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Re: ☆☆祝3周年☆☆

投稿者: mikenekonomanma 投稿日時: 2006/07/14 22:21 投稿番号: [4241 / 7270]
三年もたちますともう立派な中堅トピですよ。
周りをご覧になってみなさいよ。なかなかに
年季の入った物じゃありませんか。私もよく
めをかけて頂きましたが、最近ユスラ師範が
でてこないですね。皆さん別のトピでみかけ
たら、「何してるの?たまには顔を出しなさ
い」と、声をかえてこっちに呼んでください。
ねこ大好き

戦う相手は誰か

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/07/14 21:31 投稿番号: [4240 / 7270]
>日本の先の戦争での失敗は(想像ですが)、日清戦争時の清や日露戦争時のロシアとのような講和交渉が、国家の態を成していなかった(国をきちんと掌握している政府が出来ていない)当時の中国のような国が相手では非常に困難なことを想像しなかったか、あるいはそういった外交交渉の軽視したという様なことがあったかのもしれません。

この点の兎亀さんの指摘は正しいと思います。
ただ、戦争の終わらせ方がマズかったという問題以前に、戦う相手を間違った方が大きい問題で、現在の極東の混乱を招いていると考えます。

以下、勝手に暴走して、大雑把な妄想。

特定アジア三国による紛争は結局、第二次大戦で判断を誤った日米英の結果ではないでしょうか。
ソ連共産党に対する判断を誤った米英と、その米英と対立してしまった日本とドイツが、結果的にソ連と中国を育ててしまい、東西冷戦と現在の極東の混乱を生み出したのではないでしょうか。
本来、日米英は共産主義の覆面を被った独裁国家と戦うべきでした。
その意味で、当時の日本は選択を間違ったと考えます。

この誤りに気付いた、戦後の日米英など西側諸国は、自由主義体制の堅持という目標を掲げ、協力同盟関係に入りました。
しかし極東アジアだけは、前世紀の遺物である中国と北の独裁国家が生き残り、自由陣営を脅かしているという構図です。

日韓間の問題は、韓国がこうした世界史的認識が出来ず、自由陣営にいる意味も把握していないのが原因ですね。
韓国は、西側と連帯する「自由」概念の代わりに、北と連帯するかのような「民族」というキーワードを選択しました。
そのために、韓国は国内の独裁的軍事政権と戦う民主化運動を経て、普遍的な「自由」ではなく、逆に排他的な「民族」意識が高まるという滑稽な珍現象を引き起こします。(笑)
その結果、独裁国家の北と中国との協調路線を進むことになり、ジレンマに陥っています。
韓国の「民族」には、「反日」「反米」がワンセットになっていることも事態を悪化させています。
韓国が、なぜ南北分断となり、誰を敵として戦うかすら見失い、反日・反米になっている理由がここにあります。

せめて韓国は、『「民族」の「自由」を抑圧する北の独裁者を排除する』というような、より高次の普遍的立場に立たない限り、西側世界には受け入れられないでしょう。
その「民族」は、勿論、排他的な反日・反米民族主義であってはいけません。

東亜さんが推測するようなマスコミの異常さについて。
日本のサヨク的マスコミの誤認も、自由とは何か、独裁とは何か、誰が敵なのかを把握できていないためだと思います。
共産主義にしろ、何主義にしろ、独裁を隠蔽するための屁理屈に過ぎないことを喝破すべきです。
特定アジア三国の特殊性を考慮できない「アジアとの連帯」の主張は、日本の「自由」の消滅をもたらすでしょう。
すでに左派だの、右派だのという分類は過去の遺物で、事実を誤認させ、不適切です。
例えば、最近の日本は右傾化しているのではなく、独裁と戦うための自由主義化と呼ぶべきである、というのはどうでしょうか。(笑)

Re:  国連安保理

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/07/14 02:47 投稿番号: [4239 / 7270]
>今回、制裁決議案が通らないときは国内マスコミの論調はたぶん日本非難の嵐なんでしょうね。2002年9月の小泉首相訪朝のときのように(笑)

予想しますね。

朝日:ひたすら「拙策」であったと批判する。韓米日の足並みの乱れを露呈し、「先制攻撃論」によって韓国の根底にある反日感情をも呼び覚ましてしまった。これで小泉・盧在任中の関係改善はありえない。次の日本の指導者は「アジア(いわゆる特アですが)外交」に重きを置き、対話を重視してゆく必要がある、と注文をつけ、福田首相実現を慫慂する。

毎日:ほぼ朝日と同じ論調。ただ、中国やロシアの追い込まれた状況も紹介し、韓国の迷走についても朝鮮日報あたりを引いて紹介するか。

読売:小泉政権の不手際と批判。「先制攻撃論」については憲法の観点から何らかの批評をくわえる。北への非難も載せる。

産経:国連常任国の足並みの乱れを指摘し、中国への不信感を表明する。韓国の迷走については一貫して批判。日本外交については一定の前進があったと評価。

さー、当たるも八卦当たらぬも八卦。(笑)

 国連安保理

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/14 02:31 投稿番号: [4238 / 7270]

  中国も議長声明案から非難決議案へ譲歩してきたみたいですね。


  制裁決議で拒否権を使わせるところまで追い詰めるのかどうかは判りませんが、

  どうせ、北はまた何か始めるにきまってますから、そう遠くない時期に日本案はまた提出されるでしょう。(北京オリンピック前に起きるかなかな?)

 
  今回、制裁決議案が通らないときは国内マスコミの論調はたぶん日本非難の嵐なんでしょうね。2002年9月の小泉首相訪朝のときのように(笑)

盧大統領の危機意識

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/14 02:11 投稿番号: [4237 / 7270]
  支持率10%切ったそうですね。

  ↓これだと5%割るのも時間の問題と思われます(「解任」はないのかな?   今の時期「クーデター」はいくらなんでも危険すぎだし・・・)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/13/20060713000032.html

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記事入力 : 2006/07/13 12:08

【社説】 沈黙破った盧大統領の見当違いなミサイル発言

  盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は11日、北朝鮮が今月5日にミサイルを発射して以来初めてこの問題について口を開いた。

  そして「北朝鮮がミサイルを発射したのはいくら考えても理解できない。しかし日本の政治家らによる先制攻撃発言により事態がさらに悪化する恐れが出てきた。日本のこうした態度は東北アジアの平和に深刻な影響をもたらす。これは退くに退けない状況だ」と話した。

  これまで韓国民と国際社会は、韓国の大統領が北朝鮮のミサイル発射に対し、なぜ沈黙を守っているのかと不審に思っていた。

  国民は、大統領が参謀らと同じく「スカッド・ノドンミサイルの発射は韓国にとって直接の脅威ではない」と判断しているのか、またミサイルが発射されてから1時間半後になってやっと大統領に報告されたことが果たして大統領府の説明どおり国益にともなう適切な判断の結果なのかといった疑問について、大統領本人が説明することを期待していた。

  しかし大統領自身がこれら疑問点についてやっと重い口を開くのかと思いきや「いくら考えても理解できない」という一言だけだった。

  今や大統領の沈黙に注目してきた国際社会も、韓国の大統領が北朝鮮のミサイル発射問題をたいした問題でないと考える一方で、この問題が触発した日本の先制攻撃発言については猛反発しているという矛盾した事実を知ることとなった。

  北朝鮮が発射したミサイル7発の内訳は、韓半島(朝鮮半島)全域を射程内に収めるノドンミサイル2発・スカッドミサイル4発と、米国本土まで標的にすることを目標とするテポドンミサイル1発だ。結果、そのテポドンミサイルだけが実験発射に失敗した。

  だからこそ米国にとってテポドンミサイルが脅威となるまでにはまだ5年ほど猶予があり、当面はスカッド・ノドンミサイルの脅威に注目するとしているのだ。

  日本は日本国憲法の規定により、自国の領土外にある北朝鮮を攻撃することはできず、また攻撃できる軍備もない。もちろん日本の閣僚による先制攻撃の可能性に触れた発言は、大韓民国の安保を無視した不適切なものではあったが、実際のところ北朝鮮によるミサイル発射のほうがよほど差し迫った脅威であることは明白だ。

  それなのに大統領はこのような優先順位を取り違えた見解を国際社会に公表してしまった。

  もはや国際社会が北朝鮮の核やミサイル問題について、大韓民国の意見に耳を傾けることはほとんどなくなるだろう。

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  >   それなのに大統領はこのような優先順位を取り違えた見解を国際社会に公表してしまった。

  「解任」はないのかな?   今の時期「クーデター」はいくらなんでも危険すぎだし・・・
  そろそろ青瓦台にデモ隊が押しかけていてもよさそうな展開のように思いますが、「反日カード」できり抜けているのかな?

