竹島

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吐き気がしますなあ

投稿者: mattouya 投稿日時: 2004/07/03 14:36 投稿番号: [5265 / 18519]
会話はソープに於いてなされたのでしょうか?
風俗店を利用する日本牡 の   fuseindaitouryou04   氏
性奴隷といってはばからぬ性獣。

日本人であることが恥ずかしくなる・・・

朝鮮雌は日本人男の所有物なのか?

投稿者: fuseindaitouryou04 投稿日時: 2004/07/03 09:22 投稿番号: [5264 / 18519]
日本のあちこちの風俗店で大量に働く朝鮮雌

かつて多くの朝鮮雌が日本兵の慰安婦になり孕まされましたwwwww


ソープの朝鮮雌と会話すると、日本でお金を稼いで祖国に帰って朝鮮男と結婚して子供を生むのが夢だそうですwwwwwww

日本人の性奴隷と結婚する朝鮮人wwwwwww

トリビア

投稿者: NEO_SWAT 投稿日時: 2004/07/03 09:20 投稿番号: [5263 / 18519]
×:キャノン
○:キヤノン

【写真】日本キャノン「竹島」表記で物議

投稿者: kitacho_3 投稿日時: 2004/07/03 05:16 投稿番号: [5262 / 18519]
日本のキャノン社がユーロ2004大会が行われているポルトガル・リスボン市内にある大型プリント展示会で、大型世界地図に東海(トンへ、日本名・日本海)を「日本海」(MER   DU   JAPON)、独島(ドクト、日本名・竹島)を「TAKE   SIMA」と表記し、物議をかもしている。 インターネット上でこの写真に見たネチズンらが、キャノン製品不買運動を行うべきだと主張している。

2004.07.02 21:17

http://japanese.joins.com/html/2004/0702/20040702211737400.html

グラシアス

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2004/07/02 23:07 投稿番号: [5261 / 18519]
質問ばかりなのは仕方ないっしょ。師匠の主張はどれも具体的かつ直接的な証拠(文書)の提示がなく、仮説と推定の積み重ねで構成されてるんだもん。

質問ばっかだな

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 21:50 投稿番号: [5260 / 18519]
追々検討するとして、韓国の独立問題に関する国連決議は次のURLを参照するように。

112(II)
http://www.un.org/documents/ga/res/2/ares2.htm
195(III)
http://www.un.org/documents/ga/res/3/ares3.htm

あの米国を想い、属国を創る!

投稿者: akitusimajp 投稿日時: 2004/07/02 21:30 投稿番号: [5259 / 18519]
深いです、、、

http://japanese.joins.com/html/2004/0702/20040702170214200.html

寝返る?

投稿者: xb1890dg 投稿日時: 2004/07/02 20:53 投稿番号: [5258 / 18519]
そもそも、存在すらないものが
寝返るわけでもないのでしょう

駄々をこねても大丈夫と踏んだのでしょう
駄々駄々駄々

日本人のちんぽを舐める朝鮮慰安婦負け犬

投稿者: tyousennjinnhaminagorosi 投稿日時: 2004/07/02 20:46 投稿番号: [5257 / 18519]
民族朝鮮人wwwwww


流石は負け犬民族。
犬が大好きなだけはアル。

発展途上国民朝鮮人ワロタ



朝鮮人はいまでもガンガン飢え死にしていますwwwww

私の家の猫や犬でさえ食う物食ってますwwwww


朝鮮人は犬や猫以下の家畜並の生き物なのです
恥ずかしいwwww

恥ずかしい負け犬発展途上国民族

原爆2発に屈した日本!

投稿者: akitusimajp 投稿日時: 2004/07/02 20:26 投稿番号: [5256 / 18519]
まるで去勢された犬のように、アメリカの飼い犬へと変貌した

負け犬の遠吠えは、日本を指す言葉である

>おめでたう

投稿者: sky_high_by_only_sky 投稿日時: 2004/07/02 19:17 投稿番号: [5255 / 18519]
まともに答えられないから、そうやって逃げとるのかね?

>敗戦国日本!

