日韓・経済復活!活性化の秘策について
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>いやいや
投稿者: paminami21 投稿日時: 2001/08/16 23:29 投稿番号: [1400 / 9237]
あいかわらず鼻息が荒いですね。
なんでそんなに構造改革と不良債権清算に反対するんですか?何か既得権益団体に義理でもあるのかな?
構造改革とは公共部門・法律体系・会計・金融・医療・・・などなど、時代と共に古くなった制度を見直してリデザインすることです。例えば企業活動の国際化や企業合併があたりまえになった現在、司法サービスの向上は必須ですが、アメリカと比べて弁護士の数が一人あたり1/20という現状ではとても勝負にならない。
弁護士数を増やすことは弁護士会が反対しているが、やらねばならない。
そういうようなこともろもろを言ってるんですよ。
デフレ対策をやればなんで構造改革が必要なくなるのかな?
そういう矛盾のことを言ってるんです。「致命的な手順前後」なんて関係ありませんよ。
まさか「それは構造改革とは関係ない」なんてまた言い出さないでしょうね。
それに年数%程度のインフレだけで、他には何もしないで、どうやってその何百倍の公的債務や不良債権が清算されるのかという質問にまだ答えてもらっていません。
>もう十年以上も構造改革に取り組んできて、不良債権処理も進めてきたわけだが
この10年は不良債権処理を先延ばしにするためにひたすら100兆円以上を公共事業など財政出動につぎ込んできたんじゃないですか。それを不良債権にあてたら、とっくに清算できてたんじゃないですか?
低金利もそのためですよね。
先延ばしにしたからこそ優良債権も不良債権化し、財政赤字も巨額になったんですよ。
自分の都合のいいように話を作ってませんか?
他にもいろいろありますが、他の人への返事がたまってますし、私は本業の方が忙しいんであまりお相手さしあげる暇がありません。
これは メッセージ 1389 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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構造改革と需要不足
投稿者: ppp003_9999 投稿日時: 2001/08/16 14:53 投稿番号: [1398 / 9237]
興味深い議論が展開されていますね。
以下ちょっとお伺いしたいことがあります。
何ヶ月か前テレビであるシンクタンクの研究員が、構造改革より需要不足に対して手を打つべきであるといっていたのを思い出しました。
よくよく考えてみれば、現在、日本におきている物価の持続的な下落がデフレであるとすれば、需要が不足しているのは事実であると考えます。
では、日本で今起こっている需要不足の原因は何なのでしょう?
欲しい物がないから?
あるいは買うお金が無いから?
ちなみに私は買うお金が無いから派です。
構造改革はサプライサイドの改革であると私は認識しています。また、今回政府から発表された構造改革は圧倒的に非能率な行政サービスのサプライを改革するということではないでしょうか?政府部門の改革で浮いたお金は当然借金返済に回りますよね、そのための構造改革のはずですから。
となれば需要不足はどうやって解決されるのでしょう?
これは メッセージ 1 (live_in_Asia さん)への返信です.
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勘違いは貴方でしょ:goodyさん
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/16 10:41 投稿番号: [1397 / 9237]
特定の数社だけで「世界中の誰も作れない高品質の物」なぞ作れませんよ。
あらゆる分野でのサプライチェーンの全ての段階で末端に至るまで高い水準にあることが必要で、即ちこれは日本全体の問題でしょ。
分厚い高レベルの中小企業群を抱えているのが日本の特色であり強みなんです。
つまり、普通の町工場、云ってみれば企業家ですね、これはベンチャーですよ。この人達がまともに飯を食えないのが問題じゃありませんか。
既存のベンチャーを守りきれなくて、新しいベンチャーに期待しろと云う方が無理というものでしょう。
ですから、既存の経済基盤を徹底的に守り抜いた上で、構造改革は凍結解除すれば宜しいんじゃありませんか。
これは メッセージ 1395 (goodytwoshoses さん)への返信です.
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戦略ですよ:sotongさん
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/16 09:37 投稿番号: [1396 / 9237]
現在の円では無理だとしても、円をアジアの基軸通貨に推進するベクトルは常に維持すべきではありませんか。
初めは小規模な市場であっても、アジア諸国は必ず這い上がってくるでしょう。
10年先、50年先を睨んで今から主導権を確保して置くのが得策でしょうね。
さて、構造改革の多くは行政改革です。現在の不安定な状況では凍結が望ましいのですが、一昨日日銀が政策転換しデフレに対して徹底的に戦う決意表明をしましたので、この弊害もある程度は緩和されることを期待します。
これは メッセージ 1394 (mee_goren_sotong さん)への返信です.
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真打登場ですね。1stさん
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/08/16 01:15 投稿番号: [1395 / 9237]
しかし貴方は何か勘違いをしているようですね。
>世界中の誰も真似の出来ない高品質が日本の売りですね。
これらに関しては異論ありません。
>これを支えるのが、町工場などの中小企業であり、そこで働く人々、これまで分厚い中流層を形成した人達の賃金ですよ。
もしかして「構造改革」でこの人たちが困るとでもお考えですか?なら違います。
「世界中の誰も作れない高品質の物」を作れるところは潰れませんよ。
むしろ仕事は増えるはずです。
やり方の問題です。
自分の友人が勤めるある金型メーカーは系列会社の不振により経営がかなり苦しい時が有ったらしいのですが、主要取引会社が外資に買収され「系列撤廃」を打ち出した、それを機に心置きなく他メーカーに営業を図ることができるようになった結果、そのメーカーは世界最大のメーカーのもっとも優秀なサプライヤーとしてこのたび表彰されたようです。
つまりちゃんとしたところは大丈夫なんです。
問題はちゃんと「してない」ところです。
その線引きはかなり難しいですが、やらないとダメでしょう。
それに日本は製造業はかなり「ちゃんとしてます」よ、何しろ「韓国」に教えるくらいの力量があるんですから。
まぁ、正直な所問題は「建設業者」のことなんでしょうけど、それにしても日本の大手の建設技術は世界一ですよね。
なかなか「切るに切れない」ってとこが本音でしょう。
建設以外に手を出して「焦げ付いた所」は容赦なく切り捨てるしかないでしょう。
自分はあなたの言う「インフレ誘導論」に少なからず共感しております。
今の日本の問題はインフレによりかなりの部分解決できますからね。
今現在の日本はハイパーインフレなんて起きる可能性は殆んど無いと思ってます。
>構造改革で余所の國を後追いすることは、日本の特色を自ら捨て去ることであり、國を滅ぼす議論じゃありませんか。
日本はアメリカや英国と違って各分野で立派にやっている人が実にたくさんいる。
これがこの国の長所であり、今となっては足かせになっている、それが「総論賛成、各論反対」と言う世論になってるんでしょうね。
だから以前自分が話した「個人の権利や自由」ももの凄く大事ですが、「公共の福祉」って概念を今一度再認識する時だと思うのです。
「筑紫のバカ」が言う「個人の物語」ばかり追い求めた結果、隣で子供が虐待されようが殺されようが、知らぬ存ぜぬで通ってしまう世の中になるんです。
また論点がずれてしまった....。
自分は「構造改革」には賛成です。ただアメリカや英国のようにやれば良いとは全く思ってません。
日本の構造改革は経済の問題じゃない!「精神の問題」なんです!!