  >   もはや国際社会が北朝鮮の核やミサイル問題について、大韓民国の意見に耳を傾けることはほとんどなくなるだろう。

 
   FTA交渉でも「歴史問題」持ち出した議員がいたり・・・何考えてるのだか・・(何も考える気が無いとしか思えんです)

   ↓「米国は開城製品を買って分断の歴史的負債清算せよ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/12/20060712000046.html


  100年前もきっとこんなだったんだろうなあ〜   orz

Re: >「戦争はいけない」が口癖ですが

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/07/13 21:15 投稿番号: [4236 / 7270]
>実は・・・知り合いの(左翼の)ご隠居さんも同じようなことを言っとりますです(笑)

戦争を体験した年寄りというのは、サヨク的な面を持っていますね。
戦争指導者(政治家・軍人)に対する痛烈な批判精神です。
敗戦と甚大な被害を出したあの戦争に対する不満があります。
従って、権力に対して批判的傾向があります。

しかし、もう一面では、戦う気概を持っています。
今ではヨボヨボのお爺さんたちですが、かつて命を捨てて、国のために戦った経験があります。
「ここ一番」の覚悟が、今の妄想家のサヨクと違います。

我々は経済的豊かさのためなら、メンツやカネを失っても、紛争、対立や戦争を回避しようとする傾向があります。
また戦後そうして来たから、経済的豊かさがもたらされたと信じています。
でも、これはもしかしたら、サヨクの洗脳ではないでしょうか。
日本と戦う軍事力のなかった特ア三国が、紛争や戦争を仕掛けてこなかっただけの幸運とも考えられます。
つまり平和憲法を守ってこれたのは、戦争を仕掛けられなかった偶然による。
自衛隊の充実や米軍の核の傘下にあったためと言ってもいいでしょう。
そして、特ア三国が相応の軍事力を所有するこれから将来は、その保障はありません。
小さな地域紛争が頻発するかも知れません。
あるいは、特ア三国の崩壊の混乱に巻き込まれるかも知れない。

勿論、私は戦争をしろと言っているのではありません。
「軍事的対処」の前に、「金持ち、喧嘩せず」戦略に加え、「軍事的抑止力」をフルに活用しましょう。
日本が軍事的ガードを下げたまま、これまでのようにメンツやカネを失って外交的経済的に相手に譲歩を重ねると、更なる大きな敗北が待っている可能性があります。
その敗北とは、日本にとっては決定的な軍事的敗北かも知れません。
日本は経済・技術援助によって敵をすくすく育て過ぎました。
少なくとも、国益を優先するしたたかで長期的戦略的外交、経済活動を行なって欲しい。
という考えです。

以上、ホント号さんとも、ホンキーさんとも異なる暴論ですが。(笑)

 韓国政府の危機管理意識って???

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/13 04:05 投稿番号: [4235 / 7270]
  ↓まあ、ネタでしょうけど・・・「台風針路予想図」

http://2ch-news.net/up/up9768.gif

  ↓他国の不幸を願うような軽口の字幕がなければ面白い動画なんですけど・・・

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=349163&st=title&sw=%E5%8F%B0%E9%A2%A8

>「戦争はいけない」が口癖ですが

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/13 03:48 投稿番号: [4234 / 7270]
  >〜ミサイルまでボカボカ撃ち出しおって、徹底的にやっつけないとイカン。」〜と憤慨していたらしい。(笑)

  >帝国軍人としての血が騒ぐといったら大間違い。我々と一緒です。

  実は・・・知り合いの(左翼の)ご隠居さんも同じようなことを言っとりますです(笑)


  >ただ我々は戦った経験がないので、どう戦ったらいいのか知らないだけかも知れません。

  >つまり、喧嘩の仕方を知らない経済優等生になってしまったのかも。

  喧嘩も戦争も始めるのは簡単ですが終わらせる方がずっと難しいといいますね。
  伝統的やくざさん達も「仲裁人」のめどがたたない間は組対組の「開戦」をしなかったと聞いてますです。

  日本の先の戦争での失敗は(想像ですが)、日清戦争時の清や日露戦争時のロシアとのような講和交渉が、

国家の態を成していなかった(国をきちんと掌握している政府が出来ていない)当時の中国のような国が相手では

非常に困難なことを想像しなかったか、あるいはそういった外交交渉の軽視したという様なことがあったかのもしれません。





>韓国の安全保障に対する意識

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/13 02:50 投稿番号: [4233 / 7270]
>大分日本と違うようですね。
>お気楽なのか、深刻になりすぎて訳が分からなくなっているのか。
>何を考えてるのかよく分からない、最近そんな記事をよく見かけますね。

  ↓こんな社説もありましたしね。(歴史の「解釈」からしての相当な隔たりをあらためて感じますです)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/11/20060711000003.html
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朝鮮日報   記事入力 : 2006/07/11 07:57
【社説】国家としての良心を失った日本の先制攻撃論

〜略〜
  日本はわずか約100年前に韓半島を戦場化し、中国やロシアと戦争を行い、韓半島を「奴隷状態」下に置いて支配した罪深い国だ。

  その日本が、米国の背中に乗っかって声高に先制攻撃を叫び、もう一度隣国を火の海に陥れようとすることが、いったいあってよいものだろうか。また、それが良心ある国家のあるべき姿と言えるだろうか。

  日本は韓半島の分断と北朝鮮という国の誕生そのものが、植民支配という日本による罪業の負の遺産であるという事実を忘れたのだろうか。日本がこの地を侵略していなければ、あるいは日本が第2次世界大戦で早期に降伏しさえしていれば、北朝鮮という国は誕生していなかっただろう。

  韓民族にそうした重い罪業を犯した日本だからこそ、たとえ米国が先制攻撃計画を打ち出しても、「それだけは避けなければいけない」と引き留め、代案を示すべきであり、それが人倫に沿った国のあり方ではないだろうか。

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  今気付いたんですが、この社説で日本に伝えたいのは(思いっきり「前向きに」解釈してですがw)
  ↓韓国の北朝鮮への「やりきれない心情」なんじゃないかなあと以下の部分で思った次第です。
  

  >「仮に北朝鮮ではなく、日本の北海道を占拠した勢力が核やミサイルを保有したとしても、日本は先制攻撃を持ち出すだろうか。
  >その勢力が先制攻撃に対抗し、数千基の長射程砲やミサイル、核で報復攻撃を行い、数千万人の日本国民が死傷し、
  >世界第2の経済大国が灰になるとしても、日本の政治家らは思い切りよく先制攻撃論を持ち出すことができるだろうか。」

  それにしても、また極端な発想であります(「数千万人の国民が死傷」したり「国が灰に」ならないようにするための
  「先制攻撃論」なんだけどなあ。「お気楽」と「深刻」の距離が無いというかなんというか・・・)
  こういう発想から導き出される「安全保障に対する意識」の相手だとすると、現実的な交渉や議論は成り立ちそうにないですね・・・orz

Re: ☆☆祝3周年☆☆

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2006/07/12 22:47 投稿番号: [4232 / 7270]
ホント号さん、お久しぶりです☆