投稿者: natalj9 投稿日時: 2004/07/02 19:00 投稿番号: [5254 / 18519]
日本は敗戦国になった。だから、勝ち馬に乗って、戦勝国に寝返って火事場泥棒をやったわけね?朝鮮人は。
対馬を奪うのも正当なわけだ。

それに比べてこやつは

投稿者: true_pegasus 投稿日時: 2004/07/02 17:43 投稿番号: [5253 / 18519]
いつまで経っても同類内容カキコの繰り返し
趣味は半月城氏とやらのピンポン御遊び。
新鮮味も無ければ今さら成る程と思わせる材料も全く持ち合わせていない。

>獨島問答Q83

投稿者: NEO_SWAT 投稿日時: 2004/07/02 17:41 投稿番号: [5252 / 18519]
どうも、NEOです。

>このような資料は日本帝国が滅亡するなどとは夢にも考えず、韓国が永久に日本の植民地と考えたのか、獨島を「竹島」と呼称してはいるが、形式と内容説明においてすべて朝鮮付属として記録した。

>この『地圖区域一覧圖』では「獨島」を「朝鮮」と「日本本州」のどちらに分類するかがとても重要だが、


なんかこれ、全くつじつまが合っていないと思うんですが...
コリアを永久に日本の一部と考えるならば、どちらに分類しても日本には変わりないので、それほど重要ではないと思います。

>敗戦国日本!

投稿者: true_pegasus 投稿日時: 2004/07/02 17:41 投稿番号: [5251 / 18519]
その通り!   君のこの投稿は明快そのもので秀逸。全くその通りですよ。

敗戦直後の日本の唯一の主張は『国体護持』onlyだったんだからね。

もっとも「日本敗戦」=「米国に拠る韓国統治への移譲」でしか無かったのも又事実だが。

もう一つ追加質問

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2004/07/02 16:28 投稿番号: [5250 / 18519]
竹島や半島の領域権原を取得していたとする米軍政庁に関して、設置要項等の根拠を提示願います。

逃げ回って確立したオールドスタイル

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2004/07/02 16:24 投稿番号: [5249 / 18519]
>掲示板を自分の意見を発表する場として使う意味でのオールドスタイルを崩さない

そのオールドスタイルはtorazo氏への論理的反駁が不可能になり逃げまくって確立されたスタイルですな。旧トピと本トピの当初を再読することをおすすめします。


>半月城氏は討論の勝ち負けには興味がないのでしょうと思います。

torazo氏の質問には、noともyesとも答えず、国際法から話題をそらした自分の質問の回答のみを要求し、出てこないことを確認した後に「痛手でもこうむって再起できないのでしょうか?」と勝利宣言する姿勢がですか?「興味がない」とは自称してますがね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=538
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=542

おめでたう

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 16:21 投稿番号: [5248 / 18519]
決定(爆)

はいはい

投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2004/07/02 16:18 投稿番号: [5247 / 18519]
キチガイが何を喚こうと、サンフランシスコ条約で竹島が日本の領土と確定したという事実は覆りません。
( ´H`)y-~~

血の汚れた狂信者が戯言を言うのは勝手ですが、竹島がもともと日本固有の領土であったという事実は覆りません。
( ´H`)y-~~

釣られてみるか

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 16:15 投稿番号: [5246 / 18519]
も一度貼ると馬鹿決定。(笑)

ちなみにコピぺ

投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2004/07/02 16:06 投稿番号: [5245 / 18519]
だって、馬鹿をあいてにするのにいちいち文を書くのめんどうだもん。

キチガイが何を喚こうと、サンフランシスコ条約で竹島が日本の領土と確定したという事実は覆りません。
( ´H`)y-~~

血の汚れた狂信者が戯言を言うのは勝手ですが、竹島がもともと日本固有の領土であったという事実は覆りません。
( ´H`)y-~~

あーあ

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 15:58 投稿番号: [5244 / 18519]
火病っちゃってるよ。

やだねー

「日本語では」ときたもんだ。はーこりゃこりゃ

>キチガイが何を喚こうと、サンフランシスコ条約で竹島が日本の領土と確定したという事実は覆りません。
( ´H`)y-~~

はいはい。

>血の汚れた狂信者が戯言を言うのは勝手ですが、竹島がもともと日本固有の領土であったという事実は覆りません。
( ´H`)y-~~

はー、めでたいめでたい。

そんなに変かな?