なんか支離滅裂ですな。
ちょっと酒が残ってるもんで...。
これは メッセージ 1390 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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AHOさん、
投稿者: mee_goren_sotong 投稿日時: 2001/08/15 21:22 投稿番号: [1394 / 9237]
アジアにおける日本経済の立場を過大評価して居られませんか?
日本とアジア諸国の貿易は、資本財や部品が大きく、アセアンやNIES4にとっての最終消費財の輸出先は依然として米国やEU諸国が(日本向けより)遥かに多いのが現実の姿です。つまり、日本の市場は十分にアジア諸国の消費財輸出を吸収していないのです。今、円をアジアの基軸通貨とするには実力不足と言わざるをえません。
アジア諸国が欲しいのは、次に通貨危機が起こった際IMFみたいに厳しい条件をガミガミ言わないで、黙ってドルを一杯貸してくれる日本なんです。変にアジアで経済覇権を狙うより、今まで通り期待される役回りを地道に演じる方がむしろ国益に沿うように思います。日本は安全保障面では当分、日米安保体制で行く他に道は無いのですから、例え経済面と云えども米国と事を構えるのは賢い選択ではないでしょう(かといって全ての面で盲目的に米国に迎合するのではなく、「和して同ぜず」の態度で臨むという事です)。
構造改革はやはり、今すぐ断固としてやるべきです。今の経済停滞の主因は、需要不足ですが、その根っこにあるのは「日本の経済システム自体の制度疲労」です。 ですから、手後れになる前に、出血(痛み)恐れず、これに大手術を施すべきです。
これは メッセージ 1393 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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AHO式秘策メニュー
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/15 10:54 投稿番号: [1393 / 9237]
日本という國は、自ら置かれた優位を徹底的に利用する戦略に欠けているように見受けられます。
この十年で絶好の機会を逃したのは事実ですが、現在でもアジアの中で日本が抜きん出た存在である今のウチに、戦略行動を採るべきでしょう。
先ず、対外的にはアジアの基軸通貨としての「円」を徹底的に強化すること。
その為には、アジア通貨交換市場を円主導で確立すべきでしょう。アメリカは猛反対するでしょうけれども、四の五の屁理屈をつけても設立すべきです。これが21世紀に於けるアジアの中心としての日本の基盤を盤石にしますし、アジア諸国にとっても為替リスクの分散と云う非常に大きなメリットがあり、欧米のデリバティブ資金による破滅的なアタックを経験したアジア諸国には反対する理由は無いはずです。
これにより、アジアの金融センターとなる日本が、アジア発展の礎となると同時に、世界の金が日本に集まるようになるでしょう。
構造改革の如きちんけな後ろ向きの議論は不要ですし、有害ですらあります。
国内では、徹底したゼロエミッション社会を実現しましょう。
経済発展しても環境を破壊しない日本モデルの創造こそが、これから世界をリードする戦略に相応しいでしょう。
構造改革で失業者が大量発生すると、彼らが経済移民となって世界を彷徨うだけで、何も新しいものが生まれてくる保証は何処にもありません。
巨額の財政出動を伴っても既存の経済基盤を徹底して守り抜き、プラスα環境ビジネスの創出、アジアの成長中心としての戦略的橋頭堡の確保こそが王道と信じます。
これは メッセージ 1382 (meegorenikan さん)への返信です.
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今日が再スタートの日です
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/15 10:17 投稿番号: [1392 / 9237]
日銀は、やっとデフレ防止に本腰を入れる姿勢を明白にしたようですな。
後は構造改革の凍結と、超大規模財政出動でしょう。
日本政府の俊英達も、自分たちの給料分の働きをする気になったようで、ご同慶の至りです。
これは メッセージ 1376 (paminami21 さん)への返信です.
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横レスにレス
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/15 09:48 投稿番号: [1391 / 9237]
流石に「おこちゃま」路線でガリバーになっただけあって、少子化には敏感ですね。
米本社に上納するフランチャイズ料がドーンと上がるのも値上げの主たる要因の一つでしょう。
原材料値上がりを、値上げの口実にしたい気持ちは分からないでもありません。
これは メッセージ 1379 (meegorenikan さん)への返信です.
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構造改革って何?
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/15 09:23 投稿番号: [1390 / 9237]
日本の実力の源泉を考えれば、答は明白でしょう。
日本の特色は何ですか。世界中の誰も真似の出来ない高品質が日本の売りですね。
これを支えるのが、町工場などの中小企業であり、そこで働く人々、これまで分厚い中流層を形成した人達の賃金ですよ。
構造改革で夢のようなことを云っても、便利なリセットボタンが世の中にあろう筈もなく、現在日本が保有する地道な経済基盤を徹底的に守り抜くのが國としてののつとめじゃありませんか。
構造改革で余所の國を後追いすることは、日本の特色を自ら捨て去ることであり、國を滅ぼす議論じゃありませんか。
まだ余裕があるのなら、正しい道を選択すべきでしょう。
これは メッセージ 1384 (goodytwoshoses さん)への返信です.