>それで、特に最近感じるのですが、韓国の安全保障に対する意識は大分日本と違うようですね。お気楽なのか、深刻になりすぎて訳が分からなくなっているのか。何を考えてるのかよく分からない、最近そんな記事をよく見かけまね。

今度、対地ミサイルを搭載した潜水艦を導入したという記事までありましたが、全く意味が分かりません。
韓国は、ハッキリ言って孤島国家です。当人らは「大陸」国家のつもりでも、北は金ブタに通せんぼされ、日本以上に不安定です。
そんな孤島国家は、シーレーンの防衛の方が重要でしょう。
潜水艦でも、せいぜい敵艦船を攻撃出来る程度でいい筈です。恐らくは、日本をターゲットにしているのでしょう。
ビビりはしませんが、苦笑いします。そんなカネがあるなら、通常の護衛艦を増やせばいい。

>大体、日本は他国を侵略するなんて効率の悪いことをせずとも、上手に儲けて豊かになる術を知っているし、それを実践しています。ですから、北朝鮮もおいたをせずに平和的に日本と上手に付き合うことが出来るようになれば、それなりにおこぼれにあずかれると思うのですが…。まあ、無理かなぁ(苦笑

茶碗SAMAも、やれ日本が朝鮮を侵略するだの、あるいはいずれ中国が日本を侵略するだの、特撮映画まがいの夢想をしますが、そもそもそんな非効率的な事などして世界から嫌われる必要も無いわけですし。
中国だって、日本本土を後略したところで、何の得もありません。資源があるならまだしも。
そもそも日本は資源が無いから人材で食ってきた部分が大きいし、世界における日本の位置からして日本をつぶしたらそれはジバクですから、ビジネスライクに考えても日本を手に入れる必要もないわけですし。それよりも、日本を言いなりにさせて、ミカジメを巻き上げた方が効率もいいでしょうに。
そのために日本の外交官や政治家に、鼻薬を嗅がせていたわけでしょ。

Re: 「敵基地攻撃」発言は侵略主義的

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/07/12 22:32 投稿番号: [4231 / 7270]
>↓そういえば、先月末にはこんな記事もありました。「<コラム>独島と西海5島」

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77216&servcode=100§code=120
>>「韓国民のうち何人が日本の武力脅威を心配しているだろうか。現実的に脅威がない日本に対しては、独島を掲げてそれを誇張し、
>>実際に脅威がある北朝鮮に対しては無条件かばおうとする。」

今回は、日本の「敵基地攻撃論」が北を刺激して、第二次朝鮮戦争の引き金になると韓国は怒っているのでしょう。
ヒドイ勘違いです。
(米軍が実施している先制攻撃と、日本の「正当防衛」のように要件の厳しい自衛的「敵基地攻撃論議」とを単純に混同しては困ります。)
それに加え、歴史問題や竹島問題まで持ち出して日本を非難している場合じゃないのに、脊髄反射してしまうノ・ムヒョン政権は、東アジアの不安定要素ですね。
北の将軍もほくそ笑んでいることでしょう。
物事の順序、軽重、影響力を考えないと、韓国は北と一緒に孤立します。
韓国が日本と敵対し孤立したいのなら、止めませんが、良識的な韓国民が可哀相ですね。

したがって、

>(今はすっかり「おーでぃえんす」気分の兎亀蝸牛です。苦笑)

という態度は正しいと思います。(笑)
我々は高みの見物、 イベントと考えて、熱くならずに平衡感覚を保った方が良さそうですね。
ホント号さんのように、ゆったり構えて。
但し、全ての国の政治家の発言は忘れません。(笑)

そういえば、先の戦争に参加した我が家のGさん、普段は「戦争はいけない」が口癖ですが、
テレビニュースを見て、「日本人を沢山拉致して、ミサイルまでボカボカ撃ち出しおって、徹底的にやっつけないとイカン。あんなヤツ。昔の日本軍ならば、片付いた後もないのになあ」と憤慨していたらしい。(笑)
帝国軍人としての血が騒ぐといったら大間違い。我々と一緒です。
ただ我々は戦った経験がないので、どう戦ったらいいのか知らないだけかも知れません。
つまり、喧嘩の仕方を知らない経済優等生になってしまったのかも。
これは、ホント号さんの指摘と相反しますが。

Re: ☆☆祝3周年☆☆

投稿者: honto_goh 投稿日時: 2006/07/12 18:31 投稿番号: [4230 / 7270]
>>本人は意図はせずとも、以前と同様に与太になりがちだとは思いますが(笑

>・・・向上したのは眼鏡の度だけで文章力は相変わらず「初級」の我が身を思う兎亀でございますです。(苦笑)

  お互いこの年になりますと、メガネの度は上がってもペースはそうそうあげられませんよね。お互い息切れしないようにマイペースで行きましょう(笑

  それにしても、今回のような騒ぎがあると、色々とあって興味が尽きないですね。

>「平和的手段」は「軍事的手段以外」を意味している言葉なんだなあと遅まきながら納得した次第であります。

  安全保障について考え出すと切りがないですね。これで絶対という形がない上に、色々や現実の制約があるわけで…

  それで、特に最近感じるのですが、韓国の安全保障に対する意識は大分日本と違うようですね。お気楽なのか、深刻になりすぎて訳が分からなくなっているのか。何を考えてるのかよく分からない、最近そんな記事をよく見かけまね。

  例えばその一つとして、

ウリ党議長「日本の閣僚の発言に怒りと疑心」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000020-yonh-kr

>「日本は半世紀前に世界平和を脅威に陥れた張本人で、先制攻撃を発言する資格はない」と強く非難した。

  発言する資格がないということは、先制攻撃する資格も無いということなんでしょうかね。まあ、日本のプレゼンスが上がると韓国は面白くないし、色々とやりずらくなるから、牽制の意味もあるかもしれません。加えて、日本に対して何を言ってもいいという風潮はあるにせよ、これはいくらなんでも、無いヨなぁと思いました。つまり、日本人は「座して死せよ」と言っているのに等しい訳ですからね。

  私だって安易な先制攻撃論は如何かと思います。でも、今の北朝鮮に対して、少々きついことを言っておかないと、抑止にならないんじゃないですかね。朝日は違う考えみたいですけど。

http://www.asahi.com/paper/editorial20060712.html

>日本の先制攻撃もありうるとなれば、相手はさらに先手を取ろうと攻撃に走りかねない。そんな危うさもある。

  現実の話として、北朝鮮との軍拡競争になれば日本の圧勝は目に見ています。大体北朝鮮には戦争を継続する体力はないですよね。それなら、日本にチョッカイをかける気を無くさせるためには、「おいたをしたら本気で怒るからね。ちゃんといい子にしていなさい。そうすれば、おやつをあげるかもしれないよ。」と「躾」するのが、お互いのためだと思うのですが。で、その程度のことを躾するための、「先制攻撃論」は必要だと思うのですが…

  大体、日本は他国を侵略するなんて効率の悪いことをせずとも、上手に儲けて豊かになる術を知っているし、それを実践しています。ですから、北朝鮮もおいたをせずに平和的に日本と上手に付き合うことが出来るようになれば、それなりにおこぼれにあずかれると思うのですが…。まあ、無理かなぁ(苦笑

Re: 「敵基地攻撃」発言は侵略主義的

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/12 03:00 投稿番号: [4229 / 7270]
>早い話、バカではないかと思います。
  「ゲシュタルト崩壊」とか起こしているとか、本当に発狂したとか・・・

>日本を敵に回すのは筋違い。

  ↓そういえば、先月末にはこんな記事もありました。「<コラム>独島と西海5島」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77216&servcode=100§code=120


