいですね。

韓国に対する知識が乏しい上に、本もあまり読んでいないので、
もう少し私なりに勉強してみます。
今日も図書館に行ったら、お休みだったのでがっかりして帰ってきたところです。（涙）

東亜さんは、いろいろな知識をお持ちの上、丁寧にお答えして下さるので、
とても、助かっております。
つい甘えてしまい申し訳なく思いますが、これからも疑問な点が多々出てくると思いますので、よろしくお願いいたします。

どうも私は、遅レスで長文の傾向がありますが、ご容赦下さいませ。

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韓国農業がタイヘンダ！

投稿者： tsukaretarakuda 投稿日時： 2005/11/24 14:03 投稿番号： [2724 / 9237]

きのう、韓国国会で「コメ関税化批准同意案」が通過しました。

この法案では、コメ市場開放を２０１４年まで延期する代わりに、ミニマム・アクセスとして、’８８−９０年間の平均米消費量の４％（約２０万トン）からスタートして１０年間で７．９６％（４０万８，７００トン）までコメの輸入を増やすことになります。

APEC中ソウルで大暴れした農民たちは、１２月１３−１８日、ホンコンで開催されるWTO閣僚会議にデモをかける予定です。

ホンコンでは「韓式暴力・来港」と戦戦恐々です（リンク↓）。

WTOといっても、問題になるのはいつも「農産物」。おもな生産国は、米・豪・中南米など日・韓の自動車その他の工業製品のマーケット。

一方、食料自給率は日本が４０％、韓国が３０％位。　コメは国際競争力ナシときては、どうすれば良いの？　教えて！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/24/20051124000000.html

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Re: ＞漬け込んだ酒

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/11/22 18:30 投稿番号： [2723 / 9237]

＞韓国では、料理人の扱いはどのようなものなのでしょう。
確か、職人の地位は低いのですよね。

そうですね。
有名な話ですが、10数年前、ＫＢＳが「匠大集合」みたいな企画を考えたのですが挫折しました。しがない職人風情の身を恥ずかしがって、名乗り出るものがほとんどいなかったからです。

＞中国でも料理人の地位は、高いのではありませんでしたか。

少なくとも賤しいものとはされていませんね。
北京の老舗のシェフなんかは尊敬の的でした。有名シェフの居る居ないで店の人気も変わっていましたし。（中共の革命や文革で、人・店ともに甚大な被害を被りましたが）
宋・明・清代のいずれかは忘れましたが、宋五嫂という女性料理人は、オーケストラのように多くの料理人を指揮して美味をつくり上げたことで有名でした。
清代、南方の料理人が多く宮廷お抱え料理人として採用されたり、北京市内の料理店にスカウトされ、もてはやされました。

周恩来なんかは、ストレス発散にもよい、といって自ら料理を楽しんでおりましたね。得意料理は「紅焼肉」フランス留学経験のある彼らしく、煮込む際にワインを使うのがポイントです。

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日韓・経済復活！活性化の秘策について

雑煮は食べた事はないですが、

Re: 山参

Re: １２月になりましたので、

山参

Re: １２月になりましたので、

「風呂敷」

これがウリのネットコムニダ。イルボン上陸

ウリのテレビは世界のブランド！ニカ？

Re: １２月になりましたので、

Re: １２月になりましたので、

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Re: ＞学歴社会

ｉＰｏｄのデザインを盗用して何が悪い！

Re: ＞学歴社会

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ウィーが本間ゴルフを使用！いやホンマ

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hae_gyung_kさん

Re: ＞嫡男にこだわる

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Re: 韓国農業がタイヘンダ！

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日本は米自給率はほぼ１００％

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ママズボ〜イ

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韓国農業がタイヘンダ！

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