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いやいや
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/15 09:12 投稿番号: [1389 / 9237]
先の投稿の時点では、確かに致命的な手順前後が存在したし、小生はそれを指摘したわけだが。
自然にインフレを発生させ、進行し始めたデフレ懸念を払拭するのが最優先であり、これに比べれは構造改革も含めた他の如何なる政策も優先順位が低いことは明らかなんだよ。
円高・デフレによる経営の悪化が、全て経営の失敗といえるのかどうかも怪しいね。
もう十年以上も構造改革に取り組んできて、不良債権処理も進めてきたわけだが、それで景気が回復したわけではないし逆にデフレが進行して優良債権も不良債券化したのが実態だろう。
国によるマクロの経済政策の失敗を、経営の失敗と断ずることは出来ないね。
お宅が上司に恵まれていないのは分かったけど、景気が悪いのを無責任な上司に喩えるのは如何なものだろうね。
これは メッセージ 1374 (paminami21 さん)への返信です.
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ども...「whiteout」さん
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/08/15 01:56 投稿番号: [1388 / 9237]
お久しぶりです。
お元気でしたか?
またビールで風邪薬を飲んでるって事無いですよね?ダメですよ!薬はちゃんとお水で飲みましょう!!
「日本のマスコミのバイアス」ですが...。
自分はどの国にも有るものと考えてます。(当然ですね)
でも日本の場合他国とはちょっと違う。
日本のマスコミの場合、その多くが「結論ありき」での報道を主としている。
「我が社の主張」というよりは「世論の動向」「他国の動向」を主眼においている。
今回の「靖国参拝」にしてもマスコミが気にしているのは「中国や韓国の世論」であって日本の一般の動向は二の次です。それどころかアンケート結果が自分たちの意思にそぐわなければ「若い人は現実を知らない」で片付けようとする。
或いは都合よく解釈する。
「参拝賛成派」の意見も当然流しますが、最終的には否定的な論調でしめる。(暗いNA意図的なライティングやBGMで)
実に巧妙で見事では有りますが、そろそろ視聴者は気付きはじめてるみたいですね。
「客観的な報道」とは対極にありますが「見せ物」としては秀作です。
ただ「報道」と呼べるかどうかは別の話ですが...。
なかなか上手く表現できませんね。
この分野では「whiteout」さんに任せます。
これは メッセージ 1386 (whiteout7252 さん)への返信です.
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韓国けふのニウス
投稿者: wkdufhvyrt 投稿日時: 2001/08/15 00:31 投稿番号: [1387 / 9237]
**予約文化**
●飛行機や鉄道、またはコンドミニアムや飲食店を予約しておき、なん
の連絡もせずに利用しなければ、業者はもちろん他の人たちも大変な被
害をうけます。消費者保護調査をした予約不渡り率を見ると、私たちの
予約文化がいかに未熟なものかがよく分かります。
▲予約の「不渡り率」(予約客が現われない)は繁忙期の飛行機が16-18
%、病院が18%、鉄道が15%とのこと。
このニュースでは、「予約の不渡りが問題なのは、社会に経済的損失を
与えるばかりでなく、他人への配慮という社会の成熟度を反映したもの
だからである」と言っていました。
ここで問題になっているのは、「予約をキャンセルすること」ではなく、
「予約だけしておいて、放っておくこと」です。これは確かに韓国人の
得意技かも。「あとで連絡するから」と韓国人に言われて、じっと連絡
を待っている日本人はお馬鹿さん。
●金大中大統領は今日、国務会議を趣旨とした会議で、ワールドカップ
を契機に地域・階層・政派間の分裂と葛藤を癒し、世界の一流国家に跳
躍するよう最善を尽くそうと強調しました。‥‥
▲これ、ニュースの内容がどうこうというより、毎日このような「大統
領は今日こう言った」式のニュースが何の批評行為も伴わず垂れ流しさ
れているという意味で取り上げてみました。
こういう「ニュース」って一体なんなんでしょう。校長先生のお言葉を
そのまま書くだけでは面白くない、ということは中学校の新聞部の生徒
でも気付くことだと思うのですが…。
大統領の発言の背景などを分析すればいいのに…。
●ニュースはMBC夜9時「ニュースデスク」より
これは メッセージ 1 (live_in_Asia さん)への返信です.
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>マスコミは信用ならん2
投稿者: whiteout7252 投稿日時: 2001/08/14 04:32 投稿番号: [1386 / 9237]
まいど、paminamiさん。
じゃなくて、ご無沙汰です(笑)
しばらく韓国カテともご無沙汰してました。このトピの活性化のスピードにも対応するキャパがないのもので(笑)
今、某個人サイトでpaminamiさんの投稿を読んで、このトピに来ました。
(あのHP、最近Yahoo!の辺境カテで、職業ウヨク・カルト宗教・極左テロetc.の集団扱いされていて、魔女狩りのへ理屈みたいに結局何でもありで笑えますけど、未入会で非会員の私にも発言できる「言論の自由」が、あそこの掲示板にはあるってことに気付いてほしいですね…)
私も先週「台湾人と韓国人」のトピに、週刊新潮の「李登輝前総統、靖国参拝支持」の記事のリンクを投稿しましたが、山猫さんから日本のマスコミ報道の偏向に関するレスがありました。
日本のメディア不信・政治不信も経済問題の要因と捉えてますので、この場の空気や流れを変えてしまって恐縮ですけど、よければ日本のマスコミのバイアスについてお話したいです。
goodyさんの意見も、もっと聞いてみたいですよね。でも、やんちゃが過ぎると心臓や血圧に負担がかかるので、気を付けてもらわないと(笑)
これは メッセージ 1383 (paminami21 さん)への返信です.