   >「韓国民のうち何人が日本の武力脅威を心配しているだろうか。現実的に脅威がない日本に対しては、独島を掲げてそれを誇張し、

   >実際に脅威がある北朝鮮に対しては無条件かばおうとする。」


  このコラムを書いた主筆氏は今どんな思いなんでしょうね。

  支持率2割切った政権をこういう時期にそのままがいいのか退陣を勧めるべきなのか・・・

   所詮、他国のことですが、他人の盤面眺めているときのイライラ(というか「ワクワク」かも)感ってのは
   こんななのかなと思ったりしてますです。(今はすっかり「おーでぃえんす」気分の兎亀蝸牛です。苦笑)

「敵基地攻撃」発言は侵略主義的

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/07/12 00:30 投稿番号: [4228 / 7270]
他トピでもやっていますが、韓国では感情論が一人歩きしているようです。
韓国のノ・ムヒョンは文章が読めないのか、緻密な思考ができないのか、早い話、バカではないかと思います。

>韓国政府幹部の一人は11日、「我が国の安保上の脅威は短期的には北朝鮮だが、長期的、歴史的に見れば日本だ。日本の先制攻撃発言は驚くばかりだ」

とくにく北を刺激したくない韓国の気持ちは理解してあげるが、日本を敵に回すのは筋違い。
全ての安保上の脅威の原因は、北にあるんでしょ。
物事の論理が把握できない民族だなあ。(呆)

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韓国、「敵基地」発言に猛反発   「侵略主義的」「脅威」
2006年07月11日23時12分
  北朝鮮のミサイル発射をめぐる安倍官房長官らの「敵基地攻撃」発言に対し、盧武鉉(ノ・ムヒョン)・韓国大統領は11日、「日本の政治指導者の先制攻撃発言などで新たな状況が生じ、事態を悪化させる憂慮がある」と批判した。

  与党幹部らとの夕食会で語った。盧大統領はミサイル発射を「核問題の状況管理に多くの困難が生じた」と批判しつつ対日非難にも力点を置き、「独島(日本名・竹島)の教科書掲載や(日本海の)海底地名登載、靖国神社参拝でも表れたように、北東アジアの平和に尋常ならぬ事態を引き起こす可能性がある」と語った。

  この日、大統領府や政府は、過去の植民地支配を引き合いに出して「侵略主義的」「再武装の動き」と一斉に批判した。聯合ニュースは「ミサイル対応をよそに、日韓摩擦が増幅した」と伝えた。与党・開かれたウリ党の金槿泰(キム・グンテ)議長(代表)も「どう見ても日本の態度は度を超え陰謀的。大きな錯覚をしているのではないか」と述べた。

  「敵基地」発言は韓国では「先制攻撃論」とされ、「専守防衛を定めた憲法を無視した軍事強化の動き」と受け取られている。10日には外交通商次官が大島正太郎・駐韓大使を呼び、表向き「安保理の制裁案決議に慎重な立場を伝達するため」と説明していたが、関係者によると、「日本の言動に対して厳しく自制を求めた」という。

  韓国政府幹部の一人は11日、「我が国の安保上の脅威は短期的には北朝鮮だが、長期的、歴史的に見れば日本だ。日本の先制攻撃発言は驚くばかりだ」と述べ、「北朝鮮が日本の軍事大国化の道をおぜん立てすることを憂慮する。6者協議の再開にもまったく有益ではない」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0711/012.html
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ちなみに、安倍長官と麻生外相の「敵基地攻撃」発言は次の通り。
よく読みましょう。日本に不利な記事を書く朝Pでも、この内容です。

安倍長官、敵基地攻撃「検討研究必要」
2006年07月10日12時30分
  安倍官房長官は10日の記者会見で、北朝鮮のミサイル発射を受けて議論されている敵基地攻撃について「誘導弾等による攻撃を防ぐために他に手段がないと認められる限りにおいて誘導弾等の基地をたたくことも法律上の問題としては自衛権の範囲内として可能との(国会)答弁がある。日本国民と国家を守るために何をすべきかという観点から、つねに検討研究を行うことは必要ではないか」と述べた。

  一方、麻生外相は9日のテレビ番組で、「向こう(北朝鮮)は『核は持っている』と言う。ミサイルは(核弾頭が)くっつく(=搭載できる)。(そのミサイルが)日本に向けられる場合、被害を受けるまで何もしないわけにはいかない」と述べた。明らかに日本を攻撃する意図があり、他に手段がないと認められる限り、敵基地攻撃は可能とする従来の政府見解を繰り返した。
http://www2.asahi.com/special/060705/TKY200607100127.html

 「BBC NEWS」より 

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/11 02:59 投稿番号: [4227 / 7270]
  ↓何か面白そうな内容らしいので・・・

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/5149534.stm

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Japan anxious over N Korea launch
By Chris Hogg   BBC News, Tokyo

Tough talk from Tokyo has been the immediate response to North Korea's missile launch.

But what happens next?
〜略〜

UN focus

But one of the frustrations the Americans face is that no matter how close their relationship with the Japanese, Tokyo's troubled ties with China and South Korea can make it difficult to come up with a common position across the region.

For instance, during the six-party talks aimed at trying to resolve the North Korean nuclear issue, there have been disagreements among the participants about whether or not Japan should raise the abduction issue.

Getting agreement on sanctions from nations more friendly towards North Korea - like China and Russia - might become difficult.

The focus of diplomatic efforts for now is of course the United Nations Security Council.

Japan is expected to circulate a draft resolution condemning North Korea.

It will be the first time in three years that the Security Council will have held detailed discussions on North Korea.

China and Russia face a tough decision. North Korea fired the missiles in the face of repeated calls from the international community not to do so.

So where do their best interests now lie - in punishing North Korean leader Kim Jong-il, or protecting him in the hope this will increase the influence they have over him?

Motive unclear

Analysts say it is hard to work out with any degree of certainty what lay behind this test.

Some argue it was an attempt by North Korea to remind the Americans - who have shifted the focus of their non-proliferation efforts away from North Korea to Iran - that the issue still requires their attention.

Others say the United States' efforts to clamp down on alleged money-laundering by the North Koreans through banks and businesses based in the southern Chinese enclave of Macau are biting hard.

It is tempting to argue that nothing has changed... But on the other hand everything has changed. The missile tests were carried out in defiance of international opinion

There is less money to pay the North Korean army, so it is harder for civilians within the government to resist the hard line some elements in the military want to pursue.

Others still argue that this is an attempt by some in the military to head off efforts by some in the government to embrace the market reforms seen in China.

They fear that if these are pursued, North Korea might end up little more than a client state of Beijing.

These are educated guesses at best. When pressing the foreign ministry in Tokyo for their evaluation of what lies behind these latest tests, they say: "Ask Pyongyang."

It is tempting to argue that nothing has changed, the missiles did not hit Japan, the new intercontinental ballistic missile the North Koreans have built came down less than a minute after it was fired.

But on the other hand, everything has changed. The missile tests were carried out in defiance of international opinion.

The international community now has to come up with an appropriate response. It will not be easy.
___________________________________

Re: ☆☆祝3周年☆☆

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/11 02:44 投稿番号: [4226 / 7270]
  お元気そうでなによりです。


  >本人は意図はせずとも、以前と同様に与太になりがちだとは思いますが(笑

  ・・・向上したのは眼鏡の度だけで文章力は相変わらず「初級」の我が身を思う兎亀でございますです。(苦笑)

  先週からの出来事を見聞きしながら、「平和的手段」は「軍事的手段以外」を意味している言葉なんだなあと遅まきながら納得した次第であります。

  国連決議は10日(現地時間)中の採決はまだ分らないようですが、今回のことは間がいいのかどうか・・

  「卒業旅行扱い」のはずだった小泉首相の訪米からまもなく、北朝鮮がミサイル発射。
  (ロシア、中国への事前連絡無しにってのはどう考えてもよく分らんです)

  中国は北の発射実験を擁護している最中、インドでは核弾頭の搭載が可能の新型長距離弾道ミサイル(射程距離約3000キロ)の発射実験があったり

  (インドの長距離ミサイルが中国にとってまったく脅威ではない程に親密な関係になってきているとはまだ思えませんですが・・)

  いつもなら北をそこそこに擁護するだろうロシアは週末からのサミットのホスト国だし・・
 
   (なんだか日本が動きやすい要素がずいぶんとそろってるような・・もしかして小泉首相のいつもの「強運」かしらん?)