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 15:36 投稿番号: [5243 / 18519]
むしろ我々の議論のスタイルの方が新参者で、後から多数派になっただけのことで、掲示板を自分の意見を発表する場として使う意味でのオールドスタイルを崩さないだけの話でしょう。

半月城氏は討論の勝ち負けには興味がないのでしょうと思います。

ま、そんなに慌てることもないでしょう。

日本語では

投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2004/07/02 15:33 投稿番号: [5242 / 18519]
決定的な瑕疵を突かれて罵倒で誤魔化そうとすることも「議論に負ける」うちに入ります。

(某国では、とにかく言い張った者の勝ちのようですが、ここは日本なので知ったことではない)

キチガイが何を喚こうと、サンフランシスコ条約で竹島が日本の領土と確定したという事実は覆りません。
( ´H`)y-~~

血の汚れた狂信者が戯言を言うのは勝手ですが、竹島がもともと日本固有の領土であったという事実は覆りません。
( ´H`)y-~~

敗戦国日本!

投稿者: akitusimajp 投稿日時: 2004/07/02 15:21 投稿番号: [5241 / 18519]
敗戦国日本には、領土権を主張する権利がありませんでした

日本列島も米とソ連に分割される運命にあった

対馬を韓国に取られなくてて良かったと思え

敗戦国は全てにおいて弱い立場にあるのです

竹島だけで済んで、幸運だと思え

ん?

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2004/07/02 15:13 投稿番号: [5240 / 18519]
>単に、半月城氏の逆襲が怖くて逃げているのかと勝手に思い込んでました。

半ケツ「が」の間違いじゃないの?特に国際法に関してはまともな反論がきた記憶がないが。
シン・ヨンハのurinara国際法でもって、ICJ等の判例に反論することは不可能ですからな。

>しかし愚生の気持ちは変わりません。抵抗があります。

師匠に「半ケツと呼べ」とは言ってないじゃん。私の価値観において「半ケツ」というネーミングに相応しい輩と判断してるだけのこと。

あと、職場が変わったから出没頻度は少なくなるのでよろしく。

ごめん

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 14:58 投稿番号: [5239 / 18519]
>これに関しては訂正する気ないですわ。公開掲示板にシン・ヨンハの妄想を垂れ流すだけで、討論する気もない輩は掲示板のゴミと思ってますから。自分のHPでやっていただきたいね。

単に、半月城氏の逆襲が怖くて逃げているのかと勝手に思い込んでました。
しかし愚生の気持ちは変わりません。抵抗があります。

ごめん

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2004/07/02 14:55 投稿番号: [5238 / 18519]
>先輩をケツ呼ばわりすることはお断りします。返答をタイプする手も止まってしまいますので訂正して下さい。


これに関しては訂正する気ないですわ。公開掲示板にシン・ヨンハの妄想を垂れ流すだけで、討論する気もない輩は掲示板のゴミと思ってますから。自分のHPでやっていただきたいね。

韓国が米軍政庁から竹島の領域権原を取得

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2004/07/02 14:47 投稿番号: [5237 / 18519]
1951年7月19日 北東アジア課朝鮮担当官(エモンズ)による会談覚書
ダレス氏は、これらの島が日本の朝鮮併合前に朝鮮のものであったかどうか尋ね、大使は肯定した。

1951年7月19日 韓国大使(ヤン)から国務長官へ
「朝鮮ならびに済州島、巨文鳥、欝陸島、ドク島およびパラン島を含む日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一郡であった島々に対するすべての権利、隆原および請求権を、一九四五年八月九日に放棄したことを確認する」と置き換えるよう要望
------------------------------------------------------------------ -

ん〜。どこにも「既に韓国が米軍政庁から竹島の領域権原を取得済み」と読みとれる韓国政府の主張がありませんね。いったいどこにあるんですかね。まぁポツダム宣言で権原放棄の国家実行がなされたと一人で勘違いする国ですからな。

>師匠 質問!!

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 14:44 投稿番号: [5236 / 18519]
現れましたね。

一つ、愚生は先輩をガキ呼ばわりするどこぞの馬鹿者とは違い、先輩をケツ呼ばわりすることはお断りします。
返答をタイプする手も止まってしまいますので訂正して下さい。

まあ中には、愚生も疑問に思っている箇所もあるので、追々一緒に解明しましょう。

歴史論

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2004/07/02 14:40 投稿番号: [5235 / 18519]
>米軍政庁の管轄が引き継がれたものが独立時の領土じゃありませんか。

米軍政庁の管轄が韓国側の竹島領有の根拠なのでしょうか?
米軍政庁から竹島(リアンクール岩)は韓国に引き継がれたのでしょうか?


>何でもかんでも取り放題じゃありません。

何でもかんでも取り放題じゃないんですよね?

韓国が回復すべき領土として竹島を主張するのは、日本が竹島を島根県に編入する以前は韓国領土であったというのが韓国の主張の前提にあるんですよね?