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>マスコミは信用ならん
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/08/14 02:01 投稿番号: [1385 / 9237]
どもどもpaminami21さん
>記者とはそうとうやばい職業だが、マスコミは言論の自由のために闘うことに意義があるといえる。
日本のマスコミだって頑張ってますよ!!
TBSや朝日などは「嘘を書いてでも日本を貶めようと」日夜努力してますからね(笑)
とくに「中狂や韓国」のためなら全身全霊をあげて日本の悪口を言ってる。
これほど自分の国を悪く言うマスコミは日本だけでしょうね。
どこかの国のマスコミのように自国を自画自賛するのも勘弁ですが、自国の悪い部分をことさら強調し粗探しをする日本のマスコミにも辟易します。
「靖国参拝」は残念な結果になってしまいました。
自分は「野中のバカ」が企んだことだと考えてます。あの一派は間違いなく小泉さんの妨害しますよ。
中狂や韓国を叩く前に、マスコミやあの連中を叩き潰さないと日本は良くならない!
なかなか難しいですね。
これは メッセージ 1383 (paminami21 さん)への返信です.
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楽観的になるには
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/08/14 01:44 投稿番号: [1384 / 9237]
どうすれば良いか?
正直自分にも分りませんが、少なくとも今の日本はあまりにも自分たちの事を「過小評価」しすぎてます。
これは財政赤字より少子高齢化より「性質の悪い問題」です。
元来、日本人の特性として「気質が振れやすい」ということが有りますが、バブルの頃の総楽観論の頃と現状を比べれば、あの頃も異常だが今も同じくらい異常です。
ここは一つ冷静になることでしょうね。
「構造改革」も冷静に着実に遂行するべきです。
ちょっと失業率が増えたからと言ってジタバタしてはいけません。
マスコミ辺りが5%を越えると大騒ぎしそうで、それを考えると嫌になりますが、そんな事は目もくれず貫徹して欲しいものです。
この国は2〜3年遊んでても暮らせる余力はあるんですから。
これは メッセージ 1382 (meegorenikan さん)への返信です.
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マスコミは信用ならん
投稿者: paminami21 投稿日時: 2001/08/14 01:21 投稿番号: [1383 / 9237]
まいど、goodyさん。
私も日本のマスコミには何も期待していません。
ちょっと前の週間文春にこんな記事が載っていました。
>「ジャーナリストを守る会」(本部・ニューヨーク)が年次報告を公表した。それによると、昨年世界中で殺されたジャーナリストは24人、現在投獄中は81人。
記者とはそうとうやばい職業だが、マスコミは言論の自由のために闘うことに意義があるといえる。
そして昨年最も多くのジャーナリストを投獄中の国は中国で、22人だ。
その罪状は「反政府的・反国家的情報をばらまいた」
それに対し日本のジャーナリズムは「教科書にこんなこと書いてますがよろしいんでしょうか?」と北京にご注進している。>
日本のマスコミは中共という権力を恐れていて、そのためなら言論の自由も捨てるんです。
私は日本の先行きに楽観的だし、ここで構造改革の話なんかするつもりはなかったんだがAHO_1ST氏がちょっと聞き捨てならんことを言い出したんでね・・・
「構造改革がダメだ」と言うことは小泉政権を否定することでもある。
まあ、私はAHO_1STにも「本当にお国のためになる」発言は期待していません。
彼は韓国に忠誠心を持っているわけですから。(それについて批判しているわけではない)
これは メッセージ 1381 (goodytwoshoses さん)への返信です.
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goodytwoshosesさん
投稿者: meegorenikan 投稿日時: 2001/08/13 09:59 投稿番号: [1382 / 9237]
そうですね。
goodyさんのご指摘の通り、経済を良くするには、国民がもう少し楽観的になることが一番大事ですね。
確かに、「人間の欲望ってのは際限が無い」というのは真理だと思います。真理だとは思いますが、日本の場合これが少し変わっている。消費性向の強い若者は肝心の使うべきお金が無い一方で、消費性向の弱い老人がどんどん貯蓄を増やしている。
経済の教科書によると、ISバランスと言う理屈があって
貯蓄−投資=財政赤字+純輸出という恒等式が常に成り立つんだそうです。
日本の場合、貯蓄が莫大である一方、投資が停滞する結果、右辺で均衡させるには財政赤字(政府支出−税収)を増やすか、純輸出(輸出−輸入)を増やすかのどちらかしかない。日本の純輸出額はGDP比では2%未満で額としては余り大した事はないし、近い将来の純輸出額の大幅増は期待できない。すると、残りは財政赤字
----
。
だから、この悪循環を断ち切るには、goodyさんの言う様に、国民、企業がもっと楽観的になって消費や設備投資を増やす事が大事なんだと思います。
悲観→楽観への転換は生半可な事じゃ無理です。規制緩和や特殊法人改革などの構造改革を徹底してやり「国の仕組みが変わる」事を国民が実感しない限り難しいでしょうね。
これは メッセージ 1380 (goodytwoshoses さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1382.html
paminami21さん
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/08/13 01:58 投稿番号: [1381 / 9237]
こんばんは。レスありがとうございますです。
いずれにしても「痛み」はあるわけですよね。問題はそれを我慢できるかどうか?