  それにしても、こういう日本の外交戦を今見ることになるとは思いもしませんでした。
  (これで、国連が「仲良し倶楽部」ではないと気づく人が増えるのもいいかなあ〜などとつい思ってしまいますです)

「戦略的沈黙論」

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/07/10 12:38 投稿番号: [4225 / 7270]
【社説】弁明が弁明を生む大統領府の「戦略的沈黙論」

  ブッシュ米大統領は北朝鮮ミサイル発射について「問題を外交的に解決する最良の方法は、金正日(キム・ジョンイル)が交渉テーブルを見回したとき、中国・米国・ロシア・日本・韓国が反対側から声をそろえて発言しているのを見聞きさせること」と述べた。7日に訪韓したクリストファー・ヒル米国務次官補は「今、最も重要なのは6カ国協議の当事国5カ国が北朝鮮に声をそろえて語りかけることだ。無謀なミサイル発射をする国に、何事もなかったかのようにしてはだめだ」と語った。北朝鮮に「声をそろえて(one voice)」で警告を送ろうということだ。

  米国の提議に対する韓国政府の考えは、9日に弘報首席室が「安保独裁時代の亡霊から脱しよう」と大統領府ホームページに掲載した文に表れている。「大統領の最大の関心事は国民の安全、次は国民が不安にならないようにすることだ。北朝鮮のミサイル発射は韓国の安保危機だろうか。(北朝鮮ミサイルは)誰を狙ったものでもない。無理に日本のように未明から大騒ぎする必要はない。声を荒げず、ゆっくり対応するのが大統領の考えで、次に再び同様のことが起きても、落ち着いて対応するほかない」。

  北朝鮮のミサイル発射後、100分経ってから大統領に報告したという情報システム、ミサイル発射から数日経ったのに、それについて一言も言及しない大統領の行動が、大韓民国の安全と 国益を優先した「高度な戦略的沈黙」だとの説明だ。

  そういうのならば、政府に問わざるを得ない。北朝鮮政府も自国の漁船には「ミサイルが落ちるかもしれない海域へ出るな」と事前に警告した。いわば政府の役割を果たそうとしたのだ。しかし韓国政府は、情報を知りながらミサイルが飛ぶ危険に満ちた空を、韓国の民間機が何も知らずに航行するのを放置し、ミサイルが間違って落ちるかもしれない海へ「出るな」と漁船に警告すらしなかった。それが国民の安全を最大の関心事とする政府がやることだろうか。この点で韓国政府は北朝鮮政府がしたことさえもできなかった。

  次に、北朝鮮が韓半島(朝鮮半島)全体を射程とするスカッドミサイル4発とノドンミサイル2発を発射したのは「韓国の安保に対する脅威ではない」という弘報首席室の判断は、一体何を根拠にしているのか。北朝鮮から「我々が発射したミサイルは南に向けたものではない」という事前通告でも受けたというのか。そうならば、北朝鮮が射程距離550キロメートルのスカッドミサイルを開発した理由は何だと考えるのか。さすがの韓国政府も短距離ミサイルのスカッドで800〜1000キロ離れた日本や、太平洋の向こうの米国本土を狙ったとは言えないだろう。北朝鮮がそのミサイルを戦時に南に向けて発射したら、韓国軍部隊を避けて在韓米軍の頭上にだけ落ちるとでもいうのか。仮に北朝鮮がそういったとしよう。その言葉を聞いて安心するのが韓国政府の役割だろうか。そんな基本的な道理もない韓国と、世界のどの国が同盟関係を持とうとするのか。

  過ちを犯したときには反省し謝罪するのが正しい方法だ。虚しい言葉を繰り返し、過ちを見過ごせば、さらに大きな過ちを犯すのが世の常だ。「戦略的沈黙」うんぬんなどと、話にならない話はこれ以上、口にするべきではない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/10/20060710000004.html
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かつての一進会のようなマトモな論評です。
百年前もこんな感じだったのでしょうね。
我々は、朝鮮半島の住民でなくて幸せです。

結局、半島二国は情勢判断を誤って、国を潰す方向に突き進むかも。
イザという時の今回の日本は、半島からの難民や不法入国対策をしっかりやって、治安維持に努めねば。

Re: ☆☆祝3周年☆☆

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/07/09 18:09 投稿番号: [4224 / 7270]
>ロムはしていましたから、私の方はあまりお久しぶりという気もしませんが、言われてみればそうですね。
>最近、モバイル用にノートを買いました。少しは投稿ができるかなと思っています。

これまでホント号さんのサイトを利用して、ホント号さんの勝手な代行として投稿したことが何度かあり、面倒クセエなあ、じゃなくて(笑)、冷汗を掻いていたので、私としては助かります。(笑)
どうも私が参加し始めてから、「初心者」トピの方向性が変わってきたという意見もあるので、是非正しい方向に修正して欲しいと思います。(苦笑)
ホント号さんのご活躍を期待しています。

Re: ☆☆祝3周年☆☆

投稿者: honto_goh 投稿日時: 2006/07/09 17:23 投稿番号: [4223 / 7270]
>ホント号さん、お久し振りです。

  ロムはしていましたから、私の方はあまりお久しぶりという気もしませんが、言われてみればそうですね。

>これからも、初心者、ベテランに限らず、多くの人がこのトピに参加され、多くの疑問と意見が飛び交うことを期待しております。

  そのとおりですね。地味なトピですが、韓国カテの「初心者トピ」として、それなりに存在意義があると思います。末永く、参加されることを期待します。

>時々は、投稿して姿を見せて下さい。

  以前と違って仕事中に掲示板にアクセスできない環境になりましたが、最近、モバイル用にノートを買いました。少しは投稿ができるかなと思っています。まあ、本人は意図はせずとも、以前と同様に与太になりがちだとは思いますが(笑

Re: ☆☆祝3周年☆☆

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/07/08 21:49 投稿番号: [4222 / 7270]
ホント号さん、お久し振りです。
いつも資料室を利用させて戴いております。
ありがとうございます。
時々は、投稿して姿を見せて下さい。

一年前、ホント号さんの資料室に飛び込んだ頃に、このトピに参加を始めました。
(思えば、あの時が人生の過ちだったかも知れませんね。大笑)
従って、私はまだまだ初心者だと思っています。
トピ主失踪の状態で(笑)、少しでもトピの消滅を防ぐように頑張るのがいいのか、
それよりも早く、「初心者」を卒業するのがいいのか、迷うところですが、
このトピは居心地がいいので、長居をしています。
それは、他のトピと違って、じっくりと意見交換を楽しみ、
自分でも思うとおりの書き込みが出来るためです。
これからも、初心者、ベテランに限らず、多くの人がこのトピに参加され、多くの疑問と意見が飛び交うことを期待しております。

Re: ☆☆祝3周年☆☆

投稿者: honto_goh 投稿日時: 2006/07/08 07:56 投稿番号: [4221 / 7270]
  あれは三年前…

「喝采」にそんな歌詞がありましたね。

  最近はとんとご無沙汰しておりますが、決してこのトピとカテを見限った訳ではございません。何せ、貧乏暇なしででロムがやっとの状態なので…

  と、言い訳をしつつ、ここのところ健康状態も回復し、比較的平穏な日々を送っております。資料室の方も何とか細々と更新を続けております。思えば、このトピが出来たからこその資料室でした。

>過去ROM読めといわれても凄い量ですからねぇ。

  そうだなぁ、なんとか時間をひねり出して、資料室の過去ログも更新したいですね。掲示板のシステムが変更された昨年の十月から更新してませんからね。なんとかしたいですね。

  それにしても、朝鮮半島の動向に振り回されるのは、今も百年前も同じなのですね。歴史は繰り返すとか言われますが、今でさえこれだけ日本を悩ませているのだから、百年前も変わりなく悩まされていたのでしょう。今をみて百年前を想像すれば、百年前はもっと大変だったのかなとも思います。

  さて、細々ながら三年ほど続いてきた「初心者のための日韓議論場」ですが、これからも末永く続いて欲しいと思います。

Re:  トピ3周年

投稿者: grosser770 投稿日時: 2006/07/08 03:37 投稿番号: [4220 / 7270]
どうも   お久しぶりです(^^♪

今夜は「朝まで!」を放映しておりまして,宵っ張りでこんな時間にレスです.