はたして竹島はカイロ宣言・ポツダム宣言において日本から除外されるべき暴力・貪欲によって得た島であるのか、それ以前は韓国(朝鮮国)の島だったのか、という歴史論に立ち返らなければならないのではないでしょうか?

師匠はあくまでも歴史論と切り離して戦後処理の部分だけを論じたいご様子ですが?

師匠 質問!!

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2004/07/02 13:50 投稿番号: [5234 / 18519]
<質問1>
>1948年8月15日、韓国が独立して竹島=独島を米軍政庁から引き継いだ当時
>領土を引き継ぎ主権を回復した後には米軍政庁の合意も承認も必要ない
>韓国領土に関する暫定期間は、連合国から韓国への主権委譲
>米軍政庁からの移管は1948年に完了しています。
>米軍政庁の管轄が引き継がれたものが独立時の領土じゃありませんか。

1つ目は、半ケツの文書ですが、米軍政庁から韓国への引き継ぎ、主権委譲、移管の領域権原に関する文書をご提示下さい。また、米軍政庁を竹島や朝鮮半島の国際法主体だったとみなすのであれば、米軍政庁に日本が権原、主権を継承してなければいけません。該当文書をお教え下さい。


<質問2>
>1948年12月連合国決議によって承認を得た歴とした主権国家
この連合国決議及び第三次国連総会における国連の韓国承認の原文をご存じできたら、お教え下さい。

<質問3>
>連合国側に「領土を最終的に決定するものでない」との見方があるにせよ
ということは「最終決定」とする見方があったということですね。どこの国ですかね?該当文書をご提示下さい。

<質問4>
>何故、その時点で米軍に承認して貰う必要があるのか不明ですね。
>領土を引き継ぎ主権を回復した後には米軍政庁の合意も承認も必要ないだろうと考えています
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1951年7月19日   梁裕燦駐米大使等が「第2条a項を朝鮮並びに済州島、巨文島、鬱陵島、独島及びパラン島を含む・・・一九四五年八月九日に放棄したことを確認する」を米国国務長官あての公文にて提出。ダレスと会談。
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「一九四五年八月九日に放棄したことを確認」ここに着目ですね。1951年における韓国政府の主張のポイントは「1.ポツダム宣言受諾で日本は竹島を放棄(法実行)した、2.SF条約でその実行を確認する、3GHQではなく、日本でもなく米国への要求」です。

まず、1のポイントについて考えてみます。ポツダム宣言が拘束するのは、日本と連合国のみであり、受諾時に存在しない韓国の意志は関係ありません。当然、その宣言の解釈も当事国である連合国と日本が有します。即ち、日本の放棄領土(放棄してない領土や無主地でない領域を条約もなく他国は取得できない)に関して、韓国には何ら権利も権限も有していないことを自ら表明しているに他なりません。

次に2のポイントについて考えてみます。連合国ではアメリカだけが韓国をSF条約の署名国にしようと強力にpush(戦勝国ではなく、当時ボロボロだった韓国の国際的な威信を高めるという意図だったが)したが、イギリスからの交戦国ではないとの当然の猛反発をくらい、1951年7月9日のラスク・梁裕燦韓国大使会談で署名国になれないと最終通告されています。即ち、「放棄領土の確認行為」ができる権利は韓国になく、連合国にその権利を認めた上での要求です。

次に3のポイントについて考えてみます。この領土に関する要求を連合国最高司令官ではなく米国国務長官にしているのは何故でしょうか。半ケツのいうとおり、竹島の領域権原を「国際法上の合法機関」であるGHQが有するのであれば、要求先はGHQでなくてはなりません。即ち、GHQの竹島に関する領域主権を一切認めていなかった韓国政府の認識を示すものです。

以上、1、2、3より「1951年に、当事国ではなく何の権利もない韓国政府だけが、ポツダム宣言で日本が竹島を放棄したと勘違いをしていた。その韓国のurinara法的根拠は、当事者である日本と連合国によるSF条約により明確に否定された。韓国もGHQの竹島領域主権を認めてなかった。」ということがわかります。

そして、韓国がその法的根拠を求めた日本と連合国によるポツダム宣言を履行した結果が「(a) Japan, recognizing the independence of Korea, renounces all right, title, and claim to Korea, including the islands of Quelpart, Port Hamilton and Dagelet.」です。韓国大使の主張とは異なり、「renounces」と現在形になっていることにもご注意を。韓国の法的根拠であるポツダム宣言において、領土放棄が実行がなされていなかったことの査証です。