元来、日本人は「我慢強い民族」です。
自分はそう思ってます。ただここで気になるのが「マスコミの存在」です。
マスコミという職業は必要以上に世論を煽る存在です。
真紀子人気や小泉人気を煽ったのは誰でもない彼らマスコミです。そして今、「小泉落し」に躍起になってる。
事あるごとに「痛み」を強調し恐怖心を煽る。どこを見ても悲観的論調ばかりです。
「嘘をつけ」とは言いませんが少なくとも静観すべき時期には黙って成り行きを見守るべきと自分は考えます。
先のことなど誰も分らない。
15年程前の急速な円高の時、マスコミやアナリストは一斉に「日本経済壊滅論」を声高に叫びました。
丁度今のようにどこの本屋に行っても「円高で壊滅的な打撃を受ける日本経済」そんな予想ばかりです。
しかし結果はご存知の通り....です。
自論としては、今日本で一番問題なのが「個々の自信」と言うか「個々の判断」だと思うんです。
「楽観的になれ!」とは言いませんが、必要以上に「悲観的になる必要はない!」ってのが自分の考えです。
簡単ですが、「マスコミを信用するな!」ってのが結論ですかね...。
おやすみなさい。
これは メッセージ 1378 (paminami21 さん)への返信です.
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meegorenikanさんへ、
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/08/13 01:33 投稿番号: [1380 / 9237]
詳しい記事ありがとうございました。
自分も今の日本は明らかな「需要不足状態」だと思います。
それは否定しませんが、自分は少し違うんです。
今日本にはモノが溢れてます。もう欲しい物はないくらい....。そして巨額の財政赤字、経済の硬直化、少子高齢化、多々問題はあります。
でも自分は悲観はしてないんです。
今の1400兆と言われる金融資産を少しでも上手く動かせば、かなりの問題は解決できると考えてます。
人間の欲望ってのは際限がありませんからね。
円安も一概に日本経済にとってマイナスとは考えられない、これだけ高コストの国で毎年輸出で10兆円も稼いでるんですから。
「MADE_IN_JAPAN」は本当に優秀ですよ。
中国製品が氾濫する現在、特にそう感じるようになりました。
「ボールペン一本」とっても日本製が遥かに優秀です。
今の日本経済、インフレにもデフレにもかなりの抵抗力があるように思います。
まだまだ底力はあると思ってます。
藤田氏の予想は「これから日本経済は良くなる」と予想してるのではないかと自分は思ってます。
これは メッセージ 1379 (meegorenikan さん)への返信です.
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横レス失礼;マックの件で一言
投稿者: meegorenikan 投稿日時: 2001/08/12 19:03 投稿番号: [1379 / 9237]
8/10付
毎日新聞の引用です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「今のデフレは1年続くかどうか。外食産業の値下げ競争も長続きしないと思う」。日本マクドナルドの藤田田(でん)社長は10日の決算発表で、インフレが来るのもそう遠くないと、大胆に予測した。しかし、マックの対応策については、「急に値段を上げる訳にはいかない。どうするか検討中」と”秘策”は明かさなかった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
一方、藤田氏は今年6月の文芸春秋のインタビューでこうも言ってます。
「少子高齢化が続く以上、デフレは今後益々厳しくなる。誰が総理大臣になっても、子供は急には増えない。今すぐ少子化対策を採ったとしても、後10年はデフレが進行しますよ。」
一見、相反する2つの発言ですが、藤田氏の言いたい事は「日本経済のファンダメンタルは需要不足が原因でデフレ基調にあることは間違いない。しかし、今後円安が進行すると、外国依存の原料、中間財の円ベースでの国内価格が高騰する懸念がある。」という事ではないでしょうか?
事実、マックは今年は1ドル=95円で為替予約しており、牛肉(豪州産)等の原材料の多くを外国から仕入れてますが、足元の@122円程度の為替水準では65円バーガーをこの先ずっと続ける事は無理でしょう。
10日のインタビューでは、インフレと表現していますが、実は「景気後退局面のままで円安が進行すると、一年以内に価格上昇と経済後退、雇用悪化が同時に起こる(スタグフレーション)可能性がある」との警告を政治家や国民に発している様に思えるのです。
「勝てば官軍」を人生訓とする藤田氏の生き方には賛否両論ありますが、同氏の景気を見る目は確かな物があると思います。しかし、今回の予測ばかりは外れて欲しいと思います。
これは メッセージ 1375 (goodytwoshoses さん)への返信です.
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ハードランディングでした
投稿者: paminami21 投稿日時: 2001/08/12 13:51 投稿番号: [1378 / 9237]
間違い
#1376
ハードランニング
→
ハードランディング(経済の強行着陸)
ハードな走り
#1377 スタフグレーション
→
スタグフレーション
スタ河豚?
ちょっと壊れてますね。
もしかしたら経済はあと数年以内にクラッシュするという可能性もありますね。
それは、構造改革による一時的な痛みなのか。
その場合、10数%のインフレと円安が進み、いくつかの銀行は政府の管理下に入り、企業倒産が増えて失業者が何百万人もあふれる。
しかし日本経済は復活する。
それとも構造改革を放置して調整インフレでごまかした結果による最終的な日本経済の崩壊なのか。
その場合、株価と円相場の暴落、海外への資本逃避、金利の急騰と何万%のハイパーインフレが起こる。
どちらであるのかは、わかりません。
藤田社長(会長でしたっけ)が値上がりを予想しているということは、そういうことが起こりえると考えているんじゃないでしょうか。
これは メッセージ 1376 (paminami21 さん)への返信です.
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マクドナルド
投稿者: paminami21 投稿日時: 2001/08/12 03:04 投稿番号: [1377 / 9237]
goodytwoshosesさん今晩は。
私の勝手な予想ですが、構造改革と不良債権清算は今後必ず行われるでしょうが、その過程でのあまりもの激しい痛み=失業率増加、デフレスパイラルに耐えかねて大規模な日銀による国債買い入れが行われ、かなり急激なスタフグレーション(インフレと失業率の増加が同時に起こる)と円安が発生する可能性もありえると思います。
そうなると輸入食料も当然高騰するわけですから、2重に物価が上がるので、藤田社長は後者(政策)の意味=つまり日本経済が悪くなることを想定して言っているんじゃないか?と私は想像しました。
これは メッセージ 1375 (goodytwoshoses さん)への返信です.