このトピに最初に投稿しましたのが「No.3」

畏友ユスラさんのトピが立ち上がった事でレスしました.

>「何がしたいのかわからない」っていわれるのもごもっともと納得させられる、

最近聞いた話では,「誰が,誰から指示をうけ,何のために働いて?」の
レベルになっているようです.

報道された平壌市民の姿は(当然演技でしょうが)あながち誇張でもなかったのではないか?
と愚考する次第.

>その話は存じませんが

ちょうどバブルの頃の古い話なので・・・(ーー;)失礼しました.

>「書くこと」をどう選ぶか

そこを誤るのがサヨクの常道でありましょう.
今宵もKOの金子が,その辺で恥をかいております@G

Re:  トピ3周年

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/08 01:50 投稿番号: [4219 / 7270]
  お久しぶりです

  >トンデモ事件が発生(わらっ)!

  「何がしたいのかわからない」っていわれるのもごもっともと納得させられる、

「ト」な発言であふれた記者会見の大使発言もありましたしね(笑)

>「我々の時代は色々と書くことがあったが,今の時代は大丈夫かな?」と
危惧された話を思い出しました.

  その話は存じませんが、これだけ「書けそうなこと」があふれてしまった時代は「書くこと」をどう選ぶか、評論活動もさぞ大変なのだろうと思ったりしました。

☆☆慶祝3周年☆☆

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/07/08 01:35 投稿番号: [4218 / 7270]
3周年を迎えられましたこと、まことにおめでとうございます。

最近はウソとかパチモンネタといった「初心者のため」にならないものばっかり書いており、まともな文章にはご無沙汰していますが、できるだけよいネタを紹介できるように精進いたします。

☆☆祝3周年☆☆

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/08 01:30 投稿番号: [4217 / 7270]

  四年目を迎えますがトピ主さんはいかがお過ごしでしょうか。
 

  >hontonokotoga_shiritai さんの提案に賛同して

  ↓3周年記念といたしまして、この時のhontoさんの「提案」はこちらです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca 1a2bg4bf7de&sid=1835396&mid=6010&thr=1&cur=5986&dir=d

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「初心者のための日韓議論場」
2003/ 7/ 7 9:20 [ No.6010 / 33231 ]   投稿者 : hontonokotoga_shiritai

  あんなこと聞いたら馬鹿にされるだろうなとか、過去ROM読めとか怒られそうだなという恐れが邪魔をして
議論に参加できない人が私を含めて沢山いると思います。

関心が無いのといようり知らないのはやりまずいと思うのです。
敢えて嫌韓者を作ると言うよりは、とりあえず客観的事実を知るというスタンスで
優しく親切にリードしてもらえるトビがあったらいいと思うのですが。勿論日本人のみならず、在日者、本国人、問わずというスタンスも必要だと思います。

過去ROM読めといわれても凄い量ですからねぇ。それに、罵倒なのだが、冗談なんだか、ストレス発散なんだか、初心者には区別が付かず、戸惑いますよ、韓国カテは、本当に。

基本的には罵倒はNGで、誰かお願いできないでしょうか



  これは メッセージ 6009 yusura_sdhk に対する返信です

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Re:  トピ3周年

投稿者: grosser770 投稿日時: 2006/07/08 01:29 投稿番号: [4216 / 7270]
誠に持ちまして,ご同慶の至りでございます.

3周年を直前にしてトンデモ事件が発生(わらっ)!

ふとした瞬間に,こちらが意図しなくても面白い事態になるものですな@G

かって,西部氏が東大退職,評論活動に入る意思を福田恆存先生にお伝えしたところ,
「我々の時代は色々と書くことがあったが,今の時代は大丈夫かな?」と
危惧された話を思い出しました.

 トピ3周年

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/08 01:13 投稿番号: [4215 / 7270]
>めでたく   トピ3周年のお誕生日をお迎えになりましたにょ

  座敷童子やふう太郎様、お祝い戴きまして真にありがとうございます。m(_   _)m

  やふう一族様のご健康とご活躍をお祈り申し上げます。

>空軍の帽子

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/08 01:04 投稿番号: [4214 / 7270]
>うちのだんなは「このかえるは空軍の帽子をかぶっている」(だんなは兵役は空軍でした)といっていましたが、

>あれは日本の空軍の帽子なのでしょうか?

  そういわれてみれば、ゴーグルつけると写真などの旧日本軍航空隊の帽子に似ているような気も・・・

  他力本願ではありますが、このカテ内ではその方面に詳しい人が複数おいでのはずなのでもしかしたら書き込んでくれるかもしれません。

 
>梟の城はあります。レンタルはできても、KBS自体は放送禁止にしてる
  可能性もありますから、

  「R指定」扱いですか(笑)

>週末出掛けますから、早速天気をチェックしてみます。

  9日夜〜10日夜には黄海に達するようです。12日前後は大潮の時期ですので高潮も心配されます。

  ↓気象庁の台風情報もご参考になればどうぞご覧ください。
http://www.jma.go.jp/jp/typh/0603.html

Re: 韓国で放映されている日本のアニメ

投稿者: tsumi7 投稿日時: 2006/07/07 05:24 投稿番号: [4212 / 7270]
教えていただいて有難う御座います^^
健一だったんですね。それと、主なキャラクターの他にもこんなにたくさんのサブキャラクターがいたなんてびっくりです。

>ケーブルTVでの放送ではないのですか?(「忍者」の格好は「NG」か   と思ってました)

  はい、ケーブルテレビです。忍者の格好がNGかどうかは、、ちょっとわか    りませんが、、、レンタルショップ(ビデオ、DVDなどの)に行くと
  梟の城はあります。レンタルはできても、KBS自体は放送禁止にしてる
  可能性もありますから、なんともいえないんですが、、、

ケロロ軍曹だったんですね。数日前、キョボ文庫に行った時、かえるらしき大きなぬいぐるみがありました。確かにケロロ軍曹と書いてありました。
うちのだんなは「このかえるは空軍の帽子をかぶっている」(だんなは兵役は空軍でした)といっていましたが、あれは日本の空軍の帽子なのでしょうか?

台風がくるなんて全然しりませんでした。韓国はただいま梅雨のまっさかりですが、、といってもそんなに雨は降っていません。週末出掛けますから、
早速天気をチェックしてみます。

>日本マンガのミリタリズム問題

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/07 02:24 投稿番号: [4211 / 7270]
>>ケロロを単なるマンガ映画として受け入れにくい背景には、過去の
>>清算と反省のない日本があることを見逃してはいけないという問題がある。

>見なきゃいいだけの話じゃないか.

  たぶん(いや、ぜ〜ったい)内容は観てないと思うですよ(笑)

>>赤い星マークの帽子が日帝時代の日本の軍帽に似ている為だ。

  たしかに、日本の軍帽以外は連想しにくいかも・・・

>>ケロロが日帝ミリタリズムを自然に美化するのではないかと言う視点である。

  ↓「日帝ミリタリズムを美化」したい人からは抗議がきそうな雰囲気ですけどね(笑)   ※音がでますのでご注意ください。

http://www.youtube.com/watch?v=KRxJyaO4Ow4&search=Keroro%20Episode%201%20

http://www.youtube.com/watch?v=91CUZoV7LfM&search=Gunsou  
 
http://www.youtube.com/watch?v=aBjtvX274Wk&search=Gunsou

Re: 韓国で放映されている日本のアニメ

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/07/06 20:39 投稿番号: [4210 / 7270]
>日本の軍曹は   韓国じゃあ、中佐なんですか?