師匠の主張とは全く異なる韓国政府・特命全権委任大使の行動を整合をもってご説明下さい。



IFの歴史・IFのurinara国際法を語らないためにも、ふざけた言いがかりにしないためにも、以上の質問に対して「当時の資料」と共にご説明願います。

>根本的

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/07/02 13:42 投稿番号: [5233 / 18519]
>暫定期間が適用されるとしても、それは米軍政庁には当てはまると云えるかもしれませんが、韓国には何ら適用できないませんね。

米軍政庁において適用されると言うことはそれを引き継いだ韓国の主権にも影響を及ぼすと言うことです。別段の取り交わしが米韓の間でなかったのであれば、SCAPIN677による暫定措置はそのまま有効でしょう。

実際にSCAPIN1033が撤廃されたのは1952年ではなかったですか。韓国の独立如何にかかわらずSCAPIN1033はそのときまで有効だったと言うことです。SCAPIN677も同様でしょう。

>事実として述べられるおつもりなら先ずSCAPINが韓国をも拘束することと対日講和条約が韓国に遵守すべき義務があることを実証して頂かなければなりません。

大韓民国は、基本的に米軍政庁の統治区域を引き継ぎましたが、そこにおいて竹島の領有権が明確に規定されていなかったとすれば、その所属は結局は不確定のまま。

ちなみに米軍政庁はたしか総督府の行政機関・区域をそのままに引き継いでいなかったでしょうか。とすれば、「島根県隠岐郡五箇村」の一部である竹島は、本質的に米軍政庁で扱う地域でもなく、SCAPIN677で日本の行政権が停止した状態であったということ。

竹島はカイロ宣言・ポツダム宣言において日本から除外されるべき暴力・貪欲によって得た島でもありません。(同じくSCAPIN677に言及のあった鬱陵島・済州島は当然韓国に属するべきですが)

竹島は、暫定的に日本の行政権が停止されただけの島であり、米軍もその所属を確定していなかったと言うこと。ですから、それを引き継ぐ大韓民国は「韓半島とその附属島嶼」として竹島の領有権を確定できず、それはサンフランシスコ条約にまで持ち越されると考えます。

爽快な眺めです

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 13:18 投稿番号: [5232 / 18519]
泣きわめく論無しゴミキャラの皆さんが団体でお越しのようです。

暫くスルーしますので、よろしく。

>火事場泥棒は 正当な行為なんですか?

投稿者: natalj9 投稿日時: 2004/07/02 13:16 投稿番号: [5231 / 18519]
>火事場泥棒は 正当な行為なんですか?

火事場泥棒で得た物は 自分の物になるの?

正当な行為なんですよ、彼らにとっては。韓国の財閥しかり、在日の資産家しかりです。
「人のものは俺のもの。俺のものは俺のもの」ですから。

へえへえ

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 13:15 投稿番号: [5230 / 18519]
議論に負けると泣きながら悪口をいう。

小学生ですね。

こちらも分かりやすい(嘲笑)

投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2004/07/02 13:13 投稿番号: [5229 / 18519]
決定的な瑕疵を突かれたからといって誤魔化すのは豚より卑しい泥棒民族朝鮮人と同じですよ。
(あ、いいのか)

( ´H`)y-~~

さてと

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 13:06 投稿番号: [5228 / 18519]
議論を妨害するしか能のないゴミキャラ放置して、更に議論を深めたいと思います。

今回、愚生が提示した一連の見解でありますが、見落としがあるといけませんので有識者の皆様にご指摘頂きたいと思います。

最も確認したいのは、果たして米軍政庁から韓国へ引き継ぐ以前に獨島(竹島)が切り離された事実はなかったろうかと云う点です。
新たな事実の発見によって見解が変わることも有り得ます。

韓国では

投稿者: t526h624 投稿日時: 2004/07/02 12:59 投稿番号: [5227 / 18519]
火事場泥棒は 正当な行為なんですか?

火事場泥棒で得た物は 自分の物になるの?

分かり易い反応で

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/02 12:50 投稿番号: [5226 / 18519]
>韓国(朝鮮)が過去に領有意志を示し実効支配を行った実績が皆無である以上、単なる韓国の言いがかりであり、要は李承晩が火事場泥棒を行ったに過ぎない。

結局、戦後の経過は韓国が正当と認めて頂いてありがとうございました。

歴史議論は、また別儀で。
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