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ハードランニング
投稿者: paminami21 投稿日時: 2001/08/12 03:03 投稿番号: [1376 / 9237]
まあ、あなたの説には異論はあるが・・・
あなたは筋の通らないことを言ってまで調整インフレにこだわるので、ただ単にいちゃもんをつけたいだけなんだと思ってましたが、デフレを恐れているんだとわかってちょっとだけ納得しました。
だけどインフレ策だけで用が足り、構造改革は必要ないというのは間違ってますよ。
それに不良債権処理よりインフレ策の方が先だというのもおかしい。
GDP=総需要(C+I)=総供給(C+S)ですから、
C;消費
I;投資
S;貯蓄
国債の日銀引受けなどによるインフレ策というのは名目政府支出がいくら増えても貯蓄が実質目減りするので、結局経済は成長せず、金の供給だけが増えて物価が上がるだけです。
不良債権処理を進めると確かにデフレが発生しますね。
そこで、政府はその過程でのあまりもの激しい痛みに耐えかねて大規模な日銀による国債買い入れをきっとやるでしょう。
インフレにはタイムラグがありますから、政府は紙幣をせっせと刷って、当面の支払いをそれで済ませるわけです。
だけどそれは結局水で薄めたカネですから、貨幣の価値が下がる(インフレ&円安)。
しかしそのタイムラグの間に構造改革・・・規制緩和、司法、税制、金融、特殊法人の改革など・・・を進め、産業を強化するわけです。
そして暗いトンネルの先に日本経済の復活、というシナリオなんですがそれが妥当なところじゃないでしょうか。
これは メッセージ 1368 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1376.html
paminami21さん
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/08/12 01:11 投稿番号: [1375 / 9237]
お久しぶりです。有意義な議論をなされてますね。
ところで
これは反論とかじゃないのですが、少し前に気になるニュースを聞いたので是非見解をお聞かせ下さい。
詳細は忘れましたが、ものすごく簡単に書くと「日本マクドナルド」の会長「藤田田氏」によると、日本は今後3〜4年後にはインフレになるだろうと予想しているようです。
それが「景気回復」によるものか、いわゆる「政策」によるものかは忘れましたが、(多分前者...)あの「デフレの象徴」「デフレを先取りした経営」で有名なマックの会長が言うだけに無視できない発言と思うのですが....。
事実、マックはこれから「値上げ」を念頭に経営方針を立てるようです。
いかが思われますか?
できれば「1STさん」の見解も聞いてみたいです。
これを読んでたらお聞かせ願いたい。
これは メッセージ 1374 (paminami21 さん)への返信です.
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いえいえ
投稿者: paminami21 投稿日時: 2001/08/11 01:56 投稿番号: [1374 / 9237]
私もない知恵を絞ってエラそうなこと言ってるだけです。
こういうちょっとマジメな議論では、相手の矛盾をはっきり指摘することが相手に対する礼儀だと思うんで、ちょっと生意気な言い方になっているかもしれません。
最近思うことですが、会社で人当たりのいい上司がいて、その人は女性社員にも気を配り、優しく話のわかりもいい。しかし何かミスがあっていざその上司が窮地に追い込まれると、部下に責任を押し付けて自分の保身をはかる。
こういう人間は信用ままならんでしょう。
だれも自分はこんな上司になりたくないと思いますよね。
経営の失敗を調整インフレという徳政令で救わず、失敗を繰り返さないように手を打つというのはこういう次元の話だと思いませんか。
これは メッセージ 1371 (subaru640 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1374.html
おもろいサイト見つけましたね
投稿者: paminami21 投稿日時: 2001/08/09 03:08 投稿番号: [1373 / 9237]
mee_goren_sotongさん、海外じゃ日本の新聞読めないでしょう。
このサイトの筆者は「構造改革派の人々は今さかんに構造改革に逆行するようなことを言い始めている」と書き、立教大学の斉藤精一郎教授の社説を例に上げています。
斉藤教授は、7/27日のコラムで構造改革に伴う痛みの緩和の手段としてマクロ的対策が必要だと述べています。
そこにこの筆者は目をつけたらしく、
>自民党の抵抗勢力と目される人さえ絶対に口に出さないことばかりである。
と、最初と言うことが変わったと非難しているが、斉藤教授は森政権時代の3月危機の時にも同じ欄でほとんど同じ内容のコラムを書いています。
さらに遡ると、1998年時点で「構造改革にはデフレ圧力が加わるので特別融資等、マクロ的対策が必要だ」と言っているんですよ。
主張は首尾一貫していて、教授の先見性には驚きます。
このサイトの筆者は結局学説なんかどうでもよく、正当化のために他人の発言を切り貼りしているだけですね。
アクアデータ企画㈱って何ですか?うさんくさいね。既得権益団体のお先棒担ぎでしょう?