軍曹は向こうの「中士(チュンサ)」に相当します。
日本語に機械翻訳する段階で「中佐」に誤訳してしまうんではないでしょうか。

Re: 韓国で放映されている日本のアニメ

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2006/07/06 20:15 投稿番号: [4209 / 7270]
>人気の高い日本アニメーション『蛙中佐ケロロ(邦題:ケロロ軍曹)』が
日帝のミリタリズムを美化しているという是非を問われている。


なんですか?

日本の軍曹は   韓国じゃあ、中佐なんですか?

日本の少佐    韓国じゃあ、中将になるんですか。

ああ,可笑しい!

Re: 韓国で放映されている日本のアニメ

投稿者: koshien21c 投稿日時: 2006/07/06 13:03 投稿番号: [4208 / 7270]
>ケロロが被っている赤い星マークの帽子が日帝時代の日本の軍帽に似ている為だ。ケロロが日帝ミリタリズムを自然に美化するのではないかと言う視点である。

ただの難癖。

どんな事でも難癖つけようと思えばつけられる。

回りを不愉快にさせるだけだから処世のルールではやってはいけない事。

朝鮮人って素直でなく、大人として成長してない証拠。笑

Re: 韓国で放映されている日本のアニメ

投稿者: mikenekonomanma 投稿日時: 2006/07/06 12:55 投稿番号: [4207 / 7270]
ケロロ軍曹は韓国では蛙中佐ケロロというのですね.(随分えらいな)

日本マンガのミリタリズム問題として取り上げられてます.

>ケロロを単なるマンガ映画として受け入れにくい背景には、過去の
>清算と反省のない日本があることを見逃してはいけないという問題がある。

見なきゃいいだけの話じゃないか.
だれも見てくれなんて頼んでないよ.

見たいけど,素直になれない.注文つけるんだったら
オーダーメードで作ってもらえばいいだろうに.


人気の高い日本アニメーション『蛙中佐ケロロ(邦題:ケロロ軍曹)』が
日帝のミリタリズムを美化しているという是非を問われている。

ケロロは去年の9月、某マンガ専門ケーブルTVで放映が開始された。この
アニメーションは地球征服の任務を受けて、ケロン星から派遣された侵略
部隊の小隊のケロロが地球人の家に捕虜になった後に起るエピソードで
構成されている。
ケロロは日本マンガ独特のユーモア感覚で韓国の年少視聴者はもちろん、
青年層や成年層からも幅広い人気を得ている。一部の成年層マニアはケロロ
フィギュア(キャラクター縮小人形)を買うためにスーパーに押しかけ、子供
達はケロロのマンガ本に夢中になっている。
ロッテワールド芸術劇場は1日から『蛙中佐ケロロ』をミュージカルで公演
している。

しかしケロロの人気を憂慮する声も広がっている。ケロロが被っている赤い
星マークの帽子が日帝時代の日本の軍帽に似ている為だ。ケロロが日帝ミリ
タリズムを自然に
美化するのではないかと言う視点である。

「マンガくらいに敏感すぎるのでは?」との反論はあるが、民族問題研究所
のパン・ハクジン事務局長は、「主人公が堂々と日帝の軍帽を被って登場する
日本のマンガを、我々の子供達に無差別に見せる事には確かに問題がある」と
指摘した。一部ネチズンはケロロを見ないといった署名運動までしている。

最近の韓・日関係は日本の独島挑発で相変らず緊張感が解消されず、慰安婦
お婆さん達のデモも15年間続いている。ケロロを単なるマンガ映画として受
け入れにくい背景には、過去の清算と反省のない日本があることを見逃して
はいけないという問題がある。

ソース:NAVER/国民日報(韓国語)
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=005&article_id=0000250075

韓国与党の「危機」感覚

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/06 01:18 投稿番号: [4206 / 7270]
  先月下旬のコラムにこのようなものがありました。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/21/20060621000045.html

  >この日、与党が示した態度は「国家安全保障と民生の責任を負う政権与党」という普段の口ぶりとはあまりにもかけ離れたものだった。

  今頃与党のこの関係者はどのような心境なんでしょね。

____________________________________

【記者手帳】「ミサイル報告」を無視した与党   記事入力 : 2006/06/21 14:44

  20日午前10時30分、国会の情報委員会が召集された。この会議は金昇圭(キム・スンギュ)国家情報院長から北朝鮮の長距離弾道ミサイル「テポドン2号」について報告を聞こうというものだ。会議時間前にやって来た情報委員は鄭亨根(チョン・ヒョングン)、孔星鎮(コン・ソンジン)、権寧世(クォン・ヨンセ)ら野党ハンナラ党の議員だけだった。

  与党ヨルリン・ウリ党所属の委員たちは第17代国会後半の常任委員会配定のための議員総会に出席していた。10時50分ごろ、情報委員会委員長のウリ党、辛基南(シン・ギナム)議員が現れた。辛議員は席に着くとすぐにハンナラ党議員たちに了解を求めた。辛議員は「ウリ党は委員長を除く情報委員全員を交替させることにした。これまでの情報委員たちは新たに配置された常任委員会に行かなければならないので、今日の会議は出席できない」と述べ、ハンナラ党議員だけで会議を主導するよう頼んだ。

  11時30分ごろ、情報委員会では北朝鮮が発射しようとしているものが衛星なのかミサイルなのか、また本当に発射するつもりなのかを巡って、国情院報告の真っ只中だった。だが会議場に与党議員は一人もいなかった。委員長の辛議員も、情報委に新たに配置された与党議員たちに会いに行くといって会議場を後にした。一方、昼休みに少しの間、会議に加わったウリ党の林鍾仁(イム・ジョンイン)議員は「遅刻してテポドン関連報告は聞けなかった。だが重要な内容はあまりないようだ」と話した。

  国会法第40条は情報委員の任期について、他の常任委員と同じ期間(2年)ではなく4年と定めている。機密保持や専門性が必要とされるためだ。しかし与党はこれを無視し、情報委員全員を2年で入れ替えた。辛議員は「党内の事情のため」とその理由を語った。この渦中に国際問題となっている北朝鮮のテポドン関連会議が与党議員なしで進められたことになる。会議の結果を伝える記者会見もハンナラ党の鄭亨根議員が行った。

  この日、与党が示した態度は「国家安全保障と民生の責任を負う政権与党」という普段の口ぶりとはあまりにもかけ離れたものだった。

ファン・デジン記者(政治部)
朝鮮日報

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Re: 韓国で放映されている日本のアニメ

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/05 22:16 投稿番号: [4205 / 7270]
>しんちゃんが、きちんと敬語を使っており、
>「みさえ〜」と呼び捨てにしないところは、やはり違います

  たしかにあのままでは・・・(笑)
  日本でも放送が始ったころは言葉使いについての批判が結構あったと記憶しています。

>※忍者ハットリ君

  ケーブルTVでの放送ではないのですか?(「忍者」の格好は「NG」かと思ってました)

>ハットリ君が居候しているうちの息子(名前わからない。だれか知ってる人いたら教えてください)

  ↓登場人物のリストがありました「忍者名鑑」  

http://homepage2.nifty.com/hattorido/meikan/meikan.html#ue  

>   それでも見たいんですが、多分無理です。

  深夜放送とかケーブルTVでは放送される(された?)かもしれませんよ

  ↓昨秋からケーブルに登場した日本アニメ「ケロロ軍曹」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/19/20050919000025.html
__________________________________
  日本の人気アニメ『ケロロ軍曹』が韓国で放送される。 2005/09/19 16:13
 
  アニメチャンネル「トゥーニーバス」は地球を侵略したケロン星人のドタバタ劇を描いた『ケロロ軍曹』を毎週月〜木曜日午後4時から放送する。

  『ケロロ軍曹』はガンダムで知られる日本のサンライズ、バンダイなどが制作、『美少女戦士セーラームーン』『おじゃ魔女どれみ』などを手がけた佐藤順一が監督を務めた作品。2004年4月から現在まで、テレビ東京を通じて放映されている。
  スポーツ朝鮮
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  ↓けっこう人気も出ているようです「韓国に『ケロロ軍曹』のパン登場 」
   (TVアニメといえば「関連商品」、マニアの「お宝」w)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/07/20060307000055.html
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  韓国に『ケロロ軍曹』のパンが登場した。

  製パン会社「シャニー」はケロロ軍曹のキャラクターで新製品「ケロロパン」を発売したと7日伝えた。

  同社は「ケロケロケロ・ピザパン」など5種の製品を今回発売し、今後も同キャラクターを使ったパンを発売していく予定だとした。

  『ケロロ軍曹』は2005年10月から韓国のケーブルアニメ専門チャンネル「tooniverse」で放送され、人気を集めている。

  記事入力 : 2006/03/07 16:12   朝鮮日報
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  >以上、思ったことをそのまま、書き出してみました。


  またよろしくお願いします。

  追伸   大型台風が近づいていますので 気をつけてお過ごしください

  ↓週末頃にコースが変わらない場合は朝鮮半島上陸のおそれもあります。
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/typhoon/typha.html

韓国で放映されている日本のアニメ(続き)

投稿者: tsumi7 投稿日時: 2006/07/05 08:38 投稿番号: [4204 / 7270]
※新世紀エヴァンゲリオン
  これも昔から人気あったけど、(チマチョゴリ着てるレイのプロマイドが
  街で売られていて?と思ったこともあります。)私がアニメとして見たの    はつい最近のこと。主人公三人の名前は同じですが、彼らのクラスメート    達が韓国人の名前になっていて、ここはインターナショナルスクールか?
  と思ってしまいました。話の流れ上、設定がおかしくなるから、そのまま
  まわりの人物も日本名にすればいいのに、、と思ってしまう。こんな具合    だから、東京もソウルになってる可能性があります。

※セイント星矢
  先日深夜にテレビをつけたら、これやってて驚いた。本当にびっくりし     た。星矢はそのまま「セイヤ」だったけど、ドラゴンしりゅうは「シリウ    ス」でした。ちなみに氷河は、韓国語でそのまま訳すとビンハ、瞬はス     ン、になります。多分違った名前になっていると思いますが、、確かめる
  機会がなかった、、オープニングのテーマが結構忠実に韓国語に訳されて
  流されていたので、少し驚きました。訳しやすかったのでしょうか?
  こちらでは違った風に訳される場合も多いので、、

※あたしん家
  私の韓国人の友達は大ファンです。韓国語では「アタマンマ」。ただ、日    本人でないと、「あ、そうそう、そうなんだよねえ。」というような内容    が結構あるので、これが韓国人にはどうとらえられているのか、ちょっと    不思議です。それで、先日そういった部分について質問してみたのです     が、違和感なく純粋に楽しめるとのこと。ただ、つい最近、テレビで
  めぐまれない子供達に募金を!というキャンペーンで、その広告に
  あたしん家のキャラクター達がでてきて、何か訴えていたのですが、
  これは著作権法にひっかからないのか?と思ってしまいました。きちんと
  了解とってるのかなあ?

あと、名探偵コナン、ひかるの碁なども見ました。そのほか、子供向けの
アニメーションは数多く放映されています。(コマで勝負するやつとか、、名前よくわかりません)銀河鉄道999の最新バージョン(多分)も見ました。ただ、韓国の場合、同じ話を何回も繰り返して放映したり、最後まで
やらないで途中で他の番組に変わってしまったりするので悲しい。

以上、思ったことをそのまま、書き出してみました。

韓国で放映されている日本のアニメ

投稿者: tsumi7 投稿日時: 2006/07/05 08:05 投稿番号: [4203 / 7270]
お久しぶりです。今日はこちらで放映されている日本のアニメーションについて書こうと思います。

※クレヨンしんちゃん
  韓国でも人気があります。韓国語では「チャングにはまいった!」です。
  面白いのがしんちゃんの声と話し方がそっくりなこと。中国でも放映され    ているとききましたが、そちらでも声がそっくりだそうです。しんちゃん    の声って真似しやすいんでしょうかね?しんちゃんが、きちんと敬語を使    っており、「みさえ〜」と呼び捨てにしないところは、やはり違います     ね。

※どらえもん
  アニメより多分漫画で先に知られていたと思うんですが、漫画では「どん    じゃもん」だった様な気が、、アニメではきちんと「どらえもん」です。

※パーマン
  何気なくテレビをつけて家事をしていたら、「ポーメン、ポーメン、ポー    メン」という、聞きなれたフレーズが、、一瞬?として5秒後ぐらいして
  パーマンだとわかりました。韓国語では英語の「マン」は「メン」になり    ますが、どうしてパをポにするのか?パーメンでいいと思うのですが、、
  テレビ局の人に一度聞いてみたい。ちなみにみつおは「ミング」です。

※忍者ハットリ君
  ハットリ君は「トリ」です。あの、子供のくせに妙に老成した声と話し方    がこちらではまったく違っていて、ハットリ君の話し方は何か間抜け君っ    て感じです。ハットリ君の見ようによってはまぬけてるような顔がそのよ    うな印象を与えてしまったんでしょうか、、何かぼけぼけって感じです。
  ケムマキ君はあの意地悪さが全然出されていない声で、ハットリ君が
  居候しているうちの息子(名前わからない。だれか知ってる人いたら教え    てください)と声がほとんど同じなので、画面を見ないで聞いていると
  どっちがどっちのセリフだかわかりません。ししまるは名前すらなく、た    だの「犬」、こちらの言葉で「モンモンイ」としか呼ばれていません。

※ポケットモンスター
  ずいぶん前から放映されていましたが、ピカチューが「カ」のところにア    クセントをおいて「ピカチュー」というのに対して、韓国では「チュー」
  のところにアクセントがくるので、はじめ聞いたときは少し違和感を感じ    た、、

※犬夜叉
  しんちゃんと同じくとても人気があるアニメ。らんま二分の一(数字で表    せない!)はたしか、アニメとして放映されませんでしたが、漫画はとて    も人気がありました。個人的に高橋留美子さんの作品は大好きなので
  こちらでもどんどん放映してほしいんですが、、彼女の作品は韓国人の倫    理観からいってひっかからないものが多いと思うので、、あ、ひっかかり    ますね。「めぞん一刻」はぜひまた見たい作品なのですが、主人公を
  とりまくアパートの住人達の中にキャバクラ嬢いたし、らんま二分の一も
  男が女に変身したり、恥ずかしいシーンいっぱいだから、、それでも見た    いんですが、多分無理です。


Re: >TVの緊急ニュースで

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/05 06:04 投稿番号: [4202 / 7270]
  >2発目の発射を

  4発らしいですね。

  稚内西南沖500kmとか550kmとかまだはっきりした情報は出ていないようですが、

  稚内の西南で五百キロとなると・・・   函館とかのほうが近いんじゃないかなあ(レーダー基地との関係かしらん?)

  (独伊戦、延長にはいりました。もしかしてPK戦になるかな)

Re: >TVの緊急ニュースで

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/07/05 05:16 投稿番号: [4201 / 7270]
  >あまり物騒な冗談は考えたくありませんが

  先ほどのニュース速報では、2発目の発射を防衛庁が確認したそうです。



  (独伊戦、まだ0−0です。   どっちのGKもカッコイイなあ)
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