mee_goren_sotong氏、Am_I_AHO_1st氏、私の言い方が不遜でも気にしないで下さい。
これは メッセージ 1369 (mee_goren_sotong さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1373.html
ありがとう、さっそく読みました
投稿者: subaru640 投稿日時: 2001/08/08 23:22 投稿番号: [1372 / 9237]
なかなかむずかしいですねえ。熟語が専門的なので、意味が十分にとれません。意見交換ができる最低限度の教養を身につけるため修行をしたいです。まあ、ちょっと思ったのは、国の支出を抑える方法としては、無能公務員のクビキリが良いと思います。諸行無常のこの世では、難しい試験を通った頭の良い人でも何年か後そのレベルを維持しているとは限りません。資格更新試験で職責を果たせない、不良債権的公務員を(教員はとくに)切りましょう。
これは メッセージ 1370 (mee_goren_sotong さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1372.html
反応があってうれしい
投稿者: subaru640 投稿日時: 2001/08/08 23:05 投稿番号: [1371 / 9237]
中学生程度の知識でしゃべっているので恥ずかしい限りです。まあ、ちょっと思ったのは、国債は市場からお金を吸い上げて減らす働きもあるので、日銀にあわせて通貨量を増やす努力をしてもらわないとまずいかな。
それと、生産者は、毎年、新製品、新商品をつくるので、通貨量が増加傾向にないと、ものの
売れ方がどうしてもわるくなってデフレ傾向になる気がします。
インフレ傾向のほうが世の中繁栄すると思います。
これは メッセージ 1364 (paminami21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1371.html
スバルさん
投稿者: mee_goren_sotong 投稿日時: 2001/08/08 18:48 投稿番号: [1370 / 9237]
たしか、銀行保有の株式買上機構が議論された時に、「共同債権買取機構」(銀行の不良債権買取り専門会社)を利用する案なんかも今年の春あたりに政府与党で検討されましたね。
その時の資金は、買取機構が発行する債券に政府が100%保証をつけるという案でしたが・・・。
(下の投稿でも紹介しましたが)時間あれば、この経済コラム読んで見て下さい。
http://www.adpweb.com/eco/提案内容は、ドラステッィクで、Subaru640さんの秘策に結構近いかも。
これは メッセージ 1361 (subaru640 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1370.html
こんなん見つけました
投稿者: mee_goren_sotong 投稿日時: 2001/08/08 18:25 投稿番号: [1369 / 9237]
面白い経済コラム・サイトがありました。
http://www.adpweb.com/eco/コラム筆者が提案する経済政策の一部を要約して紹介すると:
① 日本経済の特徴は、老人が大きな貯蓄をもち、これが簡単には消費に回らず、Freezeしてしまっていることにある。しかも、この貯蓄は年々増えている。貯蓄が増えるということは、裏返せば「需要が不足している」状態である。
② ISバランス恒等式(貯蓄−投資=財政赤字額+輸出黒字額)から導かれる様に、需要不足を補う方策は、設備投資か政府財政支出か、輸出増加であるが、昨今の経済情勢においては民間企業の設備投資も、欧米諸国への輸出ドライブも大幅な増加は期待薄である。
③ 日本経済不調の原因の第一は、このフリーズ状態にある莫大な、且つ益々増加傾向にある老人貯蓄である。設備投資も個人消費にも期待できない以上、根本的で効果的な景気対策は、政府による財政支出しかない。つまり、消費にも投資にも向かわないお金を、政府が取って代わってそっくり使いきるということである。
④ 上記③の資金調達は、日銀引き受けで国債を600兆円規模で発行する。償還期間は60年でも100年でも良い。金利も何パーセントでもよい。政府は国債の元利払いを行うが、日銀の収入は国庫に入るので、この場合償還や金利には余り意味はない。つまり、国債の日銀引き受けは、同額の貨幣を新たに印刷する事を意味する。
⑤ 政府は、これで得た資金でもって財政支出や既発国債の償還に充てる。一般企業の社債購入を通じて、資金を直接市中に供給しても良い。
⑥ 貨幣増加によるインフレが懸念されるが、予めターゲット(例えば3%まで)を設定しておき、そのターゲットに達するまで政府はその資金を自由に使えるというスキームで対応する。
⑦ 景気回復による税収増、モデレートなインフレの効果、国債利払いの減少により、累積債務問題は解決する。
筆者の提案は、インフレの部分で懸念はありますが、斬新でなかなか鋭いと思いました。その立場は、調整インフレ重視、構造改革より財政政策重視の点でAho 1stさんに近い考え方の様です。
秘策としては多いに魅力感じます。ハイパーインフレ懸念の部分はも少し「熟考」してみます。
これは メッセージ 1362 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1369.html
骨太の話(3)
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/08 12:54 投稿番号: [1368 / 9237]
>それにインフレがなんで資源の再配分になるんですか?インフレとは金の価値が下がることだから、円以外の資産を持てる金持ちは損しませんが、もしインフレ率が賃金上昇率や利息より高かったら損をするのは貧乏人ばかりでしょう。
スタグフレーションの懸念については、先に投稿したとおりです。
>それはインフレ抑制のためにやっているんだよ。
他にもスウェーデン、オーストラリアなどの国がやっているね。
80年代インフレ率は10%程度だったが、目標インフレ導入により90年代は1-3%程度におさまっています。
と同時にデフレ防止にもなっていますね。
>これらの国に共通することは、90年前後、資産バブルがはじけ多額の不良資産と金融不安に襲われたものの、迅速に「不良債権処理と構造改革をなしとげ」、経済復活をとげたっていうことです。
そうです。デフレを防止したから処理できたのではありませんか。
これは メッセージ 1363 (paminami21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1368.html
骨太の話(2)
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/08 12:46 投稿番号: [1367 / 9237]
(資料)経済財政諮問会議答申
http://www5.cao.go.jp/shimon/2001/0621toushin1.pdf構造改革に伴う調整期間中はデフレ圧力が増大するであろうことは、同会議も認めているとおりですね。余談ですが、こういうオープンな議論は好ましく思います。
ただし、経済再生の第一歩として財政再建を位置付けていますが、これは大きな誤りではないですか。
デフレ圧力が強い処へ、更なる加圧をして本当のデフレにするつもりにしか思えませんね。
答申でもサラッと軽く触れていますが、「調整期間におけるデフレ圧力の状況も踏まえ、量的緩和政策をとることが期待される」と、日銀の役割に期待をかけているようですが、順序が逆でしょう。
まず、インフレを起こしデフレ懸念を払拭したのち、不良債権処理にかかるのが本筋に思えますね。
つまり経済再生の第一歩はインフレから始めるべきで、不良債権処理から始めるのは致命的な手順前後に見えます。
一旦デフレが起こってしまえば、当たり前のことですが資産もヘチマもありません。
多少小金を持っている者の資産が目減りすることを恐れて、国を滅ぼすつもりでしょうか。これが無責任と云わずに何と表現したら宜しいのでしょうね。
これは メッセージ 1363 (paminami21 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1367.html
骨太の話
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/08 09:45 投稿番号: [1366 / 9237]
小生は現在でも「構造改革」反対論者です。
あなたは構造改革を手術に喩えましたが、小生は麻酔も術後のケア・リハビリも何もない手術は即刻中止すべきとの意見です。
まあ異見と捉えられるのでしたら、それはそれで一向に構いませんが、現実にデフレ懸念は全く払拭される気配すらありませんね。
これから出掛けますので、残りは後刻にします。
これは メッセージ 1363 (paminami21 さん)への返信です.
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構造改革ですか
投稿者: zaczactyon 投稿日時: 2001/08/08 02:52 投稿番号: [1365 / 9237]
言って見れば今日本は栄養がつきすぎて
肥満児の糖尿病で入院治療が必要と言う事ですね。
無駄な栄養を落とさなきゃ(笑)
無駄な特殊法人や公益法人を全てやめれば
消費税を徴収しなくても良いようになるそうです。
そのくらい無駄な栄養が体についているということ。
飽食を止めて質素な食事にして体重を落とさなきゃ。
もしかしたら手術も必要かも(笑)
これは メッセージ 1354 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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subaru640さん今晩は。
投稿者: paminami21 投稿日時: 2001/08/07 23:46 投稿番号: [1364 / 9237]
構造改革の痛み緩和として、立教大学の斎藤教授が、小泉国債5兆円策を提案していますよ。
その金を株価維持のための株買い上げと、失業対策にあてるというものです。
やや近い考えかも。
あと、失業者を奉仕活動(NGO)や介護職に充てるというのもいいかもしれない。
これは メッセージ 1361 (subaru640 さん)への返信です.
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誤解じゃなくて、矛盾の話
投稿者: paminami21 投稿日時: 2001/08/07 23:12 投稿番号: [1363 / 9237]
をしてるんです。
あんまり揚げ足取りはしたくないんだが、そこまで言うんなら、あなたがどれだけ矛盾に満ちているか思い返して下さい。
#1357
>小生はあくまでも、「構造改革」単品メニューを批判しているのであって
と、都合よく話を変えてますがあなたはその前は何と言ってましたか。
#1298
>緩やかなインフレ・・・「構造改革」なる官主導の金食い虫より、断然自然な形で新陳代謝が行われる
#1243
>不良債権処理なんて愚の骨頂だから、今すぐ中止するべきでしょう
なんで自分の発言なのに、自分の都合のいいように変えるんですか?
そこまでして反論したいんですか?
サヨクみたいに文句をつけるためだけに反論しているんですか?
現役世代に過大な負担を負わせているというのも、よくわからん。資産が目減りして新しい産業も育たなければ、今後将来にわたって、最も負担が大きくなるのはあきらかに若者とこれから成人する子供達でしょう。
それにインフレがなんで資源の再配分になるんですか?インフレとは金の価値が下がることだから、円以外の資産を持てる金持ちは損しませんが、もしインフレ率が賃金上昇率や利息より高かったら損をするのは貧乏人ばかりでしょう。
調整インフレがなんで景気回復につながるか説明してないし。
>中央銀行が目標インフレ率を設定している国にはイギリス、カナダ、ニュージーランド等があります。
それはインフレ抑制のためにやっているんだよ。
他にもスウェーデン、オーストラリアなどの国がやっているね。
80年代インフレ率は10%程度だったが、目標インフレ導入により90年代は1-3%程度におさまっています。
これらの国に共通することは、90年前後、資産バブルがはじけ多額の不良資産と金融不安に襲われたものの、迅速に「不良債権処理と構造改革をなしとげ」、経済復活をとげたっていうことです。
AHO_1stさん、私は「矛盾と欺瞞に満ちている」なんて言いたくないんですよ。わかってもらえないんでしょうかね。
これは メッセージ 1357 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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他に方法がありますか
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2001/08/07 21:12 投稿番号: [1362 / 9237]
>かつて調整インフレに成功した例が世界のどこかの国にありますか?
中央銀行が目標インフレ率を設定している国にはイギリス、カナダ、ニュージーランド等があります。
10年くらいは継続しているのではありませんか。
>どうやって、人為的なインフレを引起こすのでしょうか? 戦争を起こすのは論外だとして、無制限に輪転機を回して紙幣を空から撒きますか?
一番手っ取り早いのは、大量のドル買い介入でしょう。政府の口先介入だけでも市場を円安の雰囲気にすることは出来るでしょう。
円安になれば、物価も上昇します。
ドルベースでの賃金も下がります。
>「インフレによる資源の再配分」を現代の徳政令の様にお考えの様子ですが、それはリスクが大き過ぎますし、国民・納税者の合意も形成されていないでしょう。
万能薬とは考えていません。インフレによる資源の再配分効果が必要だという考えです。
>やはり、今やるべき事は産業・財政・公的保障(健保・年金)の構造改革に徹底して取組む事だと思います。
「秘策」と云うタイトルに従って考えていますが、デフレスパイラルに陥った場合、自動的に恐慌に到達するのは火を見るよりも明らかです。
現在の構造改革メニューを見る限り、デフレ回避の展望があるのでしょうか。
>構造改革の過程で生じる激痛を恐れる余り、「調整インフレ論」の台頭が当然あるでしょうが、これは問題の本質的な解決に役立たない「虚論」に過ぎません。
官主導の構造改革はそれとして、中央銀行が目標を持って制御できるのならば、インフレはデフレ防止に顕著な効果があります。
これは メッセージ 1360 (mee_goren_sotong さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffc4za1a67pbaqifc3ha1aa3hc0ad2bda4nhkbava4ka4da4a4a4f_1/1362.html
こんな方法はダメ?
投稿者: subaru640 投稿日時: 2001/08/07 20:34 投稿番号: [1361 / 9237]
お札をドバット刷って、それを期限付きの団体(5年で解散する)にあずけて、それで株と土地を買い上げさせ市場が活性化し、値上がりした後、売って、団体を解散し財政赤字を埋めるなんて言うのはどうかな?
物が売れなきゃお金を刷ってもインフレにはならないわけだし、売れても、十分日本には供給力があるのだから景気対策および財政赤字対策としてうまく行きそうだと思うのだけれど。
これは メッセージ 1360 (mee_goren_sotong さん)への返信です.
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